Форум официального сайта Веры Камши

И, напоминаю, тут - именно первые впечатления.
Про отдельных персонажей  и отдельные события открыто достаточно отдельных тем.

В восхищении.) Пока для меня ЗИ - самая сильная книга серии.

Придраться мне лично не к чему - все идет в точности так, как должно идти. Нет ощущения надуманности, притянутости за уши и всего того прочего, что так удивляло в предыдущей книге. Излом вымел из головы мягко говоря странноватое впечатление от Лика победы и сопутствовавшие им сомнения о судьбе серии лично для меня.) Все вернулось на круги своя.

Очень понравился север. Битва при Хексберге - просто шедевр. Удивительный пример того, как от победы "наших" остается горькое и тоскливое чувство внутри. Дриксов жаль. Не потому как с ними обошлись - согласен, что их нужно было разбить и именно так, и что, дорвись до власти Бе-ме сотоварищи, в крови искупались бы все. Но по-человечески жаль таких вот Зеппов, которые честно сражались и честно гибли. Пусть даже от рук "хороших парней". Ничего угольно черного - понятны обе стороны. Дорогого стоит, на мой вкус.

Оллария-Ракана и соратники Альдо тоже, как это ни странно, развеяли опасения на счет того, что под волосатым раканьим крылом собралась одна сволочь. Столица оказалась наполнена в том числе и неплохими, наверное людьми, позволившими нести себя течению "делай как говорили с детства и плюнь на совесть". Молодые Рокслеи, Борн и прочие, не столько согласные с идеми ЛЧ, сколько не задумываясь следовавшие за своими отцами, оказались наедине с той реальностью, за которую по привычке боролись. Реальность оказалась далеко не конфетной, а у них остался выбор или умирать за заплесневевшую мечту, обернувшуюся дурацким кошмаром, или уподобляться многократно драпающим каглионам. По крайней мере им, как мне кажется, текущее положение вещей видится именно так.)

Всё))) наконец-то прочитала)))) :) Вере Викторовне - спасибо за книгу огромное, месяцы ожидания вознаграждены сполна!
о первых впечатлениях:
Дик - слов нет, одни мысли, а о таком и думать противно. В голове не укладывается, он совершенно свободно меняет герб на воротах дома свего эра, он действительно думает, что имеет право там находиться, а бедняга  Робер переживал, каково жить в доме, где  всё напоминает о своём предательстве!  Если бы только капитан Рут обучил Айрис фехтованию - ... мечты, мечты...
А девочка - умница, настоящая герцогиня!!!
Наль - приятно удивил, так держать :)
Робер - похоже Талиг может расчитывать только на него. Круг замыкается - повелители ветра и молний вновь встают рука об руку. Если бы письмо Эрнани и завещание Франциска попало к нему!!! 
Валентин - всё больше и больше интригует, сильная личность, и, в отличие от повелителя скал, прекрасно понимает, что значит честь и долг. Не совсем понятно, что им движет и что привело на сторону ТаРакана, но возможно после Доры он и встанет бок о бок с Робером.  Я была бы рада, если бы графом Медузой оказался именно он :-X
Альдо -  все положительные эмоции к "бедному изганнику" исчезли раз и навсегда. В лучших традициях Пьера Тартю пререставлять статуи - этого я от него не ожидала. (Хотя, нужно отдать должное временному правителю Мунта - до вскрытия могил даже он не додумался). Подлость, мерзость, и вообще... И хватает совести кричать на всех углах о "праве Раканов" и "узурпаторе", после  шкатулки Франциска. А о том, как он избавляется от верных подданных и говорить нечего!!! Конечно, он ничего не знал о делах  цивильного коменданта, и конечно он не отдавал приказа коменданту Бегерлее относительно Рокэ (ох, зря он это сделал, Ворон есть Ворон - насекомые ему не помеха). Двуличный властолюбивый подонок, вот самое мягкое  для него определение. Кэртиана его призвала! и именно поэтому он и получил Ходынку на своей коронации. Короче - хватит о нём.
Катари - что ты затеваешь, ягнёночек?
Рокэ -  Создатель, как же за него страшно!!! Вера Викторовна, пожалуйста, пересмотрите свой список 16,5. Повелитель Ветров не может  погибнуть!!!!
Хёгсбергрская битва - выше всяких похвал. :) Интересными получились Ледяной Олаф и Руппи. Сильные герои, как и граф Ариго.
Кажется, никого не забыла! Да, Левий - у Сильвестра всё же появился приемник, что за беда, что он не оларианец?
;D

Дочитала. Впечатлений много... слов не хватает. Великолепно прописан, как впрочем и всегда, внутренний мир героев, их видишь, чувствуешь, с ними проживаешь сюжет книги.
Танец ведьм невероятно... просто слов нет.
Багерлее стало страшно... и очень жарко.
Хексберг: моряки с обеих сторон, военный совет, сама битва читается на обном дыхании.  Огромное спасибо автору.

Самая мрачная из книжек серии. Ощущение "Титаника", на всех парах несущегося на айсберг. Победители ужасны. Умных людей имеется только трезвая баба Матильда и мрачный Эпинэ. Кстати, ИМХО, правильно именно его на обложку поместили - настроение романа такое... эпиновое.
У Дика поехала крыша. Она и так нетвердо сидела, но теперь и вовсе... Он ведь сам-то по себе неплохой человек... был бы, если бы не идиотское воспитание. Вряд ли имеет смысл яростно на него набрасываться (как, мне показалось, многие господа и дамы поступают)- яростное компостирование мозгов еще никому не приносило пользы, но в нынешнем состоянии он, безусловно, кошмарен.
Сугубое ИМХО и оголтелый субъективизм. Столь полно рушить легитимность Раканов не стоило. Так был бы хоть какой запас нравственной правоты, а теперь даже не знаю, каково тому же Ричарду будет смотреть на свое отражение в зеркале - когда повзрослеет. Так Раканисты, к коим и так сложно питать симпатии, но которых раньше можно было хоть понять, превращаются просто в толпу вооруженных разбойников. Это уже ни простить, ни понять нельзя. Как нельзя понять и то, чем занимается Ракан, получив власть буквально пять минут назад и удерживающий ее исключительно за счет того, что еще не пришел Савиньяк с розгами. Тут даже не мушкет потребен - именно розги.
Команда Талига получила испытание на прочность. Мощная лакмусова бумажка для проверки реальной устойчивости страны - в отсутствие лидеров (Алва и король - в тюрьме, Дорак - в земле). Экзамен - на отлично. Профессионалы. Умницы. Герои. Оллар похож на Николая II, у которого неожиданно обнаружилась белая гвардия, на голову превосходящая реальную по уровню слаженности и как минимум не уступающая по самоотверженности. Валме великолепен. Давенпорт, новый Ариго, Рафиано и прочие лидеры - тож. Опять-таки скажу, что это была бы интересная этическая проблема - Раканы формально правы, но насколько лучше, достойнее выглядит противоположная сторона. Слон мог бы быть еще слоновей. Ну ладно, не мой монастырь, просто поворчал.
Ходынка. Просто сильная, жестокая, жуткая часть. Фонтан с вином пополам с кровью - это да...
Битва - брависсимо. Сильная сцена N 2.
Мрачный, стильный, захватывающий, мощный роман. Аплодирую. Стоя.

Дочитала. Впечатления сложные. Книга ровнее и сильнее предыдущей. Однако некоторые персонажы, по моему мнению, стеновятся одиозными, плоскими, как переводные картинки. Среди всех героев очень понравился Левий. Таким и хочется видеть церковника. Из остальных слегка разочаровала Луиза. Я ждала от нее несколько другого поведения.
Может, по прошествии времени, впечатления и изменятся, но пока  они вот такие.

Дикон. Так и хочется сказать: "Слов нет, одни цитаты!" (С).

Наконец-то прочитал)))) Улыбка Вера Викторовна огромное спасибо.
Впечатления разные.
Наконецто Робер начал действовать так как он считает нужным,а не просто тупо плыть по течению событий.
Дик воспринимает всё  как несмышлённый(как только он прочитал завещание,думал всё сейчас всё поймёт,но нет он опять послушал своего сюзерена и подумал ,что так и надо.) >:(
Порадовал Джильди и очень понравился Вальдес  :) :) :) :) :) :) :)
А Альдо надо повесить за его любовь только к себе ???
Жалко Алва мало участвовал в событиях,но ничего буду ждать второго тома.
А вообщем книга одна из самых интересных после ЛП :-\ 

Вера Викторовна огромное спасибо за книгу.
Одно только плохо две ночи пришлось не спать(((.

За Дика, Альдо, Айнсмеллера и прочих ТаРаканов и ТаРаканышей Вере Викторовне огромное человеческое спасибо - многих узнала в реальной жизни (к сожалению, и себя тоже).

Роман - самый сильный из всего, что я читала у Гатти, одно только описание чувств Робера у Доры - ммм... да и сама коронация... Уж не тот ли это "тронный зал", который обещали Молнии-Эпинэ?
Танец ведьм - самая светлая сцена во всем романе, и самая замечательная - ИМХО!
Хексбергская битва - потрясающе!!! Тоже видится одной из самых светлых сцен, но главное не в этом. Замечательно раскрыта "чужая правда" - показано, что даже Дриксен и прочие внешние враги никогда не сравняются по подлости и двуличию с внутренними ТаРаканышами.
От Рокэ в Багерлее осталось впечатление тихого ужаса. От Коронации - громкого.
И перехожу на личности:
Ричард Окделл - инфантильный, безвольный дурак, но это не его вина, это - его беда.
Альдо ТаРакан - производит впечатление мерзавца, но... все же, остается ощущение, что он, в отличие от Тартю, не совсем понимает, что делает и искренне верит в свою правоту.
Робер - не буду говорить пошлостей, но - самый сильный персонаж во всем романе, на его фоне даже Роке теряется.
Матильда - наконец начала понимать, во что вляпался ее внук, и кто же он на самом деле.
Придд - интригует, надеюсь, в следующем томе о нем хоть что-нибудь станет известно.
Катарина - неужели теперь Робер "повелся" на "бедную девочку"?
Айрис - не ожидала... хотя оно и закономерно.
Наль - порадовал, во многом пересмотрела свое мнение.
Луиза Арамона - странно, не ожидала, и даже не думала...
Рокэ - по двум сценам сказать что-либо сложно, а посему уступает Роберу.
Джильди - проявлен ИМХО слабо и неоднозначно...
Фок Варзов - пока живы такие люди Талигу бояться нечего (но, возможно, случилось четвертое предательство).
Жермон Ариго - сильно порадовал, но характер еще раскрыт слабо.
Вальдес - замечательно, просто превосходно!
и, наконец (а то что-то меня понесло...), Ледяной Олаф и Рупи - сказать что-то определенно сложно - всеразличный мыслей очень много, но видится мне в них отражение Рокэ и Дика (такого, каким он в идеале должен быть).

Про ТаРаканышей я уже говорила - узнала в них многих моих знакомых (по сцене прощального ужина в КНК было не так заметно).

Наконец-то смогла купить и прочитать.

Очень сильные впечатления и переживания. Эмоциональная буря.
Есть моменты, которые буду с удовольствием обсуждать и те, из-за которых, может быть, спорить. Есть интересные ходы и новые персонажи.

Но пока что нужно успокоиться, перечитать и осмыслить книгу.

