|
Название: Клон Беларуси? Ответил: Хельги на 06 октября 2006 года, 10:01:51 Вау! Вчера на факультете прикалывались над статьёй одной аффтарши (Галина Казакова, газета "Номер один" (Улан-Удэ)) – у нас тут десант российских журналистов был из регионов (Батька опять себя пиарит)
Цитата: Что касается бомжей, то там такого понятия нет. Есть социальные элементы общества. Сильно выпивающие люди препровождаются в трудовые лагеря. Помните, и в нашей стране они когда-то были. В Беларуси граждане алкоголики и тунеядцы, не желающие работать и бросать пагубную привычку, в принудительном порядке направляются на работы в сельскую местность. В какой-нибудь, скажем, колхоз, где трудятся на благо государства. Это даже не смешно. Проекты подобного рода бродят у нас по палатке №6 уже который год, и ни разу не прошли. А сами бомжи как ходили, так и ходют. Может, их меньше, чем в России, не знаю, но имеются. Цитата: Российских машин в первые минуты я не увидела вообще. Как выяснилось позже, на машинах нашего производства в Беларуси по большей части ездят правоохранительные органы. Почему? Может, потому что она у них не коррумпированная и живет на одну зарплату? Как раз таки менты сейчас закупают одни иномарки. Российские доезжают срок. Цитата: В Беларуси таксист на авто российского производства — явление редкое. Да ну? Половина на Волгах, ещё 10% - на Жигулях… Цитата: К примеру, ночью здесь можно выйти одному(!) на ночную улицу и прогуляться (!) в освещенном (!) парке. Если же вдруг с вами все же случилась какая-нибудь неприятность (шанс почти нулевой), то можно подойти к любому сотруднику правоохранительных органов. В центре – однозначно. По окраинам – не советую. Впрочем, там аффтарша и не появлялась. Насчёт нулевой вероятности – ню-ню. Цитата: Для тех, кому не спится ночью, в одном из центральных парков Минска организовывается книжная распродажа, где по сходной цене можно приобрести любую книгу и здесь же прочитать ее! Для этого есть все необходимое — удобные лавки и столики, настольные лампы и даже горячая чашка кофе. Поднимите мне веки! Идее это? В первый раз слышу! Цитата: Кстати, в Минске находится одна из самых больших библиотек в Европе! Современное здание из стекла и бетона высотой в 14 этажей вызывает истинное восхищение у любого, кто оказывается рядом с ним. Здесь есть буквально все: лекционные аудитории, компьютерные залы с электронными архивами, и сотни, сотни полок с книгами. Здесь всегда много народа — от мала до велика, люди в любом возрасте стремятся к прекрасному, а платные услуги в отличие от наших библиотек отсутствуют. Ну да, дура огромная, а толку? Фонды с 90-х годов обновляются крайне вяло. Библиотека – это не здание, а книги. Да, и платных услуг хватает. Цитата: К примеру, одна поездка в троллейбусе мне обходилась в 5 рублей в переводе на российские деньги. Ну, положим, 6,5. И когда это она на троллейбусе поездить успела, если их целый день всех вместе на автобусе туда-сюда возили? Цитата: Позже моя знакомая объяснила мне, что в минском общественном транспорте билет приобретается по той же схеме, что и в советские времена. То есть опускаешь копеечку — отрываешь билетик или пробиваешь его компостером. Вера в честность пассажира — стопроцентная! Никто, кроме меня, судя по всему, в Минске "зайцем" не ездил. За две недели пребывания в Беларуси я ни разу не встретила в трамвае или троллейбусе контролера. Гы-гы! Где аффтарша у нас копеечки нашла?! И откуда она билетик отрывать собралась? А уж бригады контролёров, которые по утрам зайцев с ментами ловят, видеть надо! Цитата: Надо сказать, транспорт в Беларуси никогда не опаздывает. Внутри троллейбусов и трамваев установлены компьютеры, которые и объявляют остановку. Водитель не имеет права сбиваться с графика, и поэтому если в расписании указано прибытие в 9:30, то будьте уверены, именно в это время придет нужный вам автобус, трамвай, троллейбус. Бортовые компьютеры, может, ещё и чёрные ящики на случай аварии? Про неопаздывающий транспорт я помолчу. Так как мат правилами запрещён. Цитата: Во-первых, лишь 10% в белорусских вузах и ССУЗах отдается под коммерческие места на различных факультетах и отделениях. Остальную часть, а именно составляют места бюджетные. Иначе говоря, основная часть молодежи поступает в институты и университеты абсолютно бесплатно. Гы-гы-2! У меня на факультете в этом году на одного бюджетника три платника приходится. Соотношение, конечно, более высокое, чем в среднем, но меньше чем один к одному практически нет нигде. Цитата: Каждый ребенок, живущий в Беларуси, имеет право на бесплатную путевку в летний лагерь. Враньё. Цитата: Страховой полис имеется, но в отличие от нашей страны он действует реально, а не виртуально. Что забавно, правда. Но касается только добровольного страхования, мало распространённого. А обязательного государственного у нас нет. В общем, все сошлись во мнении, что человек был в другой стране, по странному совпадению имеющую то же название. ;D ;D ;D Неудивительно, что читая такие креатиффы, нашего фюрера так любят в российских регионах. Полный текст. http://www.charter97.org/rus/news/2006/10/04/journalist Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Эледем на 06 октября 2006 года, 10:12:20 Хельги, браво. Странно, что аффторша еще про цены на квартиры забыла написать. Или в строительный сектор ее не допустили? Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Хельги на 06 октября 2006 года, 10:43:17 А их никуда особо и не пускали ;D
