Форум официального сайта Веры Камши

Вот это, бесспорно, классика жанра. Фильм, из которого родились все тьмочисленные mecha.
Конечно, это не единственный фильм цикла... есть продолжения, параллельные сюжеты, в ряде случаев, образующие самостоятельные вселенные; а есть и игры, манга, книги, говорят, тоже есть... про всевозможный fan fiction я уж молчу.
Итак, вселенная Gundam....

Вот отличный сайт по Гандаму:

http://www.anavelgato.narod.ru/ (http://www.anavelgato.narod.ru/)

Кстати, меня весьма интересует вопрос - возможно ли где-нибудь сейчас отыскать самый первый, оригинальный сериал "Mobile Suit Gundam"?

Да, сайт хороший. А сериал MSG, кстати, есть у его владельца ;D Каковой владелец (Red Dragon), к сожалению, служит на северах, хотя с ним можно пересечься в СПб. Я сам давно жду этой встречи, причём, по той же причине ;D

ЗЫ пока восполняю пробелы просмотром Gundam Z

Знающие, просвятите-реально наверстать все упущеные годы и перелопатить (просмотреть) все, что уже вышло в цикле (аниме) "Gundam"а ? Или это будет тяжко (по обьему)? :o

Если найдёшь, то реально ;D Ну, это как смотреть... при наличии свободного времени - одно, если с этим туго - другое. Плюс, бОльшая часть фильмов не переведена на русский, ergo, делаем поправку на уровень владения языком (английским, на коем субтитры идут).

Почитайте сайт, указанный Dio Eraclea и решите сами, он очень хороший (Осторожно!!! В содержании много спойлеров)  ::)
ИМХО - отнюдь не всё стоит смотреть, тем более, что многие истории происходят фактически в разных вселенных и связаны только понятием "гандам". Смотреть стоит основной сюжет, прежде всего Gundam Z.


Кстати, насколько мне известно, он существует либо в английском, либо в итальянском дубляже, отсабить оригинал вроде никто не сподобился. Я поэтому не стала смотреть, ибо английский дубляж - сомнительное удовольствие, а скачать итальянский руки не доходили.

"Альтернативные" вселенные - это самостоятельные сюжеты, не связанные с классикой (той, где Чар и Зион), но и их посмотреть стоит... для разнообразия. Линия Gundam Seed, говорят, не хуже классической. Графика, во всяком случае, отменная; надо будет посмотреть, когда досмотрю "Зету"

>>> Линия Gundam Seed, говорят, не хуже классической. Графика, во всяком случае, отменная; надо будет посмотреть, когда досмотрю "Зету">>>
Классику не смотрел, но Gundam Seed  мне понравился,хотя жанр меха не особо  люблю.Gundam SEED Destiny,ИМХО,на порядок хуже -- из-за сюжетных ляпов и главного героя , Шина, который  очень похож на Дика Окделла

Я смотрел только Гандам Винг - кстати, довольно неплохую вещь!

До "семечек" ;D всё ещё не добрался, смотрю вперемешку "Зету" и "Крылышки" ;D Хотя в последних, безусловно, неплохой сюжет и колоритные персонажи, классика мне нравится больше.

Пересматриваю под настроение финал Gundam Z... Всё-таки, замечательная вещь!
Джерида жалко, хотя он и сволочь изрядная =-.-= Но... тамошняя версия Абсолюта ;) обрекает его на противостояние с главным героем, Камиллом Биданом. Однако же, Камилл с определённого момента переходит в качественно иную весовую категорию - он и ньютайп сильнейший, и меха у него отменная; а Джерид Меса так и остаётся простым пилотом "Титанов". [spoiler]Победить Камилла он не способен по определению, погибнуть в схватке с ним, увы, тоже - это происходит лишь в самом конце; а до тех пор смерть обходит его стороной, раз за разом настигая тех, кто рядом. Тех, кто ему дорог. Когда же, наконец, приходит очередь самого Джерида, вместо эпического поединка мы видим почти проходную схватку, заканчивающуюся исчезновением его повреждённой мехи в пламени гибнущего "Радиша".[/spoiler] И тут не повезло...  :( :( :(

Эпический финальный поединок Камилл всё-таки получает - но с совершенно иным персонажем. Паптимус Скирокко - вот, кто действительно звезда сериала! [spoiler]Даже сам Чар на его фоне смотрится бледновато. Впрочем, Чар в этом фильме, кажется, откровенно отлынивает от главгеройских обязанностей. "Я Кватро-Кватро-Кватро, а вовсе не Азнабль!" :P :P :P Сменив железную маску^тм на простые тёмные очки, он упорно остаётся на вторых ролях... Набираясь сил перед контратакой.
А Скирокко молодец.[/spoiler] Вот, к слову, ещё один кандидат на "рокэобразность". Хотя, как и Гриффит из "Берсерка", он во многом противоположность НашегоВсего ;)

Московские отаку! К вам едет Red Dragon (http://irbis-ru.livejournal.com/). Создатель и владелец того самого сайта. А ещё, ему нужны энтузизисты и веб-дизайнеры (http://irbis-ru.livejournal.com/98559.html)

ЗЫ надеюсь, он не обидится на меня за такой "пиар" =-.-=

Посмотрел Гундам Сид. Хочу сказать, что это безусловно вещь. Хотя, как ни странно, во время просмотра понял, что меха - не мой жанр и основную линию гундама я не осилю.
Немного напряг копипейст в битвах, но это пожалуй единственное нарекание по поводу сериала. Всё остальное понравилось сверх всякой меры: герои, сюжет, мир, идея, даже круглый кавайный друг Раксу.^_^
В общем, впечатления крайне позитивные, рекомендую.

Вот и меня Gundamом накрыло. Пока путаюсь во всей этой компании жестоко, но все равно нравится. Только вот, пардон, никто не знает, есть ли рус саб для некоего Gundam Z в трех больших фильмах?

Приключилась такая штука - вытаскиваю я из сетки Gundam MS, думая, что это первый кин из трилогии. И с удивлением обнаруживаю, что это первая серия ТВ! Т.е. это похоже вообще самый первый Гандам. Субтитры пришлось сделать. А какой там опенинг - обрыдаться, пацталом и все такое!

Недавно открыл для себя вселенную GUNDAM в полном размере!

MS GUNDAM, GUNDAM Z, GUNDAM ZZ, GUNDAM V и самое великолепное - GUNDAM X!

:)

И как это ни печально, Gundam 00  8)

Чем же вам 00-то не угодил ??? Там есть Жыдо-Масонскiй Заговор, Крутой Русский Полковник и Розовый Мех - что ещё надо человеку для счастья ??? ;) [spoiler]...а Блондин-в-Маске будет во 2-м сезоне ::)[/spoiler]

А вот, то во втором сезоне, то и ...
[spoiler][/spoiler] Птичку жалко

Какую птичку ??? :-\

Не буду портить вам удовольствие от второго сезона (тихо улыбаясь в лучших традициях шинигами)

А я спойлерам всегда рад  ;)  ;)  ;) Так кого там убили ???

В death note подсмотреть хотите?  ;) Нет уж, лучше посмотрите 2-й сезон

Господа знатоки!
Есть вопрос-где бы раздобыть Gundam-0079 и Zeta в avi-формате и с англицкими сабами?