Ах, Робер, Робер! Кого же ты мне напоминаешь... Ах, да, вспомнила. ПодРокэшник ты мой. А теперь серьёзно. не кажется ли кому-нибудь, что с "отражениями Ворона" в романе несколько переборщили? То капитан - родич Алвы, то Кенналлиец, в ту же кучу свалили в итоге Робера Эпине. И даже его самого "принудили" думать о себе, как об этаком преемнике Первого маршала Талига, вспомните эпизод с подрывом стен у Доры. Но настораживает не это.
Вот что мне интересно. Как это Спрут - Валентин, до этого не блеща в Лаик талантами "левой руки", на дуэли спокойно и спонтанно ей оперирует? Вопрос: КТО и Когда его научил? В романе Робер предполагает, что покойный брат, которого якобы натренировал Рокэ. И тут возникает неувязка: когда погиб брат и когда Валентин Придд закончил Лаик? А брат-то погиб ещё до поступления Валентина в Лаик. С этого-то и начинается самое интересное. Получается, что юный Придд освоил этот полезный навык уже после окончания школы. Занятно, кто же это был тем неизвестным талантливым педагогом и,случайно, не был ли он синеглазым брюнетом? Потому что если да, то нападки Валентина на Дика и его "забывчивость" приобретают совсем иной оттенок. Кстати, в этом свете занятен один из "глюков" Дика, когда именно Придд освобождает Рокэ из Багерлее...

Первое впечатление от книги, первые эмоции, конечно, уже схлынули: долго не было доступа к интернету. Однако осталось желание сказать Вере Викторовне огромное спасибо. Книга просто потрясающая, браво!  8)

Я в восторге.Не зря так долго ждала.Второй том буду ждать еще сильнее.Обнаружила множество тем для стихов,займусь)
Если бы не Джильди,"смерти" Дика я бы не пережила.Пляски кэцхэ(непрасильно написала:( ) - замечательная идея.Робер радует,Альдо пугает.Дорвался до власти,подонок.Некоторые сцены произвел гнетущее впечатление.Подарок народу,например.(
После каждого кусочка вставала из-за стола и уходил на кухню - пить шадди и обдумывать ситуацию.Каюсь,сначала прочла все сцены в Ракане.Уж очень цикаво было.
Айрис нравится.Будущее державы.
Наль тоже интересен.
Ворон напугал.
Вспоминала Дорака.
Вся книга под знаком этих двоих.

Лавина! вот нашё слово, наиболее полно передающее первое впечатление. Книга просто обрушивается потоком образов.
Жермон Ариго - сжатая пружина. Что-то ещё будет с его участием, что-то значимое.
Айрис - замечательная девчонка! Кстати, ей бы тоже подошёл девиз "против ветра!"  ;)
Морской бой - тут нет слов, просто аплодирую стоя. Обожаю морские сражения, а тут такой подарок! 
Оллария-Ракана. Дурдом, где заправляют не доктора, а психи. Главный псих ещё пожалеет, что его пирог достался Мупе... ой пожалеет!
Валентин Придд - Тихий Омут С Пираньями. Хотя, местами показвывает себя человеком.
Дора. Жуть. Просто жуть. Боялся засыпать. Нельзя такое ближе к концу писать.
Рокэ и Робер. Ещё больше общего, и тревога за обоих. Выживут ли сами и помогут ли другим?
Финальная сцена - просто the bestище из всего, что читал у Веры. И куча вопросов после неё.
ЗИ-2 жду с замиранием сердца.

Прочёл запоем, тут же перечитал для лучшего понимания и запоминания. Браво Роберу, Налю, Айрис! Госпожа Арамона - respect from Samwe ::)! Катари - себе на уме, но не сдаётся. Дик заслуживает диагноза от моего товарища - "олень". Прочие персонажи, наконец появившиеся (Альмейда, Ноймаринен, фок Варзов, etc.) - как и ожидались. Оччень понравился Ротгер Вальдес: смесь бергера с кэналлийцем - этто нечтто!" :o С огромным нетерпением жду продолжения!!!

Прочитал книгу второй раз. Возможно мое мнение прозвучит диссонансом общему, но я считаю, что книга слабее предыдущих. Лично для меня это отход от Джорджа Мартина к Робин Хобб, которую я хоть и считаю несомненно великой писательницей, но читать совершенно не способен.
В книге излишне много внутренних переживаний героев (в том числе и совсем второстепенных), которые зачастую повторяются не внося, чего-либо нового в сюжет и заметно снижая динамику повествования.
Лично для меня неприятна, да и непонятна (отсутствием мотивации) ситуация с Диком, который без видимых причин из подающего надежды молодого человека с некоторыми "тараканами" в голове, превращается в полнейшего подонка.
Слабо верится также в ситуацию, когда при смене и ослаблении центральной власти периферия не пытается что-то отхватить для себя, а, напротив, всячески пытается эту власть возродить.
Не понравилось фактическое отсутствие Рокэ. Мятущийся Робер и многочисленные "тараканы" - для  меня весьма слабая замена. Пожалуй, самые живые персонажи книги - госпожа Арамона и Матильда (хотя про нее уже ничего нового мы вряд ли узнаем, да и по большому счету она плывет по-течению).
Понравилось "двустороннее" описание морского сражения, благородный противник на фоне "тараканов" сильно выигрывает :).
С нетерпением (и не без некоторого опасения - уж слишком много вопросов и незавершенных сюжетных линий) жду следующей книги, тем более что она последняя в цикле, а этого у Гатти еще не было.

PS. "Дикий ветер" жду гораздо больше.

Aalexx, после ЗИ-2 будет еще Сердце Зверя. 

Извиняюсь за свою невнимательность. Тогда шансы на сведение сюжетных линий значительно возрастают.  :)

Для меня предыдущие книги любимой писательницы были интереснее и динамичнее, с нетерпением буду ждать следующую в надежде, что она исправит впечатление)

Не скажу,что полный восторг,как это было в случае первых двух томов,но все же лучше(и на много) Лика победы.Очень медленное продвижение сюжета компенсируется углублением внутреннего мира персонажей и общей живостью книги.
Хексберг....гммм....каюсь половину сцены пропустила :-[,но прочитав отклики,подумала,что это была лучшая её часть.Обязуюсь исправится.Зато после Доры два дня испытывала депрессию. И знаете по чьей милости? Дикона >:(.КАК после ТАКОГО можно так безразлично отправляться по своим делам.А ведь я до конца не теряла надежды,что этот младой челаек поумнеет,когда узнает что такое настоящие боль и несчастье.А если Дора такими не явлются,то я даже не знаю чем можно исправить эдакий горб Окделла.
Новые персонажи просто супер.Даже те из тараканьей стаи отлично сделаны.Посредственность изображать гораздо труднее чем ярких персонажей.Ротгер,Левий,Олаф,Руппи - просто блеск,а вот Жермон как то не очень.Тускловат что ли.Но может просто до конца ещё не раскрыт.
Порадовала Айрис.Смелая,честная,открытая...эх,ей бы ещё каплю хитрости вообще бы стала чудом,а не девушкой.
Короче,если у книги и есть недостатки,то они бледнут и трусливо прячутся в уголок,пылая от стыда,при виде множества достоинств.
Спасибо вам большое,Вера Викторовна,за невероятное наслаждение,которое дарят мне ваши книги!!!!

Я тоже прочитал во второй раз, найдя при этом много нового. Все-таки первый *запойный* раз не самый лучший.
Кальдмеер крут. А Вальдес еще круче.

ХА даже ждать перестал. ОЭ их сместили з первого места.

Уезжая в Питер, взяла с собой подаренную подругами на ДР книгу. Впечатлений много.
Конечно, было очень приятно окунуться в знакомый мир к любимым героям, читать строки, написанные прекрасным языком.
Но  книга, в отличие от предыдущих, читалась не запоем, а только по расписанию: столько-то утром, столько-то вечером, а больше не шло. И всё это из-за обилия второстепеных персонажей и их размышлений, из-за чего происходят сбои в оперативной памяти (ну не хватает объёма у меня  :D), и начинаешь путаться. Да и событий, если судить в мастштабах всех книг, можно было бы добавить.
А так - мне в этой книге очень понравился Придд и,конечно же, Робер Эпине был на высоте. Когда он начал становиться интриганом - ну это просто нечто  :)  :) За одно это автору большой - пребольшой от меня респект. Спасибо вам!
Жду следующей книги.

Катарине нужно дать Орден Талигойской Розы. Ни одной ошибки! Все её либо боготворят, либо уважают (включая разумную вдову). Она добивается всего, что ей нужно, при этом ни один человек не может понять, что у неё на уме.
Не понимаю, почему все так не любят Альдо. В принципе, это тот же Сильвестр, только не такой умный. В конце концов, человека оценивают по делам его. А Альдо умудрился сделать то, что 400 лет не удавалось сделать его предкам - вырвать трон из под сидевшего на нём королька. И поступал он в принципе правильно - если учесть что у него (в отличие от Сильвестра) не было за спиной Алвы и фок Варзов, а также целой Олларианской церкви.
О Великих Домах. Дома измельчали. Страдающий дурью Робер не вызывает ни уважения, ни сочувствия. Его рыдания "Альдо, ты не такой, как был вчера" раздражают. В своих неумелых интригах он умудрился подставить под удар ВСЕХ, кто ему доверяет, от Матильды до Реджинальда.
Дикон медленно, но верно портится. Надо сказать, что в этом неумышленная вина Алвы. Рокэ показал ему, КЕМ надо быть, на не показал КАК.
Спрут не стал понятнее, чем четыре тома назад. А Рокэ "хорошо сидит" и сказать про него нечего.
Морское сражение интерсное, хотя и несколько затянутое. Спасение Ледяного Олафа выпадает из общей тональности. Я понимаю, такого героя топить жалко, но всё-таки... Уж слишком его "чудесное спасение" напоминает чудесное спасение Алесандера из хроник Арции.
Всё

Книга, как всегда, на высоте, написана очень качественно, спасибо автору. Но на мой взгляд, для такой толстой книжки временной промежуток в 1,5 месяца маловат, поэтому хотя пока я не дочитала, оторвать меня было сложно, все же не хватало какой-то динамики. Надеюсь, что все недостающее будет в ЗИ2.

Прочитав книгу почти плакал, ведь как нехорошо получилось - читаю, вижу, говорят нашей свинке породистых кровей (Дику),мол отравили тебя хлопчик...
Тут и смерть пришла и Арамона и прочие кто там еще есть из загробных обитателей и никто бедного Дика не взял, не нашлось второго Алвы чтобы взять Дикушу к себе.  :'(
И остался он жить, только с лестницы упал и сломал хвост...
А ведь как хотелось свининки покушать...
Но видно не судьба, дураки в воде не тонут и в огне не горят.
А в целом как купил книгу и приехал домой сел в кресло и начал читать, было в то время часа три дня, когда поднял взгляд обнаружил что уже три ночи. Единым словом сильная вещь...

Кинга хорошая, конечно все ждут Рокэ )) но и остальные герои рулят, бесит только Дик, с его тупостью и правда перебор.

Но в конце книги захотелось ругаться долго и грязно, на самом интересном моменте, книга заканчивается и ждать еще..... Самое противное в хороших книгах - ждатьпродолжения.

