Форум официального сайта Веры Камши

Хроники Арции => Арция. Дикий Ветер => Автор: Corwin на 01 сентября 2006 года, 17:35:57



Название: Жернова времени мелко мелют
Ответил: Corwin на 01 сентября 2006 года, 17:35:57
Было время, когда каждая новая книга Камши доставляла мне почти экстатическое наслаждение, сравнимое с прочтением в 12 лет Толкиена и в 13 Желязны. "Довод королей", "Кровь Заката", "Несравненное право" ожидались с каким-то трепетным предвкушением чуда. Выход тогда окончаниия "Хроник Арции" просто подарил бы мне, как и многим, увлёкшимся серией, кусочек счастья.
Пришли другие времена. Я уже "не мальчик, но муж", и fantasy читаю всё меньше. Реальность подчас оказывается куда более интересной, чем любой вымысел. Постоянная погоня за материальным успехом, любовью и уважением оставляет немного места любимым путешествиям в вымыленные миры. К тому же оказалось вдруг,  что, к примеру, пятитомник Васильева "История Византийской Империи" описывает великие битвы, храбрость, подлость и самопожертвование в средневековом антураже куда красочней, ярче и реалистичней, чем любой фантазийный роман. Очаровывавшие некогда образы потускнели, оказываясь подчас наивными и натянутыми, слишком пафосными или попросту глупыми.

Я не смог уже читать новую серию Камши. На то были свои причины. Изменился я. Но в то же время менялась и сама Вера, всё больше влюбляясь в вымышленного героя.

Но я всё ещё жду "Дикий Ветер", в трепетной надежде, что он хоть на мгновенье подарит мне то незамутнённое счастье двенадцатилетнего подростка, впервые заполучившего пыльный том "Возвращения Государя"...


Название: Re: Жернова времени мелко мелют
Ответил: Corwin на 01 сентября 2006 года, 17:38:53
Нам уготовано, мальчик мой,
Легкое это бремя -
Двигаться вдоль по одной прямой,
Имя которой Время.
Памяти с ней не совладать -
Значит нам повезло,
Время учит нас забывать все -
И добро, и зло.
Встречи, прощанья - какое там,
Даже не вспомнить лица,
И только вещи верные нам
Помнят все до конца.
Помнят все до конца...
Помнит лодка причал, а весло
Помнит воду реки,
Помнит бумага перо, а перо
Помнит тепло руки.
Стены и двери помнят людей,
Каждого в свой срок.
Помнит дорога ушедших по ней,
Помнит выстрел курок.
Только проносится день за днем -
Значит не пробил час,
Вещи пока молчат о своем
И не тревожат нас.
Могут проснуться они летним днем
Или среди зимы,
Чтобы напомнить нам обо всем,
Что забыли мы

Машина Времени - "Время"


Название: Re: Жернова времени мелко мелют
Ответил: Станислав на 02 сентября 2006 года, 15:26:41
И к чему эта тема?  >:(

Завывания на тему: "Почему Автор так и не окончил серию?" Так ведь это было, причём много раз.

Размышления: "Какой я раньше был глупый, зато какой я теперь умный"?  :-\ Спешу вас утешить, эти слова вы ещё произнесёте не раз (сужу по себе).

Кстати, "не мальчик, но муж" (с) сколько лет вам было, когды вы прочли первую книгу Камши? В вашем профайле указан возраст 25 лет. Получается, вы читали ТЗ где-то в возрасте 20 лет и для вас она была откровением?  ;D

И вы только разменяв третий десяток перешли на более серьёзную литературу?  ::)

В общем, флудерская какя-то тема образовалась.


Название: Re: Жернова времени мелко мелют
Ответил: Corwin на 03 сентября 2006 года, 10:48:35
Откровением был Толкиен чуть ли не в самиздате в начале 90-х и Желязны тогда же. Всё остальное - шлейф. Инверсионный след от объекта, который уже улетел.
А теперь поясню, что я имел в виду в посте выше. Если автор ещё годик-другой потянет с "Диким ветром", то многие из тех, кто покупал книги Камши с самого начала её творчества, так и не прочитают финала. Или откроют как-нибудь в интернете сразу последнюю страничку -- "чем же это всё кончилось". 
И я отнюдь не только по себе сужу.


