Форум официального сайта Веры Камши

Мда, ребята, все не так, все не так, ребята... (здесь эта цитата даже больше подходит, нежели в одноименном топике) 8-)

Эпопея с раскруткой Веры это нечто 8-) Работа рекламного отдела ЭКСМО по продвижению в массы перспективного автора, работающего в стиле фэнтези, вызывает неподдельное восхищение. Особенно удивительна их детская непосредственность и шикарная способность выбирать слоганы. Вот посмотрите на это чудо. Это календарик на 2003, выпущенный в рамках пиар-акции.

(http://www.exline.ru/k.jpg)

Специально сделал его большого размера, чтобы вы в полной мере смогли насладиться всеми деталями этого произведения пиар-искусства. Оставим за кадром восхитительный талант разработчика макета, который сделал коллаж для этого календарика. Это вообще отдельный разговор. Давайте по тексту. Вот скажите, вы, как поклонники фэнтези, не усматриваете ли нечто... ээээ... несуразное? 8-)

Амок, у нас этим все метро увешано.
Бред редкостный конечно,
но вопрос "что бы это значило" вызывает :)
Может они этого и добивались? :))

Жаль вы не читали восхитительный пресс-релиз рекламного отдела, автора которого кажется
до сих пор не нашли.
Надо спросить Веру, может можно ЭТО сюда кинуть.

Подойдем к делу с точки зрения маркетолога.

Пиар, если он не в обузу и не раздражает саму Веру и ведет повышению покупаемости ее книг - это заведомо хорошо.

Мы можем долго смеятся над "библиями парадоксального мира", но если человек от этого купит книжку - уже хорошо. Человек, он же не тупое существо. Он прочтя книгу сам разберется, где там библия, где парадоксальность, а где мир.

Поэтому все претензии об оболванивании покупателя - они не учитывают того факта, что цели две. Первичная - чтобы покупатель купил книгу. Вторичная - чтобы он прочитав книгу захотел бы купить продолжение(как вариант, купил бы для друга).

Со вторичной целью справляется сама книга. Человек прочел, понравилось - он продолжение купит. Роль пиара тут как бы минимальна. Мы можем конечно усилить необходимость, но хорошая книга сама продает свое продолжение.

С первичной целью такой вот библейско-парадоксальный пиар вполне справляется.

1) Создается информация о существовании книги - есть большими буквами автор, издательство, название серии.

2) Дается посылка купить книгу. Нам говорят "спаси обреченный мир". Как читатель может спасти книжный мир? Он покупает книгу!

3) Дается описание почему мы должны "спасти мир"(читай: купить книгу). Потому что мир "справдливый и благородный, отвергнутый и погибающий".

Все три важных компонента маркетинга: создание осведомленности о продукте, аппеляция к покупателю и рационализация причины, почему покупатель должен купить.

Термины тут выбраны не просто так. Реклама - это ведь работа с нашими чувствами. Сама посылка "спаси обреченный мир" аппелирует к тщеславию, сочувствию. Покупатель чувствует себя приятно оттого, что он что-то или кого-то "спасает".

"Библия парадоксального мира". Можно конечно смеятся, но это тоже не выбрано просто так. "Библия" - значит книга авторитетная, значимая. "Парадоксального мира" - речь о чем-то неизведанном, апелляция к нашему врожденному любопытству, авантюризму.

При анализе эти вещи могут казаться глубококопанием, но на самом деле в подсознании мы учитываем и эти и много других чувств, которые мы испытаваем глядя на рекламу товара.

Может казатся, что я слишком переоцениваю рекламные способности людей из издательства, но я уверен, что маркетологи в ЭКСМО не идиоты, и зарплату они получают не зря. Даже с моей несколько дилетанской, но всеже осведомленной точки зрения, реклама выглядит весьма грамотной и продуманой.

Можно спорить и смеятся над терминами, но если "Библия Парадоксального Мира" даст Вере еще одного читателя, то я буду ЭКСМО только благодарен.

Не охота спорить. Пророк это воспринял так, другие эдак.

Просто, имхо, очевидно, что любая реклама любого товара обращается в первую очередь к целевой аудитории. Ну увидит эту рекламу любитель детективов. Купит он после "библии парадоксального мира" книгу? Сомневаюсь. Он просто не поймет ВООБЩЕ о чем речь. А вот любители фэнтези все поймут. И у них возникнет масса вопросов. Заставит ли это их купить книгу? Ох, сомневаюсь.

Если бы на рекламе Ника в свое время написали "альтернативное фэнтези", я бы вряд ли купил его книгу. Потому что я просто не знаю, что такое альтернативное фэнтези. Алтернативную историю знаю. Фэнтези знаю. А альтернативную фэнтези не знаю. Новый жанр какой-то?

Речь идет не о пиаре как таковом, не о том, что рекламный отдел разработал пиар-акцию, а о том, что сама по себе ФОРМУЛИРОВКА слоганов является просто-напросто невнятной, напыщенно-бессмысленной и для целевой аудитории малоприятной. Никто из моих знакомых, видевших этих календарь, не стал говорить: Вау, какой грамотный календарик, вау, как удачно и сильно прописана реклама.

Нет. Они просто начинали хохотать. Смех великая вещь. Но не в пиаре автора, который пишет не комические путышки, а вполне серьезную литературу.

Пророк, посмотрим что даст такая реклама.
Маркетологи Эксмо может и не идиоты, но
с фентези у них отношения не складываются. Им бы Донцову или Маринину рекламировать, тогда все хорошо будет.
А в данном случае... пиар конечно хорошо, но пиар безудержный и парадоксальный меня пугает :)

Ты не понял. Самое главное тут - чувства и эмоции.

"Альтернативное фэнтези" - это не жанр! Это тоже слоган 8) Смотри работу ума. Альтернативное фэнтези. Фэнтези. Альтернативное - значит другое. Альтернативное по отношению к чему? К классическому фэнтези. Классическое - скучное, забитое, обычно. Альтернатива классическому скучному, забитому фэнтези - фэнтези новое, увлекательное, необычное. Купить!

Именно так действует ум стандартного покупателя. 8)

ИМХО, формулировка продуманая и внятная. Просто когда человек видит рекламу - он редко ее рационализирует, как сейчас мы с вами. Поэтому анализа: а при чем тут "библия", а зачем это, а зачем то; такого анализа нет.

Может на мне сказывается некоторое маркетинговое образование, и я слишком много анализирую, но чем больше я анализирую, тем логичнее мне эта реклама кажется. 8)

Но это мое ИМХО.

Да конечно, надо подождать результатов.

Свой анализ я уже дал. А что, надо было поругать? 8) Я смотрю на все эти пиар-акции с точки зрения бизнеса.

Ведь мы же не решаем вопрос о вредности "омасскультуривания" книг Веры? Чем "масскультурнее" - тем лучше. Поэтому я не совсем понял сравнений с Марининой-Донцовой. Это хорошо, плохо, нейтрально?

Пророк, не надо ругать :)

Можно похвалить уже сам факт, что что-то делается.
А сравнение с Мариной-Донцовой, не "хорошо, плохо", а просто они знают и понимают другую литературу, рассчитаную на другой круг читателей. И потому знают как ее рекламировать.
И пытаются действовать по тому же методу, хотя тут иная целевая аудитория. Все имхо :)

Мда. Забавно. Нет предела совершенству...  :D

Пророк, может тогда просто набор слов давать? Типа "удивительная, восхитительная, офигительная, учудительная, парадоксальная, библейская, расчудесная книжка" А ум их будет обрабатывать? Здравый смысл уже не в моде? Или, может, у маркетологов здравый смысл какой-то другой?

Я описал тебе реакцию людей на эту рекламу. Что-то не вижу подверждения твоим выводам об уме стандартного покупателя.

Кстати, для сравнения.

Лет 6-7 назад книгу "Эльфийский Клинок" Ника я купил потому, что на ней было написано "Свободное продолжение Властелина Колец".

Сейчас можно сколько угодно отнекиваться от этого слогана, что якобы это издательство придумало, а Ник так не хотел. Только факты на лицо. Лично я купил 3 издания Кольца Тьмы, а после этого почти все книги Ника Перумова из-за этой маленькой фразочки, которую все так любят клеймить.

Так что не отбякивайтесь от этих слоганов, как бы глупо они сейчас не звучали. Через 10 лет вот такой же человек как я может скажать именно те же слова, что сказал я, только вместо Ника будет Вера, а вместо "свободного продолжения ВК" будет "Библия Парадоксального Мира".

Штука еще в том, что покупатель книг фэнтези - не самый стандартный покупатель...
И поглядев на такой "набор" - нормальный любитель фэнтези не купится...  ;)

Амок, ну, я лекции читать не буду, да и тебя наверное надоело. Это уже не Веры касается, а прикладного маркетинга. Возьми учебник и открой истину. Честное слово, там все написано 8)

КХГММ....
Лично я долго отказывался брать в руки книгу Перумова "Эльфийский клинок" именно потому, что это было заявлено "продолжением ВК".... Я задыхался от праведного гнева: как же так? какое-такое продолжение? да еще не от Толкина? не буду читать эту ересь....  
И не читал, и не покупал. Пока друг не предложил почитать, а я почему-то решил поробовать, с мыслью - если "не то" - сразу отдам обратно  ;)

Хехе...  С каких это пор учебники стали содержать истину???

Ой, похоже я все равно увязну в лекциях.

Да, Орк, стандартный покупатель докторской колбасы - это не тоже самое, что и стандартный покупатель книг фэнтези.

Естественно я имел в виду стандартного покупателя фэнтези. 8)))

Как заметил Амок, у книг Веры есть своя аудитория. И я имел в виду именно эту аудиторию, хотя по моему скромному мнению эта рекламочка имеет весьма широкий радиус применения 8) Читатель книг о вкусной и здоровой пище может и не купиться, но читатель беллетристики, художественной литературы вообще - вполне может. Не каждый, но может. Но это мое личное мнение/анализ.

Есть такая вещь, Орк, называется эмпирический метод.

Хорошие учебники по маркетингу пишут люди, которые на деле пробовали эти теории. Это никакая не башня из слоновой кости. А хороших учебников по маркетингу достаточно.

Пророк, поаккуратней со словом "истина".

Резюмируя: эта реклама была сделана специально для Пророка и для маркетологов. Ура, товарищи!

Я рад, что не вхожу в эти ряды и потому говорю "НЕТ!" подобным слоганам и подобной рекламе! Ведь и ежу понятно, что можно сделать лучше!

Дык, я очень аккуратен. Я один раз сказал слово "истина". А сколько раз я упомял, что все это лишь "мое мнение"? А сколько я раз "ИМХО" сказал? Не придирайся к словам.

ЗЫ Кроме лекций по маркентингу наверное придется еще читать лекции по статистике. А то ведь так Амок и не поверит, что он вовсе может и не принадлежать к большинству. Или Амок может доказать, что его мнение - это мнение большинства?

Орк, а я тоже из-за слогана купил КТ Северо-Западное. Прихожу в книжный, вижу это, руки задрожали и сами полезли за кошельком :)
Видимо я был недостаточно правоверным толкиенистом :)

О! Совсем другой разговор 8)

Давайте думать, "как сделать лучше"! Слово предоставляется Амоку 8)

А мы за ним. В качестве популяции ежей. 8)

Пророк, ты от темы отвлекся. Вы, кстати, очень похожи с одной барышней. Речь идет о пиаре, а не обо мне. Держись темы.

Свои предложения по поводу пиара я, безусловно, выскажу. Но не тебе, Пророк 8-) А Вере 8-) Потому что у нас точки зрения на эту рекламу совпадают.

А ты будь ежом. У тебя хорошо получается 8-Р

"Открой книжку по маркетингу и ты увидишь Истину", как сказал Пророк

 Истина, Пророк, она конечно где-то рядом, но точно не в этом случае.
 Пиар-акция безграмотная.Говорю с той позиции, что я писал (за деньги) две пиар-программы крупных предприятий. При этом переобщался с кучей маркетологов, как практиков, так и теоретиков. Да и сам я, в принципе, маркетингу много учился. Так что могу сделать выводы. Они следующие.
   1. ЭКСМО большая и сильная контора. Они умеют делать хорошие пиар-акции. Пример тому - Перумовский ЧНР с его слоганом "Новое звучание космооперы".
  2. Цель Пиар акции - посредством слогана привлечь внимание к книге, а дополнительными слоганами и подписями дать о ней точное представление.
 Слоган "Спасти обреченный мир" - это слоган для фонда дикой природы. С пандочкой на заднем фоне. Или журавликом.
   "Справедливого и благородного" - слишком разорвано с "миром".  Непонятно к чему это отнести. Это уже неудача жудожника.
     И последнее - "Спасти обреченный мир" - слоган который просто неудачен. Это примитивно, грубо и шаблонно.
     Мораль - все это делал какой-то студент.
     Если кто хочет спорить - я готов пойти с этой фигней на поклон к занкомому профессору маркетологу. Практикующему за рубежом, кстати. :)
      P.S.Кстати, какая неплохая идея конкурса вырисовывается.......  ;)

Постой! Ты говоришь, что "ежу понятно, что можно сделать лучше".

Я хочу по-подробнее. Как лучше? Ведь все мы, включая меня, считаем себя умнее пиарщиков ЭКСМО. Если они такую "плохую" рекламу сделали, то мы то уж лучше сможем, так я понял твои слова. Вот и давай по-подробнее.