Ну что можно сказать - классно ;D!
Органичная смесь новых загадок, старых загадок с разгадками или намеками. Сюжет более чем на высоте.
И герои порадовали, но об этом здесь уже писали. Могу только добавить, что это редкость - от романа к роману герои меняются, но как естственно, ни одной фальшивой ноты.
И лично мне нравится, что автор своих героев мало того, что бережет, но еще и бережет убедительно. Когда тех, о ком было интересно читать, режут-вешают для пущего правдоподобия, вместо этого правдоподобия появляется ощущение обманутого читателя.
Не порадовал конец на самом интересном месте - это жестоко  ;D! 
И еще - меня всегда интересовало, чем руководствуются писатели, заканчивая серию,  если и интерес к серии сохраняется, и сама серия уровня не теряет? Писали бы себе и писали... а мы читали бы и читали.  :) Самим авторам неинтересно становится? Ну а некоторым из нас все еще интересно. Но нас, увы, не спрашивают...  :'(

Алвы было мало. Морская баталия интересно описана! Валентин не тот, кто есть! Дикон как всегда как его герб! :)

Три дня назад прочитал книгу. В целом очень понравилось. Но тем не менее хуже чем первые две книги серии. Хотя наверное и не хуже Лика Победы.

Не очень понятна стремительная деградация Дика Окделла. куда подевалась фамильная честность и негибкость в изменениях. Совсем неустойчивай в моральных ценностях субъект. Не похож он на свой девиз Тверд инезыблем. Единственный более менее красящий его поступок в этой книге готовность умереть за Альдо при открытии шкатулки. Его поведение при "коронации Людовика XVI" и его реплики при освобождении из ловушки, на мой взгляд очень неестетвенны. Несколько часов ,проведенных среди толпы, где медленно умирают люди совсем этому не способствуют. Даже перед ликом смерти он думает кто конкретно в этом виноват. Разумеется не он, цивильный комендант. Откудато взялосьжелание поглумиться над поверженным Валентином, немедленно наказанное. Неговоря уж о том что несмотря на твердость и незыблемость Рокэ из личности Дика выдавлен  совсем не по капле, а сразу и навсегда. Это даже наносит ущерб самому Рокэ в моих глазах:) Меня самого нередко упрекают как и Дика в приверженности к упрямству и разным фанабериям:). Смена жизненных ориентиров для таких очень драматический и растянутый во времени процесс. Както уж слишком это. Не верю.

Само описание Ходынки просто блеск. Просто очень отлично, снятнся страшные сны. Только перечитывая это место третий раз понимаешь что как то не совсем срастается физический механизм, запирания большой толпы. Хорошо рухнули Канальный ворота. Перед этим туда уже набилась критическая масса народу, но как они там потом заперлись и стали умирать от давки?

С появлением Левия возникло ощущения де жа вю Уж сильно он напоминает других хороших церковников к примеру Дорака и Евгения. Дорак умер, да здравствует Дорак.
Хотя может в дальнейшем какая то изюминка и проявится.

Описание морской битвы очень шикарно. В общем то описание битв у Веры  Викторовны это одно из самых сильных мест, вообще почти всех битв.
1)Корабли противника не были анигилированны. Я не самый ревностный любитель истории парусного флота, но тем не менее сцена где все корабли противника топятся артиллерией глаза бы резала сильно. Это слишком нерядовое событие для эпохи парусников. очень часты были ситуации когда противники постреляв и никого не утопив мирного разбегались. А здесь очень удачный компромисс ни тени занудства и реалистичность. Честно говоря с этой точки зрения мне понравилось сильнее чем Битва на Чернаводной.
2)Очень понравилось описание Кальдмеера и противной стороны. Достоинства положительной стороны познается по достоинствам стороны отрицательной. Победа над глупым злобнегодяем обычно вызывает зевоту. Хотя ИМХО Кальдмеер не так хорош как описан принятое им решение было героическим честным, но неправильным. Надеюсь возможность реабилитироваться у него будет.
3)В целом исправлен один недостаток который был раньше. А именно "хорошие" в книгах Веры Викторовны всегда воевали в меньшем числе и побеждали. Проигрывали из-за того что, мегапредатели и маги всегда где то рядом и недремлют. Раньше особенно в битвах при Кантиске, при Поросячьем Броде и у Вархи это вызывало уже некоторое неприятие. Планка описания сражений поднята очень высоко, а описание войны в стратегическом смысле неподтягивалось. Что это за умный персонаж если он всегда оказывается на грани поражения и выигрывает только за счет финтов ушами. Еще раз повторюсь что такое неприятие получается именно изза качественности описания битв. Собственно в цикле ОЭ уже остается некоторое неприятное послевкусие от урготских баталий что морской, что сухопутной. Оно не углублятся только из-за замечательной личности Рокэ. Он гений ему можно.  На таком общем фоне первая победа хороших которые осознанно оказались в большинстве и победили достойного соперника вызывает бурю восторгов.       
4)В других сражениях складывалось стойкое впечатления что плохие играют в поддавки. Они почти ничего не могут придумать что бы удивить положительных. У тех уже все придуманно и продуманно. А здесь Доннер все таки ушел от Вальдеса.
Очень непонравился диалог Вальдеса и Кальдмеера. Во первых уж сильно Вальдес в нем похож на Рокэ(на мой взгляд этот грех увы присутствует, много клонов Рокэ). Во вторых не понятно что хочет узнать Вальдмеер и чего именно делает Вальдес. Вроде Кальдмеер хочет узнать почему красные флаги. Однако на общем фоне диалога это как то  неуклюже и второстепенно. Вальдес тоже не пойми что делает. Вроде он шутит. А впечатление такое что он плюёт слова сквозь зубы, как партизан на допросе. Хотя потексту там прямо говорится что он зубами сверкает, вроде как улыбается.

Тем не менее и книга и серия очень нравятся и с нетерпением жду продолжения.

С уважением, Денис

Купила книгу во Владивостоке, а не в своем не родном городке. Так что мое Самое первое впечатление:"Какая цена!Прелесть!"  8)
Первые части книги давались тяжело, сюжет продвигается медленно, и очень много душевных периживаний, смешанных с воспоминаниями о тяжелом прошлом. Я подобных "Собачек" люблю, но  на этот раз что-то не пошло. Развлекалась на главах Марселя, этот представитель славного рода Валмонов периживать точно никогда не будет, хотя в начале что то подобное было.
Вспохватилась, когда Дик открыв шкатулку, узнал главную тайну Раканов. Очень долго смеялась и прыгала, по комнате, в самых лучших чувствах.
Дальше сюжет более динамичен. Битва при Хек..блин, все время название забываю, Короче битва прекрасная! Перумов не мог бы лучше написать (МСМ ну или ИМХО) .
Назначение Дика цивильным комендантом, меня удивило.
Трагичный празник в конце оставил не приятный осадок.
А теперь о героях.
Робер порадовал. Хотя его попытки "интриговать"... сомневаюсь, что они обернутся успехом. Но будем надеется на лучшее. А вот еще, если госпада Рокэманы захотят узнать как получился Первый маршал Талига, смотрите на первого маршала Талигойи, Эпине мееедленно превращается в Алву. Прелесть какая! 
Марсель порадовал. Использовать фамильное разгильдяльство на пользу Отечеству. Такое могут придумать только Валмоны.
Очень много новых героев. Очень понравился Леденой Олаф и Валдес.

В целом книга очень хорошая, ждем-с продолжения, ну и "Дикого Ветра" естественно.

Прочитала. Медленно и неторопливо. Ощущения... сложные. С очень многим из сказанного здесь - согласна и вполне готова исторгнуть феерический восторг, если бы не некоторые "но" - маленькие такие, однако цепляющие. Особенно на фоне уже изъявленного бурного восторга.
Самые главные из этих "но":
1. Морская баталия.
Не специалист я. М-да... и в лужу рискую сесть очень крупно. Но все же возник у меня вопрос: насколько возможна/реальна линейная тактика описанного уровня развития прменительно к тому месту и времени? В Кэртиане все же не аналог XVIII века на дворе, а чуточку раньше.
Видите ли, особенно это цепляет в сопоставлении с фельпским морским сражением. Не могу отделаться от ощущения, что временные дистанции - огромного размера. А не несколько месяцев.
2. Равенство противников.
Да, это не игра в одни ворота.
Но вот остается странное впечатление. Что-то вроде крупной нарезки из "Никого не убивал без причины", "Солдат исполняет свой долг", "Мы мирные люди, но наш броненосец бронепоезд...". А в итоге куча трупов и море крови.
Как-то оно... странно, в общем. И чертовски неуютно.
3. Дора.
В отличие от многих (не в ногу я, ага, не в ногу) впечатление произвела угнетающее, но не страшное. Может быть, потому что описания Ходынки и (черт, не могу вспомнить, где это было в Париже) гуляний при коронации Людовика XVI, оставленные очевидцами, пробрали меня в свое время до печенок. А теперь сработал эффект "ложного узнавания".

В заключение: извините, что получился сплошной негатив. Просто это... ну, не совсем удачно вышло, что ли. По моему мнению.
Большое спасибо за книгу.

Черное/Средиземное моря во многом оставались вотчиной галерного флота, когда на морях уже властвовал линейный. Здесь ТВД ИМХО схожий.

Попробую ответить само по себе рождение класса фрегат произошло в 1649 году(ЕМНИП). Линейная тактика родилась значительно раньше. Т.е речь идет не о XVIII, а о XVII веке. Хотя все равно налицо некоторое опережение. Реформа артиллерии Густава-Адольфа (прототип артиллерии Рокэ на Дарамском поле) произошли раньше, чем возник тип фрегата и тем более раньше, чем он окончательно сложился. Но, на мой взгляд, это не очень существенно. Ну, развивались технологии в Кэртиане не много не так как в нашем мире. По моему вполне допустимо и не критично.



Тут вы правы. Кругом. Книга прекрасная, а отзыв (мой) получился сплошным придиразмом.  Увы, психологическая ловушка темные пятна на светлом (в хорошем произведении) видны, так же как и светлые в темном. Но темные места впоне могут покрываться талантом автора в других областях. Уж на что ужасно описание северной зимы у Мартина, а уж северные племена это вообще песня. Однако из-за этого его книги в мусор не выбрасывают.

С уважением, Денис

Классная весч! НО история с давкой в Доре впрямую списана с Ходынки

HardCore, а вы очень удивитесь, если я Вам скажу, что исторический прототип Доры имел место совсем в другом городе и в совсем другое время? С Ходынкой общего - только коронация как повод для праздника. Но Ходынка  всем известна...

*мнётся*
А можно подробнее? Или ссылочку?

Ниасилил Патамушта много букф.  :P

Книгу прочитал месяца два назад. Залпом, за один-два дня. Впечатлений много.
Неожиданно порадовал Реджинальд, не ожидал. Раньше я его считал бесхарактерным.
Валентин в книге похож на свой герб. Он - спрут, который сидит на глубине и ждет удобного случая, чтобы... Не знаю, чтобы, но что-то он затевает.
Снова объявился граф Суза-Муза. Так до сих пор неизвестно кто же этот проказник.
Альдо... комментарии излишни.  Мне интересно, что он будет делать весной, когда к Олларии подтянутся Савиньяк с фок Варзовым с  метлами, чтобы вымести его оттуда. Робер ему не поможет.
  Рокэ, хоть он мало встречается, но все равно неподражаем.
  Дик Окделл... Единственное, что может служить оправданием его поступков - молодость. Ему нет еще и двадцати лет, где уж ему ума набраться.  Дику постоянно компосировали мозги Штанцлер,  маман,
потом Альдо. Сестра оказалась умнее его.  Но я надеюсь, что он исправится.
Битва у Хексберг... Кстати почему это название не склоняется? Впрочем, неважно. Написано здорово. Наконец-то появилось детальное описание врагов Талига.  Адмирал Кальдмеер, лейтенант фок Фельсенбург - этих людей нельзя не уважать.
  В общем книга отличная. Жду продолжения.