Возили по избранным местам ;) Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Эледем на 06 октября 2006 года, 11:01:01 цитата из: Хельги на 06 октября 2006 года, 10:43:17 Возили по избранным местам ;) На специально выделенном автобусе :D? А как же цены и расписание на троллейбус? Может его тоже для аффторши специально подготовили? А вообще эпическая картина получается (это я про подготовку). Может и мне к Вам заехать? - в ночном парке кофейку с тобой выпьем, с правоохранительными органами о жизни и любви к ближнему поболтаем? ;D ;D ;D Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Хельги на 06 октября 2006 года, 11:16:36 цитата из: Эледем на 06 октября 2006 года, 11:01:01 цитата из: Хельги на 06 октября 2006 года, 10:43:17 Возили по избранным местам ;) На специально выделенном автобусе :D? Ага! Лично их видел - в сопровождении двух ментовских машин (Опели, кстати ;)) и скорой. цитата из: Эледем на 06 октября 2006 года, 11:01:01 цитата из: Хельги на 06 октября 2006 года, 10:43:17 А как же цены и расписание на троллейбус? Может его тоже для аффторши специально подготовили? ::) цитата из: Эледем на 06 октября 2006 года, 11:01:01 цитата из: Хельги на 06 октября 2006 года, 10:43:17 Может и мне к Вам заехать? - в ночном парке кофейку с тобой выпьем, с правоохранительными органами о жизни и любви к ближнему поболтаем? ;D ;D ;D Вот только такой уровень сервиса обеспечить не смогу - не администрация президента, однако ;) Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Эледем на 06 октября 2006 года, 16:24:29 (Азартно) А бомжей найти сумеем? Или, дабы дефицит ликвидировать, с собой стоит захватить? (Малость поостыв) Но все же в некотором роде, согласись, у Вас поспокойнее, чем в Москве. Такого количества шакалов во власти, как у нас, в Беларуси все же не наблюдается. Да и пробок на дорогах все же поменьше будет. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Mumrik на 06 октября 2006 года, 16:37:43 А мне отчего-то стало грустно...
Чем-то напоминает доперестроечный эпос - все веселы, счастливы и полны нездорового энтузиазма. Еще аффтарша забыла написать про отсутсвие безнадзорных детишек, про демографический всплеск, довольных крестьян и пятизвездочные приюты для стариков. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Yolka на 06 октября 2006 года, 16:53:54 А вообще, уважаемый эр, не могли бы рассказать вкратце, как у вас там? В описаниях наших газет Белоруссия выглядит весьма симпатично. Друг, вернувшийся с отпуска от родственников, в полном восторге. Да и ваши комментарии к статье особого ужаса не вызывают. В общем, хотелось бы услышать мнение «аборигена».
Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Хельги на 06 октября 2006 года, 17:20:26 Ну, есть свои плюсы, по сравнению с Россией. У вас гребут в разные карманы, у нас - в один. Поэтому с барского плеча народу перепадает больше (не деньгами, а всякими социальными заморочками). Бедненько, но чистенько. С другой стороны, с каждым годом этот социализм для граждан урезается. При этом бизнес давят как только могут. По налогам у нас в СНГ хуже всех. плюс проверки, плюс "добровольные пожертвования" на все начальственные задумки. На ту же библиотеку упоминавшуюся и с граждан в добровольно принудительном порядке собирали. Под угрозой увольнения.
Ну и промывание мозгов не чета вашему. Наше БТ посмотришь, и как при Союзе - удои-намолоты, очередная мудрость вождя, "спасибо Александру Рыгоровичу за наше щасливае детства", за рубежом - ужасы империализма, страна в кольце врагов (Россия в него тоже входит, не обольщайтесь :D) За несогласие с официальной точкой зрения с работы вылететь - на раз-два, а до такого уровня фальсификаций на выборах тов.Вешнякову ещё расти и расти. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Yolka на 06 октября 2006 года, 17:53:48 Премного благодарна.
А как на самом деле с «удоями-намолотами»? Промышленность у вас все-таки развивается или это тоже художественное преувеличение? ЗЫ. А вот это: «страна в кольце врагов (Россия в него тоже входит, не обольщайтесь )» меня как раз не удивляет. Когда наши официальные СМИ на Лукашенку помои выливали (особенно в 90-х), я диву давалась, как он еще прочим нашим соседям не уподобился. Все-таки грязью пачкать президента единственной страны, которая союз предлагает, неэтично, по-моему. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Хельги на 06 октября 2006 года, 18:06:35 цитата из: Yolka на 06 октября 2006 года, 17:53:48 А как на самом деле с «удоями-намолотами»? Промышленность у вас все-таки развивается или это тоже художественное преувеличение? Основной прирост - перерабротка вашей нефти. Собственное производство живо, но держится по большей части на палочной дисциплине. Год-другой-третий, и сыпаться начнёт. Сельское хозяйство - я молчу. Там каждый год такое количество денег списывают на невозвратные кредиты, что два-три года можно было бы просто за рубежом покупать. цитата из: Yolka на 06 октября 2006 года, 17:53:48 ЗЫ. А вот это: «страна в кольце врагов (Россия в него тоже входит, не обольщайтесь )» меня как раз не удивляет. Когда наши официальные СМИ на Лукашенку помои выливали (особенно в 90-х), я диву давалась, как он еще прочим нашим соседям не уподобился. Все-таки грязью пачкать президента единственной страны, которая союз предлагает, неэтично, по-моему. Мягко говоря, союз нашему фюреру нужен только для того, чтобы из России дешёвый газ и нефть тянуть. И ещё контрабанду гнать в государственном масштабе. Как только всё это прикроют - весь союз закончится :D Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Carnivora на 06 октября 2006 года, 18:32:40 А... а как же белорусский трикотаж? И мебель? И игрушки?
Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Эледем на 06 октября 2006 года, 18:33:37 Хельги, но я смотрю (кстати с физиками из БГУ недавно пообщался), что науку батька совсем уж в ничто не загоняет. По крайней мере, мои Коллеги считают себя вполне самодостаточными людьми - какое-никакое финансирование их работ имеет место быть. И такой ахинеи, как Чубайс с Кириенко ввести попытались (заставить исследователей платить за нейтронные каналы работающих реакторов) у в Беларуси все же нет. У нас эту атаку рыжего негодяя едва-едва отбить в тот раз удалось. Не факт, что она не повторится. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Хельги на 06 октября 2006 года, 18:39:17 Завтра постараюсь ответить с подробностями ;)
Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Нелл на 06 октября 2006 года, 19:13:24 С ума сойти! Какой сервис! Книгу, оказывается, можно не только купить, но и прочитать! Ночью, в парке...
Нет, я конечно, люблю Ровно и Украину, но мне ж не приходит в голову строчить статьи в духе первых пятилеток. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Yolka на 07 октября 2006 года, 04:32:54 От газа и нефти не отказывается никто. Причем многие уверены, что это вполне совместимо: тявкать и одновременно требовать ценовых скидок. Так что тут Лукашенко на общем фоне выглядит более прилично.
Меня еще смущают результаты ваших последних выборов. Можно фальсифицировать 5%, 10, ну, может, 15, хотя уже сомневаюсь. Но не 40 с лишним же! Наши в 96-м, как только не извращались, а перевес организовали процента в 3% (или около того, точно уже не помню). Значит, для большинства все-таки плюсов больше, чем минусов? А что касается ТБ... У вас промывание мозгов, у нас оболванивание и отключение всяких мыслительных способностей. Либо чернуха, либо бесконечные шоу. Что лучше, кто знает? Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Маленький Скорпион на 07 октября 2006 года, 11:31:22 цитата из: Yolka на 07 октября 2006 года, 04:32:54 Меня еще смущают результаты ваших последних выборов. Можно фальсифицировать 5%, 10, ну, может, 15, хотя уже сомневаюсь. Но не 40 с лишним же! Наши в 96-м, как только не извращались, а перевес организовали процента в 3% (или около того, точно уже не помню). Почему? ИМХО, вопрос только в наглости фальсификаторов ::) ЗЫ а вот "вести с полей - битва за урожай" я не прочь по Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Станислав на 07 октября 2006 года, 11:42:46 Маленький Скорпион
Цитата: а вот "вести с полей - битва за урожай" я не прочь по телевизору увидеть. Для разнообразия Ну, положим, в программе "Время" иногда показывают такое диво. Другое дело, что сюжет редко длится более двух минут. Во избежание. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Хельги на 07 октября 2006 года, 12:19:17 цитата из: Carnivora на 06 октября 2006 года, 18:32:40 А... а как же белорусский трикотаж? И мебель? И игрушки? Я ведь не говорю, что ничего не работает. Но реально 60% ВВП - переработка нефти, Гродноазот и Белкалий. Ещё процентов 20 - Беларуский Металлургический завод, Амкодор, тракторный, ещё пара крупных заводов (на которых давно пора проводить модернизацию - там, по рассказам знакомых, некоторые вещи чудом работают и на соплях держатся). Кстати, треть нашего бюджета таможня даёт. цитата из: Эледем на 06 октября 2006 года, 18:33:37 Хельги, но я смотрю (кстати с физиками из БГУ недавно пообщался), что науку батька совсем уж в ничто не загоняет. По крайней мере, мои Коллеги считают себя вполне самодостаточными людьми - какое-никакое финансирование их работ имеет место быть. И такой ахинеи, как Чубайс с Кириенко ввести попытались (заставить исследователей платить за нейтронные каналы работающих реакторов) у в Беларуси все же нет. У нас эту атаку рыжего негодяя едва-едва отбить в тот раз удалось. Не факт, что она не повторится. Ну, то что у нас что-то лучше, чем в России, не значит, что здесь совсем хорошо ;) С той же наукой - финансирование образования и науки сокращается, средний возраст учёных растёт, наиболее талантливые сваливают за рубеж. цитата из: Yolka на 07 октября 2006 года, 04:32:54 От газа и нефти не отказывается никто. Причем многие уверены, что это вполне совместимо: тявкать и одновременно требовать ценовых скидок. Так что тут Лукашенко на общем фоне выглядит более прилично. Меня еще смущают результаты ваших последних выборов. Можно фальсифицировать 5%, 10, ну, может, 15, хотя уже сомневаюсь. Но не 40 с лишним же! Наши в 96-м, как только не извращались, а перевес организовали процента в 3% (или около того, точно уже не помню). Значит, для большинства все-таки плюсов больше, чем минусов? Ну, у нас умение фальсифицировать поднято на недосягаемую высоту. Начиная с того, что в течении 10 дней до выборов идёт досрочное голосование, следить за которым наблюдатели права не имеют. И на него гонят в принудительном порядке. В итоге получается процентов 30. Урны у нас непрозрачные. А потом при вскрытии из них выпатают стопки несложенных бюллютеней. Про то, что оппозиции никакого доступа на телевидение, радио нет, я не говорю. Беларуские типографии печатать оппозиционные издания отказываются, а на если печатаются за рубежом - границах изымают. С избирателями тоже не встретиться - все помещения, где это можно - государственная или муниципальная собственность, и директора любыми путями отказывают. А на улице это уже митинг, на который надо получать разрешение, которое никогда не дают. Относительно БТ - я его уже несколько лет не могу смотреть, настолько это тупо и примитивно. Что касается нашего налогообложения - статейка Беларусь – мировой лидер по налоговой нагрузке 13:13, 06/09/2006 По величине налоговой нагрузки Беларусь «лидирует», если такой показатель можно назвать лидерством, среди стран СНГ и занимает 6 место в мире в рейтинге из 175 стран, уступая лишь пятерке африканских стран: Гамбии, Бурунди, Сьерра-Леоне, Конго и ЦАР. Такие данные, как сообщает АФН, приводятся в опубликованном сегодня отчете Всемирного банка и Международной финансовой корпорации «Doing Business 2007: Как проводить реформы». Если белорусская компания будет выплачивать все требуемые налоги, то сегодня их величина составит 186,1% от прибыли. В этой связи эксперты ВБ и МФК отмечают, что Беларуси необходимо много сделать в области реформирования налогообложения. В качестве положительных моментов отмечены снижение ставки оборотного налога (сельхозналога) с 3,9 до 3,0% от выручки и транспортного сбора с 4,0 до 3,0% от валовой прибыли. По величине налоговой нагрузки Беларусь «обгоняет» на одну позицию Узбекистан (122,3%) и на три позиции Таджикистан (87%), а также далеко «впереди» своих стратегических партнеров Китая и России – 77,1% и 54,2% соответственно. 