"Зета" у меня есть (3 дивидюка); в принципе, можно договориться об обмене и почтой переслать.

1-го сериала (который 0079) нет :(

раз вы москвич, то у меня вероятно:) 0079 вам нужен ТВ сериал или фильмами?
По зете с учетом выхода фильмов тот же вопрос.

Ну теперь то я в Москве. А вот сайтом таки надо заняться:) стыд мне и позор.

реально. Но смотреть много....

Позор джунглям ;) ;) ;)
Ты по альтернативным вселенным что-нибудь напиши. По Вингу и СИДу, хотя бы.

З.Ы. СИД пересказать я, в принципе, могу + кое-что по технике выложить.

Искренее спасибо всем ответившим. Я верил, что форумчане-люди отзывчивые.
Дело в том, что узнать о Gundam'е я пообещал знакомой-и потому ответы-чуть с задержкой. Я просто консультируюсь с ней (она на этом форуме не бывает).
Нужно и то и то. И фильмы и сериалы-как Zeta, так и 0079.
Вопрос-как с вами пересечься? И где? Пока что я болею-но потом...
Вы не собирались выбраться на Московскую встречу 2 октября?  8)

Теперь, после ответа эра Ирбиса (или, как я понимаю эра Красного Дракона  ;))--я даже не знаю... :)
Но все равно спасибо. Да и вдруг что случится-если что, обращусь к вам. А город-какой?

Ну раз я теперь о ней знаю, то вполне возможно. Главное дожить до 2 октября (и забрать ТВ-ку Зеты которая на руках). Пересечься можно, если что, и в Москве, благо город небольшой и с метро.

СПб.

Замечательно.  :)
Можно на последок-ма-а-а-аленький корыстный вопрос уже лично для себя. Мне, как анимешнику не хардкорному (в отличии от знакомой, ради которой я все это и затеял, и которая смотрит мало того что на родном языке так и с сабами-английскими, а не русскими)-интересней все то же-но с переводом русским. Не будет ли большой наглостью спросить у вас-есть ли у вас такой вариант (с русским переводом)?  :) Ежели нет-то нет. А вот ежели да.... 8)
Впрочем, возможно лучше просто обсудить 2-го в непосредственной беседе-что, за чем, в какой последовательности стоит смотреть по вселенной Gundam'а и где это реально раздобыть-а потом уже начинать это добывать.  ;)
Ну так это превосходно-у меня там контактов, если что-вполне достаточно. Так что посылать, ежели что-и не надо будет-можно будет пересечься с кем-либо из моих знакомых и все. А уж среди них регулярно кто-либо в Первопрестольную ездит.  8) Ну это-если что.... ;)

Увы, хватает и английских искажений, чтобы еще и русские читать:) Хотя сабы русские лежат на Кейдже. Частично я даже помогал их делать - консультировал. :) Так что сабы можно русские поставить.

Эр Ирбис, если вы все же будете на встрече 2-го-то надо записаться в соответствующей теме.  8)
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10493.0

Увы. 2-ое это четверг, т.е. рабочий день. В данный момент со службы меня не отпустят, слишком большой вал работы и слишком мало людей.
Потому придется видимо лично встречаться, если вы не против. Или дожидаться какой-либо встречи на выходных.

Очень жаль, что вы не смогли присутствовать-уверен, вечер вам бы, наверное, понравился!  :)
Хорошо, значит лично. Перейдем с обсуждением сего в личку? 

Ура! Начала смотреть Гандам! Таки это свершилось.

Давно хотела посмотреть эту эпопею. Уж не знаю, когда теперь закончу, их же, этих гандамов, как собак нерезаных ;-)

Взяла для начала Gundam W.

Посмотрела 1 сезон Гандам 00.

Пребываю в щенячьем восторге!

Что приятно, так это то, что все там очень жетско. Очень. А про финал я вообще молчу.

[spoiler]Погибают некоторые герои. А ведь к ним уже успел првязаться! Блин, а в конеце я только и могла что рыдать.[/spoiler]

И еще. А они успеют за 12 серий 2 сезона разгрести то, что натворили в конце 1?

Да, конечно. извиняюсь за задержку с ответом.

да, эта альтернатива одна из наиболее оригинальных. Отошли от целого ряда шаблонов, что не может не радовать.
12 серий это спорно. Вероятнее будет таки 25. особенно если будет спрос у экранов.

По идее должно быть 2 сезона по 25 серий (это традицией стало, вроде бы.;)) Так что скорей всего Гандам 00 R2 будет состоять из 25 серий. А про двенадцать пишут, потому что это минимум для показа по ТВ.

Кстати как вам второй сезон Г00? По моему лучше первого и лучше Г Сид.

  Зиг Зион! Зиг Зион! Зиг Зион! Они таки сделали это:)
  Kidou Senshi Gundam MS IGLOO 2 Juuryoku Sensen (Mobile Suit Gundam MS IGLOO 2 Gravity Of The Battlefront) с 24.10.2008 по 24.04.2009 г. 3 OVA. Первая, как можно догадаться уже вышла. Ждем собственно отсабленый вариант полный нормального качества (равка уже в сети).
  В первых графика может и была на любителя, но вот бэк и сюжеты очень даже ничего.

  Трейлер № 1 с саббами - http://www.youtube.com/watch?v=HT7o4glR29o
  Трейлер № 2 с саббами -  http://www.youtube.com/watch?v=OGhTajl1SAE

Фуф, а я-то беспокоилась!

Здорово! Посмотрела первые 3 серии и пребываю в восторге! Что-то дальше будет?
Судя по тому, чем закончился 1 сезон - все будет жестко.

Это и радует ;)

Ага, ага! И за героев больше переживаешь!

Скажите, а во всех Гандамах есть блондинчеги в масках?

Просто встретила таковых в Г 00 и в Г W, а также видела на кадрах к Г Сид.

Почти во всех ;)
Один из *знаковых* моментов, как Похищение Гандама, Юный Гений Пилотирования, Харо и т.д.

З.Ы. в СИДе их даже двое (пока) было. В каждом сезоне - свой ;)

Отлично. Иглу не подвел, да. Первая ОВА просто отменная. Японцам удаются драматические сюжеты. Это их национальный жанр. Опять таки весьма интересный и полезный бэк по классической вселенной. Единственное немного не ясно, как они будут их вязать воедино (если будут). т.к. на этот раз со стороны EF все и без неких отрядов инженеров. Хотя варианты у меня есть, да.

Блондинчег в маске есть не везде:) Но вообще да, маска это одна из фич. Наравне с Харо и словом Gundam. Причем тут особенность вот в чем. маска это как бы овеществленная "загадочная персона". Т.е. по закону жанра считается что в маске никто не узнает "кто же это такой" :)

Если мне мой склероз не изменяет то во втором сезоне Сид'а маски - две. ;D

В класической вселенной (кусок Амуро-Чар) их тоже не одна. Помимо Чара(Шарля) маску носит и Киширия(Кисилия) Заби.

Живой только один (Лоррнок). Круза вспоминают периодически Рэй, Дюрандаль и Кирюша.

О, да. Эти ключевые моменты есть всегда )))

А уж Юный Гений пилотирования...