Прочитал два месяца назад
Странно но тема морской битвы меня зацепила меньше всего.
Хотя написанно классно респект хозяйке.
Насчет достоверности битва при Лепанто 1571 год
Разгром Непобедимой Армады 1580-е точно не помню.
В первом случае бой практически полностью между галерами
во втором бой выигран артелерийским огнем.
Больше всего понравился пролог ко второму тому
Возможность хоть чуть чуть посмотреть глазами Алвы
дорогого стоит.
Жду продолжения.

Книгу я тоже прочитала пару месяцев назад, а вот постоянный инет появился недавно. Так что после долгого отсутствия снова начинаю писать на форум. Для начала о первых впечатлениях.
Мне показалось, что книга читается тяжелее, чем ЛП. Все равно запоем, но многие моменты хотелось пролистать, наверное, потому, что стало сложнее следить за всеми линиями сразу. По втором прочтении было легче и гораздо интереснее. Порадовала морская баталия - захватывающе и очень красиво написано! И кроме того, хоть"наши" и молодцы, но противники тоже показаны очень и очень достойно. Они - враги Талига, но ни в коем случае не поголовно ызарги. Все ж Дриксен не Мордор какой... А через Излом проходить всей Кэртиане...
Порадовал так же и Валентин. Мнения на счет него могут быть разными, но мне пока он кажется скорее положительным персонажем. И очень интригующим!
Альдо - просто нет слов! >:( Хотя было понятно уже в ЛП. Дик - почти то же самое, но он просто не понимает, что творит! :( Мне его скорее жаль... :'(
Связка Робер-Рокэ выглядит потрясающе! И жутковато...
А вообще книга понравилась, но для полной картины не хватает ЗИ-2, тогда и окончательные впечатления оформятся, так что жду с нетерпением!

Забавно, а я наоборот ЛП еле домучила в первый раз целиком, не пролистывая. :) ЛП в этом плане для меня самая тяжелая книга была. А ЗИ - в один заход запоем.

Ну, кому как :) А может на впечатление время суток влияет? А то ЛП я читала днем, а ЗИ ночью...

Книгу закончила только что. Заказала в Россию, у нас ещё долго пришлось бы ждать. Впечатлений просто море.
Главное обидно, что второго тома придётся ждать. Вроде вот-вот выйти должен, но что-то сообщений никаких.
Книга оччень понравилась, хотя я усердно пыталась растянуть её на подольше, не получилось. В любом случае за три дня. :(
Главное впечатленио о Робере. Не зря я его сразу в любимые герои после Рокэ записала, после этой книги они на одной ступени стоят. И я не согласна с высказываниями, что его ровняют с Рокэ, ничего общего. А действовать в Доре он был так просто обязан.
Битва замечательная, читала с удовольствием, хотя под конец решила, что ну хватит наверное? И она как раз закончилась :)
Левий. Мудрость и острый взгляд очень нужны в это не спокойное время. К тому же взгляд как бы со стороны, очень сиппатичный герой и в его случает радует что церковник.
Валентин заинтересовал. Особенно когда был обнаружен кинжал Борраска. Думаю это было проделано специально, в надежде, что у кого-то откроются глаза, но.... видимо время не пришло. Не смотря на то, что он не пользуется всеобщей любовью, он имеет представление о долге и чести побольше чем Дикон. Думаю если так и дальше пойдёт, он мне ещё и симпатичным покажется.
Дик. Я ещё верю в его прозрение. Не теряю на это надежды. Он должен прозреть! Хотя если завещание успехо не возымело, то сложно представить что должно повлиять на него?
Матильда умничка. Жаль что с Робером своими мыслями не делится, обоим легче бы стало.
Ариго, Алмейда, фок Варзов. Очень понравились характеры, прямо веет от них мужеством.  :) Ну а об остальнов отдельных темах.

Я КнК, оВдВ и ЛП читала на одном дыхании, интересно, захватывающе. Здесь я в любой момент могла отложить книгу и пойти по своим делам. Но по мере приблежения к середине мне всё сложнее было оторваться,она стала для меня такой же как предыдущие потом как обычно - надпись конец 1-ого тома. Ну взялась читать пролог, так уже совсем без интереса и за две страницы тааааааааааааак зачиталась , что когда я дочитала до конца поняла, что следующую книжку буду ждать так как не ждала ни одну другую.
А Робер любимый!!!! Я впервой книге восторгалась триадой Робер-Рокэ-Дик, во второй это был в основном Рокэ, но  начиная с ЛП я поняла Робер для меня стоит на одной ступени с Рокэ, может даже (скорее всего) чуть-чуть повыше, хотелось бы чтоб все-таки они стали друзьями, эх, утопистка я...

Ну что ж, еще раз побуду редиской  :(
Что третий, что четвертый том - неестественно затянутые километры текста. Я понимаю, что от подобных книг не стоит ожидать ни художественных красот, ни какой бы то ни было смысловой нагрузки, но первые две книги хотя бы было интересно читать.
А "Глюк победы" и "Зимний излом" разочаровали. Создадется впечатление, что писаны они на заказ и уже с меньшим интересом - так сказать, не написать книжку, а накатать текст.
Дик меняется совершенно неестественно. Ну не может человек так быстро плохим стать. На автора что, форум повлиял?
Чрезмерное количество новых героев - зачем? Это уже "Война и мир" получается. Только, чтобы написать "Войну и мир", надо быть Толстым.
Гармония - это когда нечего добавить и нечего убавить. Начиная с 3-го тома гармония нарушилась. Жаль.

Слов нет, одни эмоции после таких сообщений. У каждого свое мнение. Но если я выскажу свое, меня забанят.  Можно немного не согласится? Книга оставила неприятный осадок? - значит задела! ;D ;D ;D

Ну напишите мне на почту :) Я Вас банить не буду.

Что же касается задевания... Тут Вы не правы. Меня задела книга "Тихий Дон", которую я вчера дочитала. А ЗИ я пролистала по принципу: "а че дальше будет?". И неприятный осадок оставила не книга, а ее качество.

Мыши плакали, кололись, но с завидым упорством жрали колючий, невкусный, длинный и "не обладающий художественной красотой" кактус.

Не пойму только одного - зачем себя, бедную (-ого), так мучать? ???

Да ладно вам, что вы на Закатную тварь напали...  ;D

Вы бы почитали какие отзывы на ЗИ на Фензине оставляли (во всяком случае, пока он работал) - там такие случаи попадались, что просто КЛИНИКА.

Таки хотела почитать, но эта зараза упорно не открывается. У Фензина вообще какой-то странный сайт - очень тяжелый, у меня все время виснет...
Хотя отзывы, особенно ругательные, читать весьма забавно

Мыши плакали, кололись, но с завидым упорством жрали колючий, невкусный, длинный и "не обладающий художественной красотой" кактус.

Не пойму только одного - зачем себя, бедную (-ого), так мучать? ???


Уважаемая Val, а может быть вы поделитесь секретом, как не прочитав книгу составить о ней впечатление? Очень не помешало бы, а то прочитаешь пару километров и становится жаль потерянного времени...

2 все: Мне непонятно, почему любой аффтар, который не выражает восторгов по поводу прочитанных километров, объявляется "клиническим случаем" и почему к нему прослеживается такое брезгливо-презрительное отношение? Типа либо хорошее, либо никак?

Ура Великой Партии и Великому Вождю!!! (не Ура - в психушку тебя, а лучше во враги народа!!!) (кто не понял, я утрирую, но как-то прослеживаются аналогии, не находите?).

ЗЫ: Первые две книги очень порадовали, была оригинальность, был юмор, был лихо закрученный сюжет, был драйв, оторваться от книг было тяжело. А вот далее...стало скучнее...ЗИ читал с откровенной скукой в надежде встретить что-то интересное. Не встретил. ИМХО Ворона зря убрали из произведения. Без него книга потеряла 3\4 прелести.

ЗЫЫ: читал отзывы. Много смеялся.
Было особенно интересное логическое измышление на тему: прочитал книгу - не понравилась - раз не понравилась, значит чем-то задела - раз задела, значит все-таки понравилась. ИМХО неверный вывод. (может я чего-то не понимаю в классической логике, поправьте меня).

ЗЫЫЫ: в целом уважаю право каждого на свободу выражения мнений.

Так это я просила поделиться секретом, зачем читать книгу, понять, что это "не твое", что это категорически не нравится, и потом удовольствием писать обо всем этом.
То есть я могу понять отдельные претензии к книге, каковые вполне обоснованно возникают, но я ей-Богу не понимаю, зачем читать дальше, если не нравится все, начиная от размера, заканчивая героями и стилем, да еще "без смысловой нагрузки и художественной красоты". ???

Как пример: если коротко - я не люблю Перумова, но мне не приходило в голову вымучивать из себя ВМ-3 и ВМ-4, потом идти на сайт Капитана и доносить до него свое крайне отрицательное мнение.


А разве здесь кто-то не уважает? ::)

Val, Вы меня не поняли (
Вы спрашиваете ЗАЧЕМ читать книгу...Отвечаю: чтобы понять, что за книга. А я спрашивал именно КАК не прочитав книгу, понять что это за книга (по Вашему предыдущему утверждению выходило что Вы это умеете. Меня это умение крайне заинтересовало). Чтож, повторяю вопрос...

Идем дальше (..."удовольствие писать обо всем этом"...): а собственно почему бы человеку и не выразить свое мнение, если этого ему хочется? Или (опять же повторюсь) форум создан исключительно для похвальных отзывов?

Кстати, что значит "вымучивать из себя ВМ3 и ВМ4"? Вы писали в соавторстве с Перумовым?  ???

Ну, такое отношение я тоже не понимаю.  :) Бывает, особенно если дело касается многотомных эпопей, что начинаешь за какого-нибудь персонажа болеть и переживать. Прямо читаешь и вздрагиваешь - удержится, не удержится...  ;) Тут, конечно, раз на раз не приходится.
Так что же тогда - бросать книгу на середине? Надо же знать, чем все кончится, чтобы уже воспринимать в целом. Все равно, что зрители будут уходить соревнований, если арбитры дали плохие оценки.  :D
(А кто же тогда будет кричать на трибунах?  8))

Ярл, Vel, "спор в форуме - это как соревнование в школе даунов: кто бы ни победил, он все равно - идиот"

Vel, и создатели этого форума, и его участники должны быть готовы и к негативным оценкам, раз уж рискнули его сделать и в нем писать. И если считают, что человек, имеющий другое мнение, неправ, то они должны уметь отстоять свою точку зрения более убедительными доказательствами чем "не нравится - не читайте, не смотрите и вообще замолчите"
Критика - это нормально. Не замолчу.  :)

Мы понимаем, как трудно находится в столь... неизысканном обществе.
Со своей стороны, мы готовы Вам помочь.
До свидания, пользователь Закатная Тварь

Хранитель

Форум создан людьми и для людей, которым творчество Веры интересно. А мне интересно, что делаете здесь Вы, написав всего 2 сообщения, и оба отрицательных? Специально искали, чтобы объяснить нам тупым, как всё плохо?


Клиническим является вовсе не это. Вкусы у всех разные, каму нравится поп, кому - попадья, а кому и вовсе свиной хрящик. Это абсолютно нормально. Но вот тратить собственные силы на то, чтобы сперва отыскать место, где с Вашими вкусами не согласны, а потом объяснять превосходство Ваших вкусов над вкусами остальных? Вот это ИМХО клиника натуральная.

Ярл, вам лучше сначала ознакомится с Форумом (например, тема «Ищу иное мнение»), а уже потом изображать защитника обиженных и угнетённых, которым на Форуме злостно затыкают рты беснующиеся фанаты Камши.

Что касаемо необоснованной критики… Когда я говорил о клинических случаях, то я имел в виду примеры необоснованной реакции на какую-либо книгу (автор здесь не важен). Однако за исходный пример, возьмём отзывы на книги Хозяйки некого субъекта, что известен на Фензине под кличкой «*» (кажется так).

Итак, как я оцениваю неадекватность поведения? Всё начинается с начала. И если в театре началом служит вешалка, то в Интернете – ник пользователя. Можно назваться своим именем. Можно взять ник. Однако, если пользователь использует значок «*» или вовсе, вместо имени оставляет пропуск, то это, с моей точки зрения, выдаёт в нём желание скрыться от ответа за свои слова и действия. Но это так, заметки на полях, на которые обращаешь внимание ужен после того как дискуссия началась.

Неадекватное поведение это:
1. Прямое оскорбление автора.

[spoiler]В характеристике ЛП данный субъект называл Гатти «объедочницей».[/spoiler]


2. Неприкрытое хамство в адрес поклонников того или иного автора (пример приводить не буду, итак каждый из нас сталкивался неоднократно).

3. Это ярко негативное подача своего мнения: «в книге нет ничего хорошего. Повторяю по буквам: Н-И-Ч-Е-Г-О!» (с) – это из другого отзыва на совершенно другого писателя, однако на подобные перлы в той или иной форме натыкаешься регулярно. Клиникой такие случаи становятся, когда один и тот же человек характеризует каждую книгу конкретного автора. Казалось бы: не мучай себя, если тебе ТАК не нравится творчество данного писателя. Так нет же, мучают, а потом искренне обижаются…

4. Клиника, это также, регулярные и необоснованные на конкретных примерах применение неких тезисов, носящих обвинительный характер. Причём такой Клиник, всегда обвиняет, оправдания он не слушает, а аргументировано доказывать свою точку зрения – не хочет (или не может) и потому давит на эмоции.

Причём дело доходит до абсурда. Например, наш критикан, в своём отзыве на ЗИ-1 на Фензине в одном предложении обвиняет Веру в стопроцентном плагиате Пикуля, Перес-Верте и какого-то там лейтенанта Шарпа (кстати не понятно, почему в этом списке писателей отсутствуют протопоп Аввакум и Агния Барто), а в другом упрекает в бездарном описании битвы при Хёгсберг. Что, «оригиналы» и «первоисточники» плохо описывали морские сражения (которые Гатти, по его утверждению списала один в один) или это и есть искомое доказательство тезиса «Камша настолько бездарна, что даже плагиатить не может»?

Вы будете смеяться, но история с мышами и кактусами на фоне данного «критика» представляется чуть ли не идиллической картинкой. «Лучше не читать эту и последующие книги, а спросить потом у своих знакомых чем там всё дело кончилось, если кончилось вообще», - пишет наш достославный Аноним. Бедная мышь, ей так больно и так неприятно жрать это колючее растение! Но с каким упорством оно продолжает это делать! Ведь почти те же самые слова наш Крытик писал и полгода назад, при делёжке впечатлений, полученных от чтения ЛП. Возможно, были и рецензии на КНК и ОВДВ, сейчас проверить это нельзя. Времена меняются, книги издаются, а мнение остаётся неизменным: «не читать эту дрянь»! Бедняга, он так старается «предостеречь» других от чтения книг Камши…

В общем, перед нами сюжет: мышь раз за разом падает грудью на амбразуру. Каково? Мне лично не смешно.


Честно говоря, эти разговоры о плагиате начинают утомлять. Поскольку я сам не читал  авторов, «обворованных» Гатти, то я вынужден задать вопрос: Люди!!! Кто-нибудь читал Пикуля и Пересверте? Скажите, они что, действительно имеют много общего с ОЭ?


Перечисленные выше четыре параметра клиники – это те основные параметры, которые должны встречаться в утверждениях того или иного человека. Если встречаешь такого субъекта (что в Инете, что в реале), то чаще всего хочется отойти от него подальше, ибо вони от него не оберёшься.


P.S. Если кого пост задел – НАКИПЕЛО!

P.S. Вдогонку о том, как создаются слухи и утверждения  о литературном воровстве:

Пример № 1: «Перумов сплагиатил у Гоголя». Автор утверждения – Юрий Никитин:

[spoiler][/spoiler]


Nota Bene! В данном вопросе я в корне не согласен с Никитиным.

Пример № 2: «Никитин сплагиатил у Гашека». Автор утверждения – Маленький Скорпион.

[spoiler]Цитата книги Гашека:

Цитата книги Никитина: [/spoiler]

Резюме: Вот на сопоставлении этих двух цитат и был сделан вывод о плагиате.

Более полная версия событий: www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=6063.0


Вот так и начинаются все «разоблачения», «откровения» и прочая клиника.


P.S.S. Что касается критикана, чьё творчество послужило толчком для написания такого развёрнутого поста, то я уверен, что он и далее будет заниматься анонизмом, т.е. писать клинические «разоблачительные» сообщения на просторах Рунета, пользуясь не своим именем, и даже не ником, а какой-то абстракцией.

Это Вы невнимательно читаете посты. Я спрашивала, зачем продолжать читать книгу, если УЖЕ ни черта не нравится. По-моему, это извращенный способ мазохизма. Но коли нравится.... ::)



Вы действительно не поняли или претворяетесь, дабы вызвать на флейм? ???
Похоже второе, но если не поняли, поясню - я прочитала первые тома Войны мага, мне не понравилось. Дальше я читать не стала, так как считаю нецелесообразным упорно читать до конца то, что мне не нравится с единственной целью - обхаять произведение и автора. ::)

Full stop. Остальное Станислав написал лучше меня.

Читал, только зовут автора Артуро Перес-Реверте. Очень интересный испанский автор(на мой взгляд).
А найти что-либо общее с ОЭ(при большом желании это сделать)можно практически с кем угодно(включая Агнию Барто и протопопа Аввакума  ;D)

Niben


Сразу вспомнилось хрестоматийное:

- Рокэ, добрая душа,
Дай напиться из ковша!

Читала Переса-Реверте. Очень нравится. Но, честно говоря, общего с ОЭ ничего не вижу. ::)
Хотя параллели, согласна с Niben, можно провести даже с Колобком....при желании. ;D

Я тоже поклонник книг Перес-Реверте :).
А что касается обвинений в плагиате...ИМХО,нет такого писателя,в чей адрес не летели бы такие упреки.Где-то читал о том,что в свое время упомянутого Станиславом Пикуля тоже обвиняли в "списывании" один-в- один описаний морских баталий у Сергеева-Ценского  и Новикова-Прибоя ;D .

Так вот он где - первоисточник-то!  ::)

Ну, это еще мелочи жизни... Вот когда Гатти обвинят в том, что она содрала сюжет со сказки про белого бычка...
;D ;D ;D

Фсяка! Только белый бычок мутировал в пегую кобылу. А так - один к одному  ;D ;D

На самом деле я все содрала с "Репки"
Четверых Один Дед призвал для вытягивания Репки! 
Бабку-Скалу,  Внучку-Волну, Жучку-Ветер и Кошку-Молнию. А пятым прибежал Ратон. И выдернулась Репка, то есть явился Зверь. Вот!

Вот она правда!  ;) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Зри в корень! (с)

Книга Робера, как было сказано в одной из "ссылочных" рецензий в соседней теме, это правда.
Только этим Зимний излом и держал моё внимание.
Честно, весь сюжет книги в других своих произвдениях уважаемый автор умещал как максимум в полкниги.
Всю книгу я ожидала чего-то! Взрыва, неожиданного поворота, обмана, подвоха со стороны автора - в общем, того, чем обычно Вера Викторовна обычно подкупала мою жадную до страстей и интриг душонку.
Но ничего этого я не нашла.  Конечно, автор не обязан думать, чем бы ещё таким "остреньким" порадовать читателя, но хоть намёк на интригу должен быть.
Может я "слишком много кушать", то есть привыкла к "остренькому", а тут количество интриг вдруг взяли и уменьшили.
По развитию сюжета - всё закономерно, логично... Но такое ощущение, что стиль "Зимнего излома" изменилася по сравнению с  предыдущими томами.
В общем, после прочтения я ощутила нечто вроде разочарования и опустошения.
А никому кроме меня не показалось, что всё чересчур уж правильно?
Дикон весь такой дурак и подобострастный лизун (простите!)
Альдо -  глупый король, каковым ему и полагалось с самого начала быть.
Айрис как была простодушной дурой, так ею и осталась.
Робер - благородный предатель, что и требовалось ожидать.
Меня порадовал в ЛП и радует в ЗИ Марсель Валме, хотя его было мало, он становится моим любимым персонажем.
Да, Левий неплох, приятный человек, но слишком подозрительно хорош для сиентифика (вроде правильно написала).
Кстати, а описание посиделок всех высших военных чинов перед битвой в Хексберг меня утомило. Понимаю, что в реальности так и бывало, наверное, но так и хочется сказать "Джонни, сделай монтаж!!!"
Буду надеяться, что вторая часть вновь наполнит сердце эмоциями и переживаниями.

С Репки? А я думала что с Золотой рыбки:сидела бабка Мирабелла у разбитого корыта в полуразвалившимся Надорре, и посылала старика Дика к золотой рыбке к морю к Катари в Олларию в конце-концов надоело рыбке Катари она сказала остаюсь с царем Морским Фердинандом...

Осталось выяснить, где в это время была мышка.

