Форум официального сайта Веры Камши

Мне кажется, что все-таки нет: в городе нужны небольшие размеры и маневренность, а многобашенная небольшая маневренная машина будет слабозащищенной и не сможет бороться против пехоты, укрывшейся в городе...

ИМХО, разумеется, но по-моему, может возникнуть проблема обнаружения противника, особенно при ведении боя в городе.

Соответственно, лучшим выходом является разработка средств тактической разведки и целеуказания, верно?

"...Совсем недавно в системе Интернета (так в тексте) появилось сообщение, что уже после начала Великой Отечественной войны Сталину как-то доложили, что танк КВ-2 сумел на одном из направлений на целый день задержать наступлений гитлеровских войск. Сталин посчитал, что еще более мощный танк, на котором будет множество башен, остановит их и подавно, и вызвал к себе Ж. Котина, предложив ему построить танк КВ-5.
По сути дела, это были целых три танка КВ, соединенных между собой и имевшие мощный дизельный двигатель. Вооружение состояло из трех линейно-возвышенных башен от танков КВ, причем средняя из них имела целых два 152-мм орудия, а также еще одну башню от БТ-5, установленную сверху. В качестве дополнительного вооружения на танке устанавливался огнемет и реактивная установка «Катюша». Первый танк погиб, разломившись при переходе (так в тексте) оврага, причем огнесмесь из лопнувших трубопроводов при этом разлилась, возник пожар, от которого взорвались боеприпасы. Второй танк усиленной конструкции был сделан и даже начал участвовать в боях, но как-то раз в тумане одна из его башен произвела выстрел в другую, из-за чего там сдетонировал боекомплект.
Третий танк, который немцы прозвали «сталинским оркестром» за его орудийно-ракетную разноголосицу, чтобы случившаяся катастрофа не могла повториться, имел специальный ограничитель поворота башен. Маневренности у него было никакой, что Сталина, впрочем, совсем не беспокоило. Когда Котин решил все-таки поинтересоваться у вождя, а как такой танк будет поворачивать, то ему ответил, что поворачивать ему и ненужно, так как он прямиком должен идти на Берлин. Но до Берлина этот танк, получивший в КБ у Котина неофициальное прозвище «бегемот», дойти так и не сумел. Во время одного из боев его командир, видимо плохо разбираясь боевых возможностях своей машины, отдал приказ ударить по врагу залпом, в результате чего из-за слишком сильной отдачи стольких орудий танк опрокинулся в оказавшийся рядом овраг, горючая смесь опять разлилась, после чего «бегемот» подорвался на собственных боеприпасах. Строить в четвертый раз его уже больше не стали, но непосредственные его разработчики все-таки отправились в лагеря.»

Шпаковский В.О.
Танки эпохи тотальных войн, 1914-1945.-СПб., «Полигон»,2003.-с. 154-155.

(народ прочитал и сговорчиво закурил)

Кстати, автор не написал о том, что все-таки был сделан и четвертый танк. На него поставили крылья от ТБ-7, авиамоторы "Гном-Рон", перископ от подводной лодки и торпедные аппараты. Танк назвали ПИСКА ("Подводный Иосиф Сталин Кошкин Авиационный"). У немцев же он получил прозвище "Вундер-юдо-ваффен" (чудо-юдо рыба-кит), потому что они считали, что к этому монстру приложили руку евреи, чтобы уничтожить Германию. Командир танка был объявлен личным врагом Гитлера, а также Геббельса, Гиммлера и Геринга. За голову красного танкиста была объявлена награда в 100 коров, 200 коз, 700 кур и 10000 гектаров пахотной земли в Мурманской области. Танк неоднократно участовал в боях с Королевскими Тиграми, Фердинандами, Штурмтиграми и линкором "Тирпиц", два раза сбивал Руделя и один раз - Хартмана. Но однажды случилось несчастье: заходя на посадку после очередной бомбардировки Берлина, командир не заметил оврага и ПИСКА штопором упал вниз. От удара все орудия самопроизвольно выстрелили, все бомбы взорвались, все глубинные бомбы сдетонировали, а торпеды вылетели из аппаратов... От грохота взрыва была полностью деморализована и немедленно сдалась в плен 69-я молдаванская дивизия СС "Мамалыга". Все члены экипажа (174 человека), получили звания Четырежды Героя Совесткого Союза.

(с) утащено с Милитеры и чуток отредактировано

  Во Вторую мировую войну многобашенные машины оказались неэффективны из-за больших размеров и трудности управления огнем.    Существует мнение, что некая штука с 3-4 стволами стреляющими в разные стороны может быть достаточно эффективна для боя в городе, в горах и т. д.

А электроника и дистанционное управление поможет избавится от недостатков многобашенных машин прошлого. Есть у кого соображения?

Немцы наверное очень жалели, что построили только 3 штуки. ;)

Некоторые - жалели
Однако, когда 40 батальон направили на Восточный фронт, Nb.Fz. остались в Норвегии.