А в каких Гандамах еще есть Харо, помимо Г 00?

Просто вот в Г W Харо не было...

>А в каких Гандамах еще есть Харо, помимо Г 00?

Практически во всех:) Скорее надо считать где его не было. Это обычно альтернативы или небольшие части.

>Просто вот в Г W Харо не было...

Надо посмотреть. возможно он появляется всего в 1 эпизоде:)

Мобыть. Но я чой-то не заметила ))) Г W вообще вызывает у меня особые чувства )))

У девушек он всегда вызывает особые чувства:)
А у меня вот 0080-ый вызывает:)

И какие ??? ;)

А по мне - как-то размыто и слишком наивно ))) И еще затянуто. Ну, и блааародный блондинчег в маске....

Одна из лучших самостоятельных частей во всей Саге. Очень хорошо показано очень много сторон боевых действий.

0080 это всего несколько ОВА. Короче только пара фильмов, типа Ф91.
Чара там нет даже рядом. Как и вообще народа в маске.

Таки я посмотрел Гандам ОО. Смотрел на одном дыхании, демо, однако...

[spoiler]В целом весьма примитивно и убого.

Ну да, убили кучу персонажей. Хотя не такую уж и кучу, бывает и больше. В целом по степени трагичности и драматизма, все что там показано и близко не стоит к 22-й - 23-й сериям первого сезона Гиасса. Вот, например, Локон. Его убили. А что мы о нем знаем, кроме того что у него во время теракта погибли родители? Что это вообще за человек, что о нем можно сказать посмотрев 25-й серий? Погибли родители, пилот Гандама, в него судя по всему была влюблена девушка ( я даже имени её не запомнил ). И все, собственно. Деревянная фигурка, со схематически прорисованным прошлым. Придаток к Гандаму. С остальными тоже самое. Из персонажей более-менее нормально показаны Сетсуна, Аллелуя/Халлелуя и Саджи и Ко. Кстати о Саджи и Ко. В принципе было ясно с самого начала, что на них отыграются. Зачем ещё вводить в историю побочных, не влияющих на основной сюжет персонажей, показывать как они живут, делая их привычным для зрителя? Ну конечно же затем, чтобы потом их убить и помучить, чтобы и слезу выжать, и сюжетообразующими персонажами не жертвовать. Я конечно люблю трагичность, но такую, которая естественным образом вписывается в сюжет, а не вводится искусственно, словно для галочки.

Далее. По поводу так называемых "злодеев"... что мы тут видим? Совершенно шаблонный Александр Корнер, чисто классический маниакальный злодей, желающий зохавать весь мир, на сверхкрутой супер-пупер неуничтожимой машинке, которая у него непонятно как и непонятно откуда взялась ( НИКАКИХ предпосылок к тому не было ни в одной из серий ). Тошно...

Далее. Собственно сюжет. Задумка хороша, но исполнение отвратно. Напрочь отсутсвуют причинно-следственные связи и мотивация в ряде случаев. А именно, совершенно неясна логика отступлений. Особенно запомнилось, как 19 NXов атаковали 4 гандама на орбите ( в первый раз, когда никакого транс-эма не было ). Довели до полного истощения и пилотов и машины, и радостно отступили. Зачем спрашивается атаковали, и зачем отступили, когда победа была близка? А я знаю зачем. Затем что нужно было показать мочиловку, а обосновать её логически сценаристы не смогли, вот и не стали даже и пытаться. И это только один пример. Необоснованных отступлений/отказа от преследования там дофига. Потому что если бы ПЕРСОНАЖИ действовали исходя из внутренней логики, все бы закончилось гораздо раньше 25-й серии. Т.е. сюжет-то как таковой высосан из пальца на пустом месте. Ну и вообще... что это за построение сюжета, когда в конце все сводится к тупому мочилову на выживание - кто кого. Примитивизм, одно слово.

Кое-что можно списать на то, что это не целое произведение, а половина. Но отнюдь не все. Картонные персонажи, и отсутствие последовательной, логической связи между происходящим убивают все напрочь.[/spoiler]

Не буду сприть.

Но боевых действий там так много, что я просто запуталась, гы )))

irbis_ru

> 0080 это всего несколько ОВА

*чешет затылок*

Ты что имеешь в виду? MS igLoo, 08th Team, War in the Pocket или ещё что-то ???

Моридин

> более-менее нормально показаны Сетсуна, Аллелуя/Халлелуя и Саджи и К

Таки этого мало ??? ;)

Впрочем, я бы ещё дописал в список Али аль-Саршеса, товарища Смирнова и её величество Маню (она хоть и дура, но психологически адекватная дура... образцовая, можно сказать [spoiler]*в сторону* Интересно, как бы оценил сей образ наш эр Отшельник ??? ::)[/spoiler])

> Совершенно шаблонный Александр Корнер, чисто классический маниакальный злодей, желающий зохавать весь мир

Не-а  :P Всего лишь мальчик-мажор, заигравшийся в Мировой ЗаговорЪ. Настолько, что возомнил себя крутым и вести себя начал соответственно (своим мальчиковым представлениям о крутизне, вестимо). Хотя был, по сути, мелкой сошкой в тамошней Мировой Закулисе.
Причём - как выяснилось в итоге - его всю дорогу использовал втёмную маленький поганец Риббонз.
*Машинка* взялась, явно, из того же места, что и гандамы. Мировая Закулиса умеет много гитик, и взаимоотношения в её рядах непростые. По сути, нам показали, минимум, 3-х самостоятельных "игроков" (Ван Лю-мин, Риббонз с Корнером на верёвочке, Лагна Гарви со своими Тринитями). Ещё вопрос, кто из них стоит за миссией "Птолемея". Или не из них?

> Довели до полного истощения и пилотов и машины, и радостно отступили. Зачем спрашивается атаковали, и зачем отступили, когда победа была близка?

Победа близка не была. Потому что
- имея перевес, без малого, пятикратный, серьёзных потерь неприятелю не нанесли (из 4 гандамов 1 несущественно повреждён, ещё 1 временно небоеспособен из-за облома системы)
- при этом, сами потеряли 3 или 4 машины
- к противнику подошло подкрепление (тяжёлый мобилармор с неизвестными - за вычетом мощной лучевой пушки - ТТХ)
Плюс, несогласованность действий американского и европейского подразделений. При естественном нежелании их командиров посылать своих людей впереди союзника. Юнионисты не собирались жертвовать собой ради аеушников и наоборот.
Да, "полного истощения" пилотов со стороны заметно особо не было. О нём может догадаться зритель фильма, которому показывают крупным планом Сецуну, Алилуйку и остальных; у Манекин возможности подглядеть за гандам-мейстерами не было. При том, что выносливость противника по опыту боя в Такла-Макане была ей известна.

> И это только один пример

Давай следующие  ;)

Ну... я бы сказал все равно это все слишком поверхностно и схематично. Сравни с психологической прорисовкой персонажей Гиасса ;)


Уговорил. :) Про Мировую Закулису мне понравилось, но тут требуется второй сезон, до завершения которого, я так понимаю, ещё далеко.


