Форум официального сайта Веры Камши

Долго не мог понять, как начать эту тему. Очень уж противоречивые чувства вызвал сий сериал. С одной стороны, очень хочется сказать, что это идиотизм и безумие высшей степени, с другой, весьма глубокое социальное исследование настроений и умов нынешнего мира. Волей неволей примеряешь характеры героев на себя, думаешь, как бы я себя повёл в подобной ситуации, негодуешь по поводу тупости, заторможенности, истеричности героев. Всё это явно указывает на глубокое переживание событий происходящих на экране, сочуствие героям, вживание в странный, наглухо чокнутый мир этого аниме. Незнаю как других, а меня до невозможности захватило действо под непонятным и нелепым названием Гантз.
Немного конкретики. В сериале много насилия, крови, оторванных конечностей, фан сервиса да и, чего там греха таить, откровенного хентая. Наши общие друзья из Гонзо грешат такими вещами ещё с Хельсинга. Не то чтобы манга-исходник была (да и продолжает быть, ибо до сих пор незакончена) идеалом целомудрия и добродетели, просто, толи из соображений зрелищности, толи по каким-либо ещё причинам гонзовцы эти черты усилили и подчеркнули (уже по первой серии заметно, если сравнивать с первым томом манги, который я скачал и прочитал). Но по этому вопросу у меня притензий нет, ибо сии составляющие люблю и уважаю. :P Притензии есть к графике. Неслишком-то выразительно. Правильно говорят сведущие люди - графика в манге куда как выразительней чем в сериале. Скачал первый том, сравнил, так и есть. Разве что в манге персонажи какие-то.... ммм... более слащавые чтоли. Почитаем дальше, посмотрим.
Про сюжет, героев и смысл, как я их понимаю. Спойлеров разводить не хочу. И не потому что испорчу просмотр несмотревшим, а потому что рассказывать по большому счёту немного. Просто жизнь, местами несколько картонная, местами безумная и фантастичная, местами страшная и кровавая, но безусловно жизнь. Почему-то не возникает никаких сомнений, что события из Гантза легко могут произойти совсем рядом, если не с самим тобой. Герои заслуживают отдельного внимания. За исключением главных героев и ещё пары товарищей, герои сериала омерзительно статичны. Незнаю почему омерзительно (может потому что некоторые омерзительны и вызывают острое желание залезть в монитор и придушить своими руками, да ещё и не меняются), ибо такая статичность имеет свой смысл. Каждый герой обладает своей определённой социальной ролью от которой никак не может отступить. Причина этого, мне кажется, в том, что второстепенные герои в Гантзе живут не очень долго. :) Да и реального времени там проходит не очень много. А может быть это задумка авторов...[spoiler]эдакий загончик, для проверки поведения социальных архетипов в странных и экстремальных условиях... забавно, что 80% "архетипов" хватается за оружие :)[/spoiler]  В главных героях прогресс совершается. Опять же мне кажется, что это оттого, что они живут дольше, а пережив такое прежним остаться просто невозможно. Правда, порой результат немного парадоксален, но определённый смысл и причину при ближайшем рассмотрении имеют. Спойлерить не буду, эмоции, переживания, мысли (герои говорят вслух не очень много, зато мысли их озвучиваются на полную катушку), метания - основная часть сериала.
А вот о смысле я говорить передумал. :) Написал очень много, итак неуверен, что досюда дочитаете, по моему нудятину нагородил, но если будет дискуссия, о смысле обязательно поговорим. Мне кажется он там есть. :)

Смысл всяко есть, вот только единой сюжетной линии нет, и это прискорбно. Вместо искомой единой линии есть группа эпизодов с объединяющим стержнем.

соглашусь, сюжет вялый, можно сказать его нет. Но меня это почему-то не напрягло. О сюжете думать как-то времени не было - бесконечная бойня заставляла о нём забыть.:)

Читал мангу, аниме не смотрел. Решил прочитать после того, как наткнулся на эту ветку. ;D
В манге сюжет есть, и прослеживается довольно чётко. Оригинальностью не блещет, хотя, из-за незавершённости сериала, оставляет свободный диапазон для фантазий. В общем, за психологию, мировоззрение и отсутствие карамельности - отлично, за сюжет - удовлетворительно. В целом - очень понравилось.
Недетская сказка.