Название: Re: Жернова времени мелко мелют
Ответил: Волчонок на 03 сентября 2006 года, 11:01:57
А вы не задумывались над вопросом: почему Гатти не дописывает ХА? Жаловаться очень просто, а вот подумать над тем, почему вы стали жаловаться... Если человек не заканчивает книгу, у него на это есть СЕРЬЕЗНЫЕ причины. Эти причины намного выше, чем желания одного/десяти/ста читателей. Разве не так? Или Вера Викторовна похожа на человека безответственного и не отвечающего за содеянное?


Название: Re: Жернова времени мелко мелют
Ответил: Corwin на 03 сентября 2006 года, 11:27:46
цитата из: Станислав на 02 сентября 2006 года, 15:26:41
И вы только разменяв третий десяток перешли на более серьёзную литературу?  ::)


Конечно, если появляется что-то сопоставимое по художественной силе, скажем, с "Свет в окошке" Логинова - тогда да, можно явиться невыспавшимся на важное совещание - но проглотить за ночь великолепный роман. Хоть в 25, хоть в 45.
Но пока что прёт один сплошной пехов. А верхом художественного вымысла считается что? Зеленокожая злобная волосатая и зверски жестокая раса с огромными клыками это кто? Орки? Нет. Не угадали. Отстали от жизни. Ну конечно же это эльфы! Аффтар так видит!
Достали тупые романы о вампирах, оборотнях, некромантах, ведьмах, составляющее абсолютно большую часть современной российской фентези. "Революционно" подоказывать, как и стадо других продвинутых, что нет добра и зла, что такие понятия - фигня, все относительно, вампиры могут быть добрыми и замечательными, ну как уже стали добрыми и замечательными киллеры, наркоманы, воры, насильники, извращенцы и прочая  дрянь. Никакой читательский интерес и никакие тиражи не заставят писателя написать хоть строчку о "добрых некромантах", если он, конечно, писатель, а не... И никакие вампиры не могут быть хорошими по определению. Вообще романы о хороших вампирах, как и прочих персонажах "Стороны Зла" могут читать только те, кто разбивает лампочки и зеркала в лифте, срет в подъездах и на лестнице, расписывает стены похабщиной, разбивает бутылки возле домов, это чтобы собаки резали лапы. Что, этого еще не делаете? Ничего, будете. Уже первый шаг сделали, если читаете о "хороших" вампирах или о "хорошей" нечисти, о некромантах, а не отдергиваете с омерзением от таких книг руки в книжных магазинах.
Писать, что киллеры или вампиры могут быть хорошими, это доказывать, что можно не учиться, не ходить в школу вообще, не работать, а подворовывать, приторговывать наркотой, что можно грабить и стать с награбленным богатым и уважаемым членом общества.
Да, вот такая современная российская фентези имеет толпу благодарных читателей, как же - выразили тайные чаяния, но всего лишь рубит бабки на жадном интересе недорослей к якобы "запретному", на страсти спорить с общепринятым, опровергать авторитеты и вообще бунтовать везде и против всего.



Название: Re: Жернова времени мелко мелют
Ответил: Иштван на 03 сентября 2006 года, 11:34:38
Corwin, что и кому Вы пытаетесь доказать? Что художественная ценность ХА крайне низка? Для доказательства подобного Вы выбрали не самое удачное место, ведь здесь завсегдатаями являются ярые (и не очень) любители и почитатели книг Гатти.
Или давайте конструктивную критику, а не Ваше "никакой новой идеи, кроме эльфы - злые, орки - добрые", или здесь Вы остаетесь "вечно непонятым"...


Название: Re: Жернова времени мелко мелют
Ответил: Corwin на 03 сентября 2006 года, 11:38:16
цитата из: Иштван на 03 сентября 2006 года, 11:34:38
Corwin, что и кому Вы пытаетесь доказать? Что художественная ценность ХА крайне низка? Для доказательства подобного Вы выбрали не самое удачное место, ведь здесь завсегдатаями являются ярые (и не очень) любители и почитатели книг Гатти.
Или давайте конструктивную критику, а не Ваше "никакой новой идеи, кроме эльфы - злые, орки - добрые", или здесь Вы остаетесь "вечно непонятым"...