186,1% в Беларуси против 54,2% в России – эти цифры гораздо убедительнее всяких бородиных говорят о полной невозможности объединения экономик двух стран в какое бы ни было союзной государство. Кстати, налоговая нагрузка в авторитарной Венесуэле составляет всего 51,9%. По количеству уплачиваемых налогов и сборов Беларусь из 175 стран занимает 2-е место в мире -125 различных налоговых платежей, уступая лишь Узбекистану (1 место) – там вообще 130, но «обгоняя» Украину (3 место), в которой 98 налоговых платежей. Стратегические партнеры отстают и здесь: Китай – 44 налоговых платежа, Россия – 23 (!) платежа. По количеству времени, требуемого для расчета указанного количества налогов Беларусь «гордо» занимает 4-е место со своим показателем 1188 часов в год или 149 рабочих дней (при в восьмичасовом рабочем дне) или 7 месяцев (21 день в неделю), уступая Бразилии (2600 часов), Украине (2185 часов) и Камеруну (1300 часов). Такой показатель доступно объясняет, почему в Беларуси - стране с 7 млн. избирателей - почти десятая их часть – более полумиллиона граждан – работает бухгалтерами. Не забудем стратегических партнеров: Китай – 872 часа, Россия – 256 (!) часов в год. Напомним, что по простоте ведения бизнеса Беларусь занимает лишь 129 место в рейтинге из 175 стран. http://www.charter97.org/rus/news/2006/09/06/lider Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Эледем на 07 октября 2006 года, 13:33:55 цитата из: Хельги на 07 октября 2006 года, 12:19:17 Ну, то что у нас что-то лучше, чем в России, не значит, что здесь совсем хорошо ;) С той же наукой - финансирование образования и науки сокращается, средний возраст учёных растёт, наиболее талантливые сваливают за рубеж. Тем не менее Вашим ученым, чтобы прожить не требуется так вертеться, как в России (пример с поступоком Рыжего Негодяя и его подручного Киндер-Сюрприза я не просто так привел). Скажи по совести - что-нибудь подобное в Беларуст чиновники Белэнерго могут попытаться учинить? Или батька свернет им шею, как только до него информация дойдет. Кстати, об уровне коррупции - посчитав все налоги в России, ты забыл об их коррупционной составляющей (сам сталкивался неоднократно), так что можешь смело коэффициент 1.6-1.8 вводить. И откуда тут прогрессу взяться? У Вас все же настолько чинуши не охамели - видимо батьку побаиваются. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Хельги на 07 октября 2006 года, 14:03:10 цитата из: Эледем на 07 октября 2006 года, 13:33:55 Тем не менее Вашим ученым, чтобы прожить не требуется так вертеться, как в России (пример с поступоком Рыжего Негодяя и его подручного Киндер-Сюрприза я не просто так привел). Скажи по совести - что-нибудь подобное в Беларуст чиновники Белэнерго могут попытаться учинить? Или батька свернет им шею, как только до него информация дойдет. У нас - свои заморочки. По политическим убеждениям у вас пока ещё не увольняют? Относительно вертеться - как у физиков, не скажу, не знаю. А вот гуманитариям ещё как - на двух-трёх работах. цитата из: Эледем на 07 октября 2006 года, 13:33:55 Кстати, об уровне коррупции - посчитав все налоги в России, ты забыл об их коррупционной составляющей (сам сталкивался неоднократно), так что можешь смело коэффициент 1.6-1.8 вводить. И откуда тут прогрессу взяться? У Вас все же настолько чинуши не охамели - видимо батьку побаиваются. Ну, считал не я, там ссылочка есть ;). Насчёт коррупции - есть, хотя и меньше, чем у вас. Но вдобавок неналоговая нагрузка от государства. Недавно батька убыточные колзохы предприятим и банкам раздавал. Про праздники за чужой счёт я и не говорю. Прошлым летом, к примеру, решил наш дорогой два проспекта переименовать в Минске. И, разумеется, всем фирмам, которые там зарегистрированы, пришлось повторную процедуру проходить. Госпошлину не брали, но других расходов - пордяка 300 баксов с фирмы. Для крупной фирмы - семечки, а для мелкой - серьёзный убыток. В общем, много всякого маразма, всё и не припомнишь. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Эледем на 07 октября 2006 года, 14:21:23 Увольняют Хельги, уже увольняют. Ты ведь наверняка слышал про девочку из НБП, которую из Театрального Училища исключили, за членство в этой организации. Благодаря тому, что поднялся большой шум - ее пришлось восстановить, но ты, как ВУЗовский преподаватель, хорошо понимаешь, что учиться ей не дадут. Да и методы, которые будут применены знаешь не хуже моего. Это просто самый известный случай, а многое достоянием общественности и не становится. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Carnivora на 07 октября 2006 года, 14:22:55 Цитата: Можно фальсифицировать 5%, 10, ну, может, 15, хотя уже сомневаюсь. Но не 40 с лишним же! Да запросто! 8) И при этом (что очень важно) остаться в рамках закона, формально его не нарушая 8) 8) 8) Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Yolka на 07 октября 2006 года, 14:42:47 Так все-таки, хотелось бы ваше мнение: чего больше, плюсов или минусов (в сравнении с нами, конечно)? Хотя у нас разница по регионам такая, что, наверное, это нелегко определенно сказать. Сравнивать Камчатку и хоть Воронеж, например, уже сложно.
Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Хельги на 07 октября 2006 года, 15:01:22 цитата из: Эледем на 07 октября 2006 года, 14:21:23 Увольняют Хельги, уже увольняют. Ты ведь наверняка слышал про девочку из НБП, которую из Театрального Училища исключили, за членство в этой организации. Благодаря тому, что поднялся большой шум - ее пришлось восстановить, но ты, как ВУЗовский преподаватель, хорошо понимаешь, что учиться ей не дадут. Да и методы, которые будут применены знаешь не хуже моего. Ну, у нас никакой шум на работе не восстановит! цитата из: Yolka на 07 октября 2006 года, 14:42:47 Так все-таки, хотелось бы ваше мнение: чего больше, плюсов или минусов (в сравнении с нами, конечно)? Хотя у нас разница по регионам такая, что, наверное, это нелегко определенно сказать. Сравнивать Камчатку и хоть Воронеж, например, уже сложно. Вот-вот! По сравнению с какой частью России? Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Станислав на 07 октября 2006 года, 15:48:16 Хельги
Цитата: Вот-вот! По сравнению с какой частью России? Конечно с теми, что находятся рядом с самой Белоруссией. Что там с Вами граничит? Белгород и Курган? Вот с ними надо сравнивать. ;) Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Хельги на 07 октября 2006 года, 15:54:28 цитата из: Станислав на 07 октября 2006 года, 15:48:16 Что там с Вами граничит? Белгород и Курган? Вот с ними надо сравнивать. ;) Не, я, конечно, не против поправить немного границы своей Родины ;D :D Но не до Кургана же! В целом, у нас лучше. Что не значит хорошо. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Станислав на 07 октября 2006 года, 16:10:58 Хельги
Цитата: Не, я, конечно, не против поправить немного границы своей Родины Но не до Кургана же! Мне с того края континента плохо видно, где Курган, а где Майкоп... ;D С точки зрения нашего Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Станислав на 07 октября 2006 года, 16:15:15 Специально полез в атлас.
УЖОС!!! :o :o :o :o Белгородская область не граничит с Белорусью, а Курган и вовсе находится недалеко от Тюмени... :o :o :o ... С трудом вылажу из-под стола... ;D ;D :D :-\ Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Yolka на 07 октября 2006 года, 17:10:25 Благодарствую, вы меня утешили, а то я совсем было расстроилась и разочаровалась. Все-таки меня, как убежденную сторонницу «тоталитаризма» наш бардак уже достал. Хотя у нас здесь законы чуть-чуть больше соблюдают, чем в Центральной России (по крайней мере, там, где я была), зато литр бензина за доллар зашкалил и за киловатт больше двух рублей платим. Разве что, когда смотрю в окно на закат над Авачинской бухтой и розовый от оного Корякский вулкан - жизнь хорошеет. Этого никаким демократам у нас не отнять. (Но это так – патриотический офф-топ).
ЗЫ. А вы идеала хотите? Я вот тоже хочу. Так ведь не бывает. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Хельги на 07 октября 2006 года, 17:17:42 цитата из: Yolka на 07 октября 2006 года, 17:10:25 ЗЫ. А вы идеала хотите? Я вот тоже хочу. Так ведь не бывает. Ну, если не стремиться, так ведь болото засосёт. И я ведь говорю только о наших экономических проблемах. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Carnivora на 07 октября 2006 года, 18:21:24 (загибая пальцы, шевеля губами и посматривая на карту)
Магадан, Камчатка, Енисей (это я :P)... И все озабочены проблемами Белоруси Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Хельги на 07 октября 2006 года, 18:22:57 Ну, тогда уж Беларуси ;)
Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Yolka на 07 октября 2006 года, 18:24:17 Причем, чуть ли не уговариваем Хельги: «да у вас же хорошо». Пикантная ситуация, однако.
Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Carnivora на 07 октября 2006 года, 18:29:03 Хельги:
Ну.. Будем считать, что это очепятка? Yolka: Ага! ;D Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Хельги на 07 октября 2006 года, 18:30:42 цитата из: Yolka на 07 октября 2006 года, 18:24:17 Причем, чуть ли не уговариваем Хельги: «да у вас же хорошо». Пикантная ситуация, однако. ;D Ну да, со стороны виднее, хорошо мне или так, не очень :D Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Yolka на 07 октября 2006 года, 18:37:27 Именно это меня и позабавило.
Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Нинель на 07 октября 2006 года, 18:37:39 Батька обещал к 211 году среднюю зарплату 750$. Так что ждем... :)
А воспитательная работа в духе позднего социализма да, достала уже. Про выборы. Могу рассказать историю из собственного опыта. В ночь, когда подсчитывали голоса, по разнорядке собрали с каждого предприятия толпу народа - и автобусы на парах держали. Чтобы, значит, если оппозиции удастся организовать внушительную толпу на Октябрьской площади, провести собственную контрдемонстрацию в поддержку президента. Продержали нас до 12 ночи. Правда, фильм "Сволочи" показали. Уж не знаю, на кого намекали... Потом распустили по домам, видать, оппозиция не страшная оказалась. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Хельги на 07 октября 2006 года, 18:42:23 цитата из: Нинель на 07 октября 2006 года, 18:37:39 Потом распустили по домам, видать, опозиция не страшная оказалась. Ну так "стадо баранов под предводительством льва опаснее стада львов под предводительством барана" (с) :( >:( Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Маленький Скорпион на 07 октября 2006 года, 22:34:52 А что вообще представляет собой ваша оппозиция? Есть там вменяемые люди, способные составить конкуренцию Батьке, или всё больше дурашек новодворского розлива?
Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Vax на 08 октября 2006 года, 00:08:33 Какие-то ваши изгои тут к нам зачастили (http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=14021253) ;D
Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Змей на 08 октября 2006 года, 21:33:11 В целом, у нас лучше. Что не значит хорошо.
Что и подтверждается международными данными. А что вообще представляет собой ваша оппозиция? Увы, лидеры - однозначные уроды. А нормальные люди из низов оппозиции с которыми я встречался - признвали, что не любит Луку, но среди местных политков он единственный мужик. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Nog на 08 октября 2006 года, 21:52:59 цитата из: Нинель на 07 октября 2006 года, 18:37:39 Батька обещал к 211 году среднюю зарплату 750$. Так что ждем... :) По какому летоисчислению? ;D Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Маленький Скорпион на 08 октября 2006 года, 23:02:14 цитата из: Nog на 08 октября 2006 года, 21:52:59 цитата из: Нинель на 07 октября 2006 года, 18:37:39 Батька обещал к 211 году среднюю зарплату 750$. Так что ждем... :) По какому летоисчислению? ;D От рождения Лукашенки, знамо дело 8) Чем он хуже Туркмен-баши и Ким Ир Сена ??? ;D Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Эледем на 09 октября 2006 года, 11:52:42 Ну, Коллеги. обещанного, как известно, три года ждут. А когда батька сие пообещал? Вопрос, кстати, уже не из-за Урала, а от москаля. В том плане, что ежели все так и будет, то мне добираться быстрее. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Нинель на 09 октября 2006 года, 13:03:32 750$ Батька к новым президентским выборам пообещал, к 2011. У нас в Беларуси выборы через 5 лет, если кто не знает.
А из России я бы сюда не торопилась, ваше удвоение ВВП раньше произойдет. ;D ;D Увы, лидеры - однозначные уроды. А нормальные люди из низов оппозиции с которыми я встречался - признвали, что не любит Луку, но среди местных политков он единственный мужик. Полностью согласна со Змеем. А если еще глянуть на соседского Шрэка, так Лукашенко и вовсе начинает казаться меньшим злом. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Хельги на 09 октября 2006 года, 14:24:43 Да, те, кто потенциально мог иметь шансы возглавить оппозицию с лучшим, чем сейчас результатом, как то неожиданно покинули сию юдоль скорби.
Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Змей на 09 октября 2006 года, 14:34:58 Да, те, кто потенциально мог иметь шансы возглавить оппозицию с лучшим, чем сейчас результатом, как то неожиданно покинули сию юдоль скорби.
Если "пропавший" бывший министр внутренних дел, так фотку очень похожего на него человека несколько лет напечатала одна немецкая газета. А история с "воскрешением" главбанкирши общеизвестна. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Хельги на 09 октября 2006 года, 14:42:15 цитата из: Змей на 09 октября 2006 года, 14:34:58 Если "пропавший" бывший министр внутренних дел, так фотку очень похожего на него человека несколько лет напечатала одна немецкая газета. А история с "воскрешением" главбанкирши общеизвестна. Ну, насчёт это газеты и того, как там это фото появилось, много написано было ;) А пани Винникову я и не имел в виду. Речь шла о Гончаре (хоть я его и терпеть не мог) и Карпенко. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Змей на 09 октября 2006 года, 14:47:48 Карпенко скорее всего помер сам, что же до Гончара, то был бы Ющенко№2.
Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Хельги на 09 октября 2006 года, 15:15:29 цитата из: Змей на 09 октября 2006 года, 14:47:48 Карпенко скорее всего помер сам, что же до Гончара, то был бы Ющенко№2. Насчёт первого - сомневаюсь. Второй - мэй би. Но тягаться с батькой мог бы. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Змей на 09 октября 2006 года, 15:51:32 Сомневаюсь. Млявоват. ;D
Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Хельги на 09 октября 2006 года, 16:53:50 Имха на имху ;D
Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Эледем на 09 октября 2006 года, 17:56:36 А чуть подробней написать о последнем можно? То, что я о нем слышал, как-то не вызывало у меня ощущения "серьезного политика". Хотя, конечно. и шута горохового тоже. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Хельги на 10 октября 2006 года, 09:42:08 Ну, для начала - один из той маленькой команды, которая и сделала из малоизвестного депутата Лукашенко президента страны. Авантюрист, конечно, но при этом довольно грамотный политтехнолог.
Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Эледем на 10 октября 2006 года, 18:26:54 То есть вполне стандартный тип "брехун обыкновенный"? Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Хельги на 10 октября 2006 года, 18:40:02 Ну, всё же далеко не средний. Но, как и все политики, брехун :D
Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: ovchin на 30 октября 2006 года, 11:58:41 Мне кажется, основная причина критики президента Белоруссии со стороны т.н. "демократической прессы" заключается в том, что Лукашенко не дал разграбить свою страну международной мафии, которую эта пресса обслуживает.
У Белоруссии в этом отношении хорошие традиции. В. Ганичев в своих мемуарах говорил, что еще П. Машеров (первый секретарь ЦК Белоруссии) активно противодействовал междунардной мафии. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Хельги на 30 октября 2006 года, 12:14:12 цитата из: ovchin на 30 октября 2006 года, 11:58:41 Мне кажется, основная причина критики президента Белоруссии со стороны т.н. "демократической прессы" заключается в том, что Лукашенко не дал разграбить свою страну международной мафии, которую эта пресса обслуживает. Ну да... И ничего, кроме желудка в этой жизни нет. цитата из: ovchin на 30 октября 2006 года, 11:58:41 У Белоруссии в этом отношении хорошие традиции. В. Ганичев в своих мемуарах говорил, что еще П. Машеров (первый секретарь ЦК Белоруссии) активно противодействовал междунардной мафии. ;D ;D ;D Международная мафия в БССР! Первый секретарь ЦК КПБ П.М.Машеров против Коза Ностры! Спасибо, спасибо! Я давно так не смеялся! Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Эледем на 30 октября 2006 года, 12:37:04 Хельги, теперь я тебя совсем не понимаю. А к Машерову-то у тебя какие претензии? Он-то чем хуже других оказался? Насчет "Коза Ностры" в Белоруссии спорить не буду, так как лично ее представителей, там в Советское время не встречал. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Хельги на 30 октября 2006 года, 12:54:48 У меня к Петру Миронычу никаких притензий нет! Это меня фраза развеселила. Найти в конце 70-х в БССР международную мафию - это надо уметь!
Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Маленький Скорпион на 30 октября 2006 года, 13:05:20 Как
Во, как! ::) Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Хельги на 30 октября 2006 года, 13:12:57 Неправда! Это всё Матрица! 8)
Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: ovchin на 30 октября 2006 года, 13:20:36 Охотно поясню. Ганичев рассказывал в мемуарах, что когда он издал (как раз в 1970- х гг. в Белоруссии) книгу В. Бегуна "Вторжение без оружия", отдел пропаганды ЦК (будущие демократы) устроил ему разнос. Когда Ганичев начал готовить второе издание, соратники Яковлева заявили чтобы он об этом и думал. В это время Ганичеву позвонил Машеров и спросил: "почему задерживается книга Бегуна?" Тот отвечает: "есть возражения отдела пропаганды". Машеров говорит: "Я считаю, возражения неправильны. Книгу надо издавать. Она нам очень нужна в борьбе с буржуазной идеологией". Вот так и вышло второе издание "Вторжения без оружия" в Минске 200- тысячным тиражом.
Такие книги сыграли немалую роль в том, что сегодня А. Лукашенко удается удерживать свою страну от разграбления. А у международной мафии они, разумеется, вызывают самые "теплые" чувства. (Ведь она "вторгается без оружия" - но очень не любит когда об этом говорят). Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Маленький Скорпион на 30 октября 2006 года, 13:49:23 цитата из: Хельги на 30 октября 2006 года, 13:12:57 Неправда! Это всё Матрица! 8) Т.е., никаких ложек в Белоруссии уже нет ??? ;D :-[ Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Эледем на 30 октября 2006 года, 19:54:43 цитата из: ovchin на 30 октября 2006 года, 13:20:36 А у международной мафии они, разумеется, вызывают самые "теплые" чувства. (Ведь она "вторгается без оружия" - но очень не любит когда об этом говорят). Эр Овчин, а Международная Мафия это Чубайс что ли, в первую очередь? Про его попытки кое-что прихватизировать в Беларуси мне известно по ряду причин, а вот остальные имена проклятых мафиози увы остаются неведомыми. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: S1 на 31 октября 2006 года, 09:54:09 А Миллер из Газпрома не хуже Чубайса.Судя по фамилии настоящий Международный мафиози.И тоже подбирался к Белорусии.
Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Хельги на 31 октября 2006 года, 09:59:49 Ага! Вот только какое ко всему этому имеет отношение Машеров, погибший в 1980 году?
Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: ovchin на 02 ноября 2006 года, 17:22:00 какое ко всему этому имеет отношение Машеров?
П.М. Машеров подерживал - вопреки отчаянному противодействию отдела пропаганды ЦК (будущих "демократов") - издание книг (см. выше) раскрывающих методы международной мафии, ее приемы грабежа. В немалой степени благодаря таким книгам, сегодня Белоруссия свободна (в отличие от России) от ограбления ее народа международной мафией. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Хельги на 02 ноября 2006 года, 17:45:08 И как одно к другому относится? Ну написал очередной борец с каким-то там заговором книгу. Ну издали её. И что? Какое реальное влияние она оказала? Что то не помню ни у одного руководителя её в качестве настольной книги.