А серая мышка бродила со свечкой и искала вход в амбар Ноху 8)

Дорогая Вера!
Прочитав вашу книгу «Зимний Излом», я, честно сказать, оказалась в некоторой растерянности. И наличие этой растерянности выяснилось в тот момент, когда друзья спросили меня: «Ну, что нового?» И оказалось, что после прочтения 634 страниц рассказать что же нового произошло в жизни героев не получается. Вообще не «вспоминается» ничего, мало-мальски отличного от содержания предыдущей книги. Разве что битва при Хексберге, да обилие новых персонажей.
Если позволите, пара слов о Хексберге. Не совсем ясно, с какой целью описывать, в общем-то банальный, ничего не решающий морской бой на 130 страницах? Ну, т.е. понятно, что нужно было ввести новых персонажей, но… 65 листов! Извините, но в конце концов, сложилось впечатление, что «Зимний Излом, том 1» - это не отдельная книга, а приложение к «Лику Победы»… Знаете, как раньше издавали пиратские музыкальные диски: новый альбом + одна новая песня. Не отдельно взятые новые песни, а всего лишь 1 сингл, одна песня в череде старых… Лично у меня сложилось именно такое впечатление от «Излома»…
Очень разочаровал Робер. На вашем сайте я как-то прочитала, что именно он станет главным героем первого «Зимнего Излома». Собственно, Эпинэ мне не нравился с самых первых книг, слишком скучен и неуверен. Но я никак не могла предположить, что он станет настолько нытиком, и к тому же – отвратительнейшим предателем! Неужели вы действительно считаете его своим основным персонажем? То, как он заламывает руки и отчаянно краснеет, делает его ещё большим Иудой в моих глазах. Его стенания и чувство вины ни в коем случае не умоляют его отвратительного предательства лучшего друга, который в отличии от «благородного Эпинэ», не смотря на все выходки и сомнительное поведение друга, всё так же остаётся верен их дружбе… Кроме того, Эпинэ так же предаёт и Матильду. Подозреваю, что в конце концов, Матильда всё равно скажет ему спасибо, но не думаю, что смогу поверить в это до конца…
Единственным, кто внёс определённое оживление, стал Валентин Придд. Стало действительно интересно, чем же он обязан Алве, что позволяет себе вести себя столь вызывающе. И, кстати, смею надеяться, что вы приоткроете завесу таинственности и расскажите каковы на самом деле были отношения между Рокэ и Джастином Приддом.
К слову о Рокэ. Вот уж никак не ожидала, что вы сделаете из него великомученика. Тем более, что завуалированные жалобы от него читаются, мягко говоря, дико и нелепо… Немножко другим он представлялся после прочтения первых двух книг. Не таким банальным, что ли…
К сожалению, мне показалось, что тема банальности, или, точнее, штампов, не обошла вас… Иначе, чем объяснить, что все новые герои одинаковы в своём благородстве, или отвратительны в своём малодушии? Благородные враги, такие как Олаф Кальдмеер, одинаково преданные, обожающие своих капитанов/адмиралов/маршалов молодые люди, одинаково трусливые предатели (Бермессер, Карлион)… Складывается впечатление, что мы пошли по второму кругу, заново начав перечитывать «Отблески Этерны».
Конечно же, это не так. И я искренне надеюсь, что второй «Излом» окажется интересным настолько, насколько мы все этого ждём!
Боюсь, после прочтения всего вышеизложенного, у вас может сложится впечатление, что это письмо написано абсолютно недовольным человеком, однако же это не так.
Мне доставляло истинное удовольствие читать о пегой лошади и её жуткой наезднице. Честно скажу, не смотря на мои годы, кое-что читать действительно страшно, до мурашек. Спасибо за Сузу-Музу (особенно за события, описываемые в Лаик), за Катарину, за Фердинанда, проявившего неслыханную смелость,  за отчаянно храброго Наля, и за Марселя Валме, пожалуй, моего самого любимого на данный момент героя.
Вы очень талантливы, и я искренне считаю вас моей самой любимой российской писательницей.
Надеюсь, моё письмо не останется незамеченным, и, может быть, вы прокомментируете хоть что-то из написанного мной…
С искренним уважением, ваша читательница
София.
P.S. - Не могу не заметить, что как и большинство ваших поклонников, очень жду, что вы всё-таки закончите «Хроники Арции». Читала на вашем сайте, что вы собираетесь завершить этот роман – очень жду!

Уважаемая Gatty!Одной из самых эффектных сцен ЗИ мне показалась битва при Хексберге.Меня поразила прежде всего ее реалистичность,можно даже сказать историчность.Мне хотелось бы узнать,взяли ли вы при сочинении'этой сцены за основу какое-либо реальное сражение?Пользовались ли какими-либо материалами?

Ну такое без материалов не изобразишь, морские баталии, увы,  не Великие Кольца  и Щучьи Веленья,  тут  без матчасти никак.
Если говорить о книжках, то основными  были три:
1. Брайан Танстолл «Морская война в век паруса. 1650-1815» (М. ЭКСМО, 2005)
2. Альфред Штенцель  «История войн на море.» (М. Изографус, ЭКСМО-Пресс, 2002)
3. Альфред Мэхэн «Влияние морской силы на историю 1660-1783. (СПб.: Terra Fantastica, 2002)
(почему они оба Альфреды ума не приложу  ;))

Само же сражение  гибридное, его абсолютного аналога нет. Мне вообще кажется  некорректным перетаскивать земные баталии в полном объеме в иные миры. Когда человек пишет исторический роман, описывая сражение, имевшее место в истории, он должен быть максимально точен и корректен
Трафальгар должен быть Трафальгаром,  Чесма Чесмой, Шенграбен Шенграбеном. Любая остебятина, а особенно сознательное искажение (как же я  все-таки ненавижу Л.Н.Толстого) ИМХО недопустимы. 

Если же бой  происходит не на земле, и ведут  его  герои, имеющие свои характеры, отличные от характером земных генералов и адмиралов, клон не годится. Нужно делать поправки на местные условия, а еще лучше  составить собственную схему, собрать из кусочков  сражение, которого НЕ БЫЛО, но  которое  МОГЛО БЫТЬ.
Так и получился Хексберг. Это, если так можно выразиться,  нанизанные на теорию кусочки  Третьей Англо-Голландской войны, Орлеанской войны 1688-97 г.г.  с вкраплениями  (именно вкраплениями)  элементов  морских сражений 18 века. Так у  Финистерре в октябре 1747 г.конвойная французская эскадра ценой своих жизней защитила торговые суда и дала им время уйти.
В заливе Киберон  во время сражения в 1759 г.внезапно изменившийся ветер привел в расстройство французскую эскадру , что привело к ее поражению.
А из сражения у  Мартиники в 1780 г. Альмейда  прихватил  сближение с противником с помощью поворота «все вдруг».

Что до характеров, то тут помимо нежно любимой мною морской прозы пошел в ход и  личный опыт общения с военными моряками, главным образом, с подводниками. По крайней мере Бешеный и Ледяной  не то, чтобы являются портертами, но вобрали в себя  черты  хорошо известных мне  людей, здравствующих по сию пору. 

В свою очередь хочу присоединиться к мнению о том, насколько интересно было читать сцены сражения и перечитывать их, и поблагодарить Вас, что первоначальный вариант со смертью Вальдеса не стал окончательным (как недавно тут сообщили, был такой вариант). :)

Еще хочу сказать, что совершенно потрясающе получились новые персонажи "не нашей" стороны, которые так и не пережили этого сражения.
Когда я перечитываю мысли Зеппа о том, что у него осталось немного денег и они смогут выпить за победу, сожаления о том, что не смог приобрести флягу, "батарею левого борта оставляю на вас...", мысли Руппи непосредственно перед тем, как он узнал, что Ледяной жив, у меня помимо воли горло сдавливает. 
При чтении сцен сражения у Фельпа у меня такого даже близко не наблюдалось.

Недавно прочитала статью в журнале... про Трафальгар. Ужас, что там творилось.  :o Сейчас, когда вспоминаю про Хексберг, то сами собой накладываются те самые сцены (из статьи).
Нет, все-таки без Хексберга никак нельзя было в книге.  :)
Хотя, как мне показалось, моряки бы справились и без ведьм.  ???

Без сомнения, но мне показалось нужным поставить  дриксенцев в положение "все теперь против нас". Обычно в книгах принято ставить в такую ситуацию "своих"  для усугубления сопереживания, а я рискнула. И, наверное, была права.  По крайней мере, для себя, хотя понимаю, что людям, настроившимся  на  любование Алвой и взаимные страдания эра и оруженсоца с финальным прослезением читать  ЗИ с ее политикой и разрастающейся войной  было скучно.

Хоть я и не любитель батальных сцен, я тоже с большим удовольствием её читала. Вообще эта Ваша манера рассказывать мысли другой так сказать стороны помогает понять, что в принципе и там люди сражающиеся на стороне своего государства и живущим по своим принципам. Так что всё было просто класс и Зимний Излом моя любимая книга на сегодняшний день. Томлюсь в ожидании второй части и начала читать Хроники Арци, хотя с трудом нашла, у нас в стране их нет уже давно, так что в интернете спасибо можно найти. :)

Лично мне кажется,  всё должно быть в меру. Одни переживания - дамский роман, одна политика и баталии - учебник по истории. А в ЗИ получается как в жизни - обе эти крайности взаимосвязаны и переплетаются между собой.

Уважаемая Gatty!
Восхищена Вашим творчеством, иначе бы не оказалась на этом форуме. Давно слежу за выходом книг в серии "Отблески Этерны".
После ЗИ-1 Вы выросли в моих глазах ещё больше. Батальные сцены Вам удаются, и не слушайте Вы никого, кто утверждает обратное! Уж сколько я прочитала военной лит-ры...
Больше всего понравилось новое мировоззрение Робера. Всё вытекало из ЛП, я так понимаю, всё к тому и шло. Иначе и быть не могло. Меня, однако, кроме войны и политических разборов (ну люблю я дворцовые перевороты, хе-хе, увлекательно это очень читать) интересует и судьбы герцога Алва. С самой первой книги только и ищу его имя на страницах. Не выводите его из игры, пожалуйста.
ИМХО,меня порадовал Ричард, повзрослел.
Айрис - молодчина, не сдаётся, держится, уважаю.
Альдо... Что тут скажешь, ИМХО, не созрел он для того, чтобы править.
Вот пока что всё.
Пойду-ка ещё перечитаю...  ;) Может, что упустила...

на самом деле в книге мне лично больше всего понравилось описание битвы при Хексберг...и чтение завещаний эрнани и франциска! во-первых, я не разочаровался в олларе - он все-таки все сделал правильно!
эрнани - тоже молодец. я считал его почти что ничтожеством, слабаком, опрадывал рамиро по-всякому, а ведь поди же ты! мудрый и дальновидный политик!

Для меня Зимний Излом - это еще одна глава одной большой книги, и глава, написанная великолепно (как и вся книга в целом), еще один виток динамического развития, подводящего к финалу, которого я и жду, и... не желаю. Ибо не хочу конца. Прочитала за неделю и уже давным-давно томлюсь, жду продолжения.

Основная удача ЗИ, да и ОЭ в целом, на мой взгляд, это то, что нет проходных эпизодов. У меня не разу не возникало желания перейти на чтение "по диагонали", хотя честно не очень уважаю батальные сцены, да и политические треволнения. Но не в данном случае. За битву при Хексберг снимаю шляпу. Вообще, возникает впечатление просто невероятной энцеклопедической образованности автора в самых разных областях, а уж если иметь в виду, что, к примеру, батальные сцены собраны по кусочкам, и тем не менее, ожили и заиграли. Хочется эту шляпу съесть от восторга. Без соли.

Да, скучала без Алвы. Но с другой стороны, он неявно присутствует в тексте каждый миг, т.к. все помыслы героев устремлены к нему. Так сказать, тень. которую Алва отбрасывает... Очень удачный ход с передачей мыслей Алвы Роберу. В самом деле, как иначе выявить суть героя, скрытного, как Леворукий? Вместе со шляпой съем сапоги.

