Форум официального сайта Веры Камши

Наша жизнь и наши праздники => Архив "Обо всем" 2003-2009 => Автор: Торнада на 20 августа 2006 года, 09:46:21



Название: Почему?
Ответил: Торнада на 20 августа 2006 года, 09:46:21
Почему, когда девушку 16 лет, извените, стошнит в магазине , на улице, в клубе, или в другом общественном месте, случайные свидетели не стесняясь скажут другим случайным свидетелям:"Беременна!", "Наркоманка!", "Нажралась с утро по раньше". Ни кто и в мыслях иметь не бутет, что девушка отравилась, не свежей колбасой, купленной в магазине... И ни одного не будет мысли проводить несчасную в туалет, протянуть платочек, спросить:"Что такое?" или другим образом посочувствовать.
У нас такие бесчувственные граждане? Или у нас такое отношение к подросткам?

Хотелось бы узнать мнение умных людей.


Название: Re: Почему?
Ответил: Полтысячи-166 на 20 августа 2006 года, 18:35:35
Нет. Боюсь это не отношение такое к подросткам (старушкам, старикам..etc), а отношение скорее всего нас к нам самим...Нежелание спросить о состоянии незнакомого человека вызвано нежеланием брать на себя чужие проблемы...Ведь согласитесь же, что никто, узнав, что человеку плохо настолько, что он не может идти, всего лишь скажет: "мда..не повезло тебе" и спокойно пойдет дальше...Именно поэтому большинство будет идти мимо лежащего на асфальте человека, уговаривая свою совесть мыслью, что человек всего лишь пьян..
Но вот в чем парадокс...Стоит хотя бы одному человеку приблизиться, проявить сочувствие, подойти и попытаться помочь лежащему, как тут же вся толпа будет останавливаться и предлагать свою помощь пострадавшему...


Название: Re: Почему?
Ответил: Elene на 20 августа 2006 года, 18:55:42
Всем сразу становится стыдно... А то, что лучше с самого начала гадости не говорить, чем потом всей толпой глазеть с сочувствующим видом, до многих людей просто не доходит, к сожалению. 


Название: Re: Почему?
Ответил: Михаил1 на 20 августа 2006 года, 22:18:55
цитата из: Полтысячи-166 на 20 августа 2006 года, 18:35:35
Нет. Боюсь это не отношение такое к подросткам (старушкам, старикам..etc), а отношение скорее всего нас к нам самим...Нежелание спросить о состоянии незнакомого человека вызвано нежеланием брать на себя чужие проблемы...Ведь согласитесь же, что никто, узнав, что человеку плохо настолько, что он не может идти, всего лишь скажет: "мда..не повезло тебе" и спокойно пойдет дальше...Именно поэтому большинство будет идти мимо лежащего на асфальте человека, уговаривая свою совесть мыслью, что человек всего лишь пьян..
Но вот в чем парадокс...Стоит хотя бы одному человеку приблизиться, проявить сочувствие, подойти и попытаться помочь лежащему, как тут же вся толпа будет останавливаться и предлагать свою помощь пострадавшему...

Согласен. К сожалению , мы все меньше обращаем внимание на людей, нас окружающих, и все больше становимся эгоистами. Такое время- никто не хочет помогать решать чужие проблемы, а  если помогает, то (чаще всего)усматривает в этом свою выгоду. Но такое отношение должно пройти, я думаю, что это  болезнь общества,а болезни, рано или поздно проходят(если пациент не загибается ;D)


Название: Re: Почему?
Ответил: Эледем на 21 августа 2006 года, 11:35:53

Не совсем согласен с Автором темы. Во многом мнение окружающих определяет внешний вид этой девушки (хотя готов согласиться с тем, что судить по этому параметру тоже не всегда справедливо).
  Но если человеку по-настоящему стало плохо, то тут уж не до выяснение причин, надо помощь оказывать. Из своего опыта могу сделать вывод, что в большинстве случаев люди, готовые придти на помощь находятся.


Название: Re: Почему?
Ответил: Rual на 21 августа 2006 года, 12:14:33
Да просто никому и ни до чего нет дела. Проще всего - обхаять человека, не разобравшись, а потом еще соседкам рассказать, что вот, мол, до чего нынешняя молодежь дошла... 
Однажды была в подобной ситуации. Человек, идущий рядом со мной. был, простите, по уши  в крови, потому что у него очень резко подскочило давление, и кровь пошла носом.  Одежда, лицо - все было в свежей крови... Пока добрались до дома, слышали в свой след только : "Вот, отделали пьяницу, так ему и надо",  или же "До чего дошли люди, средь бела дня мордобои устраивают". 


Название: Re: Почему?
Ответил: Станислав на 21 августа 2006 года, 14:46:27
Цитата:
Почему, когда девушку 16 лет, извените, стошнит в магазине , на улице, в клубе, или в другом общественном месте, случайные свидетели не стесняясь скажут другим случайным свидетелям:"Беременна!", "Наркоманка!", "Нажралась с утро по раньше".


Честно говоря - это первые варианты что приходят в голову. Про колбасу и прочее вспоминается во вторую очередь. Так что особой чёрствости людей я здесь не вижу.
Цитата:
Во многом мнение окружающих определяет внешний вид этой девушки (хотя готов согласиться с тем, что судить по этому параметру тоже не всегда справедливо).


Согласен. Если девушка выглядит прилично ей помогут. Если выглядит бичевато - то отвернутся или обойдут сторонкой. Однако, если ей будет по настоящему плохо - ей окажут помощь, ну или на худой конец вызовут медиков.

Так что мазать людей чёрной краской или расписывать жестокосердие окружающих в данном случае - излишне.


Название: Re: Почему?
Ответил: Licuala на 21 августа 2006 года, 14:54:13
Ну не знаю, насколько помогут. Я видела лежащего на улице человека и, помятуя, что упасть можно не только по пьяни, сообщила об этом в больницу, мимо которой проходила. Курящие медики начали мне объяснять что к чему. До сих пор стыдно, что к человеку не вернулась, решила, что моя спешка важна, а тут столько всего и всех. Нет, не уверена, что если человеку станет по-настоящему плохо - помогут.


Название: Re: Почему?
Ответил: Станислав на 21 августа 2006 года, 14:59:38
Не знаю как поведёт себя среднестатистические жители ЦРС (а тем более мегаполиса), но в нашем городе всё не так печально. Рано или поздно (чаще  рано) помощь будет оказанна.


Название: Re: Почему?
Ответил: Grave на 21 августа 2006 года, 22:01:28
Некоторые любят называть это политкоректностью. Просто не замечать, порой это даже лучше, по себе знаю когда скрутит сочувствие и участие достает больше всего!


Название: Re: Почему?
Ответил: Aloria на 21 августа 2006 года, 22:21:51
Не всё так однозначно,  многие пройдут и отвернутся, но многие помогут, по крайней мере когда мне стало плохо  на улице в центре города, нашлись добрые люди, которые откачали меня и вызвали скорую. Возможно, те кто  решат пройти мимо, просто боятся оказать кому-то помощь, всегда проще остаться равнодушным и ни во что не вмешиваться...


Название: Re: Почему?
Ответил: Антея на 22 августа 2006 года, 12:32:35
Очень интересная тема.
Скажу, что когда упала в обморок, меня поймали, откачали, и предложили на мой выбор отвезти в больницу или домой. Это не может не радовать... НО! Проблема действительно существует. И дело не в чёрствости, не в размерах города, не в возрасте и не в одежде... Дело в жизни, точнее в её жестокости и сложности!
Ведь если бы не было среди подросков наркоманов, пьяниц и т.д. никто бы ничего подобного не думал и не говорил... А ещё есть лохотрунство, когда давят на жалость, а в итоге лежишь с разбитой головой на помойке. Общество и государство делают нас такими, я против этого, но это так. Мы живём во время страха, боли и бардака...
Извиняюсь, если кого-то чем-то обидела. Это было ИМХО


Название: Re: Почему?
Ответил: Винг на 22 августа 2006 года, 22:59:02
цитата из: Торнада на 20 августа 2006 года, 09:46:21
Почему, когда девушку 16 лет, извените, стошнит в магазине , на улице, в клубе, или в другом общественном месте, случайные свидетели не стесняясь скажут другим случайным свидетелям:"Беременна!", "Наркоманка!", "Нажралась с утро по раньше". Ни кто и в мыслях иметь не бутет, что девушка отравилась, не свежей колбасой, купленной в магазине... И ни одного не будет мысли проводить несчасную в туалет, протянуть платочек, спросить:"Что такое?" или другим образом посочувствовать.
У нас такие бесчувственные граждане? Или у нас такое отношение к подросткам?

Хотелось бы узнать мнение умных людей.

Умным человеком себя не считаю, но моё мнение:
Такое отношение к девушкам вызвано, тем что сейчас появился стереотип: "Молодая девушка - это развратная юная особа, которая впедает во все тяжкие современной жизни!"
Поэтому моё личное мнение: пока данный стереотип не будет разрушен, люди бубут проходить и не задумываться об истниых причинах плохого самочувствия.
Со мной была похожая история:
Этим летом мне стало плохо в маршрутке - закружилась очень сильно голова от жары, и я упал на человека: оказалось что я пьяный обкуренный наркоман, который пытается в наглую застваить человека встать и сесть на его место, и меня надо немедленно выкинуть из маршрутки за такое поведение! :o :o :o
Если бы я был в состоянии ответить, тот мужчина узнал бы, кто из нас наглый! >:(
Но вместо этого я вышел из маршрутки под всеобщее неодобрительное кудахтанье в мой адрес.


Название: Re: Почему?
Ответил: Маленький Скорпион на 23 августа 2006 года, 00:15:40
Народ-то озлобился, вот и происходят "похожие истории". У меня тоже было как-то: возвращаюсь с суточного дежурства, сонный, небритый, одет в гражданское... стоило в метро случайно кого-то толкнуть, как сразу пошли комментарии на предмет "ну, молодёжь", "нажрался", etc.
К сожалению, возвращаясь со службы в менее усталом состоянии и глядя по сторонам, сам ловил себя на мысли, что думаю об окружающих... хм... аналогично. Впрочем, если человек вымотался, устал, то мир ему видится в чёрных тонах. А в магазинах, маршрутках, метро - о которых здесь речь - это нормальное состояние слишком многих. И это, безусловно, вносит свою лепту.


Название: Re: Почему?
Ответил: Licuala на 23 августа 2006 года, 15:07:52
Маленький Скорпион , согласна. А еще, я думаю, в городах у человека сильно сужаются личные границы. Нас постоянно атакуют посторонние - в транспорте тесно, кто-то что-то бубнит, не отвлечешься ни на минуту. Магазины, работа, толпы гуляющих перед подъездом. В результате человек отгораживается, как может, строит барьеры внутри себя, старается не видет в попутчиках людей (ибо утомляют), а только предметы, объекты. А объектам разве сочувствуют?


Название: Re: Почему?
Ответил: Скель на 24 августа 2006 года, 12:17:17
Это схема всей нашей жизни. Мало людей любят конкретно грех или добродетель. Но порицать грехи прикрываясь добродетелью любят многие. Докапываться до сути уже не важно...


Название: Re: Почему?
Ответил: Rual на 24 августа 2006 года, 14:34:14
Угу, крепче всех кричит "Держи вора" этот самый вор...
А вообще, общественное мнение - это что-то с чем-то...  ;D Вот, свеженькое из той же оперы :  еду сегодня на работу. На мне длинная черная кожаная юбка и кожаный же черный  френч (ибо холодно у нас) в сочетании с классической белой рубашкой и галструком. В маршрутке какая-то бабка трогаем меня за плечо со свловами: Эй, ты, наркоманка! Вырядилась - то как! И не стыдно тебе..." И далее по тексту. Чего я должна стыдиться, не пойму до сих пор...


Название: Re: Почему?
Ответил: TePMuTHbIu на 24 августа 2006 года, 16:06:20
Нда УЖАСНЫЙ век...

Согласен с эром Станиславом и другими, что это болезнь мегаполисов.
Как житель столицы, могу подтвердить на собственном опыте, что практически все не помогут и пройдут мимо, чтобы бежать дальше, не тратить время и т.д. А почесать языком это пожалуйста!
У нас страна советов, как никак!