А кто хочет еще комментировать оригинальную тему - так кто ж мешает? 8) Эволюция дискуссии в полном разгаре.

ЗЫ И я не понимаю, к чему эти наезды на меня. "Что хромой может понимать творчестве Герберта фон Караяна"(с), так чтоли? Ню-ню.

Пророк, а что, не понятно, что можно сделать лучше ??? А по-подробнее - см. выше.

ЗЫ. И почему тебе всюду и повсеместно мерещатся наезды на тебя? Не будь таким мнительным.

Нет, никаких конкретных предложений я пока еще не слышал.

Все, что я слышал - это критика пиарщиков ЭКСМО, и намеки на то, что они вообще не своими делом занялись.

Если хочешь меня опровергнуть - цитату из нашей дискуссии с конкретным предложением того, как сделать рекламу книг Веры лучше. В студию.

Или ты опять откажешься отвечать на вопросы?

"Я не знаю как надо, но точно знаю как не надо" :)

Кельт, хорошая рекламная кампания ЧНР говоришь... хотя по результатам смотрят, раз больше 200 тыщ продано уже, то наверное хорошая.

Не умаляя популярности Ника, но....

Тираж ЧНР - 100100 экз.

Доптиражи врядли могли быть такими уж громадными 8)

Хотя...хоть 10000, книга все равно хорошая.

Майк, есть субъективное восприятие того или иного художника, тех или иных слов и той или иной формы рекламной акции, которую все это и составляет.
 ЧНР имел хороший слоган - "Новое звучание космооперы". Это было четко и информативно, а также звучало достаточно стильно. Когда была презентация ЧНР в Лабиринте мы делали постеры для рассылки. Тоже вроде народу в целом понравилось.
 В ЧНР был плох мужик с ксерогазкой. НО (!!!) сам плакат с этим мужиком и слоганом был хорош. Там все было грамотно и профессионально размещено.
  Слоган "Свободное продолжение властелина колец" (кстати, это не слоган - слоганы не пишут на книгах.Но если на плакате тогда ладно) это тоже И стильно И информативно.
   Этот же плакат не информативный, не стильный, не профессиональный.

Дружище Пророк, давай ты не будешь забываться.

Нет, никаких конкретных предложений я пока еще не слышал.

И не услышишь. Ты не Вера, не Шкурович и не пиар-отдел ЭКСМО.

Все, что я слышал - это критика пиарщиков ЭКСМО, и намеки на то, что они вообще не своими делом занялись.

Намеки дело такое... А критика оправдана. Или ты не видишь претензий объективного характера? Если не слышишь меня, послушай Кельта для разнообразия.

Если хочешь меня опровергнуть - цитату из нашей дискуссии с конкретным предложением того, как сделать рекламу книг Веры лучше. В студию.

Первая страница - одна сплошная дискуссия. См. выше.

Или опять в кусты?

А вот за эту фразу ответишь?

Пророк, мне Леонид Шкурович лично говорил что они уже сто тысяч ЧНР допечатали и продали, а было это еще летом.

Пророк и Амок, давайте не будем переходить на личности, как бы кто к кому не относился.
Очень прошу.

Как раз сообщения КЕЛЬТа я очень внимательно читаю. Он ответил четко, со знанием дела, с конкретными указаниями и уверенностью, поддержаной знаниями. Другое дело, что я не по каждому пункту с ним согласен и по-моему он слишком категоричен, но зато он ответил четко.

В отличии от тебя, Амок. Ты толи не хочешь, толи не можешь мне ответить на простой вопрос.

Меня слова о том, что это касается только Веры, Шкуровича и ЭКСМО абсолютно не вводят в панику. Если ты поднял эту дискуссию, то изволь не прятатся за глупостями, что это якобы не мое дело, спрашивать. Мы тут все свободные люди и можем высказывать свои мысли. Все кто это не могут или не хотят сделать - свободны 8)

Перед кем я буду отвечать мне даже не интересно.

Шерхан, прости...

но за "опять в кусты" Пророк может и в табло получить. Это уже не просто наезд, это уже оскорбление чести и достоинства. 8-)

Если Пророк сможет привести хотя бы один пример, когда я поступил таким образом, что можно было бы это отнести к фразе "опять в кусты" по отношению к Вере, я извинюсь. Если не сможет - требую публичных извинений.

Правда? Тогда мои поздравления Нику и ЭКСМО 8)))

  Майк, успех читательский и (что немаловажно) коммерческий ЧНР несомненен. И тут уже сложно сказать, какую роль сыграла реклама и пиар. Ник известный и популярный автор, он "сам себе пиар"  :)
Однако во всех крупных магазинах над стпаками с ЧНР висел плакат с "Новым звучанием". Это просто элементарная политика серьезного предприятия, такого как ЭКСМО, пиарить свои основные тиражи.
  Пропиарить Веру, это тоже очень правильно. Но вот реализация подкачала.
    P.S. Так слоган - это "Библия альтернативного мира" ? Или все же "Спасти обреченный мир"? Чего это они одним шрифтом и цветом?  :)

Пророк, Кельт, видимо, новичок в общении с тобой и просто не в курсе, что с тобой БЕСПОЛЕЗНО спорить, что-то объяснять или доказывать. В отличие от других людей, которые в курсе. Если сказать тебе, что целевая аудитория - ключ к продажам, ты ведь возмутишься и примешься спорить? Так какой смысл попусту пытаться тебя переубедить. Люди, либо согласны с тем, что мы говорим, либо нет. Ты обрисовал свою позицию, я - свою. Вот и все.

Пожалуйста. На протяжении нескольких сообщений, начиная с Давайте думать, "как сделать лучше"! Слово предоставляется Амоку , Амок несколько раз отказывался на этот вопрос ответить, под предлогом того, что: 1) я ухожу от темы 2) это не мое дело, а дело Веры и ЭКСМО, несмотря на то, что я несколько раз аргументировал, почему мне интересен ответ Амока.

Причем тут Вера, я не знаю.

Никаких извинений мне не надо. Просто хотел услышать ответ на простой вопрос.

Пророк, ты правда не понимаешь или просто умело притворяешься?

При чем тут вообще ТЫ? Речь идет о пиаре Веры, и если у меня возникли какие-то идеи и предложения, как этот пиар улучшить, я их сообщу именно Вере, а никак не тебе. Более того, тебе-то зачем знать, какие идеи у меня возникли? Тебе нравится то, что есть. Ну и си-ди-те (с). Свои предложения я буду обсуждать с заинтересованными лицами. Если эти идеи примут и воплотят, тогда тебе и будет поле для критики.

По моему, если кому-то что-то не нравится, значит явно что-то не так. Но я логически просмотрел эту рекламку и нашел ее приемлемой.

Но Амок и Ко. все равно безаргументно(прошу заметить!) недовольны. Вот я и хочу знать, в чем проблема, и как было бы правильно.

Если бы мне кто-то сказал, как надо было бы правильно, может я бы и понял, в чем я не прав. Пока что я этого не понимаю и делаю вывод, что не прав ты.

Логика. Аристотелевская.

Можно конечно сделать вывод, что мне объясняют, но я не понимаю, да... Только почему-то такое у меня лишь с Амоком и Ко. происходит. Всех остальных я понимаю. Я например понял Кельта и принял  его мнение во внимание. А Амока не понял.

Пророк, это особенности восприятия. Твои проблемы, по-любому. Несовместимость - это уже наша проблема. Есть замечательный выход, которым я и пользуюсь - игнор.

ЗЫ. Если что, мы у меня на форуме сейчас придумываем новый вариант календаря, так что милости прошу тех, кому не нравится вариант ЭКСМО.

Почему-то эта тема меня затронула до глубины души.. даже и не знаю почему...

Так вот, _лично меня_ пиар компания ЭКСМО не радует, мягко говоря.. Начиная от космооперы про ЧНР  заканчивая Альтернативной фэнтэзи и спасением мира.
Говоря о последнем:
во-первых, мне было дико смешно это увидеть, так как имела честь читать Верины книги и как они написаны.. Прямо скажем, с лозунгом у меня это не ассоциируется.
во-вторых, не знай я Вериных книг я бы это не стала покупать, даже не из-за того что это бред( лозунг), а по причине того, что Слишком уж громкие слова подобраны, слишком уж они зазывают, а я такой уж человек, что когда мне что-то неизвестное активно навязывают склонна переводить свой взор прочь от этого продукта.
Но это я....как говорится, у каждого свои причуды. Да и по себе судить нельзя..
Так уж исторически сложилось, что я общаюсь, ну с _совершенно разными людьми_, иногда у самой голова кроугом идет.  И среди них есть такие бравые читатели фэнтэзми, которые не любят Перумова "за то, что обидел профессора" и понятие не имеют, кто такая Вера Камша.  И я почти уверена, что эти люди заинтересуются книгой, взглянув на календарик/плакат/афишу, и купять ее.
К сожалению или к счастью, таких много и очень много... не знаю как насчет _целевой аудитории_ но то, что тираж повысится, это да...
Так, что, _со стороны пиарщиков_ это все верно. Покупателей будет больше, и да будет Великий Спрос (ну не совсем так, а примерно), НО вопрос вы том, нужен ли Вере такой контингент? Мне кажется... _мне кажется_, что она предпочла бы иную аудиторию;)
Так что, лично я против ТАКОЙ рекламы. Мне бы что-нить более конструктивное и правильное что ли::)

Привет всем!

Часть 1.

Фраза "не нравится как есть -- сделай сам как лучше" правильна, но имеет очень ограниченный диапазон применения. Большинство поклонников этого принципа почему-то не обращают внимания на данное явление. Если человека возмущает нетрезвый водитель автобуса, то разве отсюда следует, что этот человек должен сам сесть за руль и повести автобус? Если в ресторане подают непропеченые бриоши, то значит ли это, что посетителю следует самому присоединиться к поварам и испечь себе бриоши? Простой потребитель имеет право судить товары и услуги так же, как и специалисты в данной сфере, более того, у потребителя решающий голос, ибо все это делается для него. В отличие от, скажем, линз для телескопа, которые делаются специалистами и для специалистов, а неподготовленный человек не сможет сказать здесь ничего путного. Если же о товарах массового потребления будут судить одни специалисты, то картина получается печальная. Я как-то приняла участие в дискуссии (вернее, ее лучше было бы назвать священной войной) по поводу верстки веб-страниц, происходившей в фидошной эхе ru.html.profy. Два очень энергичных специалиста Ростислав Чебыкин и Андрей Фоменко (за то, что Чебыкин специалист, я могу поручиться, так как видела его публикации в бумажном журнале "Мир интернет") утверждали, что табличная верстка и графика на веб-страницах не нужны, что пользователи таблицы и графику терпеть не могут, что веб-дизайнеры, использующие эти приемы ничем не отличаются от торговцев оружием и наркотиками и следовало бы их останавликать при помощи уголовной ответственности. Когда я попыталась в качестве пользователя вякнуть о том, что люблю красиво оформленные сайты, то оказалась в одном ряду с преступными веб-мастерами. Я неоднократно встречала людей, которые, подобно мне, любят красивые сайты, Чебыкин и Фоменко тоже наверняка таких пользователей встречали, но разве могут какие-то жалкие потребители испортить веб-мастеру его ИДЕЮ? Это вообще профессиональная болезнь большинства специалистов: "Не Тагэре для Арции, а Арция для Тагэре". Поэтому любым специалистам хотелось бы посоветовать опираться не только на теоретическую подготовку и общие исследования (которые еще не истина в последней инстанции), но и на мнения конкретных потребителей и на собственный здравый смысл и чувство вкуса.    

На меня произвела большое впечатление статья Андрея Травина "Копирайтер в интернете" http://vakh.online.com.ua/promo/library/copywriter.html, посвященной баннерам, а в более широком смысле -- рекламе, о которой мы сейчас и говорим. У меня нет оснований сомневаться в том, что автор статьи специалист в области раскрутки, и теоретически я признаю, что приведенными в качестве примеров баннерами он своего добился. Но когда я встречаю на страницах что-нибудь подобное этим "зоне удовольствий" или "зайди", я испытываю желание не зайти, а поскорее убежать, пока не стошнило. Чрезвычайно широкое распространение баннерорезалок, я полагаю, говорит не только о том, что люди экономят трафик, но и о желании пользователей сберечь свои нервы. У меня нет отторжения рекламы на сайтах как таковой, если я встречаю приятный баннер, я с удовольствием на него полюбуюсь и даже зайду по ссылке. Но бывает это крайне редко, можно наверное, по пальцам пересчитать. Создатели рекламы из всех возможных вариантов выбирают самый примитивный: секс и халява, побольше шума, цвета, моргания, давления на мозги. Ни за что не поверю, что эффективная реклама не может быть другой. Я не специалист и я не уверена, что придумала бы рекламу, сочетающую в себе эффективность и красоту, но как потребитель я имею полное право сказать: такую рекламу, как сейчас, я не хочу!

Часть 2.