А уж зная уровень подобных страшилок... Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: ovchin на 02 ноября 2006 года, 17:53:14 Какое реальное влияние она оказала?
Значит важная была книга, если отдел пропаганды ЦК был решительно против ее публикации. И раз П.М. Машеров пошел из-за нее на конфликт с этим отделом. По результатам - международной мафии не удалось разграбить экономику Белоруссии - так же можно судить, что такие книги оказали влияние. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Хельги на 02 ноября 2006 года, 17:56:56 Ага. Никаких других мотивов в желании-нежелании быть не могло, да? ;D
И очередное проявление логики - post hoc - ergo propter hoc. ;D Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: ovchin на 02 ноября 2006 года, 18:00:29 Разумеется, книги, разоблачающие методы международной мафии, публикации которых в 1970-х гг. содействовал П.М. Машеров - не единственный фактор того, что международной мафии не удалось разграбить экономику Белоруссии. Но весомый.
Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Эледем на 02 ноября 2006 года, 21:15:06 Признаюсь честно, я книги, связанные с деятельностью международной мафии, издание коих поддерживал Петр Миронович не читал. Но все же сомневаюсь, что поводом для его трагической гибели являлись разногласия с Отделом Пропаганды по вопросам их опубликования. Да и 100% уверенности в насильственности смерти Машерова у меня нет. История достаточно темная. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: ovchin на 08 ноября 2006 года, 18:22:19 П.М. Машеров не только поддерживал издание книг, разоблачабщих международную мафию (см. выше) но и не давал ей захватывать информационные, научные, экономические. политические структуры общества.
В результате Белоруссия сегодня: 1) избежала долговой ямы 2) не стала свалкой для низкокачественных продуктов питания и промышленных отходов 3) успешно развивает свою экономику и особенно сельское хозяйство (москвичи имеют возможность сравнить местное фальсифицированное псеводмолоко с натуральным молоком, импортируемым из Белоруссии) 4) правительство служит своему народу, а не криминальной олигархии, местной и зарубежной 5) граждане работают на себя и свою страну, а не бандитов Правда, ПАСЕ и Совет Европы считают, что в современной Белоруссии не в полной мере соблюдаются права человека. По их мнению, в белорусском парламенте недостаточно взяточников и предателей, в белорусских СМИ не хватает дегенератов и психопатов, а на рынках белорусских городов слишком мало этнических банд. Некоторые белорусы разделяют эту точку зрения. Однако поскольку все желающие могут в любое время посетить соседние страны и получить там вышеперечисленный комплекс услуг от ПАСЕ в полном объеме, проблема прав человека для Белоруссии в целом на сегодняшний день неактуальна. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Дракон на 08 ноября 2006 года, 21:16:24 Эр Ovchin, жесть! ;D Хорошо сказано! Особенно про "получить там вышеперечисленный комплекс услуг от ПАСЕ в полном объеме". :D
Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Читатель на 08 ноября 2006 года, 21:29:44 Эр Овчин!
Ну неужели Вы в самом деле так думаете? Или это просто игра на публику? Цитата: По их мнению, в белорусском парламенте недостаточно взяточников и предателей, в белорусских СМИ не хватает дегенератов и психопатов, а на рынках белорусских городов слишком мало этнических банд За свои 50 лет я со многими разновидностями людей встречалась, но, честное слово, не могу поверить, что кто-то "на полном серьезе" может такое провозглашать ???. Если я не права, прошу прощения. Значит мне еще многое предстоит узнать в этой жизни :-\. Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: ovchin на 08 ноября 2006 года, 22:02:38 Уважаемый Читатель,
позвольте Вам ответить вопросам на вопрос: как Вы думаете, если бы белорусский президент распродал за бесценок предприятия своей страны, посадил бы свою страну в долговую яму МВФ, пригласил бы НАТО устроить базы, наводнил бы Белоруссию "беженцами" из Чечни и Азербайджана, пригласил бы на белорусское телевидение Швыдкого, Хакамаду, И. Кона и так далее а белорусских журналистов поувольнял - вернули бы тогда ПАСЕ и Совет Европы Белоруссию свою милость - сочли бы ее демократической страной? Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: Читатель на 08 ноября 2006 года, 22:13:54 Боюсь, и ПАСЕ и Совет Европы сильно бы затруднились с оценкой той мешанины, которую Вы гипотетически предлагаете совершить г-ну Лукашенко ;D.
Ну а мне лично остается только посЫпать голову пеплом и повторить вслед за классиком "Есть многое на свете, друг Горацио.. Сколько ж мне еще предстоит узнать ??? Название: Re: Клон Беларуси? Ответил: ovchin на 08 ноября 2006 года, 23:31:26 Боюсь, и ПАСЕ и Совет Европы сильно бы затруднились с оценкой
А Вы им подскажите. Представьте, что в Белоруссии пришло к власти новое правительство, которое в срочном порядке приняло следующие решения: 1) распродать наиболее прибыльные предприятия страны местному криминалитету и международной мафии, притом по остаточной стоимости 2) передать основные СМИ в руки олигархии и иностранцев 3) продать рынки страны этническим преступным группировкам, одновременно запретив белорусам любые демонстрации протеста Подскажите ПАСЕ, признать ли им эти меры достаточными чтобы новую Белоруссию считать демократической страной или чего то еще не хватает?
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |