Форум официального сайта Веры Камши

День добрый!

Давка в Доре списана с трагедии Ходынки, во всяком случае слишком много деталей на это указывает (праздества в честь коронации, раздача подарков, прикрытые досками ямы). Это более-менее понятно. Но хотелось бы узнать - были ли еще какие-нибудь в истории подобные события, когда коронационные празднества оборачивались трагедией? И какова была в таком случае судьба этих королей и династии? Потому как в качестве предзнаменования царствования Ходынка оказалась пророческой...

И модераторы и сама Автор несколько раз повторяли, что Ходынка к Доре никакого отношения не имеет, и данное событие имеет свой прообраз в  зарубежной истории.

Не встречал на форуме информацию об этом, к сожалению. Не могли бы вы подсказать, какой все-таки прообраз в зарубежной истории имеется в виду?

Это хде? Я хочу прочитать это собственными глазами!  :)

Я тоже хочу  ;D

Писал Дример. Тут (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=5724.msg215337;topicseen#msg215285)

Спасибо, Vax, только хотел сам давать ссылку.

Откуда есть пошла Дора отвечать можно долго. А я сейчас в жуткой запарке , поэтому буду максимально краткой.
В любой книжке есть вещи, которые могли произойти или могли не произойти, а есть те, которые неизбежны, вытекают из всей логике повествования и их непоявление в сюжете является жутким ляпом и разрывом логической цепочки. Именно такова давка в финале ЗИ.

По традициям описываемой эпохи коронации, свадьбы, рождения наследников отмечались угощением и гуляниями. Альдо с его пижонством, любовью к внешним эффектам и уверенностью в своем божественном праве  просто НЕ МОГ не отметить коронацию по максимуму с винными фонтанами и раздачей подарочков, а его таланты и таланты его окружения вкупе с особенностями Излома и некоторыми неизбежными, хоть и не приглашенными " гостями" не  могли не привести к массовой катастрофе. 
Победивший Альдо не мог обойтись без празднеств, празднества в этой ситуации не могли обернуться ничем иным. Реперной точки здесь просто не было, хотя я отдавала себе полный отчет в том, что произошедшее обязательно нарекут Ходынкой, самым ярким и памятным эпизодом подобного рода (но,  увы, далеко не единственным),  но логика сюжета требовала Доры и Дора вышла.

Эмоции  зажатых в толпе людей написаны по мотивам рассказов очевидцев, среди которых и переживший Ходынку Гиляровский, и участники похорон Сталина, и статьи о давке в Минске в конце 90-х,  и рассказ зажатого во дворе-колодце участника штурма  винного магазина в Питере во время карточек, и  рассказы о религиозных  и футбольных современных давках, и  весьма мерзкие личные воспоминания, связанные с эпизодом на московском вокзале, когда ошибся диспетчер и поток бегущих к поезду, оказавшемуся не на том пути, влетел в  толпу, вышедшую из  поезда.

Слово "Ходынка" стало нарицательным, но Дора фактологически собрана по кусочкам из самых разных  вещей, среди которых не последнюю очередь занимают метростроевские питерские неприятности и кошмарики, рассказанные мне бывшим директором  НИИ имени Веденеева Д.А.Ивашенцевым, поведавшем  об опасности убранных под землю  и забытых речек и каналов, и о  плывунах. Затем надо вспомнить Марию Антуанетту. Если коротко, то "во второй половине XVIII в. австрийские и французские дипломаты стремились к союзу двух династий: Бурбонов и Габсбургов. Мария Антуанетта в 1770 стала женой дофина Франции (наследника престола), который в 1774 стал королем (Людовик XVI). Свадебные торжества омрачились двумя жуткими происшествиями, которые и во Франции, и за ее пределами породили суеверное предчувствие, что новобрачных ждет беда. Во время венчания в Версале придворные, хлынув к алтарю, сбили с ног и насмерть задавили многих (по некоторым сведениям, сотню) швейцарских гвардейцев. А фейерверк на площади Людовика XV, ставшей через 23 года местом казни супругов, завершился страшной давкой — обезумевшие парижане опрокидывали экипажи, топтали друг друга. По одним данным, на этом народном «гулянии» погибли 333 человека, а по другим — более тысячи".
http://www.philatelia.ru/revolution/plots/?more=1&id=1064
Свою роль сыграли и тонувшие в вине при разгроме царских винных погребов в 1917 году.

Но больше всего вылупилось из  поразившего меня в детстве жутковатого рассказа о том, как на Рождество в  одном из  монастырей монахи  решили порадовать бедноту, выставив на центральном дворе столы и открыв все ворота. Люди, бросившиеся с разных сторон на угощение,  стремительно заполонили площадь, началась жуткая давка, кто-то погиб. Услыхала я это во львовском музее атеизма, видимо, экскурсовод был очень талантлив, потому что я на всю жизнь  запомнила его рассказ. Пропер он меня, может быть, из-за привязки на местности,  куда сильней прочитанных много лет спустя рассказов о Ходынке или репортажей о раздавленных паломниках в Индии.
Не настаиваю на правдивости этой истории и в любом  случае ее масштаб явно несопоставим с  ходынским, но перед глазами у меня стояла именно она. Монастырь, а не поле. Замкнутое пространство, в которое с  четырех сторон рвется толпа.

Спасибо. Это интересно, познавательно и... неожиданно.

Да, я наверное даже попрошу разрешение повесить этот рассказ у себя на страничке...

Кстати, о похоронах Сталина. Мой покойный дед служил тогда во внутренних войсках (тогда уже это были войска МВД) и стоял там. Так вот, патрулю пришлось прятаться под своим броневиком, а его начальник спасся только тем, что залез на фонарь. Постепенно они смогли перебраться внутрь машины, но тут и давка уменьшилась.

Спасибо огромное! Действительно интересно и познавательно. Давка вообще была и в моей жизни - в бытность мою сержантом милиции и охране Софиевского собора в Киеве, но это совсем другое... Тут все-таки не только давка, тут на меня лично произвело впечатление превращение праздника, светлого и радостного, в ужас - а бОльшего ужаса от беспомощности, нежели в толпе, наверное, не может быть... Ведь толпа - это стихия, как цунами или вулкан, только вот состоит из отдельных людей...

Для меня было значущим упоминание о Людовике XVI и Марии Антуанетте - я не раз и не два слышал, что о Ходынской трагедии говорили как об очень дурном предзнаменовании для Николая II, теперь стало понятнее, откуда это могло пойти. 

Спасибо! Очень интересно, мне с самого начала ситуация с угощением в монастыре показалась необычной и я не могла подыскать ей никаких исторических параллелей.
В связи с рассказом Гиляровского, не могла не думать о такой вещи: Гиляровский (как и Дик) оказался в одном из (не самом, но одном из) самых ужасных мест давки, где рядом (как и у Дика) были мёртвые и находившиеся в бессознательном состоянии. Но Гиляровский ведь был феноменально сильным человеком, и именно этому приписывали (не только он сам) то, что смог выжить в подобном месте... А Дик вроде никакими особенными способностями по части общефизической подготовки не отличался? Может быть, ему помогло выжить то, что он - Повелитель скал? ;) (Вспомним, как в КнК он представлял себя частью потока камней).