Ммм... уговорил. :)


Сходу могу еще только один назвать. [spoiler]Те же NXы напали на "троицу" у которой практически не было энергозаряда. И когда "троица" стала драпать - даже не почесались их преследовать. Вопрос - зачем вообще нападали?[/spoiler]

И у меня сложилось ощущение, что таких перлов там чуть ли не в каждой серии. Хотя чтобы перечислить конкретно, нужно будет пересмотреть, чего я в обозримом будущем делать не собираюсь.

Да и ещё. Не люблю когда глав. герои марионетки непонятно кого. Точнее не люблю, когда это ясно всем ( кроме самих глав. героев ) с самого начала. Там вроде достаточно ясно показано, что цель искоренить войны вообще никто никогда не ставил ( не считая дурачков пилотов и персонала на орбите ), цель была другой, при чем какой - непонятно.

В 0080?
Вы его не путиаете ни с чем? По сравнению с каким Вингом там их просто нет.

Gundam 0080: War in the Pocket

> Сравни с психологической прорисовкой персонажей Гиасса

"Психологическая прорисовка" и "цефалические тараканы" - две большие разницы ;-v У гандам-очкистов мало таракашек (не считая Сецуны, Грэхема и совсем уж клинического шиза Алилуйки), но психология показана хорошо.

> Те же NXы напали на "троицу" у которой практически не было энергозаряда

Заряда было около трети. На этот бой вполне бы хватило. Более того, хватило и на следующий (у "цвая" - расходовавшего энергию наименее экономно в бою с GN-X'ами - хватило заряда на то, чтобы аль-Саршес почти побил "эксию" на острове).
Скорее всего, Смирнов это понимал. Поэтому не стал загонять Тринитей в угол, а оставил им путь к отступлению (которым они и воспользовались). Свою основную задачу - захват базы - он к этому времени уже выполнил. Осталось вытеснить гандамы с территории Лиги. Это он тоже сделал. Потеряв при этом всего одного пилота, но и одну меху, заменить которую было нечем. Терять ещё людей и машины он, естественно, не хотел.
Вообще, ты, кажется, упускаешь из виду одно обстоятельство. Хотя они и объединили усилия в борьбе с гадамами, никто из трёх держав не хотел вкладываться в это дело больше остальных. С точки зрения Смирнова как командира подразделения Лиги - улетевшие в сторону Атлантики гандамы опасности (Лиге) не представляют. Зато могут напасть на АЕУ или Союз, но у тех тоже есть GN-X - вот, пусть с ними и разбираются.

> Там вроде достаточно ясно показано, что цель искоренить войны вообще никто никогда не ставил

Шенберг, по всей видимости, ставил. И постарался обеспечить механизм контроля за реализацией именно этой цели. Естественно, ЦБшники низших уровней посвящения (т.е., Сумераги, Локон и остальные из команды "Птолемея") в эту цель верили. Это должно было стать одним из основных критериев отбора их для участия в миссии.
Далее - если считать путём достижения цели прекращение соперничества трёх сверхдержав и установление единого мирового правительства, эта цель достигнута была. Как раз, благодаря миссии "Птолемея", сыгравшей роль катализатора процесса. Т.ч., в определённом смысле, ребятам с "Птолемея" сказали правду: их действия способствовали искоренению войн. Другое дело, что не всю правду (как именно способствовали).
Хотя Сумераги, а возможно, и Локон могли об этом догадываться. Во всяком случае, вариант действий на случай отключения гандамов от Веды Сумераги проработала (и реализовала в итоге). А Локон ещё когда инструктировал Сецуну на предмет возможного боя с другими гандамами.
С другой стороны, и "надле" на борту "Птолемея" оказался, явно, не просто так  ;)  Учитывая поведение Тьерии - это явная страховка на случай, если остальные гандам-мейстеры поймут, как именно их используют и заимеют по этому поводу своё, особое мнение  ;-v 

Маленький Скорпион, хочется возразить, да нечего... :-[ Разве что ( сорри за офф ) у кого это в Гиассе тараканы? ;-v Вроде бы все вполне адекватные люди, со своими целями и средствами. Разве что Джеремия в конце первого сезона выделяется на общем фоне. ;D

По поводу Гандама, ничего больше говорить не буду, пока не посмотрю второй сезон, а начну смотреть я его не раньше, чем его полностью закончат - неохота опять неделю кипятком писать, как было когда я ждал последнюю серию Гиасса.

Могу только сказать, что отдельно взятый первый сезон Гиасса производит в целом гораздо более сильное впечатление, чем первый сезон Гандама 00. Хотя, безусловно, Гандам 00 далеко не самая худшая вещь из того что я видел, и вообще, если не сравнивать его ни с чем, особенно хорошим, то смотрится довольно-таки неплохо.

( Первоначальные эпитеты типа "примитивизм" и "убожество" - это все от инстинктивного сравнения с Гиассом )

Гиасс это где глазами сверкает кто-то?

Кхм... ну в общих чертах - да.

Тогда не буду трогать чужую религиюсссс:)

Моно вопрос?
Тьерия ведь меняется в течение 1 сезона. Поначалу он и вправду очень серьезно относился к "почему это его выбрали пилотом Гандама" да "он недостоин быть пилотом Гандама". Но ведь после выходки Сецуны против Тринитей, после разговора Сецуны и Локона на острове он совсем по-другому думать стал. "Так вот что значит быть человеком". И еще "предательство" Веды. Так вот, является ли Тьерия во тором сезоне той страховкой?
Гы, естественно, это вопрос гипотетический, ибо второго сезона только 4 серии имеется ))

Хуже того, я не смотрел и их пока :(

Скорее, не после этого разговора, а уже потом - после боя с американо-европейским отрядом GN-X на орбите. Где он сначала потерял контакт с Ведой, а потом был спасён Локоном. Тогда он, действительно, стал рассуждать по-другому.

Жаль. Там уже творится... Но молчу, а то наспойлерю еще ))))


Но еще во время разговора на острове после битвы с Тринитями он так вздонул...
А спасение Локоном подлило масла в огонь )))

Ничего, я к спойлерам всегда относился спокойно. Тем более что часть из них уже слыхал.


Никто не меняется мгновенно. Даже Тьерия, кем бы он ни был. Сама встреча с Тринити, первые следы чужого проникновения в Веду - всё это, т.ск., шло в копилку. Интересно бы узнать, что получилось в итоге.

Уж мне тоже интересно! Тьерия - один из моих любимых героев. Да еще и связан с Инноваторами (то бишь с Ливонзом/Риббонсом).
Во втором сезоне узнаем ))) Но пока про сие еще не було.

Эры и эрэа, если не трудно, можете убирать спойлеры под спойлеры? Я все же в тему иногда заглядываю, а спойлеров читать не хотелось бы.

Моридин, а где ты спойлеры увидел?  ;)

[spoiler]То, что Тьерия связан с Инноваторами было понятно еще в 1 сезоне, достаточно вспомнить связь Тьерии и Ливонза с Ведой ))) А про 2 сезон только и сказано было, что пока о Тьерии там не рассказали )))[/spoiler]

А я на всякий случай)))

Ну, бывает ))) Не волнуйся, самые злобные спойлеры будем прятать. Ведь так, господа?