Восхищаюсь психологизмом обликов. Герои разные, но каждый выстроен безупречно, абсолютно логично. Даже постуки, которые раздражают (как же меня бесит этот кабаненок Дикон своей упертой верой в сказку!), тем не менее, закономерны. А что бесят - так значит, задело, зацепило и поволокло. Попробуй пораздражайся на что-то скучное или бодренько написанное. К сапогам и перевязь.

Ну, и наконец, бесподобная Луиза, Катарина, Матильда, Айрис. Серая моль Мирабелла, Надор и влюбленный Ларак. Гробница Оллара и Дора. И даже Альдо, безупречный в своей хитровато- наивных притязаниях. В довершение ко всему заглотаю и шпагу.

Все. Дальнейшее - молчание. И страсти по второй части.

Начну с негатива.

Книга кое-чем слабее всех предыдущих книг кэртианского цикла. А именно - мелкими ляпсусами редакторского уровня, коих я насчитал десятка полтора. Увы, не загибал страницы, хотя стоило бы, потому сейчас вспомню не все ляпсусы. Только часть.

Почему родовое имя Наля то "Лар", то "Ларак"?

Почему "фок Варзов" перестало склоняться, в противовес русской традиции - см., например, склонение имени прусского генерала наполеоновской эпохи фон Бюлова, или названия германского корабля "Лютцов".

Да, "ВарзовЫм" - неправильно, ибо "-ов" тут совсем не старорусский притяжательный суффикс. Имя совершенно нерусское, а прусское, и в латинице кончается на w. Правильно - "Варзова", "ВарзовОм", т.е. склоняется как существительное, а не как притяжательное прилагательное.

Кажется, видел и "кинжал Боррасок". Глаз резануло аж. Почему тогда имя итальянского рода КолоннА, из которого выходили папы и кардиналы, в русском языке не склоняется? Может, тогда надо говорить "семейство Колонн"? :) еще мысль по поводу - "маленьких таких боррасочек".

"Борраска", как и "Люра" - в русском языке не склоняется. Как и, например, "Сфорца".

Сцена в карете по дороге в Надор, где Наль рассказывает Луизе о местной живности. Там, где по сторонам дороги какие-то рахитичные кустики. Фраза Наля примерно такая - "тут водятся гадюки и комары, но от НИХ помогает отвар какой-то травы". Именно от НИХ, т.е. и от гадюк тоже :) желающие могут найти фразу в матчасти.

В одном предложении просто пропущено сказуемое, причем так, что возникает ощущение опечатки при верстке. Не помню, где точно, но помню, что где-то на 2/3 книги, в сцене вокруг да около двора Альдо.

И, наконец, морской бой. Что за "капитан линеала"? может, все же "командир линеала"? что за "шкоты передних парусов"? может, все же "фока-шкоты"? почему, когда корабль Юхана ударяется в драп со всех ног, речь идет о взятии рифов? рифы берут, чтобы _убавить_ паруса, в основном в шторм, чтобы чрезмерно сильное давление ветра не сломало рангоут и не перевернуло корабль.

Конечно, автор знает матчасть. Но некоторые ляпы... хм... нет, это не только не Сабатини, но и не наши советские писатели некрупного калибра, писавшие о морских боях русско-турецких войн. В детстве читал такой сборник, помнится, назывался "Паруса над волнами". Про Ушакова и его соратника Джона Пол Джонса.

Возникает ощущение, что знание матчасти идет от некоего специалиста из ближайшего окружения автора, и финальный текст этому специалисту показан не был.

На этом с негативом покончим. Мелкие ляпсусы, конечно, режут глаз, но не делают книгу откровенно слабой. Книга все же - очень неплоха.

Потому что "Ларак" - фамилия, "виконт Лар" - титул.



В авторском написании оно и не склонялось. Об этом написано в топике по соседству, именуемом "Сборник опечаток".


А какова погода к концу боя в Хексберском заливе - как раз тогда, когда Юхан ударился "в драп" - не припомните?

Теперь позитив.

Очень хорошо описаны характеры, начиная с главного героя Робера Эпинэ, и, что важно - описаны в преемственности с предыдущими книгами. Те свойства персонажей, что в предыдущих книгах подаются как возможность - в ЗИ подается как нечто уже состоявшееся. Например, с Альдо и с Окделлом.

Некоторые персонажи - адмирал Кальдмеер, например - вызывают некое сострадание. Я даже догадался, что авторша не будет его губить, еще при чтении про подготовку к бою.

Теперь по самым ярким персонажам.

Альдо. Злокачественный нарциссизм совсем обуял беднягу :). То, что речь о крайне нарциссической личности с нулем сострадания, и с нулем морали и этики - было ясно почти с самого начала, а уж после второй книги (примерно с того места, где у заболевшего Робера шли видения с пегой кобылой) - стало совсем прозрачно.

Человек не имеет сострадания вообще, при этом не являясь расчетливой сволочью, которая давит в себе сострадание ради каких-то выгод. Нет, он просто глух в этом вопросе, как и во многих других вопросах, касающихся общения с людьми. Для него люди, от Мэллит до Айнсмеллера - как шахматные фигурки. Это и есть нарциссизм. Самолюбования на тему "я истинный и настоящий Ракан, и вообще я анакс" - тоже хватает.

На поверхности он в общем мил и очарователен (что никак не противоречит нарциссизму). Но только на поверхности.

Тут на форуме сказали - "из всех решений он выбирает самое подлое". Да. +1.

Предсказываю финал: потеря всего под ударами Савиньяка или фок Варзова, бегство в Гальтару как последний шанс на победу с привлечением гальтарской магии, и гибель во время этого ритуала потому, что магия от него отвернулась (вариант: он по крови не Ракан). Возможно, будет поединок с Алвой в Гальтаре, и магия выступит на стороне Алвы.

Окделл.

Существенно мерзее, чем в предыдущих книгах. Первое, что приходит в голову по его поводу - "чмо". Но нет. Не совсем чмо. Все же не трус, и хорошо фехтует. Придда он таки победил, и получил рану только из-за довольно-таки подлого поступка Придда, который принес бы Придду бесчестье, будь дуэль при секундантах.

В вопросах личной смелости Окделл таки на высоте.

Его слабость - это незрелость. Соплячество, плюс фамильная резкость на поворотах. Он легко идеализирует людей, а потом в них разочаровывается. Отсюда и все его предательства.

Широко известный прием в худлите - показать _первый_ сомнительный поступок, с которого и начинается все падение героя. Например, в детективах Чейза такое всегда заметно. У Окделла этот поступок - согласие пойти в оруженосцы к Алве, убийце отца. Почему согласился? потому что был очарован Алвой. Уже тогда.

Окделл действительно на протяжении сериала выглядит _влюбчивым_, причем в мужиков, и ответы Придда ему, после того, как он намекнул на Джастина - вполне логичны. Влюбчивым - в эмоциональном смысле, в смысле идеализации, а не в сексуальном.

Идеализации меняются со временем, что и придает Окделлу предательскую флюгерность. Но еще раз - Окделл не трус.

Концовка книги и вообще показательна. Теперь на Окделла свалят давку, и погибших в ней дворян - Рокслея, Кавендиша и других. Окделл не "отмоется" от этих обвинений и подозрений - никто не поверит сказкам про маленькую ювелиршу, и получится, как если бы он - цивильный комендант, напомню - просто дал драпу с галереи, поняв, что дело запахло давкой с жертвами. Про барона, что придумал праздненство в Доре, забудут, а Придд всему этому поможет.

Предсказываю финал: очень глупая и грязненькая смерть в результате несчастного случая.

Робер Эпинэ.

Рефлексирующий трагический персонаж, в духе русской классической литературы, или, скажем, фильма Михалкова "Свой среди чужих, чужой среди своих".

Думаю, он погибнет, причем оказавшись в нравственном тупике - предаст Альдо, о чем станет всем известно, и так и не станет своим для Савиньяка и Алвы.

Его трагедия ИМХО именно в том, что у него просто нет выхода - все принятые им решения окажутся аморальными. И такое длится со времен, когда его отец и братья подняли восстание и погибли в процессе. Предать память отца и братьев - мерзко, а пребывание в рядах анти-олларской оппозиции тоже приводит к подлостям - натравить Кагету на свою страну, или же пребывать в первых маршалах у "короленыша"-могилоборца.

Да, кстати, про любовь к Мэллит он, похоже, забыл. Прошло у него это. Так бывает.

Катарина Оллар.

И кто ж тут на форуме додумался искать в ней какую-то подлость? несчастная женщина, не утратившая чести и в трагической ситуации. Женщина, чья личная жизнь была принесена в жертву, чтобы спасти вожаков мятежа.

В ЗИ она - защищается. Как может. Не делая подлостей, и ведет себя крайне достойно.

Мерзавкой она является только в глазах Луизы, но это, вообще говоря, есть Луизины проблемы. Мещанка Луиза приняла за подлость и двуличие - обыкновенное следование дворцовому этикету, а именно жесточайшее следование оному и есть одна из защит Катарины.

Валентин Придд.

Спрут - он себе на уме. В отличие от Окделла, личность чрезвычайно зрелая, и не зря по ходу его пререканий с Окделлом возникает ощущение, что он намного сильнее - несмотря на то, что Окделл заведомо лучше фехтует.

Несмотря на это "себе на уме", он совершил всего один гнилой поступок - удар левой рукой. Как я понял из текста, такой удар едва ли не приравнивается к удару в спину, совершенно недопустим, и "прокатывает" только в случае дуэли без секундантов.

Во многих других поступках он очень даже достойно выглядит, например, во время давки.

Он похож на человека, совсем не лишенного чести, но имеющего некие тайные принципы или же мотивации (родовые?), и готового перешагнуть абсолютно все и вся ради них.

100% занятие стороны Альдо выглядит странно для довольно-таки достойного человека, все ж не Кавендиш и не Айнсмеллер. А подколки в виде кинжала рода Борраска - выглядят странно для 100% лояльного подданого нового короля.

Вполне возможно, что вся его лояльность Альдо есть не более чем маска и шаг на пути таинственных принципов и мотиваций (родовых рода Приддов?). Когда наступит час Икс, Валентин немедленно предаст Альдо ради этих самых своих дел. Дела как-то связаны с далеким прошлым, чему свидетельством прекрасная библиотека Приддов и прекрасные познания Валентина в истории Кэртианы. Я думаю, он - в отличие от читателей - знает, кто есть ныне живущий Повелитель Ветров.

Валентин - не Робер. В устои Робера входит - никогда не делать маленькую гадость ради большой и благородной цели. Робер теряется в ситуации такого выбора, и впадает в ступор и в дрейф, который и приносит его к гадости типа помощи Адгемару против Талига. Валентин же выглядит человеком, способным на поведение в виде "цель оправдывает средства" безо всякой рефлексии. Если, конечно, цель будет достаточно великая и благая в его глазах.

Ссора Окделл-Придд очевидно начата Приддом. Валентин презирает Дика и не скрывает этого, поведение Дика - не более чем "ответка" на такое, хотя и ответка черезчур вспыльчивая и горячая. Презрение может быть действительно основано на внешнем облике действий Дика - сначала пойти в оруженосцы к убийце отца, предав память отца, а потом предать и эра - например, поселившись в его доме. Для Валентина, имеющего родовое почтение к традициям и приличиям - это выглядит предельно мерзко.