Иштван, если бы я не был "любителем и почитателем книг Гатти", ХА во всяком случае, то не пришел бы на этот форум. Я просто ответил на вопрос Станислава, почему почти перестал читать фентези вообще, в целом.


Название: Re: Жернова времени мелко мелют
Ответил: Corwin на 03 сентября 2006 года, 11:44:04
цитата из: Волчонок на 03 сентября 2006 года, 11:01:57
А вы не задумывались над вопросом: почему Гатти не дописывает ХА? Жаловаться очень просто, а вот подумать над тем, почему вы стали жаловаться... Если человек не заканчивает книгу, у него на это есть СЕРЬЕЗНЫЕ причины. Эти причины намного выше, чем желания одного/десяти/ста читателей. Разве не так? Или Вера Викторовна похожа на человека безответственного и не отвечающего за содеянное?


Возможно, Вы правы. Просто я боюсь, что к тому времени, когда роман выйдет, либо я изменюсь настолько, что не смогу его читать, либо, что не менее вероятно, изменится автор, настолько, что это будут уже вовсе не "Хроники Арции", а, скажем, стилевой наследник "Отблесков Этерны"...


Название: Re: Жернова времени мелко мелют
Ответил: Иштван на 03 сентября 2006 года, 11:45:57
В таком случае, прошу прощения...
Ваши рассуждения были слишком эмоциональны и напомнили мне "форумных паладинов", навязывающих свое мнение всем и каждому, вот я и не сдержался (на "форумных паладинов" стойкая аллергия).

ЗЫ: Не сочтите меня поклонником "добрых вампиров" (из них я только Эфраима из "Хранителя мечей" знаю), но все-таки каждый автор имеет право на собственное видение, и получится у него что-то хорошее, или книга "для рубки бабок" зависит только от него...


Название: Re: Жернова времени мелко мелют
Ответил: Corwin на 03 сентября 2006 года, 11:55:51
цитата из: Иштван на 03 сентября 2006 года, 11:34:38
"никакой новой идеи, кроме эльфы - злые, орки - добрые"

Эльфы в ХА вполне себе добрые en masse и вполне классические, за что автору большое человеческое спасибо.


Название: Re: Жернова времени мелко мелют
Ответил: Corwin на 03 сентября 2006 года, 12:02:00
цитата из: Станислав на 02 сентября 2006 года, 15:26:41
И к чему эта тема?  >:(

Завывания на тему: "Почему Автор так и не окончил серию?" Так ведь это было, причём много раз.

Размышления: "Какой я раньше был глупый, зато какой я теперь умный"?  :-\ Спешу вас утешить, эти слова вы ещё произнесёте не раз (сужу по себе).

Кстати, "не мальчик, но муж" (с) сколько лет вам было, когды вы прочли первую книгу Камши? В вашем профайле указан возраст 25 лет. Получается, вы читали ТЗ где-то в возрасте 20 лет и для вас она была откровением?  ;D

И вы только разменяв третий десяток перешли на более серьёзную литературу?  ::)

В общем, флудерская какя-то тема образовалась.


А для иллюстрации изложенных выше мыслей, господин Личный Прокурор Мирабеллы, посмотрите дату моей регистрации на данном форуме, и просто сравните с Вашей.


Название: Re: Жернова времени мелко мелют
Ответил: Волчонок на 03 сентября 2006 года, 12:28:54
цитата из: Corwin на 03 сентября 2006 года, 11:44:04
цитата из: Волчонок на 03 сентября 2006 года, 11:01:57
А вы не задумывались над вопросом: почему Гатти не дописывает ХА? Жаловаться очень просто, а вот подумать над тем, почему вы стали жаловаться... Если человек не заканчивает книгу, у него на это есть СЕРЬЕЗНЫЕ причины. Эти причины намного выше, чем желания одного/десяти/ста читателей. Разве не так? Или Вера Викторовна похожа на человека безответственного и не отвечающего за содеянное?