Например,

[spoiler]Лассе жив )))[/spoiler]

Посмотрела 5 серию 2 сезона 00.

Госопода, это дальше идут злостнейшие спойлеры!!!!

[spoiler]- Тотальная резня автодроидами (Звездные войны, вы где?... ))) ) членов Катарона

- Горящая столица Азадистана

- Во всем этом виноват (хоть и косвенно) Саджи.

- Ну, Марина с детишками...[/spoiler]

Это такая жесть! А что дальше будет? Может, мне уже заранее плакать, гы-гы?

MS Igloo 2 (часть 3 по факту:)) в качестве 1080 и 720 и английскими сабами уже в сети.
Как и обещалось на этот раз взгляд со стороны Федерации. Первая часть о героических расчетах ПТУР сражающихся с мобил сьютами, "Зион идет!" и глюках-синигами отдельно взятого офицера ЗФ.

Ээээ, господа, ну что это за серия такая?

[spoiler]Сарчеса показали, как конфетку ребенку, подразнили - и убрали.
Сумераги от воспоминаний в обморок грохнулась.
Саджик испытывает моральные терзания, затем снова решает проявить инициативу - и, судя по всему, опять не вовремя...
Сецуне говорят не использовать Транс-Ам, так нет, он все равно его использует...
Аллилуйя и Мари снова бьются друг с другом...

Плюс еще парочка деталей к окружению Ван Лю Мин...[/spoiler]

И все заканчивается как раз на самом интересном.  Как всегда...

Ну, как всегда, злостные спойлеры

Тааак, 7 серия Гандам 00 определенно предназначена для девушек, ибо [spoiler]в этой серии Аллелуйя и Мари (да-да, уже не Сома Пейрис) таки признались друг другу в любви. Плюс еще Смирнов повел себя ну очень благородно...

Еще из спойлерного:

Двигатель 00 полетел ко всем чертям.

Тьерию ожидает оччень интересная встреча. [/spoiler]

Да и анонс на следующую серию не менее интригующий )))

Вообще получается, что нас ожидают серии, посвященные тем/ иным героям. Эх, действия, действия охота! Интриг Инноваторов...

Ой, люди, 8 серия 00 - это что-то с чем-то! ;D ;D

[spoiler]Один только Тьерия в женском платье чего стоит! Он там еще и вальс танцевал ))))))[/spoiler]

Учитывая что они оказались все бесполыми это не удивляет:)

Но все равно забавно )))

MS Igloo 2 ОВА2 в качестве 1080 и 720 и английскими сабами уже в сети.

На этот раз британские федеративные танкисты:)

О да. Я просто прусь от этой серии. [spoiler]Инноваторы жгут. Особенно Реджен Реджет и Риббонс Альмарк. И ещё большой вопрос кто из них круче  ;) ::)[/spoiler]

Кстати, если вдруг кто не в курсе - вышла 18-ая серия 00.

ссылка на торрент (http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1154302)

Да, запишу-ка я здесь некоторые мысли по поводу дальнейшего развития сюжета в Гандаме 00.

[spoiler]2 Маленький Скорпион - это копия моего поста с дайри, ничего нового. :)[/spoiler]


[spoiler]Мысль №1. Транс-эм, Твин-Драйв и пр. - это всё-таки основной план Эолии Шейнберга, а не глюк и не запасной вариант на случай всяких корнеров. Иными словами, истинный план доброго дедушки Шейнберга совсем не такой, каким его считают Инноваторы. Почему так думаю? А вот подумалось мне... как-то странно было бы... допустим по плану Шейнберга первичные исполнители должны пойти в расход и дальше управление передается а-лавзам под мудрым руководством Инноватором. Вот только... не странно ли, что эти первичные исполнители, эти мальчики для битья - ЕДИНСТВЕННЫЕ, кто обладает настоящими движками, технология изготовления которых не содержалась в Веде, и неизвестна на сей день ВООБЩЕ НИКОМУ, в том числе и Инноваторам. ( Самопал Эйфмана-Катагири - не в счет ). Как-то это... слишком нерационально для мудрого дедушки Шейнберга.

Мысль №2. А в чем же план? Зачем нужны Транс-эмы и пр.? Как все-таки прекратить войну? Есть мысль и на этот счет. Идея основана на аналогии с Кодом Гиасс и Чарльзом и прочей евангелионщиной... Сдается мне, что не просто так все слышали песенку детей ( причем слышали её те, кто слышать её НЕ МОГ ) во время работы Транс-эма, а когда был запущен транс-эмный Твин-драйв под 0-Райзером было достигнуто вообще что-то типа слияния сознаний. И вот интуиция подсказывает мне, что истинный план мудрого дедушки Шейнберга предусматривает какое-нить особое включение Транс-эма/0-Райзера/Твин Драйва при каких-нибудь особых условиях, чтобы в область слияния сознаний засосало всё человечество. Ну или не в точности так, а что-нибудь похожее - столь же глобальное и маловразумительное. :) Хотя после КГ ( а вообще говоря даже после Евы ) это уже боян, но с точки зрения внутренней логики сюжета - это было бы круто и прикольно. По крайней мере это не такой идиотизм, как пытаться построить мир без войны, уничтожая Гандамами воюющие армии.

Вот только интересно. Чарльза успели остановить, командующего Икари - не успели. А дедушку Шейнберга? И ведь здесь я ни вижу ни одного шанса на хоть сколько-нибудь нормальный мир, после завершения всей этой котовасии, за исключением этой сомнительной авантюры по "слиянию всех".

Мысль №3. Либонз Альмарк... как же он все-таки убог по сравнению со Шнайзелем. Тупо мания величия.  >:(

И потом Либонз не просто скучен, он вообще не крут... Имеет большой геморрой лишь потому, что по странной ( особенно для Инноватора ) прихоти отступил от собственного плана... И вообще... вещи идут не по его плану.

Мысль №4 - следствие из мыслей 1 и 3. Либонз - очередной глупый мальчик для битья, по типу Александра Корнера. Откуда вопрос - кто же все-таки крут? Ван Лю-мин? Хз... одно знаю точно... я её тупо не понимаю, и не скажу что мне от этого непонимания становится сильно интересно. Хотя есть мысль... Реджен Реджет - либо он ( она? ) и есть Главный Инноватор ( что, все-таки врядли ), либо он/она просто ведет свою игру. Третьего не дано. :)

Мысль №5 - ещё одно следствие из первой мысли. А добрый дедушка Шейнберг не только добрый, но ещё и мудрый, и потому я совсем не удивлюсь, если выяснится, что Александр Корнер расстрелял не его, а муляж. И в последней серии дедушка ещё вылезет из саркофага со словами "Ну что, не ждали, сволочи?"

Кроме этих мыслей - не бог весть каких оригинальных, но всё же... есть ещё парочка вопросов.

Вопрос 1 : Правильно ли я понял, что обмануть Инноватора может только другой Инноватор? Или это всего лишь гипотеза?

Вопрос 2 : С Инноваторами и Шейнбергом все более-менее ясно... а вот кто такие "наблюдатели за селестиал биинг"? Есть инфа или какие-нить мысль?

