Форум официального сайта Веры Камши

Любителям Total War посвящается.

Э... ну отличная стратегия, что тут скажешь. Я всю серию "Total War" уважаю и жду второй части Средневековья. А в Риме мне особенно понравилось сам оригинал, а не аддоны.

Mediavel уже классика - Вспоминаю как испанские рыцари захватывали земли Новгорода

Помню в первом медиавале играл за русских и решил сделать финт ушами. Если кто играл за Москву то помнит что в один прекрасный момент с Востока приходит орда диких моголов. Орда эта поначалу локализованна в одной провинции. Ну я и придумал как тупо и "топорно" решить проблему степных пассионариев. Настроил ко Дню М за предыдущие десятилетия много алебардистов и собрал их в этом секторе. Заваливается Орда численностью то ли в 8 то ли в 9 тыс. сабель. Её встречают мои алебардисты алебард в 400 и немножка бояр как довесок. Позиция предусморительно была выбранна в чаще леса.

Это было нечто. Алебардисты против кавалерии всех видов в лесу рулез. Но что это было за сражение. Безбожные моавитяне не могли выставить на поле больше какого то лимита(сейчас уже не помню), большая часть их Орды конные лучники. Эти лучники подъезжали к чаще и методично опусташали свои колчаны. Моим железным дровосекам это почти по боку. А несчастный геймер-полковедец(я то есть) вынужден на это смотреть. Когда у них кончаются стрелы, в бой идут ихние всадники-броненосцы. Их благополучно рубят в мелкую щепку. Цикл повторяется. И так 4 часа 40 минут. Именно такой лимит был установлен  геймом для этой битвы. Могу добавить что играть я начал где-то часов в одинадцать, имея про себя мысль, что закончу эту битву и дрыхнуть, на вс максимум пара часов.

А здесь вынужден был созерцать этот жуткий по своей нудности ритуал, вместо сна. Он еще усугублялся тем что расстрелявшие свои стрелы лучники периодически заскакивали в лес и гарцевали перед носом моих дровосеков, пытались выманить. Причем с разных направлений одновременно. Чуть расслабился. Эти туда сюда, и мои бравые железные парни уже пытаются их догнать. Им сразу же надо вправлять мозги и ставить обратно на место. А алебардистких коробочек в общем то немало всех сразу не видно. Одну таки выманили и на 2\3 порубили. Результат я выиграл, так сказать по истичению лимита времени. За это время порубил что-то около 5000, потерял около 150.

С уважением.
       

Меня в Средневековье замучали принцесссы с их женитьбами и бесконечная резня моих подданых всеми остальными народами при помощи убийц. Пришлось создавать такую громадную сеть контразведки...

О! Обожаю эту игрушку, что римскую часть, что Медивал. Есть желающие порубиться?

Кто помнит инквизиторов и убийц. После битв это самое интересное в игре.
но самое прикольное этоштурмю В риме он поставлен лучше чем в средневековье.

И почему бы не создать комнату в улечениях посвященную компьютерным играм.

В сегуна кто-нибудь играл...

Когда выйдет Mediawel 2 Total War

Я играл. С него ведь всё и начиналось.
14 ноября 2006. Так запланированно разработчиками, а время покажет, успеют ли они уложиться.

Лучше немного подождать -Пока всё доделают - а то разочаровываться не охота.
Можно подождать ещё чуть-чуть.

Надеюсь разработчики смогут осуществить хотя бы две трети своих обещаний. total War Врядли будет плохой. Но обидно если она будет средней.






как стать графом . Кого надо зарезать.

Себя. А ещё лучше - посмотреть тех. раздел форума. Там все-все написано.

Я что ид..т , чтобы смотреть тех раздел форума. А тебе что ответить трудно. Тогда молчи

Самый большой недостаток этой игры, что нет тактических морских батлий.

Эта игра мне очень понравилась .Помню, когда играл за Сцепионов , то сидел за компьютером целые дни ( с перерывом на работу в ночь). Так что не спал из-за нее несколько дней. Очень понравилось играть за Селевкидов ( их , бедных, первыми уничтожают).
Интересно было Византию сделать языческой и уничтожить  христианство .Или  зороастризм распространять.
Единственно, что плохо- нельзя играть за короля Артура !Я даже попытался с его Романо- бриттами завязать  союзные отношения, но они то не появляются вовсе, то их слишком быстро уничтожают.

Игра замечательная! Вот бы во втором медиевале совместили тактический режим из рима, а стратегический - из первого...

По моему было бы лучше новый, но близкий к первому. Все таки у второго есть преймущество выбора местности битвы и есть возможность устраивать засады. Это полезно развить. С другой стороны шагающие по стратегической карте чуваки здорово раздражают.

С уважением.

Поскольку моя любимейшая (и первая, что была куплена вместе с компом) игрушка - это "Цезарь III" 2001 года выпуска  :P, периодически присматривалась и к "Rome: Total War", видя в ней закономерное продолжение.

Благородные эры, скажите, TW представляет собой реконструкцию битв античности, или по примеру "Цезаря" упор делается на такой жанр, как "построй свой Рим, защити от врагов и наладь торговлю с соседями"?  ::)

Реконструкция битв античности эреа

Понятно. А как по-вашему, насколько игра соответствует реальной истории? Иначе говоря, стоит или садиться играть, положив  перед собой толстую книжку со схемами и описаниями соответствующих сражений (имеется таковая в домашней библиотеке). И  есть ли шанс обыграть компьютер, если строго следовать тактике реального римского полководца?

Сложно сказать. В том плане что я больше не играл в другие игры, где есть тактическая средневековая баталия. Последняя подобная игра в которую я играл, это первые казаки. По сравнению с ними в серии TW ОЧЕНЬ близко к истории. Однако не все битвы и не везде, будут историчными. Много сильных моментов. То же метание дротиков гастатами и принципами, штурмы городов, отходы лучников за линию пехоты и многое другое. Ужасно реализованные моменты тоже есть. На мой вкус, а я очень сильно придираюсь к историчности и реалистичности, эта игра просто прекрасна.

Кстати это не только реконструкция(не совсем точный термин, битвы там свои+немного исторических+редактор) битв. Стройка городов, экономика, дипломатия, внутренняя политика там тоже есть.
Но конечно тамошней экономике, до экономическо-строительной игры вроде Цезаря далеко

С уважением.

Ну так что, нет желающих порубиться по сетке? А то с компьютером играть как-то скучно ибо предсказуемо.

"Рим: Тотал Вар" это конечно очень, очень хорошая игра, особенно с дополнением мода "Тотал Реализм"
Но на варгейм она не тянет - слишком много натяжек и неточностей.
Впрочем на сегодняшний день это пожалуй лучшее в жанре подобных игр.
Хочу такое же на 16-17 века - вроде мод делают умельцы, причем аккурат на польшу и соседей.

Лоренц Берья
Спасибо за развернутый и информатичный ответ.  :)

А вот это дело я шибко люблю  ;D. На днях поищу игрушку.

Хм. Ну в плане тактики конечно все игрушки TW рулили, рулят и будут рулить. Но вот стратегическая часть... мое мнение о ней в основном матерное.

И судя по всему в Medieval-2 никаких прорывов в этом направлении ожидать не следует

А что вам там не нравится?

Мне, например, нравилось "играть в шахматы" на карте мира, эр Субадай... А вот в "Риме", когда по карте фигурки ползают - это мне не сильно понравилось :(

Серия великолепная, что Рим, что Средневековье, что Сёгун. Жду MEDIEVAL - 2 c нетерпением: давненько храбрый боярин Чорт Щука не штурмовал Париж, да и Русь испанское иго подзабыла.

признаюсь заинтересовала меня ваша тема и решил я тоже в ней чего нить написать. Что касаеться серии TW то я большой её поклонник за исключением Сёгуна (не тянет меня на такой Даальний восток).  В медиале 1 меня больше всех привлекли итальянцы и только за них мне удалось захватить на последней сложности всю ведомую Ойкумену ;D. В риме честно скажу сделано мне кажеться несколько нереальное превосходство римских солдат над остальными. А  карфагену Вообще нечем удивить Рим так что особо кровопролитной  для обеих сторон Пуннической войны получиться не может ;-v.  Тем не менее игра превосходная (как и возведение священных рощ на песчаных землях иерусалима :)), да и вся серия и развитие её искренне радует. Так что я как настоящий оптимист возлагаю огромные надежды на MTW2!

Вообще римляне и обладали таким превосходством над большинством народов (по ресурсам и тактике, если не по оружию), так что здесь всё исторично. :P
Играя за Карфаген, надо на раннем этапе, пока римлян мало, захватить всю Сицилию (подсказка: используйте опцию автоматического штурма Сиракуз), установить контроль над морем вокруг неё, затем наделать побольше пунийской пехоты и тяжёлой конницы - и вперёд в Италию. Даже легионеры не могут прорвать фалангу...  В RTW можно выиграть за кого угодно, даже за Селевкидов, которых АИ уничтожает первыми  ::) Как - можно обсудить у меня на дайри: www.diary.ru/~Gorvin

А зачем её прорывать? Посылаете легионеров во фронтовую атаку, и пока фаланга рубит  их на мясо, высылаете эквитесов в обход, даете набрать разбег и бьёте в спину, и благополучно забываете о б означенной фаланге. А супротив конницы - триариев. Хотя, АИ там туповатый, и до этого не додумается. Единственная сложность - это слоны. Когда у врага есть слоны, мне проходится заваливать его трупами.  Иначе никак.

Берёте лучников и даёте приказ стрелять по слонам огненными стрелами. Обычно слоны впадают в безумие и начинают крушить своих, а затем, потеряв большую часть скотов, выходят из боя.


Суть метода знакома, но к моменту реформы Мария, когда появляются хорошо защищённые легионеры, я уже либо побеждаю греков, либо завяз где-то ещё... Так что я предпочитаю обстрел из луков и пилумами, а контакт - только потом  :P А триариев на ранних этапах я пользую как резерв против вражеских генералов, особенно варварских (они самые крутые)...

Мне нравилось за греков города оборонять. Вместо утомительного сражения на стенах (каковые стены, особенно каменные, строить неохота) просто устраивается драка на улицах. Фаланги перекрывают все улицы, пару штук на резерв... Ждем, пока враг подходит близко, и устраиваем ему атаку хирда с трех сторон! Когда же жалкие остатки начинают разбегаться, на них спускается кавалерия... К слову ,в поле воюю так же: хирд - в лоб 6 фаланг, конница - обходит фланги по 5 отрядов на фланге.... Потери - 30-80-100-150 (в зависимости от местности и противника), у врага - от 300 и выше, в том числе и 1000, и больше человек...