Я еще несколько лет назад обнаружила, что, если бы я покупала книги, ориентируясь исключительно на рекламу и аннотации в книгах, то 99% моих любимых книг я бы не купила. Вы, наверное, обращали внимание, что смысл большинства аннотаций в книгах Перумова сводится к тому, что "хорошие парни против плохих парней и все будет очень круто". Какой ужас. Изначально мои предпочтения складывалисьв в начале 90-х, когда на прилавках появились книги и я сметала всю фантастику подряд, сколько хватало денег. Так я полюбила Толкина, Андре Нортон, Урсулу Ле Гуин, Роджера Желязны, Рэя Брэдбери, и когда первый бум прошел, дальше я покупала книги уже знакомых авторов. Следующее расширение круга покупаемых авторов началось благодаря интернету, в котором я читаю мнения разных людей о книгах, статьи, рецензии и уже на основе этого материала делаю выбор. Единственный случай, который я могу припомнить, когда я поддалась на рекламу, это было то самое "свободное продолжение "Властелина Колец". Но изъян в этой фразе заметят только утонченные толкиноведы-перумоведы, а в общем она вполне адекватна и не обладает характерными пороками рекламы. Для Шерхана отмечу, что я тогда была вполне правоверной толкинисткой и покупала книгу с желанием увидеть там все, как у Толкина. Разочарование было жесточайшим, автора я серьезно невзлюбила, однако через два или три года мне захотелось перечитать "Кольцо Тьмы", и в этот раз реакция была уже совершенно другой, КТ стало моей любимой книгой. Этой эволюции, однако, могло и не произойти, так что я не уверена, что фраза "свободное продолжение ВК" является удачной идеей. Я бы лучше подчеркнула непохожесть Средиземья Перумова и Средиземья Толкина. Например: "Средиземье 300 лет спустя. Поклонникам Толкина чтение противопоказано". ;) А если все-таки возьмутся читать, то пусть потом не обижаются. Вообще всю рекламную компанию на этом бы построили, в том духе, что толкинистам покупать Перумова воспрещается, и правоверные толкинисты бегали бы по магазинам с криками: "А-а-а! По какому праву?! Дайте мне "Кольцо Тьмы"!!!", а потом хранили бы трофеи под подушкой. ;)        

В этой рекламе "Хроник Арции", если бы я не имела представления о книгах Веры, меня привлек бы закат -- я люблю пейзажи и вообще картинки, в которых есть намек на пространство. Все остальное -- увы. Дамочка явно простужена, если не что-нибудь похуже, а синяя вставка с ней смотрится абсолютно чужеродно на картинке. У Шарля Тагэре волосы у левого (для зрителя левого) виска должны быть пронизаны солнцем, вместо этого наблюдается блик, словно на металле, к тому же, судя по цвету лица, герцог только что из бани. Солнце задает тон, и красную область в левой части картинки подсозательно хочется видеть продолжением пейзажа, но там всего-лишь тупая одноцветная заливка, которая вызывает ощущение шор на глазах. Нечто подобное происходит, когда смотришь на размытую фотографию и глаза мучительно пытаются на ней сфокусироваться. Кошка совершенно потерялась. Надо было или оставить одни глаза, или же прорисовать морду более четко, а то смутные очертания вызывают ассоциации с чем угодно, только не с кошкой. Скорее, это собака Баскервилей. К тому же расположение морды прямо над именем может дать повод шутникам заявить, что это портрет автора.

Текст же составлен просто неграмотно. Мир не может быть справедливыи и благородным, эти характеристики применимиа лишь к мыслящим личностям. "Отвергнутый" тоже весьма сомнительно. Отвергнутой бывает любовь, а про мир так можно сказать только по отношению к опять же конкретной мыслящей личности, допустим: "Он отвег этот мир", "Мир, отверженный им". Непонятно почему во фразе "спасти обреченный мир!" глагол стоит в неопределенной форме. Логично было бы "Спаси обреченный мир!" -- довольно-таки безвкусно и навязчиво, но хотя бы появляется смысл. "Библия парадоксального мира" привлекает внимание, возможно, даже я купилась бы на это, но действительности эта фраза не соответствует абсолютно. Это не Библия ни в коем случае и парадоксальными миры называются в тех случаях, когда оставляют ощущение, что автор писал книгу хорошо выпивши или под кайфом. Несоответствия между рекламой и рекламируемым товаром постепенно отбивают желание смотреть рекламу, даже если приобретенная вещь в конечном счете понравилась. Тем не менее Амоку и Кельту не нужно так огорчаться -- могло быть гораздо хуже.

Выскажу и я свое ИМХО: сначала по факту:  ;)

Итак:
Альтернативное фэнтази Веры Камши
Хроники Арции - Библия парадоксального мира
Справедливого и благородного
Отвергнутого и погибающего
Спасти обреченный Мир!

2 Пророк: > 1) Создается информация о существовании книги - есть большими буквами автор, издательство, название серии.

Это абсолютно верно. Более того решается подсознательно и другая задача. А именно: используемый шрифт - это уже брэнд издательства ЭКСМО - на популярнейшем писателе Нике Перумове. И уже не надо писать <альтернативное Упорядоченное> (как у Толкина: я кстати тоже начал читать Перумова - именно из-за <продолжения> Средиземья) и т.д. и т.п. - это делает выбранный шрифт, который является торговой маркой, брэндом - сам по себе. И это, естественно, принадлежит ЭКСМО. Если завтра начинающий совсем неизвестный писатель выпустится под таким шрифтом, то поверьте весь его тираж раскупят. Единственное, что надо тут учитывать - нельзя <убивать> этот товар плохими авторами: Но Вера автор - отличный и интересный.

> 2) Дается посылка купить книгу. Нам говорят "спасти обреченный мир". Как читатель может спасти книжный мир? Он покупает книгу!

Скорее даже не посылка купить книгу. А дается толчок на подсознание, о том, что мол якобы вы <сможете еще все изменить>, т.е участвовать непосредственно на поле боя. Это по любому привлекает. И особенно людей знакомым с виртуальным миром и Сети, и книг, и фэнтази как таковой. Так что это, имхо, хороший заключительный лозунг. Более того - он выполняет ту задачу, какую следует выполнять в данном вопросе.

> 3) Дается описание почему мы должны "спасти мир"(читай: купить книгу). Потому что мир "справдливый и благородный, отвергнутый и погибающий".

Вот здесь неувязка с оборотами - единственная, имхо. А именно: плохо читаются эпитеты по отношению к миру, кроме пожалуй одного - <погибающий>: все остальные связываются с лицом Тагэре: Я бы переделал только эту часть: но об этом позже:

> Все три важных компонента маркетинга: создание осведомленности о продукте, аппеляция к покупателю и рационализация причины, почему покупатель должен купить.

Пророк, в принципе верно глаголишь. Это именно принципы продажи: 1. заявить, 2. задержать внимание, 3. побудить сделать действия к покупке.
Согласен: 1. Заявить - яркая красочная картинка.
2. Задержать внимание - Вера Камша (шрифт-брэнд) + БИБЛИЯ парадоксального мира.
3. Побудить к действиям - Спасти обреченный мир!
Никаких возражений не имею. Слова хлесткие и запоминающиеся.

> Термины тут выбраны не просто так. Реклама - это ведь работа с нашими чувствами. Сама посылка "спаси обреченный мир" аппелирует к тщеславию, сочувствию. Покупатель чувствует себя приятно оттого, что он что-то или кого-то "спасает".

Иллюзия игры, возможность поучаствовать, тем самым они дают покупателю не только книгу, они дают и еще один товар, который неосязаем - "мир" фэнтази. Они его этим превращают в нечто более осязаемое, для любителя такой литературы, но боящегося напороться на <поделку>.

> "Библия парадоксального мира". Можно конечно смеятся, но это тоже не выбрано просто так. "Библия" - значит книга авторитетная, значимая. "Парадоксального мира" - речь о чем-то неизведанном, апелляция к нашему врожденному любопытству, авантюризму.

Согласен. И это лозунг!!! Лозунг должен быть хлестким. А такой лозунг - это явно заявка! Причем заявка смелая - в ней ЭКСМО ставит на кон свой авторитет, как издательства у которого отличные авторы. И им самим не резон опростоволоситься. Так смелы они - потому как знают: за этот товар - не стыдно: это качественный товар - значит пафос допустим.
В любой рекламе преувеличение необходимо, Пафос - РЕНТАБЕЛЕН, если товар этому соответствует. А человек сам уже всегда и так делает скидку на рекламу. Так что если хотите получить 100% - заявляйте 300%. А иначе получите только 30%.

> Может казатся, что я слишком переоцениваю рекламные способности людей из издательства, но я уверен, что маркетологи в ЭКСМО не идиоты, и зарплату они получают не зря. Даже с моей несколько дилетанской, но всеже осведомленной точки зрения, реклама выглядит весьма грамотной и продуманой.

Пророк, ничего не имею против твоей логики. Она в корне правильна.  :)
Теперь далее:  :P
По композиции:
Композиция очень верна. Для хорошего визуального восприятия картинки необходимо больше свободного места. И это реализовано. Более того. Около имени Вера Камша поставлена девушка - это верно - вам это облегчает понимание и усвоение на уровне подсознания. Для того, чтобы понять что это так - разместите рядом изображение мужчины - и получите подсознательное отторжение. Более того многие Веры Камши в глаза не видели, а это изображение девушки дает ассоциативную привязку!

А вот внизу приведен Тагэре, и эпитеты из-за этого вяжутся к нему, а не к миру. И вот с этими эпитетами и есть <промашечка> небольшая.
:
Продолжу в следующей мессаге: не расходитесь - Будьте с нами!  ;D

Итак.. продолжу:  :D
Пока опять по чужим мессагам:. В конце концов доберусь и до своих предложений по конструктивизму::P

2 Кельт: > Пиар-акция безграмотная: могу сделать выводы. Они следующие: 2. Цель Пиар акции - посредством слогана привлечь внимание к книге, а дополнительными слоганами и подписями дать о ней точное представление.

А) Не совсем так.. дополнительные слоганы не дают точного представления, и у них никогда такой задачи нет. У них одна задача: придать оттенок, иначе - <очеловечить> продажу. Вы не продадите на голых фактах, вы продадите тогда, когда создадите эмоцию, направленную на покупку, а проще - положительную эмоцию. Еще раз: никаких представлений! Только эмоции. Миг.. хлоп! И вы отдали деньги! Я говорю о продаже.
Б) (Хотел написать позднее, но решил ладно: сейчас напишу). Это к мотивации - <безграмотная> (<почих-пыхлю> позднее Кельта и Ко)  >:(.
По воздействию на подсознание данный текст имеет следующий расклад (оценено программой Диатон - выявление суггестивного влияния текста на подсознание):
Результат анализа - <Поздравляем! Данный текст обладает достаточно высоким суггестивным потенциалом (по фоносемантике) и может служить эффективным инструментом положительного воздействия на подсознание при соответствующем содержании. Независимо от содержания текста подсознание человека воспринимает его, как: СИЛЬНЫЙ, ЯРКИЙ. Текст ориентирован на мягкое кодирование подсознания.>
Более того (как бета-тестер знаю), что это же соответствует такой же оценке текста книги Веры. Полное совпадение текстовой нагрузки в книгах и данного рекламного текста по воздействию на подсознание! Еще раз - ПОДСОЗНАНИЕ (именно благодаря ему мы часто принимаем решение о покупке)... и не надо говорить про сознание - смех знакомых и т.д.  >:(

А вот с Цветом при суггестивном влиянии на подсознание - промашка. Нужно все это было делать на голубом фоне. Ибо этот текст связывается на подсознании и гармонирует с голубым.


> Мораль - все это делал какой-то студент.

Голословно. Но если нужны авации за твой лозунг, то я хлопаю:!  :-/

> Если кто хочет спорить - я готов пойти с этой фигней на поклон к занкомому профессору маркетологу. Практикующему за рубежом, кстати.  

Спорить могу. Более того, к профессору сходи. Но лучше к нашему, ибо <славянские> продажи глубоко отличаются от <западных>. А по-западному продавать у нас: неа. А книжки цитировать бизнес-тренеров и я могу: дай бог их много перелопатил.  ;)

Теперь про направленность:
Во-первых, ставьте себе задачи издательства. У них нет задачи влюбить каждого читателя в свой продукт. Ибо на это никаких денег с продажи всех книг Веры Камши не хватит.
Есть приоритеты в выборе рекламы, направленные на определенных клиентов. И первыми главными клиентами для издательства являются не читатели, а <деловары> книжного мира, перекупщики, т.е. реализаторы. Главное, чтоб сначала купили они. Они уже сами на местах будут: ДОрекламировать книгу: прочитают ее:. будут советовать своим постоянным покупателям: будут продавать ее под плакатами с этим слоуганом, т.е будут проводить свой дополнительный маркетинг. И вот потратится на рекламу для них - гораздо дешевле. Это уже они будут раздувать миф о Гарри Потере (аналогия) давать рецензии и прочее. Само-собой, такая реклама захватит и какое-то количество естественных читателей (не забывайте: брэнд-шрифт).
Во-вторых, считайте деньги, как дельцы. Фэнтази сейчас очень много. Более того: очень много подражающих в фэнтази (и кстати, уже популярным авторам РФ). Более того: очень много халтуры. Более того: очень много фэнтази банально написанного по РПГ играм. Более того: этот жанр из-за всего выше перечисленного причисляют к развлекательному или для молодежи. ПОЭТОМУ, такой товар, как произведения Веры Камши, которые в корне отличаются от перечисленных недостатков - надо ВЫДЕЛИТЬ! Выделить любой товар можно только хлестко, пафосно, ярко заявленным лозунгом. И в этом смысле здесь все сделано правильно, Имхо.
:
Продолжу теперь про конструктивизм,  ;D и антипиар, устроенный друзьями сайта  >:(. Хотя, как всегда - всем просто хочется поумничать.  :-/

Итак:  ::)

Альтернативное фэнтази Веры Камши
Хроники Арции - Библия парадоксального мира
Справедливого и благородного
Отвергнутого и погибающего
Спасти обреченный Мир!