Вопрос 3 : Все-таки... чем Инноватор отличается от человека, кроме возможности прямого соединения с Ведой? Каков предел их силы?[/spoiler]


P.S. [spoiler]А песенка^TM продолжает эволюционировать, причем уже откровенно мистически... и я бы даже сказал зловеще...[/spoiler]


P.P.S. Приличия ради надо бы выступить с опровержением своих собственных постов выше по теме. В подробности вдаваться не буду, но суть в том, что теперь я считаю Гандам 00 лучшим аниме после Кода Гиасс. Т.е. почетное 2-е место. :)

Моридин

> это копия моего поста с дайри, ничего нового :)

Тогда и ответ свой оттуда же перепостю, всё равно там офлуждение увяло, не начавшись ;)

[spoiler]
> Иными словами, истинный план доброго дедушки Шейнберга совсем не такой, каким его считают Инноваторы

Наверняка  ;) "Планы внутри планов" (с)

> пытаться построить мир без войны, уничтожая Гандамами воюющие армии.

В этом варианте подразумевалось не столько "уничтожить воюющие армии", сколько "заставить объединиться против". Слияние трёх сверхдержав в одну общепланетную (поглощение нейтралов и "неприсоединившихся" можно считать вопросом времени; по факту оно шло весьма успешно) означает завершение эпохи войн. В принципе, это можно считать "первым слоем" Плана или "Планом в редакции [для] Корнера". Возможно, и той редакцией Плана, с которой были ознакомлены непосредственные исполнители - Тьерия и Сумераги.

> слишком нерационально для мудрого дедушки Шейнберга

Тут ещё вопрос, что, собственно, на самом деле было целью дедушки Ш.?  правда, отсмотрев 2-й сезон едва на четверть-треть :( судить пока не берусь. Единственная мысль, что дедушка Ш., как положено ЕРЖ  ;-v  сам хотел мирового господства. Т.е. стать во главе ZOG  ;-v по пробуждении. Инноваторы, естественно, были с этим не согласны и решили устроить свой собственный ZOG с блэкджеком и шлюхами  ;-v  Для чего решили устранить замороженного дедушку Ш. руками Корнера, пока не разморозился.

> А добрый дедушка Шейнберг не только добрый, но ещё и мудрый, и потому я совсем не удивлюсь, если выяснится, что Александр Корнер расстрелял не его, а муляж. И в последней серии дедушка ещё вылезет из саркофага со словами "Ну что, не ждали, сволочи?"

Скорее, можно предположить, что муляжом была сама идея заморозки. А настоящий дедушка Ш. живёт... *где-то*. В каких-нибудь квантовых морях-океанах, куда открывает дорогу очередной секрет GN-драйва (транс-ам, твин и иже с ними - всё набор ключиков к воротам *туда*).

> какое-нить особое включение Транс-эма/0-Райзера/Твин Драйва при каких-нибудь особых условиях, чтобы в область слияния сознаний засосало всё человечество

Возможно  ;) Одна надежда, что по старой гандамовской традиции, главгерои решительно и целенаправленно эту затею похерят  ;) Пущай люди остаются людьми, в конце концов  ;)

> чем Инноватор отличается от человека

Бесполы, неспособны к естественной репродукции, долгоживущи. Плюс контакт с Ведой, что само по себе очень много даёт. Пока вроде всё.


[/spoiler]

Кхм... *оглядывается по сторонам* да тут тоже... как-то... негусто.  ;-v

А вообще, ты бы посмотрел серии 8-18, для более содержательного офлуждения ;) А то у меня рука не поднимается писать тут пересказ ключевых событий, да и вообще... лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. :)


Я только не понял - что такое ZOG и ЕРЖ? :)

А вообще, хотелось спросить... на одном анимешном форуме попадался мне на глаза пост, где пользователь пишет, что Код Гиасс, дескать, полностью вторичен по отношению к Сиду, включая евангелионщину с Чарльзом/Мечом Акаши. И что это правда? И там есть магические штучки типа Гиасса? И реально неоднозначные интересные персонажи* вроде Лелуша/Сузаку/Шнайзеля/Чарльза? И нетривиальный величественный финал? Оно всё там действительно есть??

А то я когда-то посмотрел первые 2-3 серии... и ничего кроме тупого мочилова по принципу "кто кого" и непонятной войны между двумя непонятными силами ( когда "наши" отличаются от "врагов" только названием ) не увидел...

*Я осознал свои претензии к персонажам 00 и сформулирую их иначе. Действительно, персонажи в 00 показаны достаточно подробно и они достаточно живые, однако они... просты. И оценить их и их действия не трудно. Хотя оценка, очевидно, будет зависеть от того КТО оценивает :) Просто мне не составляет труда назвать свое мнение о любом персонаже из 00 - точнее говоря, там есть одно исключение - Саджи Кроссроад, но именно что ОДНО. В КГ таких персонажа аж 4, и они, прямо скажем, не просто неоднозначные, но и гораздо более ИНТЕРЕСНЫЕ, чем Саджи. И вот показалось мне, что в Сиде с персонажами будет та же лажа, что и в 00.

> Я только не понял - что такое ZOG и ЕРЖ?

Это политически некорректно, соответственно, [spoiler]смотреть здесь (http://lurkmore.ru/%D0%95%D0%A0%D0%96) и здесь (http://lurkmore.ru/ZOG)  ;)
В общем, очень похоже на дедушку Шенберга и возглавляемый им Мировой ЗаговорЪ ;) ;-v[/spoiler]



> А вообще, ты бы посмотрел серии 8-18, для более содержательного офлуждения

Увы :( С траффиком туго, поэтому качать из интернетов не могу. Вся надежда на товарищей.
Да, спойлери, сколько угодно. С бОльшей частью спойлеров я уже знаком, остальное с удовольствием послушаю ;)

> что Код Гиасс, дескать, полностью вторичен по отношению к Сиду

Не полностью. Но вторичен, хотя и не только к СИДу.

> И реально неоднозначные интересные персонажи* вроде Лелуша/Сузаку/Шнайзеля/Чарльза?

Есть. Причём выходит, например, такая штука, что "условный аналог" Лелуша в гандамах традиционно занимает нишу одного из основных отрицательнх персонажей. Блондин-в-Маске, я имею в виду ;-v

> А то я когда-то посмотрел первые 2-3 серии... и ничего кроме тупого мочилова по принципу "кто кого" и непонятной войны между двумя непонятными силами ( когда "наши" отличаются от "врагов" только названием ) не увидел...

Так ты дальше смотри - постепенно в тамошнем раскладе разберёшься.
В принципе, да, для гандамов традиционна схема "нет хороших и плохих, есть воюющие стороны".
Realpolitic, в общем ;)

> персонажи в 00 показаны достаточно подробно и они достаточно живые, однако они... просты

Это и делает их живыми. Чем меньше груза в плане деццких комплексов (тм) и богатого внутреннего мира (тм), тем лучше.

Вот когда смотрела в 17 серии разрушение орбитального лифта, еле сдерживала волнение...
Просто великолепно сделанная сцена... И то, как все вместе объединились, чтобы спасти жителей от обломков... Жаль, что потом все это Федерация использовала для своих целей, но на то она и Федерация.