С римлянами так воевать вполне можно, а вот с другими фалангистами надо, чтобы фаланга либо натыкалась на другую фалангу, либо бродила под обстрелом... а греческая кавалерия не рулит (кроме селевкидской).

Я именно с римлянами так и воевал... И еще с Понтом, там такие могилы колесничной кавалерии вырастали, аж жуть!

При этом был глюк: фалангиты шли через завал не ломая строй, и вдобавок шли они по земле, а ноги у них растворялись среди колесниц!

Колесничная кавалерия вообще ИМХО полезна только против вражьей конницы: все остальные побиваются более дешёвыми войсками, при том, что почти вся восточная пехота - копьеносцы, а значит, конное соединение не может атаковать их в лоб без больших потерь. А атака даже на самую дешёвую и голую фалангу колесницами - хороший способ остаться без колесниц :) Так что учитывая время и стоимость создания, лучше без них.

По поводу глюков: в  RTW фаланги вообще переусилены, т.к. автоматически выравнивают строй на ходу, что затруднительно, если вообще реально, на практике. Без этого хорошо обстрелянную фалангу вполне можно было атаковать и в лоб пехотой, но создатели решили дать грекам шанс :) А растворение ног... ну сэкономили место на диске и немножко быстродействия, ну и что? Видно только если опустить камеру к земле ::)

А как эр Асмодиан воевал с Египтом?

Когда я играл за Юлиев, Египет завоевали Селевкиды...Десант с моря, взятие Александрии, Мемфиса и Фив, вливания в свою экономику... Прелесть! А когда играл за нреков, Египет был моим союзником.  :)

Кстати. А как играть за Селевкидов и Карфаген? Я что-то не понимаю. У меня выбор только из четырех компаний. Три римских и одна греческая.

С уважением.

ЕМНИП для того, чтобы играть за другие цивилизации, нужно пройти одну из римских кампаний до победы. Для этого нужно при начале игры выбрать опцию Short Campaign и выполнить условие победы, которые вы увидите (15 провинций и завоевать  кого-то конкретного). Дальше открываются кампании греков, парфян, карфагенян, Селевкидов, галлов, германцев, британцев.

Обязательно "короткую компанию" или можно длинную? А то у меня Юлии пройденны, сейчас к концу подходят греки, Сципионы и Бруты.

С уважением.

А если широким фронтом наступают?

Короткую не обязательно, можно и длинную, просто с короткой проще.

Можно растянуть ряды гоплитов до глубины в 3 человека. Гоплиты начиная с уровня 2 держатся хорошо и так.

Интересный случай у меня сегодня. Ни разу еще с таким не сталкивался. На фалангу (обычные гоплиты) вытянутую по фронту налетел отряд из 12 колесниц с косами(он ранее уже понес потери). Колесницы погибли сразу и целиком. Т.е. погибали по мере касания колесний копьями, но ни кто не успел отвернуть и сбежать, и прорвать тонкую цепочку гоплитов тоже.

Это типичная сцена....

Я имел в виду - узкие городские улочки... А вот гоплитов и впрямь непропорционально усилили...

  Боюсь опять вылечу - сильно эксплорер глючит. Но попробывать можно. Если кому интересно могу рассказать легкий путь по директориям, выполнив который, Вы откроете все фракции, включая сенат Рима без особых проблем.

Поделитесь, пожалуйста: давно хотел сыграть за понтийцев, но не знаю, как открыть... ::) :'(

  Если более-менее сечете, объясню по памяти без пути. Если не получится, буду ставить Рому и смотреть. А то сейчас сижу на Медевале 2, а там путь другой.
1. Открываете папку дата.
2. В ней открываете папку world.
3. Найдите папку  campaign. Он может быть вложен в папку с другим именем, или просто валяться в папке world. Возможно папка называется  imperial campaign.
4.  Вам нужен текстовый документ descr_strat.
5. После его открытия он выглядит так для Медивали 2:

; Custom campaign script generated by Romans Campaign Map Editor

campaign imperial_campaign
playable
england
france
hre
spain
venice
end
unlockable
sicily
milan
scotland
byzantium
russia
moors
turks
egypt
denmark
portugal
poland
hungary
end
nonplayable
papal_states
aztecs
mongols
timurids
slave
end


start_date 1080 summer
end_date 1530 winter
timescale 2.00

6. Вы берете нонплейбл и анлокэбл (пардон май френч  ;D) и копируете их в плеибл, удаляя из предыдущих двух дирректорий. Они должны встать до end и быть сохранены с таким же отступом слева, как и те, еоторые уже были в плеибле.
7. Можете поиграться с датой начала, временем хода (у меня 0,5 года) и многим другим.
8. Играетесь за любую фракцию. как видете, в Медивале 2 можно играть за Папу.
9. На одной из моих версий вырубался Рим-Сенат и неитралы при запуске. Если это происходит, то ничего не поделаешь. Смиритесь.
10. Понтийская тяжелая кавалерия рулит. )))

Если будут проблемы - обращайтесь.

MIB ,спасибо за идею! Закончу с киркореллами - попробую так схимичить на Medieval.

MIB, сработало!  :D Огромное спасибо! :D :) :)

Если хотите завоевать все провинции в игре надо выбрать короткую кампанию - и не уничтожать фракцию-цель (например за юлиев надо вынести галлов), оставить один город этой фракции, и можно спокойно завоевать весь мир. Тогда как в длинной кампании после захвата 50 провинций игра заканчивается. Сейчас я играю за греков короткую кампанию, оставил в живых македонию - и у меня около восьмидесяти городов 95, если быть точным.

Camel

ЕМНИП, такие страдания совершенно ни к чему:
1. В короткой компании после выполнения целей у Вас спросят - хотите-ли Вы выйти или продолжить игру.
2. В длинной - идентично. За Византию в Медивале 1 я завоевал весь мир именно в длинной компании.

Горвин
Да на здоровье. Еще раз повторю всем - архитектура открытая - минимум усилий - и у вас пойдут свои юниты, я вот в Медивале 2 сейчас играюсь с числом юнитов, предлагаемых в год в замке и городе. Хочу, что бы отряды рыцарей нарождались не каждый ход, а раз в 5-6 ходов и были дефицитом (как и в реальности). Ну и т.д. На корявых англицко-русских версиях, я сам переводы названия отрядов делал. А то современная М2 меня в русской версии порадовала:
- Maild Knaits (может быть, сам напечатал неправильно  :-[) перевод "рыцари, посланные по почте".
- по аглицки не помню, но дословно - кузнец, который делает кожанные доспехи. Ну там ледер блаксмит или как-то так. Перевод - "крем для загара".  ;D ;D

В М1 перевел самостоятельно все юниты. Прикольно. Можете попробовать.  ;)

А можно сделать, чтоб наоборот?Я  ещё в Медивал2 не играл, скажите плиз, там возможно устроить масштабные сражения7

Нарсэ


Элементарно. Ищите рядышком с указанным текстовым док-том другой deskr units. Изменяете там содержание от 100 допустим до 50 или цену  от 530 до 200. Или то и то. У Вас за старые деньги в три раза больше юнитов. Только такое "мясо" вряд-ли Вам доставит удовольствие:
1. При "плохом" компе. (Меньше двуядерника, 1024 МБ оперативки, видюхи поколения эдак 6-8).
2. При "плохом" умении командовать на поле наборами в 24 карты. Мне такая мутота в моей армии удовольствия не доставляет со времен Сегуна.

А так - пробуйте, поделитесь потом впечатлениями.  ;)

Ой, забыл. Кто-нибудь знает, что размер отряда 40, 80 - это СТАНДАРТНЫЙ размер. А исходя из официальных настроек игры в меню программные настройки в опциях можно поставить на БОЛЬШОЙ размер. У меня в стандартной коннице 80 чел., в фаланге 240 чел. Ну и т.д.

А что, без двуядерника будет глючить? Комп у меня вроде не самы слабый, но покамест одноядерный.

Еще как будет глючить, на медивале2 Если случится, что вы откроете Америку и в это время поизойдет сражение к примеру пяти укомплектованых армий против такого же числа противников, то неприменно сражение заглючит.

Как по-вашему, будет ли глючить на таком компе: 2.2 ГГц, видеокарта GeForce 6100, оперативная память 512 МБ?

Gorvin

  Вы знаете, в М2 очень поигрались с графической составляющей движка Ромы. Его, можно сказать, изнасиловали в циничной форме. Со всеми отключенными наворотами, с минимумом настроек я играюсь на Атлоне 2.6, при Радеоне 5600 (аналог 5-х ДжиФорсов) и 512 МБ оперативки. Но видел у друга то же самое на рекомендованном выше компе - это заглядение.
1. Тени. Какие там тени!!!! Вах!
2. Броня, оружие мнется, покрывается кровью и гарью, пробивается, одежда рвется!!!
3. Воины начали делать т.н. "фаталити". У меня на глазах русский "бердыш аксмен"  ;D  подсек своим "аксом" польскую вражину под ногу и добил ее (вражину) на земле. Красиво ОФФИГЕННО!!!
4. И т.д.

На моей "красоте" все это недоступно. Нет, красиво конечно, но тот же Рома выглядел !!! лучше! К слову в М2 поигрались с доспехами. Теперь каждый уровень кузнеца изменяет не только щиток на иконке, но весь доспех каждого человека в отряде. Что тоже тормозит игру. Так что я в принципе могу играть, но планирую к лету двуядерник (что не принципиально, к слову), карту 9 поколения (что принципиально) и оперативы поболе гига (что тоже принципиально).
Опять же, к слову. Вышла Виста. Виндоус Виста, Висла, Виснет, Будет Виснуть...  ;D ;D ;D  Говорят ОЧЕНЬ красиво и ОЧЕНЬ функционально. Занимает ОЧЕНЬ много системы. У друга на гиге выставила по пятибальной системе совместимости четверку.

Так вот подо все это еще устроить массовую резню?  :-X

???
Когда я проходил длинную кампанию за Карфаген, после захвата 50 провинций игра закончилась.
После продолжения короткой кампании ограничение опять-таки 50 пр.
Или у нас разные версии?