Манга - очень сильная вещь, а вот аниме подкачало, имхо.Особенно концовка 2-го сезона, эдакий фанфик от Gonzo.
Из персонажей очень бесил друг-пацифист главного героя(чертов склероз,имен не помню уже :)).Запомнилась девушка, которую клонировали(ммм..??? и ее имя забыл :'( ) [spoiler]точнее ее формы,опровергающие закон всемирного тяготения[/spoiler]

А чего, нормальный фан сервис, с таким знаете густым налётом хентая.:)))

Противоречивые чувства.
Мангу не читала, но смотрела сериал.
В общем, сюжет особо не захватил. После Блича куча боев и крови в Ганце мной как-то не воспринимается (в Бличе мне больше это дело понравилось). Психологии тоже не хватает. По-моему, могли бы сделать поменьше боев и побольше показать переживаний героев.
Герои более-менее. Но меня вечно бесил Като с его миролюбивой и миротворческой деятельностью. Видели уже это - и с большим успехом - в Тригане.
Рисовка тоже не впечатлила. Особенно к середине сериала она, ИМХО, становится хуже, чем в самом начале.

Куча эротики - не такой уж и недостаток. В современных боевиках и подробнее показывают.

Что-то не покатило. А если хочется тихого ночного бреда - так лучше уж "Благородный демон Энма". Он, конечно, очень старенький, но ИМХО, поинтереснее будет.

Это даже для ночного бреда недотягивает, ИМХО. В ночном бреде все гораздо интереснее  ;)

Наверно нет смысла лишний раз говорить, что это больное, повёрнутое и чокнутое аниме, особенно тем, кто знает что такое студия "Gonzo". Довольно банальная сюжетная подоплёка, натуралистическое изображение разорванных тел и фонтанирующей крови (а я всё ждал, когда же мне попадётся что-то "кровавей" "Blood +" и "Elfen lied") и эротика, местами переходящая в лёгкий хентай – всё это имеет место, но тем не менее, "Gantz" отнюдь не об этом,  а о человеческой чёрствости, жестокости и глупости. Всё вышеперечисленное – всего лишь декорации.
Графика довольно неплоха, хотя, конечно, далеко не лучшая.
Удивился, что многие сетуют на сюжет. Он конечно не совсем целостен, но очень быстро завлекает и смотрится на одном дыхании. "Гантц" - единственное аниме, продолжительностью 26 эпизодов, которое не показалось затянутым. Главный интерес заключается в наблюдении за переменами в характере героев и за поведением людей, оказавшихся в комнате Гантца.
Единственное, что меня напрягло, так это то, что персонажи, направив оружие на противника, произносят длинные пафосные речи, перед тем как нажать на курок.
Концовка мне показалась какой-то смазанной и слишком «голливудской». Бесконечные перестрелки, взрывы, пожары, сопровождающиеся вдохновенными разговорами «за жизнь».  Я не понял, почему по завершении последней миссии Куроно вернулся не в комнату Гантца, а на ту злополучную станцию метро и не уловил смысл слов, сказанных ему той старухой. И ещё: на протяжении всего сериала мы видим противопоставление характеров Куроно и Като. Первый довольно отчаянный, эгоистичный, решительный, второй довольно трусливый, радеет за общее благо, постоянно беря на себя ответственность за совершенно чужих ему людей, и проливает громкие слёзы-сопли после их гибели (чем, кстати, вызывает раздражение). Но в самом конце Куроно явно начал уподобляться Като. Когда спас Мурато из огня, предварительно прочитав ему лекцию о морали. Я еле сдержался, чтобы не заорать во весь голос «Не верю!!!» Ну не верю я, что можно спасти и искренне сопереживать свихнувшемуся убийце, который только что пытался тебя прикончить и, 9/10, попытается сделать это снова сразу после спасения. Принцип «второй щеки», доведённый до логического абсурда. Да и не похож Кэй Куроно на христианского праведника. Мурато же сильно разочаровал: трудный подросток, подвергшийся в детстве избиениям и из-за этого убивающий направо и налево – слишком типичный для аниме образ. Мелковат он для финального злодея. 
Такой вопрос: был ли какой-то скрытый смысл в пришельцах, убитых в первых трёх миссиях (Неги Сейджин, Судзуки Сейджин и статуи) или они вставлены исключительно для остроты сюжетной линии?
P.S. "Gantz" мне напомнил роман Сергея Лукьяненко "Рыцари сорока островов", есть определённые сюжетные сходства.

Эр Аэр, а Вы с мангой не знакомы? [spoiler]Там дальше еще и вампиров приплели >_< [/spoiler]
Меня он тоже ужасно раздражал :P :-X А Куроно понравился. Только я бы к нему ближе чем на три метра остереглась бы подходить ;D
А само аниме понравилось. Люблю я кровавенькое ::)
А опенинг до сих пор слушаю временами, хотя это совсем не та музыка, которую я слушаю :)

Нет. Меня пугают её объёмы.
А в манге раскрывается суть этих пришельцев?