Название: Re: Почему?
Ответил: Rual на 24 августа 2006 года, 16:13:08
Угу. Только многие забывают, что давать советы надо исключительно тогда, когда их спрашивают.
А  если вас не просят - не лезте пожалуйста.


Название: Re: Почему?
Ответил: индеец Острие Бревна на 24 августа 2006 года, 18:19:42
Цитата:
А вообще, общественное мнение - это что-то с чем-то...  Вот, свеженькое из той же оперы :  еду сегодня на работу. На мне длинная черная кожаная юбка и кожаный же черный  френч (ибо холодно у нас) в сочетании с классической белой рубашкой и галструком. В маршрутке какая-то бабка трогаем меня за плечо со свловами: Эй, ты, наркоманка! Вырядилась - то как! И не стыдно тебе..." И далее по тексту. Чего я должна стыдиться, не пойму до сих пор...


Это бывает. Ещё очень любят про нравы нынешней молодёжи порассуждать. Часто бывало, еду с работы суточной уставший как собака, небритый, опухший, сяду на свободное место на конечной, задремлю. А где-нибудь в середине пути какая-нибудь тётка, способная унести на себе троих таких как я особенно не напрягаясь, начинает бубнить над ухом что-нибудь типа "вот молодёжь пошла", "и чему их в школе учат", "пьют всю ночь, а приличные люди должны на работу стоя из-за них ехать". Только у меня подход к таким людям другой, я это как вызов воспринимаю и отвечаю адекватно. В случае Руал, я сказал бы бабке: да я страшный, обширявшийся наркоман и сейчас я достану свой нож и буду вас резать на длинные полоски, так что отойдите в угол и стойте молча.:)


Название: Re: Почему?
Ответил: TePMuTHbIu на 24 августа 2006 года, 19:47:48
цитата из: индеец Острие Бревна на 24 августа 2006 года, 18:19:42
Часто бывало, еду с работы суточной уставший как собака, небритый, опухший, сяду на свободное место на конечной, задремлю.


Мой знакомый заходит в метро после ночи у компа... Его останавливает милиционер, спрашивает документы. На вопрос: "А почемы глаза красные? Ты что, наркоман?" Мой друг с неподдельной скромностью гордостью отвечает: "Я програмист!!!" ;D После чего обалдевший милиционер без слов возврашает ему документы.  ;)


Название: Re: Почему?
Ответил: Чарма на 24 августа 2006 года, 22:00:30
А мне кажется, что это страх. От всего, что происходит (что бы ни происходило) в этой стране надо держаться подальше. А вдруг, не дай бог, девушка действительно наркоманка? Вызовешь скорую, те - милицию, а в результате тебя распространителем наркотиков запишут. Поможешь избитому человеку, опять же, скорая милицию вызовет (к гадалке не ходить), битому припишут грабеж на соседней улице (очень кстати подвернулся) а тебе - соучастие (на стреме стоял, свечку держал).
Вот парочка примеров:
Несколько лет назад, под новый год, звонит мне сосед в панике: во дворе что-то грохнуло, он побежал машину проверить (сигнализация сработала) и обнаружил во дворе мальчишку с оторванной кистью (ладонь и три пальца оторвало). Выяснилось от его приятелей, что они нашли петарду, но никак не могли поджечь, без хвостика была, развели костерок и кинули туда. Петарда загораться не хотела и Петя (скажем...) решил подпихнуть ее поглубже в огонь... Сосед мой парня, конечно, отнес к себе и позвал меня, хоть что-то сделать, пока скорая не приехала. Я думала, локти себе сгрызу за это время. Жгут наложили - а я не знаю, сколько можно держать жгут, не ослабляя, у ребенка. У взрослого знаю - у ребенка нет. Реланиум дала, новокаиновым спреем залила, супрастин уколола - а что я еще сделаю?! Я не врач! Скорая сорок минут ехала. "Сигнал" поступил о взрыве, петарда, там не петарда - им-то что? СОРОК МИНУТ! Они омон ждали! Приехали, натурально, с омоном, нас с Вовкой (соседом) еще час допрашивали - а кто, да что, а не мы ли им дали эту петарду, и сколько в ней было тротилового эквивалента...
Второй пример: идем с приятельницей по улице и видим на газоне сильно побитого мужика. Явно не пьяного, прилично одетого. Я было сунулась по привычке, а приятельница меня за руку - хвать! Ты, говорит, куда? Ты, говорит, чего? Мало ли кто его побил? Неприятностей не хватает? Пошли отсюда по-быстрому!
Третий пример: пожар. У одинокого дедульки загорелась квартира. Дверь отперта. Дыму много. Все соседи толпятся у двери, приплясывают в ожидании пожарных и рассуждают: там дед или не там? Задохнется или выползет? А чего дверь открыта? Ограбили и подожгли?.. А внутрь полезть (с мокрым полотенцем еще вполне можно, и даже безопасно, там явно внутри тлеет одеяло или диван, огня как такового нет, только дымно) - внутрь лезть дураков нет. Потом тот же дед еще, неровен час заявит, что ты у него золотые царские десятки из-под подушки спер - иди отмойся! Или вдруг ограбили? На тебя же потом и спишут...