Возможно, Вы правы. Просто я боюсь, что к тому времени, когда роман выйдет, либо я изменюсь настолько, что не смогу его читать, либо, что не менее вероятно, изменится автор, настолько, что это будут уже вовсе не "Хроники Арции", а, скажем, стилевой наследник "Отблесков Этерны"...

И что? Это стоит отдельной темы, флейма, который здесь появится, траты нервов себе и другим людям? ЭТО стоит? Я не понимаю, вы хотите сказать, что Гатти (которую вы неуважительно прозвали "аффтаром"), должна закончить книгу только потому, что ВАМ этого хочется? Что ВЫ боитесь, что не сможите ее потом читать?
А кто виноват в том, что вы так сильно изменитесь? Послушайте, эта тема, как и все возгласы о нечестности, подлости и низости автора, которые в той или иной форме встречались на форуме - бессмысленны. Я в этом фарсе учавствовать не собираюсь. Надеюсь, и другие тоже.


Название: Re: Жернова времени мелко мелют
Ответил: Corwin на 03 сентября 2006 года, 12:56:00
цитата из: Волчонок на 03 сентября 2006 года, 12:28:54
И что? Это стоит отдельной темы, флейма, который здесь появится, траты нервов себе и другим людям? ЭТО стоит? Я не понимаю, вы хотите сказать, что Гатти (которую вы неуважительно прозвали "аффтаром"), должна закончить книгу только потому, что ВАМ этого хочется? Что ВЫ боитесь, что не сможите ее потом читать?
А кто виноват в том, что вы так сильно изменитесь? Послушайте, эта тема, как и все возгласы о нечестности, подлости и низости автора, которые в той или иной форме встречались на форуме - бессмысленны. Я в этом фарсе учавствовать не собираюсь. Надеюсь, и другие тоже.

"Учавствовать" Вы при всём желании не смогли бы. Патамушта "учавствовать" - это, наверное, нечто среднее между "участвовать" и "чавкать". Научиться "учавствовать", думаю, не так просто.  ;)


Название: Re: Жернова времени мелко мелют
Ответил: Dreamer на 03 сентября 2006 года, 13:05:58
Станислав, Волченок, Corwin
Пожалуйста, заканчивайте с пикировкой. Напоминаю, переход на личности на форуме не приветствуется.
                                                          Хранитель


Название: Re: Жернова времени мелко мелют
Ответил: Corwin на 03 сентября 2006 года, 13:17:39
Прошу прощения, если кого обидел.  ::)


Название: Re: Жернова времени мелко мелют
Ответил: Pawlo на 08 декабря 2008 года, 21:01:54
Все мы меняемся нет ничего постоянного.Но в тоже время  бы не сказал что сочинения уважаемой Гатти стоят на  ком то попсовм или низком уровне.Как и все фентези вообще.ИМХО хорошо можно написать в любом жанре и в любом же жанре можно написать просто комерческое чтиво.А устраивать гонения типа вот фентези жанр детский и т п не верно.И ту же историю Византии вполне можно вформате для детсада написать легко.
Касательно уровня конкретно ХА категорически не разделяю мысль что они якобы стоят ниже чем последующие книги Хозяйки ну и тем более что полоценных циклов у нею всего 2 и расбрасыватьсякак то не хорошо.


Название: Re: Жернова времени мелко мелют
Ответил: Sensey на 16 апреля 2009 года, 12:32:19
Меняемся все мы, ...я помню как играл в "Digger", в 89 и это была игра, а принц был круче, чем 467 Crirys`ов вместе взятые,....
Я к чему, первое, вссегда лучше, это психология. Д.Р.Р.Т крут и его место в Чертогах Мандоса, но новое есть новое, если б я взялся песчитывать несоответствиямежду Капитаном и  Д.З.З.Д., то вряд ли что ни будь я прочитал по причине нехватки времени.
Но по атмосфере до Д.К, я думал что Перумов навечно, потом долго ждал, читал, восторгался, и опять жду.
Это мысли... А вывод - новое не лучше, не хуже оно новое


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.