  Но Т- I  и Т- II из 40 батальона они на фронт отправили.

А Т- IF это однобашенная фигня, хотя и противоснарядной броней.

Многобашенные, говорите?
[spoiler][/spoiler]

[spoiler]
Не моё.
http://www.zavalinka.org/read.php?id=152489
[/spoiler]

И мне представляется, что нечто подобное, но менее громоздкое и с дистанционным управлением части огневых точек в той же Чечне очень бы пригодилось.

  Чего-то я после работы не догоняю...Тут же вроде просто танк с навороченной защитой? ???

Мне представляется нечто с главной башней оснащенной орудием 75-100 мм, пулеметами (крупнокалиберным и обычным) и ПТУРСом, не мешающей ее круговому обстрелу низкой кормовой башенкой с дистанционно управляемой автоматической пушкой 30-40 мм и пулеметом при секторе обстрела вбок и взад в 320 - 330 градусов. Плюс над гусеницами дистанцонно управляемые пулеметы и автоматические гранатометы для курсовой стрельбы.

Мне представляется нечто с главной башней оснащенной орудием 75-100 мм, пулеметами (крупнокалиберным и обычным) и ПТУРСом, не мешающей ее круговому обстрелу низкой кормовой башенкой с дистанционно управляемой автоматической пушкой 30-40 мм и пулеметом при секторе обстрела вбок и взад в 320 - 330 градусов. Плюс над гусеницами дистанцонно управляемые пулеметы и автоматические гранатометы для курсовой стрельбы.

Щас прикинем. Командир, механик-водитель, башенный стрелок, еще один для задней башни, а для курсовых установок отдельного человека не предусмотрено. В крайнем случае можно посадить еще дополнительно радиста. Итого 4-5 рыл. ;)

Не. И высоко, и две башни вращающиеся относительно друг друга слишком сложный механизм, и велик риск выхода обеих из строя от одного попадания.

А вообще, зачем нам все эти пулеметы с дистанционным управлением? Не проще ли просто посадить по стрелку к каждому пулемету? Все равно использовать дистанционно управляемые пулеметы вместе с основным оружием стрелок просто не сможет - так может проще поместить в машину экипаж побольше, чтобы в случае чего можно было стрелять из всего разом?

А чего мучиться-то? Поставить на танк компьютер, чтобы он сам автоматически все цели отслеживал и огнем из всех пулеметов управлял!
Надо только, чтобы свои в бою от такого танка по возможности дальше держались ...

Короче говоря - чтобы безболезненно для танкистов гулять на танке по городу нужен как минимум "Маус" весом в 188 тонн и 250-миллиметровой броней. Все остальное долго не протянет.

Боюсь, что такая дура начнёт проваливаться во все канализационные коллекторы.

Да нет, нагрузка на грунт у "Мауса" была довольно низкой из-за очень широких гусениц.

На новом техническом уровне, это как?
Мне представляется нечто с главной башней оснащенной орудием 75-100 мм, пулеметами (крупнокалиберным и обычным) и ПТУРСом, не мешающей ее круговому обстрелу низкой кормовой башенкой с дистанционно управляемой автоматической пушкой 30-40 мм и пулеметом при секторе обстрела вбок и взад в 320 - 330 градусов. Плюс над гусеницами дистанцонно управляемые пулеметы и автоматические гранатометы для курсовой стрельбы.

Да вы, сэр, оптимист
Да ну? Смотрите на схемку из приведенной мною статьи. "Мардер" - башня с тремя огневыми точками + кормовой пулемет - экипаж 4 человека. "Брэдли" - то же без кормового пулемета - 3 человека. БМП-3 - башня = курсовые пулеметы - 3 человека. А у меня предпологается - пять.

Итого 4-5 рыл. ;)

Лучше на броне, чем под бронёй.(латинская пословица)

Это смотря чем.

Как же не хочется сидеть с закрытыми люками в "Мардере" или "Брэдли",  или бмп-2, и ждать гранатометный выстрел. :)
Лучше на броне, чем под бронёй.(латинская пословица)

И что будут делать объекты на бортах? Бортовых спононов проект не предусматривает.

И на фига башне с малокалиберной пушкой и пулеметом второй стрелок, если во всем мире достаточно одного?

Взорвется. Но при вашем варианте снесет две башни, а при моем - только одну.

В лобовой части - да. Скажем в шаровых установках, для увеличения сектора обстрела. За один отвечает механик. За другой еще один член.

Шаровые установки, между прочим, ослабляют лобовик!

Для городских условий непринципиально. Если нужен сильный лоб делаем танк.

С уважением, Денис

Боюсь, что весьма даже принципиально. Иначе для уничтожения этой машины хватит легкого ручного гранатомета, выстрелившего из-за баррикады!

Я не имею ввиду совсем картонный лоб. Но попадание БПС ему держать ненужно. Т.е. тоньше танкового. За счет этого усилить другие проекции. Получится более устойчивыйк разностороннему обстрелу  бронеход.

С уважением, Денис