Вообще и на М1 и на Роме у меня стояла версия не 1.0 и даже ЕМНИП не 1.1. Так что вполне возможно. Но точно помню - предлагали или согласиться с победой или продолжить  ???

Но точно помню - предлагали или согласиться с победой или продолжить  ???
Играл за Англию и долго боялся взять Иерусалим хотя пеимущество было тотальным над монголами. Больше нервы потрепали "Ти муриидцы" -те же монголы, но которые пришли с востока и у которых(сволочи) никаких расходов по содержанию армии, и держатся такой плотной группой, что нападаешь на одного генерала, а подписываются под это дело сразу 4-5 генералов, но ладно отвлекся. когда нечаянно захватил Иерусалим действительно предложили продолжить кампанию, чему я был мно рад.

Сейчас у меня стоит Barbarian invasion.
Возможно я выбрал закончить игру после захвата 50 п., хотя  ???точно не помню.( В то время стояла версия 1.0. это я помню точно :))

Решил переиграть Rome TW заново... За Бруттов завоевал Селевкидов и начал играть уже за тех... Это нечто! Земли - весь восток до линии Днепр-Эгейское море-Ливия, ну плюс Византий и Фессалоники взял. Плюс - Британия с северной и центральной Галлией, Сицилия, вся Италия, кроме Сегесты и Потавия...

Словом, жуть полная...

ЗЫ: колесницы против гоплитов - только если с тылу по уставшим и желательно разбегающимся... А вот против римлян в Италии и Галлии колесницы - это смерть. Спускаешь 6 отрядов на легион, ждешь, пока они друг друга режут, затем спускаешь катафрактов/кавалергардов и слонов на то, что осталось (если осталось...).

ЗЗЫ: когда играл за Юлиев, удавалось легко разбить галлов, а вот бритты и грманцы донимали сильно. Против них работает только одна тактика - взять город, построить каменные стены и настроить лучников. Город осаждает большая армия, сразу же делаешь вылазку, расстреливая со стен всех, до кого можно дотянуться, если совсем всех убиваю - спускаю на врага конницу и т.о. снимаю осаду, если успели отбежать - бросаю на них смертников, которые заманивают врага под огонь. В совсем уж крайнем случае делаю вылазку на слеующий ход. Ну а отброшенную от города обескровленную армию можно добить шастающими рядом маневренными отрядами из конницы и пары-тройки когорт преторианцев... Затем - развиваю атаку, беру следующий город - и по-новой. Жаль лишь, что стены иногда нельзя построить ввиду неразвитости поселения...

Асмодиан, вы выигрываете за Селевкидов? Поздравляю, это довольно сложно, так что вы хороший игрок.  ;)

Я люблю катафрактов больше колесниц, т.к. катафракты могут отбиться, даже потеряв скорость, а для колесниц это смерть.

Бритты, германцы: ЕМНИП у бриттов остаётся немало Warband-ов, т.е. они слабоваты против легионеров. А вот их колесницы - довольно неприятная штука. Германцы... Этих надо бить, как греков, поскольку они используют фалангу.

Эр Горвин, на легком уровне это не так уж все сложно... И потом, дабы не захламлять армию простыми гоплитами, но чтобы при этом завоевывать новые земли, использовал дипломатов. Они мне и скупили штук 5 гоодов, плюс парочку завоевал. А 12 городов с растущей экономикой - это сила. Плюс - когда население зашкаливает, проще вывести из города войска и взять после мятежа. И деньги, и спокойствие, и стабильный рост обеспечен...

А вот у германцев настоящие ужасы - это берсеркеры. Ну и фалангиты, вестимо.

ЗЫ: отвечая на старый вопрос: с египтянами я воевал так же, как и со всеми другими(ну, кроме греков). Спускаем колесницы, смотрим, что останется.

Мне кажется играть за Селевкидов это читерство. У них есть все самые сильные юниты всех фракций, это:
1. Фаланга Серебряного Щита
2. Легионеры СЩ ?!!
3. Катафракты
4. Бронированные слоны
5. Лучники
Единственное у них паршивое стратегическое положение, он зажаты между Египтом, Парфией и Понтией.

За Юлиев действительно трудно играть против германцев, почему-то у них есть фаланга. Приходится бить в лоб одной когортой, а другой с тыла, все равно будут большие потери. Самое веселое начинается после нескольких битв, армии потрепаны, а пополнить их в варварских городах нельзя.

Про Селевкидов - не согласен.
1. Уступают по броне и силе атаки бронированным гоплитам, уступают по силе атаки спартанским гоплитам.
2. Легионеры -  стандартная Legionary Cohort, побивается преторианцами, Urban Cohort, другими гоплитами.
3. Катафракты - рулят! НО они же появляются у персов, понтийцев и армян, если не прибить их на раннем этапе.
4. Бронированные слоны - таки да, как говорят в Одессе, но уязвимы для фаланги и обстрела зажигательными стрелами.
5. Лучники - стандартные. Критские наёмники рулят, но малочисленны и доступны также другим фракциям.

"Читерство": на раннем (первые 20 лет) этапе вы имеете минимум преимуществ по юнитам, особенно перед Египтом, зато на вас нападают все. Суметь выкрутиться в такой ситуации  значит проявить навыки стратега, тактика и дипломата, т.е. всё честно. Я, кстати, сейчас играю на самом сложном уровне. ;)

Также не соглашусь  :).
Но главное у них все это есть - армия Селевкидов не имеет абсолютно никаких слабых мест. У них мощная фаланга, бронированные гоплиты далеко не всегда побеждают из-за длинных копий фалангистов(сам испытывал большие проблемы когда играл за греков).
Да стандартная когорта, но откуда у эллинистического государства она появилась ???.
Катафракты и бр. слоны в принципе согласен.
Тем не менее все другие фракции имеют слабые стороны:
1. Карфаген имеет мощную конницу и фалангу, но лучники отсутствуют как класс.
2. Египет не обладает сильной конницей.
3. Римляне проигрывают фалангам.
4. Греки обладают самой слабой кавалерией.
и.т.д.
И только Селевкиды не имеют слабых сторон, их армия вообще не сбалансирована. 

Я играл на very hard/very hard(в принципе всегда играю на этом уровне сложности) за Селевкидов и не имел особых трудностей на раннем этапе, по очереди разбил Египет, Парфию и греков(они и нападали по очереди). Особых талантов проявлять не было необходимости  ;).

Вот когда играешь за Галлию - это весело  :), мне пришлось воевать на пять фронтов  8). Против римлян, германцев, бриттов, иберов и даков  ::). Вот тут приходится маневрировать всеми силами, кидать армии с фронта на фронт. Труднее всего пришлось против германцев, задолбали  :) своей фалангой, одна мясорубка следовала за другой, пока не развился до Лучников(forester warband) это сила, даже лучше критских лучников-наемников. После этого игра стала гораздо легче, просто выкашиваешь всех врагов стрелами, мало кто добегает.

  Попробуйте на очень сложном уровне поиграть за Армению  ;)  Галлы покажутся Вам легким отдыхом.

Меня выкидывает из игры :( когда я пытаюсь начать играть за non-playable фракции.

По поводу структуры армии Селевкидов. Обратите внимание, что самые крутые юниты (колесницы, бронированные слоны, катафракты, серебряные щиты, легионеры) требуют 2 хода для создания и доступны на 4-5м уровнях. А если Селевкиды (за АИ) доживают до этого (бывает редко), то к этому моменту у них есть войско из опытных воинов низших уровней (гоплитов-пельтастов-лёгкой конницы), которое обладает всеми недостатками греческих армий и вдобавок слабо защищено. К тому же, АИ достаточно консервативен. Так что победить АИшных Селевкидов не так сложно.

Как и все юниты последних уровней всех фракций, например спартанцы у греков, священный отряд у карфагенян.
Да, с этим не поспоришь, обычно Египет быстро выводит из игры Селевкидов. Я только один раз встретился с ними, играя за греков - но у них была мощнейшая армия из лучших юнитов, только созданная на мои деньги  :). На свою голову сделал их протекторатом за бешеную сумму, а они через некоторое время разорвали союз.
Но я то говорил о том когда за Селевкидов играет человек  ;).

 

Это да... В таком случае берите Египет, генерите побольше нильских копейщиков и мочите Селевкидов на раннем этапе. А на высших уровнях все крутые, даже у римлян появляется тяжелая кавалерия. ;D

Ну вот пришли к общему мнению :) насчет самых-самых Селевкидов.   
А вот ... нет, не буду начинать очередной спор  ;D.

А почему бы и не поспорить?

Простая партия получалась у меня за германцев - у них есть такая разновидность пехоты, которая стоит дёшево, может почти везде пополняться (я набирал этих варваров даже на Ниле!) и является одновременно своего рода "фалангой".

В колмплекте с отрядами женщин - страшное дело :) Да и вообще - в среднем на когорту римлян приходится по два таких отряда... а какая разница в цене!

:) Ну если вы не против.
Насколько я помню, у испанцев(иберов) довольно слабая армия, даже на последних уровнях у них по сравнению с другими фракциями хилые юниты. Также нумидийцы, хилая пехота и плохая кавалерия.

Jenious
У германцев еще есть берсерки, у которых жизней больше чем у спартанских гоплитов.

Camel, слабость испанцев - мало копейщиков. Но BUll Warriors - рулят! Балеарские пращники - тоже, но только в поле. А конница у них карфагенская. Нумидийцы - действительно слабая фракция.

Вообще RTW сбалансирована слабовато: есть фракции, которым трудно осуществить завоевания из-за невыгодных стартовых условий (фракийцы) или военной слабости (нумидийцы).

Это точно, пару раз проигрывал иберам, имея неплохую карфагенскую армию с боевыми слонами и фалангой, у них как-то получалось громить меня  ???. Это же наемники, стоит ли их включать в состав иберийской армии? ППКС.

И еще вопрос, кто-нибудь прокачал до упора генералу все три характеристики?
У меня получилось карфагенскому лидеру фракции прокачать до конца командование и менеджмент, влияние не добрал один балл  :(  :(  :(, а потом он погиб в сражении  :'(  :'(  :'(.
P.S. Если разберусь, выставлю скриншот.

Стоит, т.к. они доступны в "родном" регионе иберийцев и являются более продвинутым вариантом стандартного пращника. А, например, критских лучников я не включаю в состав римской армии, т.к. они не могут быть набраны в Италии и вооружены нетипичным образом.