Неа. Правда прочитала я не всю вышедшую мангу. Просто потому что жду некоторое время ее выхода и перевода. И уже потом читаю. Просто люблбю читать сразу несколько глав ::)

На текущий момент эти пришельцы уже[spoiler]Уничтожили США(то есть совсем уничтожили!), по всему миру происходит что-то похожее, на Японию также попадало несколько инопланетных кораблей, из них лезут гигантские пришельцы(привет, Роботек! ;D) в костюмах почти как у гантзеров; герои пытаются им противостоять, проблема в том, что голый человек из Чёрного Шара  уже ушёл(да, физически вылез и ушёл! Он и говорить умеет!). Единственный козырь "наших" - Кей Куруно теперь в двойном экземпляре! :D[/spoiler]
Вот такие дела. А аниме - чудовищный отстой и позорит имя прекрасной манги. Аниме вообще в 95 % случаев хуже манги, если оригинальным произведением была именно манга, но это уже моё ИМХО ;)

Аааааа! Срочно за мангууу!!! :D Спасибо, эр Rene pad Roke! :)

Насколько в манге разработаны теоретические вопросы? Например:
- Что такое Гантц?
- По какому критерию он отбирает игроков?
- Какие цели он преследует?
- Как происходит "клонирование" выбранных игроков и куда исчезают их умершие тела?
- Какую роль в происходящем играют пришельцы?
В аниме всё это тайна за семью печатями.

В новостях появилась информация, что по манге Оку Хирои Гантц будет снято 2 кинофильма с Ниномия Казунари(в роли Кея Куроно) из группы Arashi и актер Матсуяма Кеничи(в роли Масару Като, до этого он играл роль Л в Тетради смерти), режиссером будет Сато Шинске(The Princess Blade, Suna-dokei, Oblivion Island: Haruka and the Magic Mirror).

(http://s08.radikal.ru/i181/1001/c4/b838a2746277t.jpg) (http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/1001/c4/b838a2746277.jpg.html)

Впервые эти два знаменитых актера будут работать вместе. Съемки начнутся в ноябре, а их окончание назначено на апрель следующего года. Оба актера начали тренировки и подготовку к своим ролям. Официальная премьера фильмов назначена на весну и зиму 2011 года, соответственно. Бюджет данного проекта(2х фильмов) составляет порядка 4 миллиардов йен(около $45 миллионов). Сами актеры говорят следующее о будущих фильмах: Ниномия-сан сказал: «Я очень рад, что мне довелось принять участие в создании такой картины, и я постараюсь сделать, чтобы зрители полюбили ее так же как это сделал я!», Матсуяма-сан в свою очередь отметил: «В этом проекте так много оригинальных идей и смелых решений, что это будет настоящим вызовом мне как актеру притворить их в реальность, чем я и буду всеми силами заниматься».

Откуда все это?? Я нашла мангу на русском только до v24 c265-272 [spoiler]Это, когда Куроно уже убили, и команда попала в Оскау вместо Токио. И они пытаются убить 100-очкового (!!!! ;D ;D ;D) пришельца[/spoiler]
Будем надеяться, что Gantz, как и Алхимика, переделают, когда закончится манга ;) Ситуация то похожа :) Я только на это и надеюсь :D

Откуда все это?? Я нашла мангу на русском только до v24 c265-272 [spoiler]Это, когда Куроно уже убили, и команда попала в Оскау вместо Токио. И они пытаются убить 100-очкового (!!!! ;D ;D ;D) пришельца[/spoiler]
Будем надеяться, что Gantz, как и Алхимика, переделают, когда закончится манга ;) Ситуация то похожа :) Я только на это и надеюсь :D
Ну во-первых, истинный российский отаку, задолбавшись ждать перевода любимой манги на родной язык, легко находит её на онеманге, мангахелперсе, мангафоксе и других англоязычных ресурсах ;D во-вторых [spoiler=Прошу! Пользуйтесь в своё удовольствие!] http://paranoi-team.narod.ru/gantz.html [/spoiler]

Есть ещё мноооого отличных манг из которых сделали аниме среднего уровня и ниже. Ждут-не дождутся своей очереди на исправление!