Врубить бы им всем песню Машки ))))

Смотрю Seed.Только мне серии про мегамех из тундры,который разнес Берлин,стебом показались? ;D

Зато теперь ясно, как будут снимать "Первый Отряд"... ::)

> Только мне серии про мегамех из тундры,который разнес Берлин,стебом показались?  ;D


А что там стёбного ??? :-\

Ну,может,не стебного- а забавного. Особенно после разрекламированного "Первого отряда"...

А вот страшно что 00 вторичны Вингу блин...

Главное, чтоб в финале гандамчики не разломали ;)
Да и идейки поц-ыфизьма, кажется, в 00 так тупо не толкают, как в Винге.

Толкают, толкают ( не знаю правда ТАК тупо или не ТАК, Винг не смотрел и не собираюсь ), ты просто не видел 8+ серии второго сезона))) Хотя, я лично, против пацифизма ничего не имею, так что для меня это скорее плюс, чем минус  ;D

Досмотрел Гандам Seed Destiny.
Я так надеялся,что Кагали с большей частью экипажа "Архангела" погибнет- а они выжили. ;-v :( >:(
P.S.Почитал рецензии на этот сериал на world-art.Чего им всем Шинн так не нравится? :-\
P.P.S.ГАНДАМ 00 -это  прямое продолжение Seed Destiny?

> Я так надеялся,что Кагали с большей частью экипажа "Архангела" погибнет- а они выжили

Увы ;-v Но зато хороший задел на 3-й сезон. Есть мнение, что у них ещё всё впереди ;)

> Чего им всем Шинн так не нравится?

Вот и мне интересно :-\ Видно, это вопрос того же ряда, что всеобщая любовь к юному Окделлу ;-v

> ГАНДАМ 00 -это  прямое продолжение Seed Destiny?

Нет. Они вообще не могут быть связаны сюжетно. Разные АВ.

Да ладно, кто виноват что Асланчик не мог девушку занять нужным делом:)


Бездарная истеричка-марионетка с комплексом на сотовые телефоны. Было бы за что уважать. За то что капитана грохнул я бы ему врезал.

2 irbis_ru:
Не понял. :-\
1.По поводу истерички- приведите примеры.
2.По поводу марионетки- тоже примеры в студию.
3."Комплекс на сотовые телефоны"- это то,что Шинн хранил  мобильник своей погибшей сестры?

Кого?Это в какой серии было?

Тодака. Последний бой "Такемикадзути".


З.Ы. всё-таки, бездарным Шинна я бы не назвал. Способности у него неплохие, и он явно учится, набирает опыт. Марионетка - да. Манипулировать таким очень удобно. Но и человека из него построить ещё можно ;-v

2 Маленький Скорпион:
Это из "Судьбы поколения" или нет?
Ну,в "Судьбе поколения" я как-то не замечал,чтобы Шином манипулировали. :) Если не считать манипуляцией приказы ,конечно. ;D
В "Судьбе" он один из лучших.



Несколько забавных цитат из обсуждения "Судьбы поколения" на World Art:


Эгоист,ибо выполняет приказы.:-) Ужасный, ужасный человек.:-)


Интересно,не этот ли "шиннофоб"  ;) написал "Жестокую Голактику"? ;D :D :)

Девочка ударилась в правозащитную деятельность. Асланчик с ней ездил телохранителем. Вместо того чтобы связать узами наследие ЗАФТ Залы и ОРБа и заделать девочке ребеночка, после чего ей стало бы резко не до политики:)
Ну или хотя бы как Кирюша, уровновесил бы девчушку. А он сам в результате на разводку поддался.


1. Он постоянно истиричничает. Вечные срывы и метания. На дурака не нужен нож, ему с ртри короба навршь и делай с ним что хошь. Борец блин за добро и справедливость.
2. Им постоянно рулят. Постоянно. Он же не знает чего он собственно хочет. И думать не приучен. Потому Асланчик или кэптен раньше или позже к правильному выводу приходят, а Шинюшка до конца сражается на известной стороне, где его и превращают в конструктор.
3. Угу. И устраивал из этого "приченение добра и нанесение справедливости".


Того самого, который придурка спас тогда на Орбе. Того, кто поидее устроил ему потом жизнь. Того, кто выполнял по сути свой долг и вообще там один из немногих нормальных.

Ну были бы совсем нулевые его бы не сделали красномундирником.  Плюс СИД таки. Хотя против других он уровень Кагали (Гагарин) не выше. Что собственно в боях и подтверждается. Плюс я бы хотел посмотреть на него не на Гандаме, а на серийной машинке:)
А так. Ничего особенного.

Например, его друг и напарник, пожирающий таблеточки:)


Если речь про рядовых пилотов, то да. Правда у них ни Гандама, ни СИДа. А так в сравнении с кем?

2 irbis_ru:

Значит,Кагали и в первом сериале была нехорошим человеком... ;-v


Нет,я про компанию с "Архангела", Асурана,Рея и компанию на украденных "Гандамах".

Единственный срыв Шинна , который я могу вспомнить в "Судьбе поколения" - это когда он Стеллу отдал.

И на что его нехорошее подбили?Или на исполнение служебных обязанностей уже надо "подбивать"? ;D

Попробую обьяснить свое понимание ситуации:Семья Шинна гибнет во время сражения ORB и EAF . Шинн эмигрирует в ПЛАНТ,где начинает служить в его ВС.Через некоторое время EAF пытается загеноцидить  ПЛАНТ.ORB заключает союз с EAF и атакует войска ПЛАНТа. "Архангел"
(за исключением битвы с "Дестроем") несколько раз атакует войска ПЛАНТа.Шинн сражается
С войсками EAF, войсками ORB и "Архангелом",которые являются врагами ПЛАНТа.Т.е.,поступает так, как и должен солдат ЗАФТ.Шинн не предает союзников и соратников, не переходит на сторону врага и не принимает участия(даже косвенного) в убийстве гражданских.В отличии от "блондина в
маске" из EAF, Кагали и экипажа "Архангела". >:(
Вот мне и интересно:за что его так сильно ненавидят?  :o Что он такого аморального сделал? ???

Я только "ГАНДАМ: Судьба поколения"  смотрел. :-(

И в чем этот вывод?Что надо дезертировать в страну,союзники которой постоянно гражданских
миллионами убивают?

irbis_ru

> Хотя против других он уровень Кагали (Гагарин) не выше. Что собственно в боях и подтверждается

Против "замзазара" (прорыв "Минервы" из Орба) и "дестроев" (Хейвен, Реквием) он бился очень даже хорошо. Против Кирюши на "фридоме", в принципе, тоже. Задействовав потенциал своего "импульса" (вроде бы, "фридому" уступающего) по полной программе. Кагалли на "акацуки" ему явно сливает (не свались с орбиты Кирюша, быть ей порубанной в капусту). Т.ч. пилот он вполне приличный. Хотя, естественно, уступает асам прошлой войны по части опыта. Но достаточно быстро это отставание навёрстывает.