Ни разу.

Ну, не знаю, их можно набрать только в Испании, на Балеарских же о-вах и Сардинии, в других провинциях они уже недоступны.
Тогда можно и критских лучников добавить грекам.
Я думаю в состав армии нужно включать только те юниты которые можно производить.

Кстати насчет прокачки генералов: я где то читал что можно свиту перетаскивать от одного г. к другому. Т.о. можно всех лучших свитских собрать у лучшего члена рода, а ненужных сплавить какому-нибудь худшему.

У меня вобще с генералами-управленцами туговато... если те, кто командует полевыми армиями,прокачивают свои командирские навыки, то с губернторами городов всё плохо. не понимаю , как их прокачивать. В итоге, когда население города увеличивается, он превращается в депрессивный, и не платит налогов. Приходится выводить от туда гарнизон, чтоб там восстание поднялось, а потом брать заново и таким образом пополнять бюджет.Заодно и налоги начинают поступать в казну исправно. но только до тех пор, пока население снова не выростит. 

Всем привет!

В итоге, когда население города увеличивается, он превращается в депрессивный, и не платит налогов

Вообще-то с налогами у вас все нормально. Просто каждый регион выплачивает налоги пропорционально численности населения в  городе.

А проблема недовольства населения в больших городах - всеобщая. Такая фича у игры, и ИМХО правильная.

У неримских фракций частые победы прокачивают показатель влиятельности. Это хорошо для губернаторов больших городов. Ещё способ прокачки губернаторских навыков - строительство академий: развиваются всяческие "цивилизованные навыки" типа поэзии, философии, математики, стратегии и т.д., набираются свитские (повышается в основном навык менеджмента). Также полезно строить храмы богам, жрецы которых дают бонусы по влиянию и менеджменту (Дионис/Бахус, Осирис, Юпитер, Сатурн и др.)

Способ с подавлением восстаний плоховат. Прикиньте косвенные расходы. Во-первых, если город крупный (3-5 уровень), повстанцев будет много. Значит, надо либо сносить постройки, через которые набираются воины (вложена куча золота, + повторное вложение кучи золота + затраты времени на восстановление + стратегические неудобства, связанные с набором войск где-то ещё), либо собирать очень большую армию (18-20 соединений) из высокоуровневых юнитов и атаковать город ей. Эти юниты дорогие и жрут всё время, пока армия набирается и движется к мятежному городу. Потом она несёт потери при штурме (особенно если вы построили там каменную стену), которые требуют восстановления (деньги!) При этом ваши возможности воевать с внешними врагами ограничиваются тем, что набираемые войска отправляются на подавление мятежа, а доходы сокращаются.
Во-вторых, вы теряете доходы от торговли мятежного города с другими (особенно чувствительно в Греции, Малой Азии и на БВ).
В общем, я за религиозное одурманивание населения, а не за резню. ;)

Надо строить постройки развивающие торговлю, (там форумы, агоры, караваны), ну еще храмы и академии как заметил Gorvin. Я несколько раз развивая торговлю и строя храмы Гермеса (Милгарта и.т.д.) которые также повышают т. прокачивал губернаторам менеджмент до 10.
Если город вырос больше 24 тыс., то все, вскоре в нем нищета станет 100% (эта фича меня бесит больше всего в игре  >:(), в версии 1.0 у меня были города с нищетой 130%  ;D, не знаю как-это можно объяснить) и начнутся бунты.
Есть два способа борьбы:
1. Утопить в крови восставший город штурмом или осадой, но это довольно сложный процесс.
2. Заразить чумой  ;), общественный порядок тут же повысится а большинство нищих перемрет, и будет тишь до гладь до следующего перенаселения  :).

Camel,

что вы думаете по поводу строительства храмов 4-5 уровня, академий и развлекательных заведений 2-3 уровня, площадей казней в крупных городах? Я за, т.к это помогает сохранять порядок.

1. Храмы надо строить в любом случае, кроме закона и порядка, это также прибавка к опыту войск, торговле (моя слабость), и.т.п, ну и по мелочам дает свиту генералам.
2. Академии последнего уровня лучше строить в столице, где всегда много генералов и они все повышают характеристики. В других городах это мало что дает как мне кажется, ну разве что приобщают завоеванных к культуре.
3. Развлекательные заведения лучше всего у римлян, мало того что они дают постоянный бонус к з. и п., так там еще проводятся гладиаторские бои также нехило повышающие порядок за энную сумму. У греков театры дают только постоянный бонус, но строить все это стоит; площадь казней имеет тот же эффект но ее обычно строишь без вариантов, так как у Карфагена и восточных фракций это единственное здание повышающее з. и п.
НО  :), это только когда в бюджете много денег, и не надо клепать солдат.
Это при огромной империи когда главными врагами становится коррупция и нищета приходится заниматься всем этим.

Гладиаторские игры жрут средства в больших количествах, а эффекта почти нет, имхо. По крайней мере, он не стоит тратящихся на него средств -стоит населению чуть подрости и всё, опять беспорядки.  Так что я остаюсь сторонником инспироравния мятежа и, как следствие, геноцида. Это, по крайней мере, даёт ощутимую сумму в казну сразу, порядок в городе и положительный баланс.

Гладиаторские игры хороши как временная мера до момента, когда вы подгоните губернатора с бонусами по закону и влиянию. К тому же обычно проще снизить налоги: ежемесячные игры стоят400 денариев, ежедневные - 800 за ход. Снижение налогов на 1 деление обходится, как правило, в меньшую сумму. Пополнение казны сразу хорошо, когда денег мало, а значит, не слишком актуально на позднем этапе: к моменту роста населения до 24000 вы успеваете завоевать 10-15 провинций и раскрутить торговлю (особенно в Греции и на БВ). Порядок можно поддерживать возведением храмов и академий. Учитывая все обстоятельства, это дешевле.


Я стараюсь балансировать. Выходит неплохо, но несколько растёт время перехода к высшим юнитам.

Так, просьба не мешать, провожу эксперимент   8)  :P

Результаты эксперимента:
Постройки повышающие закон и порядок
1. Римские
Гладиаторские игры - месячные игры дают +20% порядка
                                    дневные игры еще     +10%
                                    итого                          +30%

Постоянный бонус    - арена                         +5%
                                    амфитеатр                 +10%
                                    колизей                      +15%

2. Греческие             - одеон                         +5%
                                    лицей                         +10%
                                    театр                          +15%

3. Карфагенские точно также как и греческие

Почему же, эффект есть, главное чтобы деньги были.
Да и насчет "геноцида", он имеет плохие последствия - в усмиренном городе очень сильно повышается коррупция, да и по всему государству она немного вырастает. После нескольких вырезаний может оказаться что город вообще не приносит прибыли, все съедает коррупция. А с нею невоможно бороться  :(.

Нет ничего более постоянного чем временное, у меня часто бывало, что я забывал про игры и у меня в городах так и оставались месячные, а то и дневные  :).
Налоги можно снижать до определенного момента, потом все равно приходится принимать другие меры.

Я все равно считаю, что заражение чумой самая лучшая мера борьбы с перенаселением. При этом не повышается коррупция, сокращается число бедных.

Еще обновление: торговый квартал дает +10% к порядку.

Сделал мод к характеристикам воинов в RTW: удвоил почти всем хитпойнты, юнитам высшего уровня (берсеркам, катафрактам, городским когортам, спартанским гоплитам, бронзовым/серебряным щитам) - дал 3, генеральким гвардейцам - дал 4. Остальные характеристики оставил без изменения. Цель - сократить роль лучников и гоплитов.
Первые впечатления: стрелки действительно перестают рулить; больше солдат удаётся увести с поля боя.

Интересный опыт :). Вообще я тоже думаю что именно преторианцы в игре слабоваты, им полагалось бы не 1 хит-пойнт, а 2. И еще я не понял городскую когорту(такое было в истории?), интересно почему они сильнее претор. гвардии?

P.S. Говорят самый лучший мод к  Rome TW это Total Realism. 

Городские когорты в истории были. Было три типа формирований, расквартированных в городах - vigiles (наименее престижные части - с пожарами там боролись и прочую "черную" работу выполняли), городские когорты и собственно гвардейские когорты.
Почему сильнее? Так разработчикам захотелось.
Да и преторианцы особыми боевыми подвигами, насколько я помню, не прославились. Заговорами - это да. Но, как правило, их императоры жили ровно до подхода легионов.

Про них обычно пишут что они набирались из лучших легионеров. Я не знаю насколько можно верить Мазину, но он писал как император Максимин взял на войну с германцами преторианскую когорту. Так что они не были только парадными войсками, как многие гвардейцы сейчас. 

Прочёл на англоязычном форуме RTW: Чтобы его поставить его нужно скачивать (около 200 МБ) и вдобавок ставить на версию 1.0, а у меня 1.3. :(

  Ага. Точно. Это просто супер. Игра переработана полностью.

Уважаемые форумцы, а что делать если членов семьи очень мало ( не зватает на все города) и они не хотят размножаться - одни уже старые, один молодой холост, а у другого только две девочки. щё несколько ходов и три из пяти членов семью скончаются - но заменить их некому - молодых только двое.

Эр Нарсэ

1. Больше воевать без генералов - за небольшую победу командир будет назван "Человеком часа" и принят в семью.
2. Часто предлагают усыновление в таких вариантах.
3. Города спокойно живут без лидеров в них.  ;)

Еще можно подкупать вражеских членов семьи.

Вы ставили на версию 1.0 или более высокую?

На 1.0 ЕМНИП на другие она не ставится. И версия должна быть фирменной ИНОСТРАННОЙ !!!! На официальную нашу на трех дисках РТР не встает. Патчи есть для РТР. ЕМНИП, лучший 1.3.

С небольшим извратом Рим патчится до 1.3, а потом и до РТР 6.0. Очень советую. Только качать не 200 мб, а чуть побольше - ещё надо взять образ диска, пару мелких файлов... И очень советую выкачать музыкальный адд-он для РТР. Качество наголову выше стандартного.
Подробные инструкции можно найти через поисковики, там ничего сложного нет.