Мнда... Давненько меня так не опускали ;D А на инглише читаю только если прям очень уж сильно припечет (что поделать - такой уж я ленивый человек ::))
Именно там и продолжила чтение. Просто редко пользуюсь данным ресурсом, поэтому не сразу про него вспомнила ::) Предпочитаю перетянуть мангу на комп, чтобы не ждать загрузку каждой страницы :P А mangaproject (где я раньше качала) не открывается :-\ :'(

[spoiler]Ганз создали люди. В Германии находится завод по их производству. И так называемых "инопланетян" тоже. По крайней мере так говорит один из "сторожил" игры - Ниши. Помните того социопата в самом начале сериала? Так вот, его оживили. Можно вернуть любого погибшего игрока, когда наберешь 100 очков. Всего опций три: уйти из игры, при этом потеряв память о Ганзе и всем связанном с ним; получить более мощное оружие; воскресить погибшего игрока (вся биометрика и воспоминания игроков остаются в Ганзе). Один японский репортер едет в германию, чтобы все разузнать...
Так... Стоп! Больше ничего не расскажу :P ;D Читайте мангу - не пожалеете ;).[/spoiler]

Посмотрел. Долго не мог понять почему это аниме "держит". Во первых основной замысел сюжета достаточно прост и понятен. Как таковой интриги не содержит. Во вторых главные персонажи очень своеобразные и не вызывают сопереживания(о смерти Като сожалееешь только когда его убивают). Некоторые второстепенные, те да особенно из последней группы "волонтеров". Дополняется очень "сюжетными" боевками в которых побеждают не столько по личным боевым качествам сколько по требованиям сюжета. И тем не менее смотришь и не отрываешся. Потом понял, здесь есть штука навроде игрового "геймплея". Если он качественный то игра будет захватывать даже если не играешь сам а смотришь через плечо. То чего зверски не хватало фильму "Геймер". Сам визуал шутера передали отлично, а вот геймплей не смогли от слова совсем. Пожалуй сюжеты драк, отработка характеров персонажей и просто шикарный "геймплей", самые сильные качества данного аниме.

ЗЫ и еще утренняя песенка.

Где-то на world-art.ru прочитал, что по уровню цинизма эта песенка вполне может сравниться с лозунгом "Arbeit macht frei".
P.S. очень надеюсь, что когда-нибудь этот сериал переснимут и приведут в соответсвие с мангой-первоисточником.

Главное что бы геймплей не потерялся. Без него сериал лишится половины привлекательности.

http://animeserial.ru/anime-news/gantz-the-movie-trailer.html
Ой ой, что же будет? Надеюсь на лучшее :D

Ну глобальный концепт манги, непоместившийся в 26 серийник в это фильм точно не влезет. Визуал неплох, неплохи  в виде каста Кисимото и Ниши, не нравятся сами Куроно и Масару.

Возможно, наши японские друзья не ограничатся одной полнометражкой, как это было с "Тетрадью смерти".

Мне тоже кажется, что это экранизация аниме, а не манги :-\
Мне тоже не нравятся, но на безрыбьи... :P
Угу, ведь обещают 2 фильма ;)

Даже аниме, которое более менее закончили, хоть и по своему, в один фильм не поместится. Четыре подробных миссии...
Помню видел на страничке Блича в вики, как там у всех прически сделали. До последнего волоска и оттенков цвета. Хоть это могли бы сделать. >:(
Если так то может что и выйдет, но я пока сомневаюсь. Удачно было бы снимать серию полнометражек по типу ВК и Хоббита, получилось бы засунуть Вселенную Ганца. Она того стоит.

Интересно что взялись экранизировать Ганц с массой эффектов, а не какое нибудь более человеческое аниме. К примеру "Мелонхолию". Но там у меня были бы зверские претензии к предполагаемой игре и внешности девчёнок.

Эр, не стоит посягать на святое!  ;D Иначе получится  то же, что и с "Сейлормун", где live action убивает всё то, что я любил в аниме.
А спецэффекты для современного кино не представляют проблем.

Я не посягаю, я прогнозирую 8). Просто при нынешнем кризисе сценариев, рано или поздно до неё и до много чего еще доберутся.Раз уж добрались до Ганца, Евы и Десуното. И прикидываю что именно я буду самым свирепым образом с экранизируемого объекта спрашивать. С Меланхолии именно это. Игра актеров и внешность девушек.
Они стоят денег. Причём не малых.

Ну вот, белая-пушистая и домашняя девочка (то бишь я) дочитала эту прелесть гадость до сколько-есть. И даже не знаю, как к этому относится.
С одной стороны, с общей озабоченностью и чернухой перебор. С эклектикой тоже - пришельцы, вампиры, теликинетики, клоны, ОЯШи, "война миров"... Последние глав двадцать в памяти назойливо крутился "Любимец" Кира Булычёва (но это мангака вряд ли читал...). Штампы, повторения, заимствования...
С другой стороны, не успокоилась, пока не дочитала, и хочу продолжения. Совершенно искренне волнуюсь за героев и очень-очень не хочу, чтоб кто-нибудь ещё умер.
Короче, двоякое такое ощущение...