Форум официального сайта Веры Камши

Сегодня, 6 августа, ровно 200 лет назад, германский император Франциск II официально отрёкся от престола, поставив жирный крест на Священной Римской Империи. Империя просуществовала 1006 лет (чуть меньше, если считать с Верденского договора).

Пользуясь моментом, передаю пламенный привет всем форумским "имперцам". С юбилеем вас!  :P ::) :P ::)

Спасибо!

(http://www.uraldev.ru/news/files/2006/03_icehill_imper.jpg)

А разве этого императора звали Франциск? По моему Франц II.

А не одно ли это и то же? ;) ;D

Лично для меня Франциск II это король Франции,предшественник Карла IX.Вроде бы империя была в основе германской,логично называть императора по немецки,иначе путаница возникнет.

Ну тогда и француза называй Фрасуа, какой он нафиг Франциск? ;)

Эхх, досталась нам в наследство немецкая традиция перевода имён, а если бы английская - называли бы их одинаково - Фрэнсис :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Franz_II
http://en.wikipedia.org/wiki/Francois_II
:)

Традиция на то и традиция,чтоб не путались.Иначе и не поймешь,о ком идет речь.Может правильно называть короля Франции и Франсуа но я лично и в худ. и докум. вещах встречал только Франциска.

Извините, но вам процитировать Вольтера касательно "Священной Римской Империи"? 8)

Не-немцев в Империи было чуть ли не больше, так почему бы не называть его Франтишеком или Ференцем?

Или вот император Карл V. Он вообще Карл V или Карлос I? Или, прости Господи, Чарльз? А его сын, Филип или Филипе? Правил он Испанией, а был немцем.

*подавившись* Нашли источник мудрости...
Смотрим на границы СРИ на 1648 год. Имеем современную ФРГ (без Шлезвига), Австрию, Лихтенштейн, Люксембург - это всё немецкие гоусдарства, Чехию (практические онемеченную) и Бельгию. Плюс заодерские Померанию и Силезию, тоже онемеченные. И почему не германской нации?  :-\

А уж Ференцем Франц мог быть только в Венгрии. Которая в состав Священной Римской Империи не входила  :P

Requiescat in pace.

Ничего толкового из этого проекта все равно не получилось

В начале своей истории Священная Римская империя воспринималась как обновленная Римская империя, возрожденная в 962 г. саксонским королем Германии Оттоном 1 Великим.
В 999 г. эти мечты близились к осуществлению. Императору Оттону 3 было 20  лет и он видел себя новым Константином. Его бабушка была итальянкой, а мать- византийкой. Он принимает пищу в одиночестве .Он одевается как басилевс- в золотой плащ и пурпурные сандалии. На его печати- аллегория Рима. Он покидает столицу империи Ахен и переносит ее в Рим.
Его помощник в этом нелегком деле самый образованный человек своего времени ( и наверное , самый образованный и ученый папа в истории)- папа Сильвестр, в миру- Герберт из Орильяка ( он и геометр и астроном и знаток канонического права и богослов и музыкант и арифметик и ритор) . Он принимает имя папы, при котором началась христианизация Европы.
Они вдвоем начинают нелегкий труд приобщения народов Восточной Европы ( тогда еще достаточно диких нравов) к общеевропейской  римской цивилизации .Правитель Венгрии Вайк  принимает таинство крещения и становится Иштванов ( Стефаном).Оттон делает его королем. Герцог Польши Болеслав способствует христианизации своего народа и принимает титулы «брата и сотрудника Империи»  и « друга  и союзника римского народа».
К сожалению оба энтузиаста и папа, и император умирают почти одновременно в 1002 г.

Гммм :-\

Было, было! До того, как Болеслав королевскую корону выторговал, как раз герцог - наравне с Богемией.

А не князем он был? И именно Польши? Хмм, не знал :-\

Сначала, до конфликта с Империей, был князем. Потом, проиграв, стал вассалом, и получил титул имперского герцога. А уж потом, отыгравшись, королевский.

Сейчас специально пошарился по инету, нигде упоминания герцогского титула не встретил. Нашёл только, что что стал вассалом в отношении Мишны и Лужиц, которые считались немецкими марками (т.о. он скорее мог получить маркграфа?), а не в отношении всей подвластной ему Польши.

В инете источник не скажу, читал в учебнике по истории  славянских народов.