Игра действительно переработана очень сильно. Ощущения и от боёвки, и от стратегии совершенно другие. Баланс переделан, карта расширена до Индии, ввели много новых "фишек", вроде найма войск по регионам.
Хотя комп по-прежнему лузер. Зато нации сделаны более историчными и гораздо более... Атмосферными, что ли. Селевкиды вообще одна из самых обаятельных наций, за которые я когда-либо играл.
[spoiler]Может потому, что на Россию похожи. :)
Огромная страна чуть ли не на четверть карты. Развитый запад и центр, совершенно неразвитый восток, который непонятно как защищать - просто чтобы до него дойти надо потратить несколько лет. Запоротая экономика. Огромная армия, генералы которой очень любят кушать. На западе страны прибалты и великоукраинцы повстанцы, за территориями которых "высокоразвитые" страны запада. А на юге и юго-западе - многочисленные буйные южане... Просто прелесть! :)

Если кто будет играть за Селевкидов, дам несколько советов по собственному опыту.
- Советую сразу же распускать или убить об противника лошадей и слоников. Поддержка у них такая, что хватит на отстройку нескольких городов. А в начале игры экономика в глубочайшей... яме.
То же самое относится к Каспийскому и Красноморскому флотам. Плавать там пока что незачем, а денег флот жрёт очень много.
- Сразу после начала игры отстройте храмы во всех имеющихся городах. И повышение налогов, и уменьшение повстанцев. И в каждом городе советую постараться разместить пару "родных" отрядов качеством похуже - просто чтобы за порядком следили.
- Механизма появления ребелей не знаю, но показалось, что если у города "зелёная рожица", т.е. настроение больше 100, повстанцев появляется замето меньше.
- В центре страны (у Селевки и в окрестностях) надо держать небольшую армию отрядов так на 8-10, которая должна будет гоняться за повстанцами. А в самой Селевке - лучшего администратора.
- Пергамон, Смирну, Абидос и Прюзу (на самом западе страны) удержать не удастся. Слишком уж там высоко недовольство. Потому лучше всего все постройки там снести, а войска отвести чуть восточнее. Но совсем не уводить, приглядывать за Птолемеями на Кипре и грузинами-армянами - могут ударить в спину.
- С самого начала напасть на Птолемеев. Мы с ними и так воюем, а Израиль и восток Египта захватить довольно легко. Главное - бросить туда все войска и постоянно их пополнять. Если с Птолемеями заключить мир, они очень шустро уходят в развитие, и потом могут доставить много неприятностей.
- Ну и наконец - не забывайте о востоке. На северо-востоке сидят бактрийцы и... забыл. :) В общем, в начале к ним идти нерационально - они далеко, а захватывать их неприбыльно. Но лет через 20 они могут развиться и атаковать через прикаспийские провинции. И тогда с ними надо будет очень серьёзно разбираться.

В общем, за Селевкидов играть интересно потому, что они большие, и угроз у них много. Это не благополучный Рим, которому надо только между греками, карфагенянами и галлами выруливать.
Ещё запоминается игра за нумидийцев - маленькие они и слабые, а тут сильномогучий Карфаген под боком, и за Сарматию - единственная нация с массовыми конными лучниками. Остальные более-менее одинаковы.[/spoiler]

А мне в RTR очень понравилась игра за Армению и Понт.  ;)  Затягивает, блин, борьба с соседним Селевкидским гигантом. Еще за Бактрию интересно.

Убиваюсь по МТВ2. Прошел испанскую и английскую компании. У англичан весьма впечатлили лонгбоу. К концу компании вся моя тактика сводилась к тому что бы понастроить побольше этих ребят, немного разной пехоты и кавалерии для их поддержки, потом немного бомбард и кулеврин и они тупо выигрывают все сражения против противника чуть ли не любой численности. Особенно поражает истребление вражеских аркебузиров и стрелков из ручниц. Уничтожаются легче чем арбалетчики.

Запомнилась одна ситуация мой отряд в котором было 3 отряда лучников, три феодальных рыцарей, генерал, и три бомбарды занимал классическую позицию на берегу реки. У противника было пять или шесть отрядов аркебузиров и один отряд стрелков из ручниц. С того берега реки они не доставали и были успешно поражаемы лучниками. Поэтому побежали по этому самому броду на мой берег. В воде они двигались медленно. Из-за изночально не совсем правильного расположения бомбард они окрыли огонь не сразу, а только тогда когда я передвинул тяжёлую пехоту, к этому моменту все аркебузиры уже вошли в реку но на мой берег ещё никто не выбрался. Впечатление от ядер из бомбард пролетающих от берега до берега через толпу вражеских солдат было весьма сильным. По пути оно раскидывает их как кегли. После первого же залпа из шести стволов (лучники в это время как показала постбоевая статистика выкосили около двух сотен), в живых осталось буквально пара десятков солдат, которые опять же не успели удрать. В воде они двигались медленно и были скошенны лучниками.
Все эти клевые достоинства лонгбоу привели к тому что играя за англичан совсем не пользовался аркебузирами.

Правда играя за испанцев оценил аркебузиров с положительной стороны. Если не встречаться с подобными лучниками (в конце концов их аналогов почти нет) они неплохо мочат всех. Очень порадовал их боезапас, выкашивание первого ряда противника. Лучники обычно отсреливают за залп несколько солдат в разных рядах. Эти валят в основном первый. В принципе тоже начинаются чисто стрелковые победы, как у англичан. Вроде как другие виды войск не очень то и нужны. Полезность "стены копий" для меня не очевидна. На коннице не сложилось проверить, а на пехоте неудачно. Мечники их валят.
Свои мечники против вражеской копейной фаланги тоже неплохи. У испанцев понравились легкие мечники.

Насчет фаталити. У ребят с топорами конечно фаталити не плохое, но у ребят с двуручниками круче, это я сейчас за шотландцев играю, и в данный момент английское городское копейное ополчение рубится моими знатными шотландцами. В самом прямом смысле в капусту.


Ещё есть какие у кого впечатления?

С уважением.
     

Впечатлений масса. Но начну, пожалуй, все-таки с отрицательных. ИИ в тактических сражениях ни к чему не способен, даже на самом высоком уровне сложности. Не реагирует на пробирающуюся в тыл конницу, готов стоять под стрелами до окончания оных, конница обладает двумя приемами: стояние на месте и удар в лоб, после которого даже не пытается отойти назад, чтобы нанести повторный удар. Штурмы ИИ проводит просто ужасно, умудряясь проиграть даже при 6-8 кратном преимуществе. Если бы это поправили, то, ИМХО, играть было бы намного интереснее.

Из-за недостатка времени пока серьезно играл только Англией, остальных только смотрел. Если под "лонгбоу" Вы имеете в виду третье поколение лучников, то да, тут им равных не видел даже близко, а уже где-то 1/2 длинной кампании позади (короткую прошел).

Еще бы! Вы характеристики сравните... Вот только коннице, ИМХО, знатные горцы проигрывают по всем статьям. Даже английской.

Запомнился один эпизод, который был дней пять назад. Французский отряд, превосходящий моих 3-2-3-1 (элитные лучники-копейщики-рыцарская конница-отряд генерала соответственно) раза в три атаковал на ровном месте. Противник стоял под стрелами, пока с его стороны не доползли катапульты и первым же точным выстрелом (!) убили вражеского наследника (!!!), после чего пехота и конница противника начали отступать. И только виноватые катапульты продолжали стрелять...

Под лонгбоу имел в виду всех с длинными луками три вида не считаю двух видов наёмников. Они все могут выкосить аркебузиров. Других стрелков способных это сделать я ещё не встретил. К этому моменту, играю за щотландцев, понемногу прошел за датчан, византийцев, миланцев, венецианцев, французов. АИ действительно дубоват. Играю длинную за англичан, так там Антверпен отбивает уже черт знает какой штурм германцев. Фича того что генерала можно успешно завалить стрелками или артиллерией очень понравилась.
В копилку негативных моментов конница периодически, особенно рыцарская в крупных 80 человечных отрядах управляется дубовато. Иногда до смешного.
Ещё деталь про лонгбоу. Имеют свойства изначально выставлять колья. У меня сложилось впечатление что АИ их просто никогда в этом случае не атакует кавалерией, и при наличии кольев займет пассивную оборонительную позицию(если конечно у него маловато стрелков и много кавалерии). На колья у конница у меня попалась только один раз, и то это были мои рыцари. Они только что успешно атаковали вражеских стрелков, и я их выводил из под ответного удара. Из-за дубоватости они частично влезли на позицию лучников с массовыми летальными исходами для себя.


С уважением.

В то время, когда немного играл Византией, на столицу (Константинополь) был объявлен джихад. Мои защитники, среди которых были 4 отряда копейного ополчения + 2 отряда конных суперлучников (не помню, как называются) + отряд правителя выдержали 8 штурмов. Основной контингент войск (4 армии) в это время успешно метался на западе между Венецией, Польшей, Венгрией и Священной Римской Империей, каждой из которых автор сего сообщения опрометчиво объявил войну.

А иногда этот вырезано цензурой мчится в атаку в первых рядах и радостно погибает на копьях.

Точно. Бывает, по неизвестной причине конники не могут затоптать уже бегущий отряд лучников, а доезжают до них, останавливаются, и ждут, пока лучники отбегут. Иногда вместо лихого копейного наскока на отряд пехоты противника конница подъезжает, прячет копья, достает мечи и начинает банальную свалку.

Вспомнил! У конницы есть специальный строй "клин". Может быть, его нужно как-то по-особому применять, но в исполнении моих рыцарей это выглядит так: отряд спокойно подъезжает к противнику и первые в вершине клина 1-3 конника начинают сражение. Остальные просто стоят. В исполнении ИИ (видел всего раз) этот прием выглядит аналогично.

Колья выставлял. АИ на них попадал, причем несколько раз, но только во время бегства от моей конницы. Зачастую после этого на колях оказывается и моя конница, игнорирующая прямой приказ отойти.

МTW2

А у меня какая-то фигня.
Направляю своих рыцарей в кольчугах на крестьян - крестьяне их валят. Городская стража их валит. Арбалетчики и те - валят.

И влететь с разгона у меня исчо не разу не получилось - перед самым строем противника моя конница с завидным упорством тормозит и въезжает шагом. Зато вражеская - с разбега выносит моих копейщиков в одни ворота...

??? ??? ???

Что я не так делаю?

Потери выходят огромные. Пешие рыцари и те с огромным трудом справляются с вражеской простой пехотой... ???

То ли дело Rome  :D

О, да! Крестьяне - еще те звери, а конники... ох, столько уже сказано.