> Плюс я бы хотел посмотреть на него не на Гандаме, а на серийной машинке:)

Ну, скажем, Асланчик на серийном "заку" проявил себя не ахти. Хуже, чем те же Изя и Деарка, кажется.
Плюс, вспомни как Кирюша полетал на сестрёнкином "страйке" после своего "фридома" ;-v А ведь пилот как бы не лучший из всех ::)

> Он же не знает чего он собственно хочет. И думать не приучен

Да и чорт бы с ним ;-v Приказы исполнять научили, и ладно.
Не всем же иметь Богатый Внутренний Миръ^тм и многамыслей ;) Пущай хоть один главгерой строем ходить научится, для разнообразия ;)

Да,это не "Евангелион" все же.  ;D

Нормальным:) ее папа перевоспитал приемный:) Релина намба ту блин.


Асуран пилотирует лучше. Рэй пилотирует лучше. Компания на украденых гандамах энхансменты. И то держуться без проблем. На архангеле Кирюша пилотирует лучше. Тигр лучше. ККагали? так она не пилот.


Он там постоянно полон ярости и ненависти :) на чем и играют - вон кто виноват - иди убей.


Он там пешка. Плюс если кто не пмнит, приказу Аслана он например не подчинился. из-за чего и сора была;)


Он солдат вермахта.:) его не то чтобы ненавидят. просто не любят. пешка.


Оно прямо там и показано. Посмотри кто его подобрал после гибели семьи. Потом отследи судьбу данного персонажа.


ОРБ убивал миллионами гражданских? Архангел убивал миллионами гражданских?
Или вспомним в чем заключался план Судьба?:) или вспомним кто в том счисле провоцировал все события чтобы план Судьба был принят?:)

> Красномундирник стандартный:)

Стандартные это Изя, Деарка и т.д. Которые в аналогичный период своей карьеры таких успехов не имели.

> Кирюша был ограничен в действиях

Меньше, чем обычно. Поскольку взлетал с "Архангела" с намерением любой ценой обеспечить ему отход. В т.ч. пожертвовать собой, если придётся. И, кстати, свою любимую моральную установку "не бить по кабине" быстро отбросил.

> Рэй разработал план (Рэй, а не Шин:)),

Вместе за компом сидели. И утверждение Рэя "он никогда не бьёт по кабине" в итоге оказалось ошибочным. Как раз по кабине Шинн едва не получил. Но успел вовремя среагировать, используя одну из характерных особенностей "импульса" ;)

> кирюша на тот момент без сида, если я не ошибаюсь

Ошибаешься  :P В сиде, причём вошёл раньше Шинна, ещё перед боем (Шинн - уже после того, как отбил первые выстрелы).

> А про срайк надо пересмотреть:) Имхо Фридом расслабляет:)

Именно так ;) В результате Кирюша угробил меху и едва не угробился сам. Пытаясь по привычке сделать то, что мог "фридом", но не "страйк". Например, отбить щитом попадание "заку-ганнера".
В общем-то, с Асланчиком на "заку" практически то же самое. Наработанные на гандамах навыки служат дурную службу  ;)

> В том то и дело, что у него богатый внутренний мир:) любофь, поиск виновных и все такое:)

Да нормально оно для его возраста и воспитания типичного мальчика из интеллигентной семьи ;-v Наоборот, решением глобальных вопросов он особо не заморачивается. Значит, надежда есть  ;-v Если взяться за него как следует. Камиля, вон, целую серию *воспитывали*, а этому одного раза с занесением в нижнюю челюсть хватило ;) ;-v

Кстати, насчёт "пилотирует лучше". Кира и Аслан - да, но у них и опыта больше. И Киру один раз он таки победил. С Асланчиком в финале дрался практически на равных. Рэй, вроде бы, ничем особым себя не проявил, как раз - краснокафтанник стандартный ;) Тигра скорее тактик, чем пилот, особенно после ранения. С экстендами на ворованных гандамах Шинн дерётся, опять же, как минимум, на равных.

2 irbis_ru:
И что?Кому от этого плохо?
Не понимаю,зачем играть.Ему "по должности" врагов ПЛАНТА убивать положено.
Ему надо было любым способом стать ферзем?
Это когда он отвлекся,чтобы не дать военным EAF каких-то гражданских пострелять?
Ну так он  крайне резко на попытки убийства гражданских реагирует.Ну не всем же,как Асурану,о смерти врага горевать. ;D
Почему?ПЛАНТ никого не геноцидит же.Это войска EAF- вермахт с СС.
Вот мне и интересно- почему только его так сильно не любят?В чем причина такой иррациональной неприязни/ненависти?
Имхо,на фоне других персонажей Шинн почти святой...
Не помню такого момента в сериале.Он в какой серии был?
Я сказал: "в страну,союзники которой".И,если бы  не действия "Архангела",то по ПЛАНТу бы из
мегалазера не выстрелили бы . Некому было бы отдать такой приказ.
Про это в анимэ как-то смутно сказано.Если генетическая коррекция была бы в обязательном
порядке- то план "Судьба" плох.Если в добровольном- нет.
Да,план "Судьба"- это тоже Шинн виноват? ;-v
Про это тоже как-то мало в анимэ.Да и EAF  с Логосом не глава ПЛАНТа создал.:-)

> Это когда он отвлекся,чтобы не дать военным EAF каких-то гражданских пострелять?

Это когда он вместо выполнения боевой задачи (прикрывать "Минерву") помчался строить из себя защитника обездоленных. Как ни крути, а факт нарушения приказа налицо. За что в это самое *лицо* и получил ;-v Его счастье, что последствия оказались скорее положительные, чем нет.
Но урок, вроде бы, впрок пошёл. Не считая всей этой истории со Стеллочкой.

Почему?ПЛАНТ никого не геноцидит же.

Доктрина расового превосходства у координаторов была. ГЕНЕЗИС Патрика Зары и дюрандалевский план "Дестини" вполне себе геноцид. ЗАФТ, конечно, не рейх, но и не белый и пушистый отнюдь.

> Вот мне и интересно- почему только его так сильно не любят?В чем причина такой иррациональной неприязни/ненависти?

Риторический вопрос  ;-v  Спроси ещё, за что здесь так не любят юного Окделла ;-v

Не помню такого момента в сериале.Он в какой серии был?

28-я. Командир орбовского авианосца.

Если генетическая коррекция была бы в обязательном
порядке- то план "Судьба" плох.Если в добровольном- нет

Зная Пал Палыча, до принудительного дойдёт быстро.
Шинн, впрочем, ни в чём не виноват. Он и слово-то такое - план "Дестини" - услышал одновременно с прочими зафтовцами. Т.ч. "вины" на нём ровно столько же, сколько на них. Отчего и "солдаты вермахта".

Про это тоже как-то мало в анимэ

Колони-дроп, сыгравший роль пускового механизма всех прочих событий, организовал Дюрандаль.
А к Альянсу-то какие претензии ??? Он только оборонялся ;-v

2 Маленький Скорпион:
Я не смотрел первый сериал.Где бы FAQ по нему найти?
А в чем геноцид ?
Окделла не любят  за неэтичные поступки,тупость и повышенную внушаемость.Та же Кагали по этим
качествам очень сильно превосходит Шинна.  >:( Однако к ней почему-то отношение другое. ;-v
"Сьесть-то он сьест- да кто ж ему даст?"(с)
В Берлине тоже? ::)
К Альянсу две претензии:
1.Не было доказательств,что падение колонии устроил "ЗАФТ",а не группа Координаторов.
2.Методы "обороны".