Тот, кто остановился и принял активное участие первым - принимает на себя первый удар "в случае чего". Когда народу скопилось много - уже не страшно: мы так, мы зеваки, мы просто мимо шли... "Все сбежались поглазеть на пожар, и я тоже сбежался". Можно, вытянув шею, давать советы из задних рядов. лучше всего из задних. В этой стране вообще лучше всего быть где-нибудь в задних рядах. Подойдешь ближе - тебе же и скажут, что ты у пострадавшего кошелек спер. Сама видела, как старушка просила ей нитроглицерин из сумки достать - старушка на скамейке, сумка на земле, ей самой не вытащить. Скорую-то вызвали, все вокруг аж приплясывают от сочувствия - но в сумку лезть никому неохота. Кто-то наконец решился, поднял сумку, поставил рядом с бабкой - чтоб дотянулась. Тут, правда, и скорая подошла... Это не люди, господа. Это страна такая... вечнозеленых помидоров.


Название: Re: Почему?
Ответил: Чарма на 24 августа 2006 года, 22:03:49
цитата из: Rual на 24 августа 2006 года, 16:13:08
Угу. Только многие забывают, что давать советы надо исключительно тогда, когда их спрашивают.
А  если вас не просят - не лезте пожалуйста.

А это вы забываете, что мы 70 лет жили в Стране Советов! Не посоветуешь чего - день, считай, зря прошел... ;D ;D


Название: Re: Почему?
Ответил: Insida на 25 августа 2006 года, 01:10:26
Хм…вполне стандартно! Я еще добавлю – смотря в какое время суток и где приключается каверза. Утром, днем или вечером…Если вечером – шанс огрести помощь – резко снижается… Ну и место действия соответственно – метро, улица, магазин и пр. Будешь валяться в переходе или на вокзале…Гм…точно не подойдут…А при плохом настроении еще и пнут на дорожку, к качестве воспитания, тем самым проявив акт человеколюбия.

А что касается советов…Закатные Твари…ну кто ж из «умных и продвинутых» людей пройдет мимо объекта вопиющего нарушения их уклада сознания, и оставит его без совета или упрека…дабы своими мудрыми замечаниями исправить его несовершенство.


Название: Re: Почему?
Ответил: Carnivora на 25 августа 2006 года, 08:11:35
Цитата:
Это не люди, господа. Это страна такая...

Нет, Чарма. Страну делают люди. А не наоборот.

На фоне почти всеобщего негатива позвольте маленький позитив.  :)

Предновогодние дни. Бегу докупать недокупленные подарки, игрушки на елку и прочую мишуру. Весело искрясь, падает легкий снежок. И на дороге (к счастью, не очень оживленной, падает дедушка. Очень пожилой дедушка. Подняться сам он не может, хоть и очень старается. С двух сторон к нему бросаемся на помощь: я и какой-то молодой человек. Я была ближе, поэтому успела первой. Но поднять дедушку не могу - тяжело. Он хватается за мою руку, и мы медленно стараемся привести его в вертикальное положение. Получается, но не очень. Но получается.
Молодому человеку было проще: он взял пострадавшего за плечи и поставил на ноги. Мы посмотрели друг на друга, сказали: "С Новым годом!" И каждый пошел по своим делам. 
А снежок так и падал. Очень по-новогоднему.



Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.