У врагов удар конницей с разбега получается чаще, это верно. Значит, так, чтобы конница была мало-мальски эффективна, необходимо, чтобы ряды Ваших конников стояли параллельно вражескому строю пехоты и прямо напротив него. При этом, опять же, лучше, когда пехота стоит на месте, а не перемещается. Если эти условия выполнены, то давайте команду коннице на атаку - одним щелчком мышки по выбранному отряду пехоты, а не двумя, как в обучении. Почему именно так - не знаю, но так уж сделали разработчики. Если Вы все сделаете правильно, то Ваши конники на середине дистанции разгоняются и поднимают врагов на копья. Попробуйте, после 7-8 битв начнет получатся. Но этот способ, насколько понимаю, тоже не дает 100% результата. Иногда работает и двойной щелчок, но реже.

Кстати лучше получается если конников строить не так как они любят, длинной двойной шеренгой,а сделать четыре-пять шеренг или больше. Тогда ИМХО лучше управляются и чаще разбегаются для тарана.

А вообще бог [spoiler]создатели игры[/spoiler] любит пехоту.
Впрочем за монгол не играл.

Почему ваших пеших рыцарей валят понять не могу. Может в той схватке большая разница в опыте тех и других? Обычно пешие рыцари мечники кушают большинство пехот вполне успешно.

С уважением.

Да нет, разве что пара шевронов...

Однажды 1 отряд вражеской генеральской охраны на узкой улице вырезал подчистую 4(!) моих свежих отряда алебардистов, потеряв человек 8...  >:(

Если английских алебардистов то не удивлюсь. Они какие-то дохлые и никчемные. Даже не знаю против кого их применять, поскольку хорошая пехота их режет и конница тоже.

Да, Средневековье [spoiler]Medieval 2[/spoiler] наступило окончательно, на смену нам( Горвину и мне), "последним истинным римлянам"  ;D пришли варвары  :P  ;D(Лоренц Берья  и Нордвинд)

Насчет английских алебардистов могу точно сказать, что это не самый сильный отряд, хотя характеристики у них довольно неслабые. И режут их даже крестьяне и отряды, обслуживающие катапульты. Поэтому предпочитаю держать в городах и замках крестьян и ополчение соответственно; много не стоят, а для стояния на стенах высокие параметры не сильно нужны. У других фракций алебардистов даже не строил.

По моим наблюдениям, рыцарская пехота превосходно справляется с крестьянами и копейщиками, но вот конница уничтожает их намного лучше, чем копейщиков и крестьян.

А что, можно играть и за монголов? После прохождения короткой кампании за Англию в качестве доступных появились все стороны, но монголов среди них точно нет.

Это была неудачно выраженная мечта :-[ :'(

Увы, так получилось... Medieval II купил сразу после его официального выхода в коробочном издании. Играл с перерывами около двух месяцев и только потом купил золотое издание Rome, т. к. до этого в магазинах его не было! Но играть в него не получается, хотя и желание разобраться есть и на компьютере установлен. Видимо, привыкание к механике уже состоялось и пока необратимо, несмотря на попытки переучиться. Если бы купил сначала Rome, вероятно все было бы наоборот.

P. S. А патч 1.2, лорды-полководцы, еще не смотрели? А то на официальном сайте уже есть... Только большой. Боюсь, мне по GPRS его не скачать.

Патч 1.2 правит действиетльно очень много, брать обязательно.

2Nordwind А я пока не в состоянии играть в M2, с моей видеокартой не идет практически ни одна новая игра(после 2006 года).
Гмм, интересно, разве Medieval 2 так сильно отличается от Рима  ???, я лично играл первый М, и с легкостью перешел на Рим. В чем разница?

Чем они отличаются? Вопрос довольно сложный. Может быть, не до конца разобрался в механике Rome, но отличия на мой взгляд в следующем:
1. Механика экономики. Управлять экономикой в Medieval II кое-как научился, в Rome несмотря на все мои усилия экономика безнадежно убыточна, а подконтрольная территория живет грабежом и оплатой за выполненные задания. Кроме того, не совсем очевидно, что дают различные события, например "игры в столице в честь выполнения миссии".
2. Механика "роста" отрядов. В Rome отряд, который подрос в званиях, становится намного сильнее. Такой отряд уже и потерять боишься. В Medieval II элитные отряды не сильно растут. Возможно, это предвзятая точка зрения и на самом деле все не так. Не разобрался.
3. Механика дипломатии. В чем причина, не уяснил, но договариваться в Medieval II мне проще, чем в Rome. Кроме того, сколько не играл, так и не дождался смерти первого же моего дипломата. Они что, правда так долго живут?
4. Тактический бой. Rome, на мой взгляд, динамичнее, а АИ в нем умнее. Но вот приемы от Medieval II к Rome не подходят. А ведь на то, чтобы их выработать ушло немало времени. Правда, сначала мне это попортило немало крови, вплоть до сноса игры с жесткого диска. В частности:
- генералы под моим управлением в Rome гибнут быстрее, что не совсем привычно;
- генералов противника, наоборот, достать тяжелее.
5. Механика роста бедности. В Medieval II с ней можно как-то справиться. Как с ней справляться в Rome, несмотря на советы, которые приводили выше, так и не понял. Видите ли, способы "спровоцировать на бунт" или "заразить чумой" не считаю подходящими.

Продолжать?

По АИ скорее в худшую сторону. В некотором смысле это переигровка М1 по принципам RTW. К примеру если помните захваты пленных в М1 то они здесь возрожденны. А стратегическая карта и её правила из RTW Но конечно более выскокий уровень графики и анимации. Поначалу просто засматриваешся как они сволочи фехтуют. У меня теплица надежда что Рим когда-нибудь сделают таким же. Но АИ точно нуждается в улучшении.

Кстати в продолжение дубоватости АИ. В надцатый раз сталкиваюсь с такой ситуацией. Игра за англичан. В городе дополнительно кгородским формированиям лучников и копейщиков три мортиры. Штурм ведет противник в таких силах что не всегда одновременно вмещается на поле боя. Мортиры стандартным образом выносят его осадный инструмент таран, осадную башню. выносят не сразу. Лестницы к этому моменту успевают поставить. Их кстати мортиры остановить бессильны. Тогда все толпа противника исключая кавалерию одновременно кидается к лестницам. Организованно по всем приставленным лестницам поднимается только первый отряд противника. Дальше возле лестниц образуется самая безобразная давка а ля Дора. Только периодически одна мелкая группка пехоты может влезть только по одной (!) лестнице. Все остальные топчутся внизу и кушают мои стрелы. Самое печальное что эта ситуация вешает комп. Игра не зависает но замедляется ака первый пентиум. Стрела летит со стены до этой группы секунд 15. Причем никакого шанса на выигрыш у компа нет. Через пару с лишком часов(!). Аналог 15-20 минутам игрового времени группа проредеет до такой степени что игра опять нормально ускорится и подвегнится моему удару с тыла, соответственно обратится в бегство.

С уважением.

2Nordwind
1. Стройте порты и здания для торговли, денег будет столько что не потратишь; фермы и шахты по мне много делать не надо прирост мизерный.
2. Ну так это же хорошо.
3.  :) В Риме можно играть и без дипломатии, в начале еще можно как-то вести дипломатию - заключать союзы, предоставлять торговые права, а затем ее роль сводится к нулю - как то я осаждал последнюю крепость синих римлян, оставался последний ход до падения, я им предложил мир без всяких условий, что они сделали, правильно отказались  :-X.
Дипломаты все таки умирают  :), доживают где то до 60-65 лет.
4. Тут трудно что-либо сказать, но все-таки попробую:
а) Держать их в тылу  :).
б) Странно, обычно у меня они тупо  :(бросаются в лобовую атаку впереди своей армии и гибнут на копьях.
5. С бедностью не справишься никак, она плавно доходит до ста процентов и остается на этом уровне  >:(.
P.S.  После того как я начал играть RTW, я не смог играть MTW1, с вами видимо будет точно также  :).

2Лоренц Берья
Это плохо, очень плохо  ???. Я то надеялся что в продолжении серии AI наоборот доработают. Интересно, а как реализуется доставка выкупленных пленных противнику?

Если помните разбитая армия в RTW так резвенько отбегает задним ходом, на стратегической карте. При разгроме отряда вначале отбегает фигурка обозначающая армию. потом по сверщении сделки о выкупе пленных отбегает ещё один отрядик где содержатся все выкупленные. Кстати в отличии от М1, к примеру казнить предводителей и отпустить остальных нельзя. Либо всех режем, либо всех отпускаем, либо прелагаем выкуп.

Кстати есть любопытные задания для убийц. Иногда соседняя нация(даже та с которой ведется война) от имени наследника предлагает зарезать короля! Причем платит за это очень много. В районе 5000

С уважением.

Забавно  :).Вы имеете в виду наказание подавленного восстания? В М1 захваченных вражеских солдат(не мятежников) также можно было казнить или миловать только гуртом. О, прогресс хоть в чем то кроме графики.

Ужас сие, ужас!!! Мой комп не тормозит, а сразу того... вылетает в систему, ругаясь непечатным. Остается только не допускать противника до стен и гнать на копья конницу. Благо, даже нейтральные (пока) армии во время движения иногда красноречиво указывают свои намерения жирной красной стрелкой, указывающей прямо на город, который собираются захватить.

Понятно, спасибо за советы. Все равно собирался учится играть. А в Medieval II дипломаты, шпионы и убийцы живут столько же, а в реальном исчислении лет этак 200.  :)

Странная, гм, логика у наследников! Зарезать убийцей, значит, считается. А если моя армия убила папашу в честном бою - не считается. Даже если он сам напал. Ролики анимации убийц, кстати, выше всяких похвал.

А еще в Medieval II есть купцы. Своими купцами можно разорять любых других купцов. Один раз мой купец вытряс из чужого около 8000 золотых. Вот только купеческие гильдии скуповаты. За выполненное задание платят 200-500 золотых. А рыцарские ордена за задания дают до 4-х отрядов элитной рыцарской конницы. Не справедливо, ИМХО.

И еще. У меня по стране бегает 17 иностранных принцесс. Убивать их, извините, не гуманно. ;D К тому же на их место приходят новые, ;D а убийцы уже устали гонятся за другими, более важными целями, в частности, инквизиторами. Любой неженатый член семьи немедленно становится их целью, во избежание чего все неженатые живут на островах ;D, а АИ перемещать силы по морю не научен. Вот такие нынче сложности с выбором невест...