Упс: да ребята, скажу я вам:  :o
ЗРЯ вы ругаете Эксмо. Они свой хлеб умеют зарабатывать. Битый час пытался составить альтернативу указанному тексту.  :-/
Именно строки:  Справедливого и благородного, Отвергнутого и погибающего - делают погоду в формировании подсознательного восприятия, хоть и не вяжутся напрямую с логикой речи: :P

Тем не менее я смог найти только агрессивное продвижение слоугана - направленное на активную продажу. По эффекту может оно и лучше, но реакция может быть более полярна, чем в приведенном варианте Эксмо. Вот мой вариант:

Альтернативное фэнтази Веры Камши
Хроники Арции - Библия парадоксального мира
Раскрыть тайну мистических
пророчеств, успеть к разгадке...
Спасти обреченный Мир!

Вот результат суггестивного воздействия на подсознание: <Осторожно! Данный текст обладает ВЫСОКИМ суггестивным потенциалом (по фоносемантике) отрицательного свойства. Если это соответствует Вашим  намерениям, этот текст может служить эффективным инструментом активного воздействия на подсознание. Независимо от содержания текста подсознание человека воспринимает его как: УСТРАШАЮЩИЙ. Ориентация на жесткое кодирование.>
Цвет подсознательного влияния остался голубым. Так что, я бы заменил красный фон на голубой. А вот синий фон (около девушки) на бежевый или светло-бежевый (так как в первом варианте текста в цвете присутствует и немного коричневого).

Вот такой пока конструктив.  Замечу я ориентировался на продажи! Более того еще больше по смыслу ориентировался на нить пиара - "Вы, читатель, еще можете повлиять на исход!.." :P

Амок, просьба - по дружески: попробуй исполнить <мой  вариант> уже визуализовано, сравним с тем что имеется: будем обсуждать: всяко из труда - выловим рыбку из пруда!  ;D ;D

Давайте подождем хотя бы первых результатов :-) Тогда свое веское слово выскажет статистика покупателей.

Чувствую я, что и к нам приедет вся эта пиар-акция. :) Если хотите, то могу попробовать сделать фоторепортаж с места событий 8-)
(лишь бы в магазине позволили снимать :))

Теперь же про антипиар.  :-/
Ребята, Кельт, Орк, и другие. А особенно Амок!
Вы что делаете? Или просто как всегда очень хочется выступить?  ???

Этими рассуждениями вы больший вред делаете, чем вы думаете. Вера и так постоянно ссылается на то, что мол если беты заявят, что плохо, то брошу писать. А куда бросать надо только ПРОДОЛЖАТЬ и ПРОДОЛЖАТЬ!!!!
В кои то веки Веру взялись рекламировать, в кои то веки в нее вкладывают деньги, ее талант явно пробивается!.  :D
И тут Вы: "не: Вера! Это тебе не к лицу. Это не так надо. Да вообще Вера, <сюда не ходи снег в башка попадет - больно будет!>"

Вы чё? Офигели что ли? Не берусь судить, но Вера довольно сильно комплексует по поводу всего этого  ;) (Вера, не сердись на меня: хотя сердись: я тут часто оппозиция:).  ;D
Одно дело писать, получать отзывы друзей, общаться с узким кругом на канале, прислушиваться к их мнению и т.д. и т.п. - одним словом плавание в своем озере: А тут вдруг в открытое море: И вы сразу тут как тут: <Ой, Вера, так не плавают, боцман у тебя выпивает ( а кто не выпивает?), морская болезнь, штормы, и вообще мы лучше знаем как ходят под парусом:> Ну-ну..   >:(
И главное Амок, ТЫ - тот кто оформляет художественную часть книг Веры: ага Амок давай! Она к тебе точно прислушивается: еще чуть надави и Вера от всего откажется: ага давайте! Ё: :-X

В самом деле - есть очень много профессий, в которых каждый из нас считает себя докой. Это профессии, тесно связанные вообще со всей светлой и темной природой человека. Каждый из нас знает, как следует учить наших детей. Кажется, что вся политика государства в сфере среднего образования направлена на то, чтобы изгнать из школы людей, хоть на что-то способных. Там остаются лишь особо терпеливые или очень обеспеченные. Те, кто может себе позволить не получать зарплату месяцами... Каждый из нас знает как надо лечить людей. Пусть не всегда в том смысле "чем", но всегда -"как". Да, мы знаем, как нас в этой сфере должны обслуживать. Мы с удовольствием в паузе между холодными закусками и первым блюдом делимся с соседом по столу своим виденьем разумной и правильной геополитики. Мы знаем, что вместо того бардака, законам которого вынуждена подчиняться страна, должно быть ... то- то и то-то. Наш народ вообще знает все. Ведь у нас каждая кухарка может управлять государством. И уж что говорить о том, что у нас каждый знает, как надо обслуживать покупателей. Это понятно.  ;)
Но стоит заметить, что каждый из нас, конечно, знает и то, как нужно торговать. Однако все мы "забываем" об этом, когда ЭТО становится нашей работой, нашей профессиональной деятельностью.  :P (из вступления в моем учебнике по обучению риэлтеров  ;D)
Так что давайте предоставим ТОРГОВАТЬ тем, кто это умеет не по теории, а ежедневно на практике в профессиональной деятельности - торговле литературой (первичной) и книгами (вторичной).

Амок, без обид... - ничего личного... ты меня вроде понимаешь обычно...  ;)

Вера, выскажусь в стиле Орка:
Эксмо доверять! На Пиар идти! Рекламу поддерживать! На ТВ показываться! Конструктив слушать! Под влияние болтовни НЕ подпадать!
ГЛАВНОЕ: Книги ПИСАТЬ! Нас - читателей ПРОДОЛЖАТЬ Радовать! В бой! Арция и Тагэре!  :)

Прошу прощения за большие по объему мессаги.
Никого не хотел обидеть, так что если что... на свой счет не воспринимайте.
Просто побольше участвуйте в конструктиве, и поменьше в осуждении. То, что началось от Эксмо Важно и Нужно!
ВОТ.

Мда...

Суггестивно  :) это круто.
А я то считал что мы ориентируемся на целевую группу...
А вообще - суггестивно - это значит "конопатить мозги". Везет тебе, мангуст.  :) Завидую. Искренне. Хорошо, когда клиентам можно конопатить мозги.  :)

мАнгуст, ты напрасно так разволновался  :)

Во-первых, речь не о том, что пиар Вере и ее книгам не нужен. Очень даже нужен. Но вот лично я (ни в коем разе не профи в этой области, а простой потребитель) не повелся бы на этот плакатик, а тем более на енти "слоганы". Мало того, что он просто не нравится мне, но вызывает у меня лично отторжение. Т.е. такую книгу я бы не просто пропустил, а заранее проникся бы к автору и таким книгам антипатией. И вряд ли потом посмотрел бы на другие книги этого автора. Я не пытаюсь спорить. Просто прими во внимание (как профи) заявление того, кому ты (ну ладно, не ты  ;)) пытаешься "законопатить мозги" и втюхать "библию парадоксального мира"...     :P  
Может все-таки что-то не так в этом шедевре рекламной мысли?   ;D

ЗЫ: лично я ЗА рекламу, за пиар Веры во всех СМИ, за ее частое появление на телевидении, радио и в газетах и журналах. Все мы от этого только выиграем. Но давайте все же помнить о том, что если _целиком_ положиться на мнение профи от рекламы и журналистики, то они такой могут образ наворотить - ни Вера себя, ни мы ее (и ее книги) не узнАем...  :-/

Правильно Орче. Сам по себе пиар Вере нужен, и побольше, побольше.  :D И телевидение и все такое.

Кстати, мАнгуст, продажи Вериных книг были высокими уже тогда, когда ни пиара не было, ни вообще чего бы то ни было. :) Так что пиар должен преследовать цель не столько увеличения продаж, сколько создания и раскрутки образа автора. Так что акция направленная на целевую группу предпочтительнее "суггестирования". Тем более что я лично это "суггестирование" оцениваю не слишком высоко. Вон, попробуй заставь Орка что-нибудь купить... :D

Кельт, я говорю о продажах: так что в них надо учитывать влияние на подсознание. А Эксмо предже всего бизнесмены, а не критики от <бомонда>.
И мы теперь с утверждений и аргументов типа: <Я воевал, Я знаю!> преходим на голословщину типа: <Ага, ага давай втюхивай!... фи это не наш метод: мы выше этого> ?  А вы что битые 2 страницы форума делали, как не <втюхивали> свое мнение? А? А сейчас прям голубая кровь взыграла: Супер! Не точно - супер! Горжусь!  ;D ;D
Да в мире постоянно происходит <втюхивание> посредством аргументации, иначе продажа. Хочешь этого избежать - пожалуйста: отшельником в горы и общаться с птичками небесными - вечными странниками.
Это раз!  :P

мАнгуст, насчет того, что происходит в мире - мы в курсе  ;)
не первый день замужем   ;D
А ты остынь и еще раз перечитай.
Давайте действительно вспомним о цели. Если цель стоИт - продать как можно больше, остальное не имеет значения - тогда я вообще эту тему не продолжаю.

Орк, ты сейчас это меряешь не по мерке с чистого листа. На тебя оказывает влияние знакомство уже с творчеством автора, более того знакомство с самой Верой, и потому тебе хочется, чтобы ее другие любили за те же качества, которые известны тебе. А обычный потребитель Веры не знает, а потому ему сначала надо продать ее книгу. И он сам уже разберется с любовьями и неприятиями. Это два!  ;)
Ты, как я прочел выше, и Перумова наотрез не покупал: а теперь смотри - ты бета-тестер его: (комментарии излишни). Так вот ты бы не покупал: ОК. Но рано или поздно оказался бы в книжном магазине, в котором общаешься обычно с продавцом. И он бы тебе посоветовал эту книгу (на него то бы действовала реклама - как же! Ему надо продавать товар), и ты бы ее взял по протеже, как и книгу Перумова: ну а далее на круги своя:  ;)
С такими покупателями, как ты на самом деле я больше всего люблю иметь дело.  :) С вами сначала тяжело, но когда вас уже убедишь, то все - уже легко: больше средств тратить не надо - вы уже становитесь постоянными приверженцами: будите покупать у раз и навсегда выбранного производителя (здесь читай автора книг):  :) ;) Это три!

Амок, :  ;D
А ты как хотел? Р-ррр: да? Не рычи, дружище: я тоже такой как и ты: завожусь с полпинка:  ;D
Но если не трудно попробуй цветовую гамму изменить, как я попросил: а?
Это четыре!  :D

Я не имею привычки общаться с продавцами на тему качества товара, тем более литературного. Потому как им главное продать...  А что там внутри - для них не главное. О книгах, достойных прочтения я узнаю большей частью от знакомых. Это что касется новых авторов. Новые книги знакомых мне (и любимых мной) авторов - покупаю и так, безо всякой рекламы с какой-либо стороны.
Ты прав в том, что для привлечения массового читателя надо чтобы было хлестко, ярко, заманчиво и т.п. Но вот посмотри: мнение у каждого читателя о том, что хлестко и заманчиво, а что нет - разные. Так что не надо так уж упираться. И не надо игнорировать сообщение Черубины по теме  ;)

Мангуст, завод тут не при чем. Тема начиналась, чтобы выяснить отношение к этой рекламе народа. Это раз. Тема ушла в неведомые дали. Это два. Пустые сотрясения воздуха никогда не давали никакого результата, кроме негатива. Это три. Результата с ваших обсуждений здесь - ноль. Это четыре. Я решил взять тайм-аут и не лезть со своей помощью, когда не просят, т.к. это всегда почему-то воспринимается не так, как нужно. Это пять.

Теперь остываем:. И отделяем мух от котлет:
То, что вы начали обсуждать в корне неверно. Этот календарик никакой не Пиар!!! Пиар - это создание общественного мнения. А календарик - это банальная рекламка, с одной целью - продать! Распространять этот календарь будут прежде всего между торговцами книгами. А уже остальное... прохожим вряд ли его на проспектах будут раздавать...
Пиар начнется, когда Веру будут показывать на ТВ, по радио, в газетах:
У этого календаря узко направленная цель: и она ДА! Продать!
Но как это не банально, деньги должны отбиваться, а реклама - это реклама.  ;)

Если, Орк, будем говорить о пиаре, то я пока не увидел темы обсуждения: Есть уже конкретные статьи, программы, интервью в популярных эфирах?
Вот, если на них мы можем повлиять, то да! Давайте обсуждать.
А это, еще раз, реклама. Более того реклама грамотная. Более того, реклама, которая может попасть в цель. А цель у производителя (читай Эксмо) - прибыль. Все! Как бы мы не миндальничали, это не изменится.  ;)

И еще. У меня не вызывает никаких отторжений от Гатти эта рекламка. Более того, скажу, что баннеры, появившиеся в Интернете привлекают своей броскостью! А цель у нас должна быть такая: 1. сначала привлечь. 2. потом дать возможность оценить. 3. получить тот результат, в котором мы не сомневаемся: качественный продукт - начинает сам себя продавать, как и ранее, но в больших объемах.  :D
Это пять!  ;D

Общаться с продавцами насчет книг и смотреть рекламу вообще странная идея.
Во-первых у меня всегда было стойкое убеждение, что если что-то рекламируют, то это покупать не надо :) Так как хорошая вещь сама себя рекламирует.
Во-вторых, я куда лучше знаю литературу чем большинство книжных продавцов :)
В-третьих я предпочитаю книгу полистать, в конце концов прочитать фрагмент в инете, почитать на сайтах, которым доверяю.
Ну и в четвертых, Мангуст ты мое мнение знаешь насчет этой твоей рекламной программки :)
Расчитанное на доверчивых бизнесменов, которым удалось втюхать эту ерунду, шарлатанство :)

Шерхан, по поводу расхожей установки социалистических времен: дай качественный продукт, а народ к нему сам тропу незарастающую проложит - Не действует в условиях жесткой конкуренции капитализма. Никак не действует.
Тут только одно правило: хочешь продавать - Рекламируй! А вот уж реклама бывает разной. Даже партизанский маркетинг: ака "кнут и пряник", когда ты всех "подбил"...  (*мАнгуст закатил галза к потолку, и водит носком по песку...*) ;) ;) ;)
По поводу программы. Шерх, я эффект проверял неоднократно. Имею уже практическое имхо, так что извини: здесь твой авторитет не катит. То, что не понятно тебе и что ты не приемлешь - не означает, что это не работает. Этим занимаются институты психотерапевтии и т.д. Кстати, лучшие продавцы - учебники, которых мы читаем, либо бывшие психоаналитики, либо простые эмперики от бизнеса.
И, кстати, в своих аргументах, я пользуюсь не только программой, и даже абсолютно не ей. Ее привел, как интересный пример, который и тут совпал! Поверь выносить на скептический тон присутствующих у меня нет особого рвения.
А в продажах я не берусь преподавать (кроме как своим сотрудникам). Но как относятся к топ-менеджерам, и какое тут может быть мнение, могу предположить...

Шерх, и по поводу шарлатанства... давай не будем скатываться в голословность, имхо, и обратите внимание: это мое уважаемое мнение...  ;) Ок?
У каждого же свой опыт, давай не будем обсуждать мой. А если нужен отчет, то как-нить при личной встрече смогу рассказать об эффективности этих методов. Только, как я помню, бизнес тебе совсем не интересен...  :)

Еще раз...  мАнгуст, не гони  :)
Производитель вовсе не Эксмо. Издательство выступает в неразрывном тандеме с автором, которому, заметь! реклама пришлась не по вкусу  ;)
Так что тут надо искать разумный компромисс.
А эта листовочка\плакат\календарик - первый шаг в большой пиарной акции. И я не сомневаюсь, что его (в виде плаката, баннера, каландаря и т.п.) увидят горздо больше покупателей, чем они увидят интервью с Верой, какие-то статьи в газетах-журналах и тем более ТВ эфиры...
Если уж делать, так делать по-большому   ;D

Орк, Ок. Не гоню, а главное не гоняю!  ;) ;D
Давай обсудим мнения. ОК.  :)

Пример 1: Анри. Абсолютно согласен, что он плагиатор, абсолютно согласен, что ему наплевать на автора, абсолютно согласен, что его обложки не соответствуют содержанию. НО! Его обложки продают книги! И поэтому издательствам чихать на нелюбовь к Анри. Ибо есть и те, кто его любит, а значит они будут с ним работать, чтобы продавать.
Пример 2: сколько копий сломали про мужика с керогазкой? А продано 200 000, как я понял. Вот результат. Да согласен, что на книге вообще можно ничего не изображать, а просто на черном фоне писать НИК ПЕРУМОВ - и продажа обеспечена. Но тем не менее, кто из вас может объективно оценить сколько в результате добавила эта обложка?

Комментарий  ;):  Давай искать компромисс. Делай поправку на то, что Вера <смущается> прежде всего и нашего-вашего мнения (мое имхо, она прийдет и надает мне мокрой тряпкой по взрослому  :D) : А вы выражаете свое имхо: <Фи - Эксмо>. Как думаете, она к вам будет прислушиваться? Думаю Да! Потому как, ей как отличному (мое имхо) писателю совсем не наплевать на мнение читателей. Но наш читательский клуб - это извините <приближенные к телу>: - это не 15000 проданных книг. А пока что только 100 человек, общающихся на этом сайте.  ;)

И ты не прав в количестве увидящих плакат. Однозначно меньше. Еще раз скажу, что это направление на <деловаров> книжного мира.
И давай уже так: нас на канале практически разделилось поровну при восприятии этого плаката.

Целевая группа нынче не котириуется, как я понял.  :)
 Вот только интересно, как можно втюхать такую вещь, как фэнтази, не целевой группе?
 Законопатить мозги умному человеку нельзя. А фэнтази вроде как не дураки читают.

Давайте и я свои пять центов вставлю.

1. Текстовка мне не понравилась.
2. Тем кто уже читал Верины книги эта реклама и на фиг не нужна - они и так купят.
3. Если бы я увидел эту рекламу до прочтения первой книги, то скорее всего поморщился и подумал - опять какую-нибудь бредятину впихивают - чем цветистее фразы, тем хуже книга.
НО
4. Первой книгой, которую бы я взял с прилавка полистать была бы именно эта!!!!!!! Хотя бы для того, чтобы убедиться в [не]правильности своей оценки.

Так что какой бы плохой эта реклама не была, она выполнит свою задачу - помочь ЭКСМО продать побольше экземпляров.
Тут ИМХО нужно разделять 2 цели:
1. вы, обитающие на этом и смежных форумах хотите чтобы Верины книги любили и покупали именно за то, что и вы любите и покупаете - Мангуст прав!
2. ЭКСМО хочет побольше продать.
Это 2 большие разницы и пересекаются, эти цели лишь частично.

Кстати, Шерхан, а было вчера по НТВ что-нибудь? Я записывал всё с 7 до 10 (по нашему), но потом ничего там не нашёл...  То есть Утро на НТВ было, а Веры не было :( Правда у меня только НТВ Мир, но мне всегда казалось, что там идёт то же самое Утро на НТВ, что и на простом НТВ... Или что-то не так?

И ещё вопрос: а книгу то уже кто-нибудь купил? Или хотя бы видел в продаже?

Все нижесказанное является лишь мнением рядового сиволапого читателя.
Благодарю Сагота и святую Циалу, что познакомился с книгами Веры до того момента, как увидел этот плакат.
Все правильно, кто-то сказал 'Реклама должна действовать на подсознание' Весь вопрос КАК действовать. В том году в Московском метро висели плакаты рекалмки-Романа Злотникова. Двух видов. Один нормальный, второй ужасный. На мое несчастье первым я увидел второй. 'Вы читали Бушкова, теперь вы должны прочитать Злотникова.' Ошибка в слове ДОЛЖНЫ. Я никому ничего не должен и прочитав сию рекламу к книгам Романа (замечательного человека во всех смыслах этого слова) возникла резкая подсознательная антипатия.
К чему я все это? Да к тому, что увы, рекламщики издательств живут в жругом измерении. Увы и ах, но дышат они в совершенно другом ритме, отличном от аудитории, которой они хотят рассказать о книге. И речь идет не об ЭКСМО, речь идет о множестве издательств. Ни для кого не секрет, что во многих, очень многих издательствах аннотации к книгам пишут сами авторы. Поначалу я недоумевал. Как? Почему? Зачем? Ведь должен быть маркетинговый отдел, который ЗНАЕТ (теоритически) как надо действовать на читателей, как привлечь их внимание, как ЗАСТАВИТЬ покупателя взять книгу в руки. Ан нет. Ошибался я. Потому как (простите за личный пример) доверив написать аннотацию к книге ХХ из-ву и увидев конечный результат попросу схватился за голову, долго-долго плакал, а потом взял дело в свои руки (увы, но было поздно).
Та же беда с Вериной рекламой. Я могу охарактеризовать ее как Патетика-Пафос-Громко-Шумно.
Лично я бы не знай книг ранее не купился.(ИМХО)
Теперь о словах Пророка. Ты очень хорошо логически разбил и рассмотрел рекламку как маркетолог. Но много ли среди нас маркетологов? 8) Многие ли будут разбивать предложения, искать двойное дно? Думаю, что нет. Люди или сразу же высветят знак ТАБУ и не обратят на книгу внимания, либо (те на кого реклама подействует) отложат память о книге на полочку до прихода в магазин. Весь вопрос кого будет больше и какая аудитория нужнее. (еще раз повторюсь ИМХО - что я на такую удочку не клюну - из-под червяка виден крючок)
И еще одно... Всегда можно сказать, что МОГЛО БЫТЬ ХУЖЕ. Ну например:
Темный властелин захватывает мир и герои без страха и упрека, чтобы вернуть Свет бросаются во Тьму за Легендарным Артефактом, хотя им и противостоят злобные маги.
Не смейтесь, такое сплошь и рядом.
Нужна ли была Вере такая реклама? Думаю да. В любом случае лишней она никак не будет. Хотя бы потому, что действовать она будет на тех кто никогда не читал ее книг и не знал о Камше. И какая-то часть увидевших рекламу купит. (а ту часть что не купит из-за неприятия рекламщики в расчет не берут, так как потенциальные покупатели ранее книги Веры итак не покупали (эвон завернул а?))  
Да и ну их, эти плакаты. Я уже давно понял, что по аннотации и обложке никогда книги выбирать не следует.

Ну что ж... просто банально выяснилось у выступающих, что они не любят рекламу. Давай те поговрим об этом, но имхо для этого нужен другой топик.
То, что многие не приемлят вообще никакой рекламы, и реагируют на нее, как на втюхивание - не в нове. Однако обычно такие люди являются наиболее подверженными рекламе фокус-группой для отделов маркетинга и рекламы.
Предлагаю, всем тем, кто ругал имеющийся вариант предложить эталон (или рядом с ним) рекламы, которая заставила их купить (рассматривать только плакатную рекламу). Причем называйте автора (да можете и просто продукт), который не был раскачан уже по определению.
Уверен, что многие не приведут НИКАКОГО примера, а все сведется к демагогии.

Еще раз: отделяйте мух от котлет. Иначе отделяйте творчество Веры Камши от рекламы ее книг!!!
У рекламы только одна задача - ВЫДЕЛИТЬСЯ, обратить на себя внимание! У ОТЛИЧНОЙ РЕКЛАМЫ - добавляется формирование мотивации ака в нашем случае покупка книги. Всё!
Остальное: создание образа, интриги, рейтинга, и в конечном счете востребованности - все это задача пиар (паблик релейшенз - общественное мнение). И в этом плане надо позаботиться, чтоб интервью у Веры брали люди, которые читали ее книги. Чтобы в программах она появлялась популярных. Весь пиар - это собственно создание интересных вопросов, которые надо дать в руки тем, кто будет интевьюировать Веру. Вот этим стоит заняться группе поддержки. Давайте сделаем по этому поводу топик.
А критиковать толковую рекламу, осознание ее в вашей голове - это, еще раз, подобно разговорам на кухне о том, какая должна быть политика у государства. Давайте не будем "кухарками", которые умеют управлять государством.

И Кельт, ты так ничего и не понял... :( Но если нужен просто спор, то я всегда пожалуйста.  ;D

Ну что же... Раз нужны конкретные предложения...
(сразу прошу отметить, что в рекламе ми полный профан)
1. Краски.
На мое ИМХО синтез нескольких картинок на плакате не нужен.  Не надо впихивать в один угол тетеньку, в другой дяденьку, а между ними рисовать переход цветов. Это выглядит именно как коллаж. Цельная. ЕДИНАЯ картина СПЕЦИАЛЬНО нарисованная для рекламного плаката. Доверия к ней гораздо больше, чем к мертвому гомункулусу. Картинка рассказывающая о каком-либо эпизоде из книги (естественно красочном и привлекающим внимание)
Мне сразу же могу возразить, что мол, камрад рекламному отделу еще возиться с картиной, платить за нее деньги. Гораздо проще открыть фотошоп и нахимичить. Проще. Не спорю. Но по моим объективным впечатлениям картинка намного теплее коллажа. И опять мне могут возразить, мол кто будет рисовать сие чудо? Думаю, это был риторический вопрос 8). Думаю мастерство Амока (ну хотя бы та ПОТРЯСАЮЩАЯ картина, где Роман и орка стоят в желтой траве и наблюдают за птицами, тому подтверждение) способен сделать эскизы поговорив с Верой и выбрав вместе с ней эпизод для иллюстрации.
Впрочем, прошу прощения, яйца в рекламу не лезут и курицу не учат.
2 Слово.
Слово должно быть плотно вплетено в Краски. А поэтому пока нет Красок, Слово так и останется Словом. Пока что мертвым.
Приношу свои извинения, если кого обидел, сказал полную ЧУШЬ или просто показался смешным. Хотел помочь. Честно.
:-/

Всего только три замечания:
-- участники столь жаркой дискуссии как-то не очень в ладах с русским языком, который, наверное, учили в школе. Язык живописный (ибо представленное на наш суд творение всё же исполнено в основном именно им) вряд ли вообще изучали;
-- в моём окружении литературу, представленную подобным образом, называли "глянцевой";
-- самое интересное, что именно глянцевую литературу с нибольшей охотой и хавает, как говаривал небезызвестный Богдан Титомир, пипл;
(всё вышеизложенное не имеет никакого отношения к качеству книг г-жи Веры)

Да уж...

А НасЛит(tm) (Настоящая Литература) - это конечно же только журнал "Новый Мир" семинар Стругацкого, тиражи в 100 экз.