*с чистой искренней и светлой надеждой*
А Папу Римского можно навсегда завалить?

Навсегда не получалось. Кардиналы на следующий ход выбирают нового. Но есть идея, как избавиться от инквизиции. Заметил, что Папа предпочитает не бегать в окрестностях Рима, а переизбирается в городе, если он у Папской области есть. Подарил Папе город на острове, затем захватил всю Папскую область на материке. Папа разместился на острове и мог только посылать оттуда проклятия. Мелочь, а приятно!

Царствующую особу под моим управлением за подобные фокусы отлучили от церкви и часть моих владений взбунтовалась. В следующий раз буду осторожнее.

Трудно но можно. Разок сделал это что бы выбрали моего испанского Папу. А то Папы избранные  из французов, с которыми у меня была к этому моменту шла  "двухсотлетняя война" меня просто достали своими придирками и угрозами отлучения. А в завоеванных мавританских городах и так было весьма не спокойно. Если ещё родные испанские взбунтовались бы, то с завоеванием Мавритании мог и не успеть.
Кстати прошёл Византию. Венгры просто маньяки, хуже турок.

 

А я в короткую кампанию за Польшу (правда с отключенным туманом войны) вынес их хода с пятнадцатого-двадцатого.

Кстати, Шотландия rules!  ;D

Интересно что, играя за Шотландию, вынес Англию достаточно быстро и АИ играя за Англию (!) почему-то не создал лонгбоу, и вот сюрреализм нанятые мной валлийские лучники косят англичан(!). Такое впечатление, что я не проверил уровень сложности и у меня грузанулось что-то лёгонькое.

У меня Турция много сил отнимала, и Венеция. Против венецианцев византийские войска как-то не очень эффективны, все потасовки кровопролитны, особенно проявляется в том, что сильно страдаю от арбалетчиков, а моя кавалерия, которой я привык мочить вражеских стрелков чисто зрительно слабее, чем рыцари. Поэтому несут потери собаки. Конные лучники неплохи, но опять же сильно потрошатся арбалетчиками. В общем, не очень легкая прогулка. Сильно пожалел, что не начал резать венецианцев сразу, захотел вначале резать турок. А клятые басурмане оказывается, живут далеко, и пока мои основные армии до них добирались, назрел конфликт с Венецией. Получилось не очень рациональная борьба. Значительная часть армии до противника еще не добралась, а топает по гористой местности. Другая, увязла в войне с Венецией. И тут венгры. Полные отморозки. Просто гады. Заслали какого-то мегасвященника под Царьград, в котором я схлопотал религиозный бунт. Вдобавок эта сволочь завалила 10(!) моих убийц. И нападают и нападают. Чуть не взяли столицу. Сумели таки отобрать пару городов. Пока отбивал обратно войсками, брошенными с венецианского фронта, от этих невзгод казна совсем опустела и часть армии покрасилась в серый цвет. Пошли на вольные хлеба. Ужос. И главное и с турками и с венецианцами мир заключить получалось, а с этими нет. Но потом конечно справился, сильно уменьшил у них кол-во городов, но всё равно шли и шли на штурм моих цитаделей, даже когда остался у них единственный город. "Серые шинели шли волнами, пулеметы перегревались" Короче не тех я начал валить в первую очередь.

С уважением.

2Лоренц Берья
Браво  ;D, хочу продолжения  :).

В первом Medieval я тоже любил играть за Византию, в начале за нее было играть легко, но потом войска устаревают, и появляются две большие проблемы в виде крестовых походов и нашествия монголов  ::), монголы кстати были даже опаснее. За византийцев было играть интереснее всего.

Расскажу самую печальную историю из всех моих игр, моей кампании за Византию. Моя Византия воевала на западном направлении с четырьмя странами, что явилось невероятной глупостью с моей стороны, одновременно отбивая на востоке джихад на столицу. Вы не представляете, что творилось на западе... Несчастные четыре армии, у которых в списочном составе отрядов оставалось по 25-30% от исходной численности не успевали переформировываться. Вылез, ИМХО, по двум причинам:
1. Конные лучники, которые стояли насмерть против немалых сил Священной Римской империи.
2. Дипломатией, взятками и уступками территории удалось склонить Францию и Сицилию к войне с Венецией, которую они с удовольствием покушали на двоих и принялись за Священную Римскую империю, являвшуюся союзником Венеции.

Стыдно писать, но это все плохо для меня кончилось. Когда пришли монголы, моя страна была обескровлена длительной войной, денег в казне нет, в городах с востока почти не было гарнизонов, о силах монголов не имел ни малейшего представления. Потому... Захваченный столичный район (четыре лучших города, включая столицу), нашествие вражеских агентов и священников, экономический крах, бунты в городах, измена в элитных армиях... И бесславный конец империи.

Не уверен что все закончилось бы для меня благополучно если бы я дополнительно схлестнулся с Римской Империей. В конце из Западников в мои противники попало Миланское герцогство. Но оно успокоилось на том что отобрало у меня бывшие венецианские города на Аппенинском полуострове, в том числе и саму Венецию. А дальше благополучно переключилось на Священную Римскую империю. Мнголы вообще оказались молодцами. Как появились так и начали резать турок, которые к этому моменту захватили Сирию. А дальше эти "други степей" нашли новую Родину в виде города Аллепо. Я с ними даже не воевал. А вот турки кровь попортили. Очень далеко расползлись, Крым, Повожские степи, чего то севернее их, весь Кавказ. В общем увлекательный атракцион "найди последний турецкий город"
В общем за Византию играть не есть легко. Кстати её тяжолая кавалерия откровенно слабовата против своих коллег, судя по всему катафракты имеют генезис не из катафрактов "Барбариан инвазион", а из греческой тяжёлой кавалерии RTW.

Кстати все забываю одну сильно возмутившую меня ложку дёгтя. Играя за испанцев не увидел ни одного юнита с их шлемом-морионом на голове. А ведь это их визитная карточка для позднего Средневековья.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD_(%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BC)

С уважением.
   

Кстати, за Милан очень спокойно играть. По крайней мере в начале... (Венеция слишком близко к Византии и Венгрии). Экономика - будь здоров! 8)

Доделал Шотландию. Все очень спокойно и легко. Англию я вынес давно, Франция в союзниках и главным траблом было скопить 15 территорий. Решил спокойно поразвиваться, пособирать бесхозные территории. Не делая никому большого зла. Чем и занимался. Строил отряды, до которых сложно было развиться, опробовал их на разных «сёрых». В общем, гулял.

Взялся за датчан. Легкое начало на грани собирания первых территорий и начала рубки с главным врагом (для выигрыша датчанами нужно валить Рейх) сделал давно. Сейчас продолжил. Какая-то позиционная мясорубка. Мои армии не доходят до его городов а встречают его и несут довольно тяжёлые потери, хоть и побеждают. После этого отвожу их в город пополняю и цикл повторяется. За это время он проводит один или два безуспешных штурма моих цитаделей.

Наверное по совету возьму более спокойный Милан. Надо мне от такого Вердена себе отдых дать.

Весь день успешно рубился за Милан. Первые впечатления действительно не самые тяжёлые. Денег куры не клюют. Священная Римская Империя правда есть, зато у Венеции я уже отобрал все континентальные владения, она теперь прозибает на Крите. А мои экспедиции до неё не доплывают, егептяне на иоре беспредельничают. Строю свой вариант "Великой Армады".


Правка на следующий день...
Я ПРОИГРАЛ за Милан!!!!! Меня обыграли!!!
Вначале до меня как пьяный столба докопалось королевство итальянских викингов. Как под копирку взяли два города. У этих ребят ппросто прорва рыцарской пехоты. Эти ребята не сморя на потери взяли стены и открыли ворота впустив конных норманских рыцарей. Те порубили уцелевших в мелкий винегрет.Но это ладно. Города я отбил, но серые ребята все шли и шли. И я вместо планируемой войны со Священной Римской Империей вынужден был бить этих отморозков. Потом они задружили с французами и заботлево скопленные и отложенные резервы на внезапное нападение на Первый Рейх пришлось потратить на оборону от лягушатников. Все это кончилось с падением последней Сицилийской цитадели. За это время хотя до конца лимита осталось почти 100 с лишним ходов меня обошла Испания с которой я даже не пересекался!

Шотландские знатные горцы с двуручниками - настоящие звери. Теперь, немного поиграв Шотландией, охотно верю фразам о рубке пехотного ополчения в капусту. Собственно, Англия пала до того, как у меня появилась пешая знать, но французских ветеранов-копейщиков они выкашивают ничуть не хуже. Пока откровенно слабых сторон у Шотландии не вижу, кроме того, что у Франции, с которой теперь воюю, численность армий все-таки побольше.

Данию даже не смотрел. Уничтожить Священную Римскую империю за 45 ходов? Не очень хорошая идея. Пожалуй, это самая сложная задача для короткой кампании. А как у Дании с тяжелой конницей?

Данию даже не смотрел. Уничтожить Священную Римскую империю за 45 ходов? Не очень хорошая идея. Пожалуй, это самая сложная задача для короткой кампании. А как у Дании с тяжелой конницей?

В основном как у всех европейцев. Правда есть своя своеобразная фича. В городе(не в цитадели) можно набрать рыцарей-епископов. Напоминают купеческое полчение но посильнее, на вооружении булавы. Обороне городов сильно помогают в дополнение к обычному набору дохлых городских арбалетчиков и копейщиков. Но рыцарей-феодалов слабее. Рыцари-феодалы тоже есть, но дальше не углублялся. Уменя основой по началу были скандинавские лучники. Они сильнее обычных лучников ополченцев и крестьян-лучников. Напоминают шотландских лучников горцев.
Нация финансово богатая. Однако ересиархи так и шляются, причем весьма подкованные в агитпропе, и священников переубеждают каждого второго.


 

Решил тряхнуть стариной... ;D ;D ;D
Взялся за RTW:BI. Бесмертные клибинарии... *мечтательно* звери...
1 отряд в 26 человек рубит в капусту армию человек в 500-700 (собственные потери - человек 5-6).
Один такой отряд за подобную битву (с повстанческо-крестьянской армией, конечно, но все же) у меня сразу получил +5 опыта и теперь его ТТХ - брехня, подкинутая противнику для устрашения! ;D ;D ;D

Бессмертные клибинарии - да, рулятЪ! Однако и на них есть управа: атака лансиариев с фронта (комитаты тоже сойдут, но жалко) и императорской гвардии с тыла.