С книгами Веры Камши я познакомился, к сожалению, совсем недавно, но уже твердо решил что, по возможности, куплю и прочту все ее книги, которые вышли и выйдут. А случилось сие событие благодаря тому, что мне всего лишь дали почитать "Темную Звезду". И если говорить о рекламе для целевой аудитории, коей являются любители фэнтэзи, то способа раскрутки лучше чем "через друзей", по-моему, еще не придумано.

Но, как я понимаю, смысл большей части плакатов развешанных в метро и общественных местах, а так же подобных календариков и т.д. донести информацию как раз до максимальной, но не обязательно целевой, аудитории. Эту задачу они выполняют достаточно неплохо.

Что до данного образца рекламы, то весь его дизайн, нацелен на то что бы привлечь внимание. Одно сочетание красного с синим уже об этом говорит. Ударные методы... Если бы я увидел подобный плакат в метро, название бы запомнил. Или хотя бы картинки.

А сегодня как раз видел красивый рекламный плакат, все того же "Эксмо", который выглядел на порядок лучше. На черном фоне красивые картинки, художественная надпись, но... Названия рекламируемой книги, хоть убей, не припомню, ровно как и имени автора...

Народ, ну и чего вы сдулись-то? Вам предложен реальный альтернативный вариант. Критикуйте и предлагайте свое! Или если согласны, то пишите "да, согласны". А то пар выпустили и заглохли 8-) Не по-бойцовски 8-)

Как человек, уже 7 лет испорченный пиаром, скажу.
"Библия парадоксального мира" - приписывание товару несуществующих свойств ( вот для "Сильмарилиона" это бы очень подошло!). Может после здорово аукнуться ( а может и нет...) ???

Этот календарик - живая иллюстрация к "Пиругу" Сапковского ( раздел об оформлении книг в жанре фэнтези и аннотации к ним).

Пиар-акции не только книгам Веры, но и самому жанру фэнтези - ОЧЕНЬ нужны. И бОльшего пиара, чем выход "Властелина колец" фэнтези как жанру не сделал пока еще никто. Но с такими слоганами, как мне кажется, фэнтези так и будут далее считать бульварно-глянцевым жанром.


Все высказанное - ИМХО.

А вот как надо - я не скажу :). Мое участие в выборке в данном случае - некорректно :).

Риш, ты нам дай свое экспертное мнение-предложение, а мы никому не скажем, что это ты его нам дала 8-)))

А какое будет графическое решение?

Какая форма подачи(большой постер, маленькие календарики, закладки, вставки в журналах, книгах, газетах?)?

Где будет реклама? В книжный магазинах, переходах метро, на домах, будет раздаваться на улицах, будет дариться с другими покупками?

Давайте вы лучше все концепцию разработайте(на словах, рисовать не надо), а потом мы в комплексе обсудим.

Почему всю концепцию? Потому что один только рекламный слоган ничего не решает. Он бессмыслен в реальном мире без, так сказать, линий снабжения и средств поддержки.

Если конечно уважаемый All не хочет сразу обсуждать? Лично я бы предпочел в совокупности, но каждый пусть сам решает.

Вы копируете подачу ЭКСМО, но со своими словами? Или у вас будет своя подача?

Определитесь. Разработать лишь одни слова, без нормального плана, как это будет представлено - это даже не полработы.

Картинку вы ту же оставляете? После того как ругали?

Почему я должен все это объяснять, ведь среди вас такие профессионалы, которые все могут, все умеют?

К сожалению я не могу ничего своего предложить по уважительной причине.

Все мои идеи на тему пиара Веры - очень жестки и не выходят за рамки бизнеса.

Когда дело доходит до бизнеса, я думаю о любой вещи, как о товаре, который надо продать.

Эта позиция, как вы все знаете, Вере неприемлима. Поэтому, чтобы не обижать ее, я не буду вообще ничего говорить. Так будет лучше.

Но чужие концепции я буду объективно критиковать. Мое право.

Побольше объективности и поменьше разборок впредь, пожалуйста.

Я немогу критиковать незаконченый  проект. О чем честно сказал.

Я предложил закончить концепцию, а потом критиковать ее.

На что мне ответили поистине таинственной фразой, что "оно само создает концепцию". Революция в рекламе. Самопишущиеся концепции.

Ну что это за детство, блин... >:( Выясняйте отношения в привате. А здесь таки форум.  :(

Я спросил, будет ли изменена картинка, раз вы ее так критиковали. Прошу ответить на этот вопрос. Он остался без ответа.

Собираетесь ли вы основывать свои пути распространения рекламы на том, что уже разработало издательноство? На этот вопрос тоже прошу ответить.

Можете ли вы предложить какие-нибудь другие альтернативные варианты элементов рекламы, кроме альтернативного варианта текста? Тоже вопрос, ответ на который я хочу получить.

Привет всем!

Тут предлагали приводить примеры рекламы, которая заставила купить незнакомую вещь. Я могу припомнить один такой случай, :) произошедший совсем недавно. Я увидела на переплете книги неведомого мне Стена Николса "Хранители молний" слова Тэда Уильямса: "Покупайте немедленно - или молите о пощаде!.." Уильямса я не боюсь, но мне стало жутко интересно и я купила. Я ошиблась, "Хранителей молний" я вообще не смогла читать. Такого со мной не случалось никогда в жизни, чтобы я не смогла читать собственноручно купленную книгу. Среди тех, которые задавали прочесть в школе и техникуме, такие встречались, а вот чтобы я купила подобное сокровище на свою голову...  

Люди, которые испытывают отторжение к любой рекламе, делают это вовсе не из вредности, а благодаря качеству самой рекламы, ее безвкусности, навязчивости и лживости. Неверно, что потребитель сведения из рекламы обязательно делит на три. Величина знаменателя в этой дроби напрямую зависит от числителя. Когда реклама подчеркнуто ненавязчивая, то делить ее вообще желания не возникает. Яркую, крикливую рекламу сразу делишь не на три, а на десять или даже двадцать. Всем маркетологам прекрасно известно, что людям существующая реклама не нравится. По-моему, это хороший повод задуматься о корректировке курса. Однако рекламные агенства продолжают гонку вооружений, примитивно наращивают и наращивают давление на ту же самую точку. Это в высшей степени наглядно на интернет-рекламе. Подавляющее большинство баннеров лживы -- они или завлекают посетителя девочками со смазливыми мордашками и пышными бюстами, независимо от того, имеет ли контент рекламируемого сайта хоть какое-то отношение к девочкам, или же имитируют меню, формы и другие управляющие конструкции. По всей видимости, человека не удастся привлечь, не обманув при этом. Так кем же рекламщики считают потребителей -- "лохами"? Так же характерно усиление давления. Баннеры, анимированные баннеры,и, наконец, рич-медиа, когда реклама всплывает во весь экран поверх текста. Вам не кажется, что это уже маразм? А когда видишь, как рекламируют новинки, так одновременно смешно и жалко смотреть на потуги рекламщиков. "Новый вкус", "новый ментоловый вкус", "еще больше ментола", "самая ментоловая", экстра ментоловая", "супер ментоловая", экстра супер плюс ментол". Бедные, куда ж дальше-то?  

Любопытно, что почти нет людей, спокойно относящихся к рекламе. Общество раскололось на тех, которые верят рекламе и на тех, которые рекламу терпеть не могут. Представителя первой категории я ежедневно наблюдаю в лице одной моей родственницы. Ее постоянно обуревают идеи купить очередное чудодейственное лекарство, найти хорошую работу с зарплатой в тысячу долларов при двухчасовом рабочем дне, вложить деньги в суперприбыльное предприятие "Рога и копыта". Когда я начинаю смеяться, она показывает мне рекламную газету и говорит: "Вот смотри, написано!" Для нее не очевиден тот факт, что фирма, купившая рекламную площадь, может писать там все, что угодно, хоть то, что Земля плоская или 2х2=5, более того, когда я пытаюсь ей об этом сказать, она мне не верит! И в любых других вопросах она ориентируется на то, что "написано", общепринято, спущено сверху. Самый желанный контингент для рекламного бизнеса, хотя, на мой взгляд, встает вопрос этичности давления на подобных людей, про которых нельзя сказать, что они полностью в здравом уме.

Жаль, что не представляется возможным провести исследование на тему того, сколько человек оказались во второй группе благодаря утомлению от агрессивной рекламы, а не из-за врожденного чувства противоречия, и как изменились бы доходы производителей, если бы реклама изначально была деликатной и не провоцировала ответную агрессию. Думаю, результаты такого исследования весьма удивили бы уважаемых маркетологов.
Безвкусность и лживость рекламы приводит к тому, что в этом море тонут хорошие товары. Например, я очень люблю шоколадный батончик "Twix", а началась эта любовь случайно, когда сестра уговорила меня съесть его пополам. До этого момента я "Twix" вообще не покупала, потому что при виде этого батончика мне сразу же вспоминалась глупейшая реклама "сладкая парочка" и красотка с крокодиловой улыбкой, которая аппетит как рукой снимала. Хорошие и плохие товары рекламируют одинаково, и нет ничего удивительного в том, что у человека, который несколько раз обжегся, вырабатывается условный рефлекс на неприятие рекламы вообще. Маркетологи работают так, словно через неделю конец света, и надо любыми способами заставить потенциального покупателя сделать покупку "прямо сейчас", а там хоть трава не расти. Но никто не хочет задуматься о том, что будет дальше. Что же выгоднее: пять случайных людей, которые купят товар, убедятся, что приобрели ненужную им вещь, бросят ее и сделают вывод, что никому и никогда нельзя верить, или же один покупатель, который, купив товар, получит именно то, что хотел, и будет следующие приобретения делать в полюбившемся ему магазине/фирме, интересоваться их новинками, консультироваться по сложным вопросам и т.п. В Западной Европе бизнесмены давно убедились в том, что долговременное сотрудничество с покупателем выгоднее, и усилия, затраченные фирмой на производство качественного товара, окупятся вдвойне. А реклама существует словно на другой планете, хотя она такая же часть бизнеса, как и рекламируемые ею товары, и понятие качества столь же актуально и для нее.

Что касается рекламы книг Веры, то мне кажется, что портрет героя с цитатой из книги -- гениальная идея, которую можно и нужно использовать не только для обев на рабочий стол. Вся информативность рекламы заключается в том, что она дает представление о существовании конкретного товара, в данном случае автора по имени Вера Камша и ее книг "Хроники Арции". А все остальное... Существовании Арции логически вытекает из названия. Любовь и ненависть имеются в каждой книге. Интриги и заговоры в каждой второй. Магия и предсказания почти в всех книгах, относимых к фэнтези. Так что реклама воздействует на эмоции, чтобы человеку захотелось купить книгу. А почему он ее купил -- ни рекламодатели, ни сам покупатель не знают. Просто захотелось. Вот зачем я купила Стена Николса? Денег у меня мало. Книг, которые я давно хочу купить, много. Первым номером стоит Мартин, вторым Логинов, третьим Дяченки, и т.д. Аннотация никудышная, разумеется, Николса сравнивают с Толкином. Оформление -- ничего особенного. Все дело в одной-единственной фразе Тэда Уильямса, которая зацепила меня чем-то и вдруг появилось острое желание купить книгу. Обратите внимание -- ничего про книгу я из этой фразы не узнала, но желание купить появилось.

Я думаю, что можно сделать рекламный плакат, в верху которого будет имя автора и название книги, а все остальное место занимает портрет Герики работы Амока и ее слова: "Я все равно вернусь." Я бы сразу остановилась перед таким плакатом. Кто такая? Куда или к кому вернется? Почему ушла? Что за страны у нее за спиной? И вообще, что там происходит? А уж лицо Рамиэрля -- это была бы не реклама, а оружие массового поражения. ;) Я уверена, что такая реклама была бы очень эффективна. Предлагаю эту идею на обсуждение.

Омерзительно...
Не могу не перейти на личности - Пророк, какой же ты .... В тотальный игнор тебя, ...
Мангуст - вся твоя идеология насчет рекламы - РАДИ КРАСНОГО СЛОВЦА НЕ ПОЖАЛЕЮ И ОТЦА, во всяком случае, я так тебя понял.
МНЕ НЕ ВСЕ РАВНО, ЗА СЧЕТ ЧЕГО БУДУТ ПРОДАВАТЬСЯ ВЕРИНЫ КНИГИ.
Я ПРОТИВ ТОГО, ЧТОБЫ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ УРОВНЯ ПРОДАЖ ПЕЧАТАТЬ ПОРНУХУ НА ОБЛОЖКАХ.
Календарик - омерзительный. Ничего ни с чем не сочетается, к чему это все написано - не понятно. Мое искреннее уважение и зависть к тем, кто четко осознает, что такое - БИБЛИЯ ПАРАДОКСАЛЬНОГО МИРА. Я не понимаю, простите - туповат, в вашу компанию случайно из колхоза, мля, попал!!!!
Обратная сторона календаря - поля в два пальца и мееееееленькие циферки и буковки месяцев и дней недели.
САМОЕ ХРЕНОВОЕ, что этот календарик является ЧАСТЬЮ общей, продуманной пиар акции. Веру пытались запихнуть в эфир именно в такой вот направленности - прежде всего ПРОДАТЬ!!!!
Я не хочу, чтобы ее ТАК продавали. МНЕ лично это неприятно. Вот таким вот образом.
МНЕ ПОФИГУ МАРКЕТИНГОВЫЕ ЗАМОРОЧКИ, я согласен с ЧЕРУБИНОЙ, что, раз вы мне это втюхиваете - ориентируйтесь на МЕНЯ, согласен с Кельтом, что продажа книг - это вам не колбаса с водкой, покупатели - целевая группа, по любому.