Установил так ожидаемый мною патч 1.2 и начал играть за Францию. Хвалится особыми достижениями рановато, пока только перечислю замеченные мною изменения. (Надеюсь, что это интересно не только мне).
- небольшие доработки внешнего вида игры, не играющие особой роли;
- противник наконец-то научился перемещать войска при помощи кораблей, хотя в крестовые походы почему-то предпочитает ходить пешком;
- тяжелая конница чаще поднимает противника на копья с разбега, а также практически без потерь выкашивает лучников и даже справляется с крестьянами и обслугой катапульт;
- убийцы, дипломаты и принцессы по крайней мере до пятого ранга набирают опыт вдвое быстрее;
Далее - данные, которые до конца не проверены или не всегда срабатывают:
- пехота противника иногда разворачивает строй в сторону конницы, которая зашла в тыл;
- отряды телохранителей противника после первого удара иногда отходят назад для повторных нападений;
- экономика, на мой взгляд, немного более сбалансирована, чем в оригинальной версии.

На всякий случай добавляю, что патч был взят с диска, прилагающегося к июльскому номеру журнала "Лучшие компьютерные игры".

Ша! :D :D :D  Я рубил в мелкую нарезку 1 отрядом в 26 человек единовременно 4 относительно свежих (~70 чел.) отряда противника (2 лансиарии простите всего лишь лимитании, 1 комитаты, 1 крестьяне) будучи ими окружен... Вот что значит +6 опыт! ;D ;D ;D

  По Медивале дупель два:
1. Касательно разбредающейся рыцарской кавалерии - просто надо набирать шевроны. Атака отряда кавалерии без шевронов в любом положении склонна к разброду. Атака кавалерии с 2-3 серебрянными шевронами похожа на лавину.
2. Все глюки с тупым ИИ свойственны всем играм серии начиная с Сегуна. Лечит это только патч, причем редко раньше 1.3 - 1.4. Судьба такая. Будем ждать.  ;)

Стандартная численность 80/120?
У меня редко получается столько опыта. Я стараюсь за персов набрать клибинариев побольше и пораньше, вот они и мочат римлян.

Ну так, с такими ТТХ!
Да, стандартная численность 80/120.

Клибинарии - вообще наверное, самый тактически гибкий отряд.
От тяжелых частей если надо - убегут.
Легкие - срубят в капусту.
В перестрелке - броня крепкая, обычные клибинарии у меня правда византийцам проигрывали (особенно по численности и меткости, имея 3-5 кратное преимущество их лучники моих клибинариев медленно, но гасили), а бессмертные - в общем стрелами не достать, жалко их мало.
В ближнем бою - так вообще выносят в одни ворота даже генералов (опять-таки сильно зависит от опыта тех и других). Могут держать оборону -  о-очень долго.

Cогласен. Только дорогие (1400), их трудно набирать на начальных этапах. Ну, и копейщиков в лоб ими лучше не атаковать.

Патч 1.2 во многм правит именно ИИ. И кстати сильно усиливает (каламбур) кавалерию.

играю за Византию  - только начал завоевывать Европу -пришли монголы и и отняли полимперии - дошли до Константинополя - еле сдерживаю, плюс пошли крестовые походы - Франция, Испания,, Англия, напала и Германия
как справиться с монгольской кавалерией, не подскажете? :(

Справиться с кавалерией можно несколькими стандартными методами:
1. Перекрыть мосты сильными отрядами. На мостах монгольская кавалерия не так сильна, а ударить "кучей" у нее получается плохо, не справляются с правильно выстроенной обороной.
2. Вырезайте всех полководцев убийцами. Раскачанный убийца иногда стоит дороже элитной армии.
3. Держать сильные гарнизоны в городах и замках. Под стенами и на городских улицах АИ действует слабо. Под Константинополем, кстати, в пору моей игры Византией, полегло две полных монгольских армии. Держался бы и дальше, но попытка защитить город от 36 отрядов вешала компьютер.
4. Дипломатические приемы. Попробуйте срочно наладить отношения с Папой, он любит деньги. Договаривайтесь с соседями о создании единого фронта против монголов, правда, не факт, что это поможет.
5. Используйте флот для захватов замков в тылу монголов. Их можно удерживать достаточно долго даже не очень сильной армией.
6. Используйте шпионов для поднятия восстаний в городах врага (просто посадить в город 3-4 шпиона) и убийц для уничтожения зданий, направленных на сохранение порядка. Город либо взбунтуется, либо противник вынужден держать там большие силы, которых не будет на передовой.

Наконец-то прошел долгую кампанию за Францию. Немало порадовали финальные замковые стрелки - Аристократы, с показателем дальнего боя 14 и ближнего 11, а также городские стрелки Шотландская гвардия. А вот конники, которых нужно обучать в Королевской академии - Конные лучники и Жандармы - не показались особо сильными. ИМХО, мобильность легкой кавалерии не стоит более 1000 монет, а Жандармы... к этому времени было полно элитной замковой конницы.

Интересный момент: после того, как Папа под угрозой отлучения запретил мне в очередной раз воевать сначала с Рейхом, а потом с Испанией, всего за два хода вырезал оба правящих дома толпой наемных убийц, а это восемь полководцев.

Игру закончил к 133 ходу. Можно было, конечно, справиться за меньшее время, но очень уж хотелось испытать Жандармов.

А как там ребята с вужами?

Можно и к чему-нибудь преспособить. Играя за англичан я их форшировал как хотел.

С уважением.

Ребята с вужами в принципе неплохи, но наибольше всего от них толку в прикрытие артиллерии. Против монголов воевал мало - конница у них и впрямь жуткая.

Черт, сохранку удалил, придется по памяти.
Городское Ополчение с вужами (5/2 Защита 6) как мне показалось, не пригодны вообще ни к чему. Хотя стоимость и содержание дешевле, чем у ополчения, но дороже, чем у стражи.

Замковые Ветераны с вужами (8/3 Защита 15) по параметрам проигрывают универсальным Ветеранам в доспехах, а стоимость и содержание дешевле. В качестве преимущества им досталась Стена копий, которая по идее должна хорошо защищать от удара конницей, однако (по субъективным наблюдениям) при использовании этого навыка у них падает скорость и они очень уязвимы с тыла, т. к. строится в кольцо по-моему не умеют. Пытался изучить подробнее, но, к сожалению, ИИ не понимает, чего от него хотят и делает на вред. В области диапазона использования полностью согласен с Регисом - охрана малоподвижных стенобитных орудий и разбитых стен или ворот.

А что такое "вужи"?
(за Францию еще не играл, да и против - не очень)

Вуж - длинное древковое оружие, ближайший прототип которого  ИМХО - глефа или осадный нож (односторонняя заточка), но в отличие от них имеет треугольную форму и прикрепляется к рукоятке при помощи двух "захватов" (по-моему они называются "манжеты"). Если неправ, то, надеюсь меня поправят.

Рим просто супер, особенно когда играешь с другои по сетке-время летит просто ужас))

К слову, ополчение с глефами куда более действено. А ветераны с вужами к тому же несут кошмарные потери от стрелков.

Подскажиет, как строить гильдии. Вернее какие нужны условия для их постройки.

Да, это было бы интересно выяснить. По моим наблюдениям, и гильдии и их усовершенствования предлагаются случайным образом. Причем среди них встречаются довольно редкие: гильдию Лесорубов, например, предлагали построить только раз, когда играл за Англию. А вот гильдии Каменщиков, Алхимиков, Оружейников и Коневодов не предлагали ни разу. С орденами ситуация аналогичная: Орден Госпитальеров предлагают довольно часто, а Тамплиеров всего один раз, играл тогда за Священную Рискую Империю.

Хотя, возможно, какие-то субъективные условия работают. Например, очень часто гильдии Купцов и Путешественников предлагают построить в самом удаленном от столицы городе. Последнюю обычно в том, который захватывается во время Крестового похода. Хотя это не более, чем ИМХО.

Это ещё зависит от национальных особенностей.
Орден Сантьяго доступен только испанцам. Тамплиеры и Госпитальеры по моему всем кто возьмёт Иерусалим. Но по моему кто-то один.

О гильдиях:
За определенные действия каждому городу будут начисляться "очки гильдии" посмотреть которые нигде нельзя.
Например, если строить много убийц в одном и том же городе, то в нем с большой вероятностью предложат гильдию убийц. Успешные убийства дают бонус к очкам гильдии убийц во всех городах, а если убийцы гибнут - то наоборот штраф.
Вот тут (http://twow.ru/2007/01/20/34) по всем гильдиям расписано.

А, по-моему, неправда твоя, друг Лоренц :)
Могут все европейцы (немцы и испанцы не в счет - у них отдельные ордена). Главное - чтоб условия для появления орденской базы были выполнены.
А насчет Иерусалима - там просто высок уровень ислама, что дает хороший плюс к возникновению госпитальерских и тамплиерских гильдий.
Для немцев же выгоднее двигаться на восток - высокий уровень язычества в той же степени дает плюс тевтонцам.

Иштван, спасибо!

Кстати, опять про бойцов с длинным оружием. Сегодня получилось так, что моя изрядно побитая армия, отходившая на пополнение после сражения с датчанами (играю Миланом) была внезапно атакована полной армией шотландцев, которые до этого в союзе со мной сражались с упомянутой Данией, так что нападения даже не ожидал. Соотношение сил было >1000 у шотландцев и всего около 250 человек у меня. Среди упомянутых 300 боеспособными были только три отряда арбалетчиков и три отряда конницы, включая генеральский, в остальных пехотных осталось не более чем по 10 человек, тогда как у врага было 2 пушки и одних только Тяжелых ополченцев с пиками более 15 отрядов.

Сначала пришлось вынести пушки. Погнавшийся за моей кавалерией  отряд охраны полководца попал под обстрел арбалетчиков сбоку и удар развернувшейся конницы, в результате чего был уничтожен.

Оказалось, что пикинеры противника наступают не просто медленно, а очень медленно. Арбалетчики успевали не только отбежать, но и зарядить арбалеты, а также произвести выстрел. Между тем, конница, зашедшая в тыл, обрушивалась поочередно на самый последний отряд пикинеров. Обычно, после этого он пускался в бегство, а конница не несла никаких потерь. За всю битву мои потери составили 14 (!) конников.