На всякий случай - еще раз моя реакция на этот календарик:
ОМЕРЗИТЕЛЬНО, НЕКРАСИВО, КОРЯВО.
Кроме Пророка - если кого обидел, простите, Пророк - а ты ....

У меня уже разрыв сердца, дорогой. Я потерял внимание самого Svirepy. Как же теперь жить-то, люди добрые? 8)

Так... ну хватит, черт возьми, а? Свирепый, не подливай масла в огонь.  >:(

То, о чем говорит Черубина - это формирование "рыночного капитала". Впрочем, терминология может и менятся от пособия к пособию. Ориентация на долгосрочную работу с покупателем, формирование имиджа предприятия и товара уже давно стало основой стратегий преуспевающих западных компаний. А "втюхивание" и "впаривание" - это концепция  "Товар не покупается, он продается!". Т.е. главное - навязчивый продавец. Это называется стадия интенсификации коммерческих линий, если не ошибаюсь, третья (!!!) ступень маркетинга по Котлеру. "Рыночный капитал" - то ли шестая, то ли седьмая. Только не надо говорить, что у нас тут не заграница, у нас и так сойдет. И вообще, у Амока на сайте есть профессиональный маркетолог. Приходите и спорьте по существу, давайте топик сделаем.
  Возвращаясь к Вере, концепция, условно называемая "Добро пожаловать в новый мир" была придумана как бы мной. С ходу как альтернатива. Она понравилась Амоку, Орку, Алексу и Динго и совместно доработана. На сайте Амока лежат ее обоснования. При необходимости она может быть официально написана как концепция.
   Все, хватит. А то все переругаются.
 

....
заменить слово альтернативная на новая фэнтази, или новый мир напрашивается по вашим же словам от тупого действия вперед, описанного Черубиной: Новый , супер новый, и т.д. - это кстати, и есть шаблонная реклама, выведенная по учебникам о рекламе табличных товаров!
Признайте обыкновенную банальность.
Причем я не говорил о том что представленный здесь вариант - это верх совершенства. Как я, так и Пророк отмечали, что данный вариант разработан для определенной цели - продавать. И организован продуманно.
А вот далее уже вопрос касается того, хочется чтобы так продавали или нет.
Здесь много любят тереотизироавть. Много любят что-то предложить, чтоб потом гордо заявить, - вот я к этому руку приложил. И порой кажется, что для участников спора главное именно это: ПРИЛОЖИТЬ СВОЮ РУКУ - здесь был Вася!
Покка не увидел никакого конструктива.

Амок я подготовил, что обещал. Но думаю, тут важнее осознание каждого в своем стремлении просто выссказаться. Так что перешлю приватно тебе и Вере. И просьба никому на общий суд не выносить.
Не благодарное это занятие - желание просто иметь мнение с обывательского подхода.
Как я уже отмечал, здесь все знают как рекламировать, как государством управлять, как лечить, и т.д. НО однако, когда до дела доходит все бегут например к адвокатам, хотя по закону могут отстаивать себя в суде сами.

Поправка... Амок, вышлю завтра-послезавтра.... распишу комплекс, и дам примерную визуализацию (постараюсь), а ты посмотри может визуализация тебя на что-то натолкнет тоже...

Спасибо, жду почту.

ЗЫ. Манг, альтернатива -  это противопоставление   чему-то, а  новый  - это новый. Никакого движения  вперед тут нету. Это просто идея продвигать Верин мир, как неизведанный и новый. Если бы ты потратил пять минут своего драгоценного времени и посмотрел топик на моем форуме, ты это бы понял. 8-)

Амок, Эксмо употрибило слово альтернативный пытаясь употрибить красивый синоним слову ДРУГОЙ.
Т.е. отличный от всего того, что было известно потребителям до этого.
В этом ракурсе слово НОВЫЙ из той же оперы, но довольно банально (хотя признаю, что наиболее удобоворимо - до сих пор мой поиск не привел меня пока к безаговорочному варианту с самим собой.)
А пытаясь родить что-то , что бы означало: Новый, Другой, Неповторимый, Отличный от всего ранее изведанного, Эксклюзивный - ИМХО и родило собирательное определение Альтернативный - альтернатива другим.
Можно наплодить бред в изысках нестандартности и дойти до "Новорожденный", "Новаторский", " "Открытие" и т.д.
Согласен, что если не изгаляться, то НОВЫЙ вполне подойдет, но новый это продажа списком в газете модульной рекламы...  ;D поэтому и не хочется делать так...
Так что поиск идет... ;)

Мангуст, откуда ты знаешь в каком контексте употрЕбило ЭКСМО слово Альтернативная? Ты с ними рядом сидел? Кроме того, спроси у первого попавшегося человека, что такое альтернатива. И тебе объяснят. Уверю, не в том смысле, что это собирательный образ из других слов. У слова альтернативный есть однозначный смысл. И не надо строить догадки - что бы это могло означать? Что видим, то и понимаем.

Закругляем тему. Подожду твоего письма.

Амок, разъясни мне, пожалуйста, значение слова альтернатива. А то мне уже кажется, что тебе известно, то что мне не ведомо... ;)
Специально спросил не только у первого попавшегося человека о его мнении, а сразу у нескольких, и в разных значениях... и получил такое же мнение, какое сформировалось и у меня: Альтернатива другим подобным в своем классе, Альтернатива выбора - то есть другое видение вопроса... - Отсюда и выплывает, кстати, синоним НОВОЕ видение вопроса...
Имхо, так.
Но ты все-таки разъясни мне, пожалуйста то скрытое значение и смысл "альтернативного фэнтази", которое видать доступно только просвященным.
А то как-то ты прям по взрослому тему зарубаешь, так и не объяснив ее.
Ну а с Эксмо я рядом не был, естесственно, но это моя логика и мои ассоциации. С чего ты взял что они неправильные, а твои (которых я так до сих пор и не понял) - правильные?

Манг,  есть такая штучка (с),  называется толковый словарь. На вот тебе
несколько вариантов,  выбери, какой больше нравится.

АЛЬТЕРНАТИВА [тэ], ы, ж. (книжн.). Необходимость выбора одного из двух (или
нескольких) возможных решений.

АЛЬТЕРНАТИВА (франц. alternative, от лат. alter один из двух),
необходимость выбора одной из двух или нескольких взаимоисключающих
возможностей; каждая из исключающих друг друга возможностей.

АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ [тэ], ая, ое; вен, вна.

1. см. альтернатива.

2. Противопоставленный другому и его исключающий. А. проект. Альтернативная
служба (у военнообязанных: служба на гражданских объектах, заменяющая
воинскую, строевую).

Но ты все-таки разъясни мне, пожалуйста то скрытое значение и смысл
"альтернативного фэнтази", которое видать доступно только просвященным.


В том-то и дело, что я тут разбиваюсь всмятку, объясняя, что мне НЕВЕДОМО,
что сие означает. Только в этом топике об  этом упоминалось пару раз. 8-)
Альтернативная фэнтези - Противопоставленная другому фэнтези и его
исключающая?  Бред полнейший. О чем тут и говорят многие люди.

Надеюсь, теперь тема закрыта? 8-) Потому что зря тратим время. Жду письма.

Альтернатива должна быть альтернативной, экономика экономной. а в СССР секса нет. :P

А вот на эти вопросы мне надо ответить. А я некоторые из них просто не понимаю ???

> 1.      Как Вы относитесь к сексу в жанре  фэнтези  и существует ли такое явление вообще?  ???

> 2.      Любите ли Вы готовить и есть ли в семье ( у вас лично) любимые блюда?

> 3.      Какие у Вас музыкальные пристрастия, есть любимые музыканты-певцы?

> 4.      Где  ??? и как любите одеваться?

> 5.      Как относитесь к сексуальным меньшинствам?

> 6.      Какие телеканалы Вы смотрите и каким телепередачам отдаете предпочтение? Кто из телеперсон Вам нравится?

> 7.      Каким политикам Вы симпатизируете?

> 8.      Любите ли Вы ювелирные украшения?

> 9.      Какие фильмы Вы любите смотреть для души, остается ли на это время?

> 10.      В какую страну  Вы бы поехали, если бы Вам предоставили путевку и почему?

> 11.      Подвергались ли Вы насилию со стороны родственников  ??? ??? ??? , криминальных структур и государственных  :o?

> 12.      Ваше отношение к экстремистским организациям в России?

Нда......особенно прикольно про насилие  ??? ??? и секс в жанре фэнтази  8) И еще про политиков  ;D

А что тут неясно? Вопрос конечно задан глупо, но секс есть в литературе вообще, и наверное и в фэнтези тоже.


Имеется в виду, какую одежду препочитаешь. А именно - каких фирм.



Хммм.

А вообще, это тебе надо? Или это из области "создания образа"?

Если ты хочешь мое мнение - ответь на те, что понимаешь. но на идиотские и наглые лично я бы просто не отвечал.

А вообще, волноваться тут не стоит. Вопросы конечно кажутся идиёцкими, но это просто у них методика такая. Они тебя просто понять хотят, какая ты. Им же надо из чего-то лепить в общественном сознании твой образ. В этом смысле с ними лучше сотрудничать. Потому что если они непривильно поймут тебя, то, какая ты, то они могут черти что нагородить в будущем. То есть создать такой образ тебя в массе народа, что можно будет взвыть от злости.

Вот такой совет. На вопросы про одежду, политиков и сексульные меньшинства, как не парадоскально они звучат, лучше ответить, как есть. А они потом будут с этим работать. А откровенно наглые вопросы, вроде последнего я бы лично просто игнорировал. Ребят из ЭКСМО тоже иногда воспитывать надобно.

я ответила  ;D
Выкладываю сюда, чтобы иметь доказательства того, что я говорила на самом деле.  ;)

Как Вы относитесь к сексу в жанре  фэнтези  и существует ли такое явление вообще?
     Секса, насколько мне известно, не было только в СССР. Вопрос, если я правильно его поняла, задан  о моем отношении к  сексуальным сценам в романах фэнтези.  
   Если сцена уместна, необходима по сюжету,  дает дополнительное представление о героях и красиво и ярко написана она нужна. Пример тому  Джордж Мартин с его <Песнью льда и пламени>. Если секс  идет в качестве вставного номера, ничего не добавляя,  исключительно для привлечения  неудовлетворенных собственной личной жизнью читателей, мне это не нравится. Впрочем, это относится к любому жанру, а не только к фэнтези. Недавно  в поезде мне попался  ужасный  детектив, в который автор помимо логических  ляпов и того, что назвать убийцу можно было уже на двадцатой странице,   всунул несколько эротических сцен. Стало еще скучнее.  

2.      Любите ли Вы готовить и есть ли в семье ( у вас лично) любимые блюда?
     Готовить я люблю, но не для себя, а для других. Для себя мне скучно.
Любимые блюда есть у всех, лично мне нравятся  миноги и мидии.    

3.      Какие у Вас музыкальные пристрастия, есть любимые музыканты-певцы?
     Пристрастия  в музыке (точно так же, как в литературе и живописи) у меня чуть ли не взаимоисключающие, потому что я люблю не жанры и стили, а  конкретные произведения. Я не могу сказать, что обожаю классику, или эстраду, или бардовскую песню,  или рок потому что под эти определения подходит и то, что мне нравится и то, что я терпеть не могу. Очень люблю испанскую гитару. Испанская и латиноамериканская музыка вообще моя слабость, хотя с удовольствием слушаю и Элтона Джона и французскую эстраду.      
     Если говорить  о  российских певцах, то самый любимый, конечно же,  Олег Погудин. Лично я считаю его гением. Так проникнуть в суть романса и лирической песни, донести ее до слушателей не удавалось еще никому. Очень люблю некоторых поющих поэтов. Я выросла на Высоцком и по-прежнему ему верна, равно как и Городницкому,  Макаревичу, Шевчуку. Когда устаю и хочется встряхнуться, всегда  слушаю Розенбаума.  Кроме того, мне очень нравится, как поют некоторые драматические актеры.

4.      Где и как любите одеваться?
     Одеваются, обычно,  дома. Я не исключение.  Или в виду имеется любимая фирма одежды?
     Я стараюсь одеваться так, чтобы было видно меня, а не платье или пальто. Именно поэтому я не следую за модой, а подбираю те вещи, которые, как мне кажется, идут именно мне. Чаще всего ношу черное, зеленое и лиловое, люблю  украшения из самоцветных камней и серебра.
 
5.      Как относитесь к сексуальным меньшинствам?
     Спокойно, пока они не претендуют  на некую  исключительность и не бравируют своими пристрастиями.
Каждый человек волен любить того и как, как ему нравится, если это не ущемляет интересов других людей. Если мужчина любит мужчину, а женщина женщину  это их дело и больше ничье.  
     Я не считаю, что сексуальная ориентация, половая принадлежность, национальность, происхождение  и прочие вещи,  не зависящие лично от человека, делают его лучше других или, наоборот, хуже. Но я не терплю снобизма и хамства, а после отмены пресловутой  статьи  УК некоторые нетрадиционно    ориентированные граждане стали вести себя, мягко говоря,  вызывающе. Это  раздражает. Точно так же, как смакование и перевирание  интимной жизни великих людей и попытки пристегнуть их гений к своей агрессивно-снобистской идеологии.      

6.      Какие телеканалы Вы смотрите и каким телепередачам отдаете предпочтение? Кто из телеперсон Вам нравится?
     Телевизор я смотрю очень редко, причем лишь те фильмы и передачи,  которые мне интересны или нужны, а новости, в основном, черпаю из Интернета. Возможно, я пропустила массу гениальных передач и мимо меня прошли десятки  роскошных телеперсон, но из  того, что я все же видела,  меня не привлекает практически никто.  

вторая серия  :P

Каким политикам Вы симпатизируете?
     Российским? Зарубежным? Нынешним? Или речь идет об исторических личностях?
     У меня огромную симпатию и уважение вызывают Франклин Рузвельт,  Шарль де Голль и Александр Дубчек, хотя, признаю, это странное сочетание. Из современных российских политиков выбрать труднее. Когда-то я симпатизировала многих, теперь могу назвать  разве что генерала Громова. Я очень доверяю суждениям Александра Розенбаума,  а он отзывается о губернаторе Московской области, которого знает лично и давно, с большой теплотой.  

8.      Любите ли Вы ювелирные украшения?
     Очень, жить без них не могу, хотя к золоту  и ограненным по всем правилам бриллиантам более, чем  равнодушна. На мой взгляд, куда красивее изделия из малахита, аметистов, янтаря, в которых подчеркнута  неповторимость каждого камня.    

9.      Какие фильмы Вы любите смотреть для души, остается ли на это время?
     Времени очень мало,  но фильмы иногда смотрю, у меня подобралась коллекция на все случае жизни от <Маленьких трагедий> до <Звездных войн>. В последнее время часто пересматриваю  картины Ежи Гофмана и по-хорошему завидую полякам, сумевшим снять такой шедевр, как <Огнем и мечом>.

10.      В какую страну  Вы бы поехали, если бы Вам предоставили путевку и почему?
     Разумеется, в Англию повидать места, в которых  жили, воевали и умирали  прототипы моих героев. Я знаю, что многие замки и доныне стоят на своих местах, а перед мостом,  который миновал Ричард Третий, направляясь на свою последнюю битву теперь поставили памятник, у подножия которого не переводятся белые розы      

11.      Подвергались ли Вы насилию со стороны родственников, криминальных структур и государственных?
     Простите, не поняла, что подразумевается под насилием вообще и со стороны родственников в частности.  Инцеста в нашей семье не наблюдалось. В детстве бабушка на меня насильно надевала кофты и шапки, хотя мне было жарко. Мне это не нравилось. С криминальными структурами конфликтов не имела, с государственными, вроде, тоже. Не думаю, что я представляю для кого-то из них интерес или угрозу.

12.      Ваше отношение к экстремистским организациям в России?
     Такое  же, как к экстремистским организациям в Ирландии, Испании, Израиле и прочих странах. Экстремизм он и в Африке экстремизм и церемониться с ним нельзя. Другое дело, что старательно разрекламированные отечественные  экстремисты, на мой взгляд, те самые мухи, из которых старательно делают если не слонов, то бультерьеров. Разумеется, я не говорю о  борцах за независимость Ичкерии,  они у меня  со словом <Россия> как-то не ассоциируются.

Веррррра :)))))
ЛОЛ.
Про бабушку и про одежду это сильно.

Привет всем!

мАнгуст:

У меня и у моей семьи большой опыт общения с врачами. И уже несколько раз случалось, что после выполнения очередных врачебных рекомендаций кого-то из нас увозили в реанимацию. Намек понятен?


Я все же прошу уважаемых маркетологов обратить внимание на мое предложение делать рекламные плакаты в виде портретов героев, нарисованных Амоком, где вверху имя автора и название книги, а внизу цитата. Хотелось бы услышать мнение общественности по поводу такого варианта.

Гатти:


Интересно, эта анкета плод коллективного творчества или же ее писал один гениальный ум (Я ХОЧУ ПОСМОТРЕТЬ НА ЕГО ОБЛАДАТЕЛЯ!)? Вообще над половиной вопросов тянет поиздеваться. У-у-у, какая жалость, что не мне дали эту анкету, я бы на ней оттянулась. Вопрос про секс как явление -- это безусловный лидер, мои бурные и продолжительные аплодисменты. Присоединяюсь к Шерхану, твой ответ про бабушку -- отличный. :D

Пророк:

Я давно убедилась, что большинство людей все равно понимают чужие слова неправильно, как бы их собеседник не старался донести свои мысли. И искренность не дает ни малейшей гарантии, что из тебя не сделают диво дивное, в котором сам себя не узнаешь. Так что я бы даже не тратила силы и нервы по этому поводу. Вспомнилась забавная история: один еврей однажды захотел, чтобы в его паспорте в графе "национальность" было написано "иудей". Получает новый паспорт и читает в упомянутой графе что-то вообще непонятное: "индей". Снова сдает паспорт и получает новый с национальностью "индейский еврей". А вы говорите -- пиар, пиар... ;)

2 Черубина:

Мыль интересная, но требует, имхо, доработки. Ибо плакат должен быть один, ну максимум два в смысле генеральной линии. Цитаты все не подойдут, хотя некоторые вполне... вообщем это идея, а ее надо еще облечь в работающую форму.
Хотя рекламная акция одними плакатами не обходится... а исполнение постера зависит непосредствено от художника-исполнителя.
.....

2 Амок: У меня какие-то глюки с почтой на домашнем компьютере. Так что я тебе оставил сообщения на этом форуме... скопируй, посмотри... А примерное видиние визуализации постеров вышлю почтой с рабочего компьютера завтра.

Мангуст,  перешли свое  послание Вере.  Сразу скажу - на  первый взгляд - очень интересно и хорошо. Мне нравится. Но главное, чтобы понравилось Вере, а потому выстави свое предложение на ее суд.

Я Вере так же, как и тебе на этом форуме оставил...

и завтра, Вера, тоже тебе перешлю представляемую мной визуализацию постеров.

Черубине:
Вот-вот, я так же "попала" с Николсом... Теперь не знаю, куда деть - подарить что ли кому... Никому не нужен Стэн Николс с его трилогией (точнее - первой частью трилогии) "Хранители молний"?

Из найденного в локальной сети :
Закон Поттера : "Реальная стоимость вещи обратно пропорциональна рекламной шумихе, поднятой вокруг нее" (выложено в локалку в 1997 году, Джоанна Роулинг тогда еще, кажется, не переводилась на русский язык ;) )

А теперь о констуктиве. :)
Предлагаю в качестве слоганов использовать стихи из "Темной звезды"
"Это дверь в миры страданий, одиночества и горя..." Нет, лучше, конечно
"Она сама дорогу избирает и тех, кто ступит на ее дорогу"...

Стихи - это интересно, только какие-нибудь другие.

"Она сама дорогу избирает и тех, кто ступит на ее дорогу"... - ровным счетом ничего не говорит о книге, а только о Герике, которую новый читатель не знает и поэтому пока что ради нее он книгу не купит...

Первое "Это дверь в миры страданий, одиночества и горя..." по идее лучше, потому что сообщает нам что-то о самом мире, о самой книге("это дверь"), но по смыслу слишком уж мрачно. Нам предлагают страдания, одиночество и горе. Это никто не купит.

Нужно что-то в этом ключе, но положительное. Что-то о мире(т.е. о книге), но приятное.

Амок, Вера...
Ну что вы мне скажите по предложенному мной варианту всей программы? Может где надо доработать еще... что-то добавить... туда-сюда...
А то так запал рабочий пройдет без нужной его (запала) эксплуатации...
В общем как-то мне дайте знать... подошло, неподошло, или эпизодически и где... и что еще надо может помочь?
Вот.

Привет всем!

Пророк:

Покажи мне рекламу, которая что-то говорит о товаре. Не то, что данный товар самый лучший (это подразумевается), а какие-то конкретные вещи, которые выделяют этот товар из массы других.

Ну например:

"...крем, нуга, и толстый-толстый слой шоколада..."

Я давно российского ТВ не смотрел, больше местное смотрю, так что что помню...

Конечно твои стихи по ИДЕЕ! можно использовать в качестве punchline, как бы это по-русски, ну, скажем, слогана, но все равно никаких негативных образов создавать не должно.

Понимаешь, книга - это товар комплексный, в нем много отдельных элементов.

Можно рекламировать сюжет, можно рекламировать героев, можно рекламировать мир, можно рекламировать автора.

Автора надо рекламировать, если это автор раскрученный. Имя Ника Перумова само продает его книги. Реклама "Новый бестселлер Ника Перумова" не нуждается ни в каких других разползаниях мыслью по древу.

Сюжет лучше наружкой особенно не рекламировать. Наружная реклама сюжета занимает слишком много текста, уловить который плавающим взглядом невозможно. Сюжетная реклама - это аннотация на самой книге. Она пусть где была, там и будет.

Героев рекламировать можно, но если это опять же как и автор - раскрученные герои. "Новый роман о Конане". Герика - это милый герой, но общежанровую известность не имеет.

И наконец, реклама мира. Она самая расплывчитая. Можно просто эпитетами наградить Тарру, сказать какая она замечательная, и т.д. и т.п., и почему читателю станет лучше от того, что он получит этот мир. Понимаешь, Черубина, у читателся слово "мир" почти всегда ассоциируется со словом "книга". Чем более грамотно мы прорекламируем именно мир, тем более мы увеличим желание купить книгу.

Пророк, правильно!
Продаются вообще в первую очередь и покупаются, соответственно, эмоции. Необходимо создать всегда образ, работающий на эмоцию. А в книгах - это тем более. Неслучайно, поэтому такое значение в книгах уделяется обложке, ибо в большинстве случаев она создает эмоцию, и часто из-за нее покупается книга.
Исключение составляют, конечно, известные авторы, имя которых продает уже себя само.

Черубина, ты просто подходишь к взгляду на рекламу со стороны человека, уже знакомого с творчеством Гатти. Так тебе уже и не надо стремиться рекламировать, ты и так купишь...  :D
Здесь взгляд должен быть совершенно с другой стороны. И Пророк прав - при рекламе нельзя создавать отрицательных эмоций, этой беды и так у каждого в жизни хватает... а платить за это деньги и время другие не захотят.
НЕ  выдавайте желаемое за действительное, если хотите получить результат.

Привет всем!

Пророк:

Согласна, реклама пищи кое-что про товар говорит. С пищей проще всего, там если шоколад с нугой -- то это именно шоколад с нугой, а не красная рыба. :) А что-нибудь из других областей есть?


Мои стихи? Идея использовать стихи принадлежит Риш, а сами стихи, как я понимаю, Вере.


Я встречала продавца CD-дисков, который не слышал о существовании Толкина. :D Однако это не означает, что ему не понравился бы "Властелин колец", если бы эта книга попала парню в руки. Мне кажется, имеет смысл не только эксплуатировать раскрученное имя автора, но и стараться расширить аудиторию, рекламируя книги данного автора как если бы о нем никто не знал.


Такая реклама очень быстро замыливает глаз. К примеру, в аннотациях к каждой второй фэнтези-книге упоминается имя Толкина. Это уже не вызывает ничего, кроме зевоты: опять Толкин... Такое впечатление, что у составителей аннотаций в школе по биологии были одни двойки и они не знают о притуплении рефлексов. Эльфов обязательно притянут за уши везде, где можно и нельзя. У того же Николса в аннотации говорится про эльфийскую королеву, хотя Дженеста полунаяда-получеловек, и вообще похожа на эльфа как кошка на чайку.


Тарра, конечно, замечательная. Но есть немало других не менее замечательных миров. Чем маркетолог может выделить именно Тарру?

мАнгуст:

Совсем недавно Пророк высказался по поводу моей идеи о рекламе книги в виде портретов героев: "ровным счетом ничего не говорит о книге, а только о Герике, которую новый читатель не знает и поэтому пока что ради нее он книгу не купит..." Так надо определиться, что главнее: сердце или мозги... тьфу, знание или эмоции. :)


Наоборот, я смотрю на рекламу как бы со стороны, так, как я смотрела на нее, если бы вообще не имела представления о творчестве Гатти. И пытаюсь делать обобщения на основе своего взгляда и мнений знакомых по поводу рекламы.

Люди, вам subj еще не надоел ?

Читайте Веру Камши - это не Толкин и вообще мало черт имеет с классческим фэнтэзи, при этом любовь автора к произведениям Сенкевича, Дюма и прочих отражается в ее творчестве, создавая соответствующий калорит.

Как вам это? Во всяком случае, имхо, должно быть что-то в этом духе.

Локи, срочно оформляй копирайт на слово калорит. Уж больно оно сильное, упрут :)

А может идея была как раз в том, чтобы написать нечто...неудобоваримое? Типа, не просто фэнтези, а вот.... необычное чей-то. Прочитает народ и захочет узнать, что же это такое.
Хотя, имхо, слоганы просто мерзкие. Как будто реклама сатанинской Библии (прошу простить, но именно такие ассоциации и лезут в голову).
Согласен, покупатель фэнтези - это особый человек, но он же не псих!!! "Справедливого и благородного, отвергнутого и погибающего...". Фигня какая-то. Если такой справедливый м благородный, то почему отвергли? И погибают???
Люди прочитают и подумают, что фэнтези = вообще все фигня и читать нельзя!!! А ведь это не так...

Как кто-то заметил. С этой рекламой надо пиарить на тверской: "не желаете библию пародоксального мира".

Кстати я задумался и в принципе оказалось обосновано.