Предсказание: ударит в спину Альдо неожиданно и вдруг, сделав этим предательством нечто очень хорошее для рода Приддов.

Что касается Матильды и Луизы Арамоны - такие же, как и были в предыдущих книгах, и - заметим - их житейская мудрость не позволяет им принять Альдо за короля всерьез.

Интересные мелочи в ЗИ.

В видениях заболевшего Робера в Агарисе в ОВДВ есть момент, когда он идет по узкому проходу между двух каменных стен. В реале Робер шел именно по этому проходу во время давки в Доре в ЗИ.

Тождество "синеглазая женщина с фресок == Октавия Алва" можно считать доказанным. Скорее всего, Октавия есть вочеловеченное воплощение этого сверхчеловеческого персонажа. Персонаж оставался в виде изображений на стенах в гробнице Октавии 400 лет, пока ее не разорили.

То, что синеглазая есть антитеза той "Она", что руководит выходцами - тоже ИМХО можно считать доказанным. После разорения могилы синеглазая исчезла, зато появились "выходческие" силы. Впрочем, возможно, что Она есть сочетание обеих антитез в одном лице :)

Хексбергские ведьмы, они же свита одного из Абвениев - тоже антитеза "выходческим" силам. Как и фульга Лауренсия. Возникает ощущение, что "выходческие" силы - это прорыв в Кэртиану тех чужих, которых в виде медуз избивают мечами Одинокий со товарищи в прологе сериала. Как я помню, в этом же прологе - утверждение, что Чужие != раттоны, что Чужие приходят извне, а раттоны "тутошние", и что деятельность раттонов в конечном итоге облегчает Чужим их деструктивные задачи.

Эсператистская церковь является сложной двухуровневой структурой. Внутренний уровень - орден Истины, внешние уровни - ордена, например, Славы и Милосердия.

Внутренний уровень - он же, похоже, и первоначальный - это прямо раттонские силы, которые используют лживую брехню о не-существующем в Кэртиане Создателе для своих малоприятных задач.

Внешний же уровень - люди, искренне желающие служить благу. Да, в какой-то момент они поверили раттонской пропаганде, приняв ее за чистую монету, и потому пошли в духовенство. Находясь же внутри церкви, они начали понимать, что к чему, и категорически отказались от изначального эсператистского раттонства, предпочитая честно служить тем ценностям, что для раттонов есть не более чем пиарная ложь для широких масс.

Основания так полагать: воспоминания Матильды о ночи на кладбище высшего духовенства, в которых она начинает понимать, что ядром эсператистской церкви является что-то гадостное, и отличное от ее провозглашенной сути. Сюда же - Левий, его отношение к истинникам и его кошка - которая, похоже, прямой вызов раттонам.

Левий высказал мысль, что причиной отравления Онорэ "истинниками" является то, что Онорэ слишком сильно влиял на Юнния. Но в этой же речи Левия есть и "межстрочный" подтекст - а именно то, что "истинникам" категорически не нравилась идея примирения эсператизма и олларианства, причем эта же идея нравилась другим эсператистским иерархам, вплоть до Адриана.

ИМХО можно сделать вывод, что сия идея не нравилась не столько "истинникам", сколько их раттонским повелителям. Такая реформа церкви означала бы выкидывание из нее раттонов.

Последнее на эту тему - в прологе сериала Одинокий говорит нечто вроде - "вот был 400 лет назад человек, он сделал один поступок, который продлил жизнь Кэртианы". ИМХО можно говорить, что человек - Франциск Оллар, поступок - вырывание Талига из влияния эсператистов и создание олларианской церкви.

Великолепно оформление задней обложки ЗИ.

Альдо, Окделл, Эпинэ и Придд - узнаваемы! что есть дело нечастое в книгоиздательстве. Да, именно такими они и могли быть. Сразу ясно, кто Эпинэ, кто Окделл, а кто Придд. Кстати, Окделл выглядит нарисованным с натуры портретом реального человека. Придд же действительно похож на спрута, хотя есть в нем и что-то эдакое беличье-бурундучье :)

Вот с дамой художник промахнулся. По книге там Матильда, а дама на обложке явно не выглядит как бабка Альдо :) больно молода. В начале чтения книги я подумал, что дама - Катарина Оллар. Вот на нее похоже.

:) Это на форкуме не раз обсуждалось, у Амока на это, вероятно уже аллергия ;D
Поищи здесь (http://kamsha.ru/forum/index.php?board=64.0)... Или где-то в Кэртианских темах

Уважаемые эры и эрэа, дражайшая Хозяйка, разрешите новичку присоединиться к Вашему просвещенному сообществу!
С превеликим наслаждением прочла всю серию и особенно «ЗИ» - брависсимо! Наслаждение для ума и сердца!
«Зимний излом» - весьма необычная часть романа, в которой почти отсутствует главный герой, и все же именно эта книга зацепила меня более всего…
То, что казалось абсолютно невозможным – свершилось. Параллели с отечественной историей – очевидны. Даже страшно подумать, что будет, если автор продолжит эту параллель…
Альдо не показался мне полным болваном, наоборот, он весьма хитёр и прекрасно осознает, что делает - он сознательно идёт к террору. Откупиться от соседей территориями, залить страну кровью и т.д. – вам он никого не напоминает?
Робер (мой до ЗИ любимый персонаж) – в какой глухой деревне он ходил в школу? И если я еще могу оправдать его кагетский поход верностью сюзерену, что заменяет Людям Чести понятие Отечества, то простить отсутствие умения вести интригу (я уж не говорю про умение готовить гос.заговор) –непростительная оплошность! Довериться первому встречному, втянуть в заговор девушку, а где агентурная сеть? Робер уже далеко не мальчик, а скатывается на уровень Дика! У меня такое впечатление, что он не живет, а наблюдает свою жизнь со стороны (вспоминается Успенский: «они пили чай, а в это время рушились их судьбы»). Даже любовь к Мэллит кажется мне попыткой уйти от реальности, уйти от решения насущных проблем в мир платонической и невозможной любви, и очень сильно страдать именно от этой любви, а не от того, что творит вокруг его дружище. Надеюсь, высшие силы в конце-концов прочистят ему мозги. (Хотя, конечно сэром Варвиком ему не стать никогда, а только ему прощали перебеги из одного лагеря в другой…Да-а, тупик).
Ну, Дик – отдельная песня, но что самое интересное – такие как он, встречаются в реальной жизни, представляете? И в 30, и в 40 лет остаются такими же э-э, как бы по мягче выразиться, ну в общем, Диками Окделлами (этим все сказано).
Катарина… Обожаю эту женщину! Бледный гиацинт еще сведет всех с ума и прелестно поплачет на похоронах своих недругов! Мне кажется, именно она сможет (или реально поможет) спасти ПМ, а не вышеуказанный рефлексирующий начинающий интриган-недоучка.
Луиза – ооооооооооо, какая бы дивная герцогиня или даже королева вышла бы из этой женщины!!!
Айрис – дитя, Придд – глубоководное чудовище, «которое нужно и должно опасаться» (Тарле, «Талейран»), Матильда – распустила нюни не вовремя, Левий – надеюсь, будет в дальнейшем опорой ПМ.
ОЧЕНЬ ЗАЦЕПИЛ КАЛЬДМЕЕР.
Вообще, Хегсбергская битва – лучшее из описаний морских сражений, что мне доводилось читать. Я потом специально перечитала «Крейсера» - нет, Хегсберг описан лучше. Даже, возможно, эта битва – вообще самый яркий эпизод серии!
Немедленно следующая за ним Дора… Даже она не прибавила Дику ума!!! Да и от Робера я ожидала более темпераментной реакции.
А за ПМ (этого самого мощного энергопреобразователя Кэртианы) моя душенька спокойна, (я за ним ещё не скоро приду, хе-хе)!

В самом деле! Умение вести интригу проходят в младших классах, а теорию гос. заговора (с летней практикой) - в шестом! Двоечник...   ;)



Охх! Видят Абвении, уж если наши усилия не заставили автора добавить Дику ума (а мы старались), то никакая Дора тут не поможет...

Ага, пошла зубрить теорию интриги  ;D Дора............наш форум действительно в десять раз страшнее. А если серьезно, то я думала, что ума если, что-то и прибавит, то это шкатулочка из гробницы

Замечательный отзыв. Главное, правильный. Всем главным героям, так сказать, по серьгам.
Никоим образом не желая никого обидеть, всплыла неожиданная цитата:
"... Людовик XIV любил фимиам и был не очень требовательным относительно его качества, раз его воскуряли." ( А.Дюма "Виконт де Бражелон") ;)

Рискну быть побитой камнями.

Я не в восторге от ЗИ.
Не знаю, может что-то перегорело от длительного ожидания... может я слишком стара, а следовательно много чего было перевидено-перечитано... но Дора вызвала чувство тихой депрессии, навеяной человеческой жадностью до развлечений и халявы.
А так многолюбимая всеми Хегсбергская битва навела на меня тоску - я её вообще, если честно, просмотрела по косой.
А вот сами многочисленные герои меня весьма даже "порадовали" своей предсказуемостью. Никаких сюрпризов! Мило.
Что касается самого Рокэ Алва - я, право слово, уже бы повесила его, что ли... какое-то ощущение от него сложилось завершенное... делать ему уже нечего, да и не охота...

Книга ШИК, как впрочем и все предыдущие.  Эта книга монгие нюансы расставила по местам , но ещё больше запутала. Как я и ожидал многие хорошие герои от которых я ожидал хорошего, наделали много подлостей и наоборот. Морская баталия в книге супер , а так же меня порадовал ввод новых героев , благодаря которым сюжет стал ещё более запутаным и насыщеным.  :D :D :D

Очень странные у меня впечатления от ЗИ, если честно. С одной стороны, книга очень понравилась.
Не знаю, у кого как, но у меня, правда, сложилось от нее впечатление, что все действующие лица делают все, чтобы мрачные пророчества сбылись, как им и положено. :-)
Сдавшийся в конце предыдущей книги Алва теоретически не может не понимать, что, пока он честно :-) сидит в Багерлее,  возможности управлять ситуацией у него нет.  На слово Альдо надежда плохая, и, помиловав Оллара на эшафоте, новоиспеченный король вполне может тихо-мирно отправить предшественника к кошкам под шумок, без объявлений. Если самого ПМ до известной степени бережет "титул" Повелителя (как товариСЧ, изучавший древние рукописи, он, вероятно, о ритуалах осведомлен получше та-Ракана, и, сдаваясь, делал ставочку на это обстоятельство), то на что рассчитывать Фердинанду? Человек не слишком молодой и здоровый, условия суровые - т.е. если та-Ракан решит устроить свергнутому правителю кончину "по естественным причинам",  даже хитрый и умный Левий ни до чего не докопается. В то же время ПМ благополучно играет роль страстотерпца и ждет. Чего?
Альдо, воцарившись, делает ставку на террор. При таком раскладе садист на посту коменданта города ему выгоден.  А вот дурак, казалось бы, совсем наоборот: неразберихи и бестолковщины будет много, а инструмент устрашения и подавления из Дика Окделла - такой же, как монахиня из Марианны. :-) Однако новоиспеченный король жертвует пешкой-садистом, ставя на ее место пешку-дурака. Зачем?
Робер, выбирая в качестве гонца к Савиньяку Айрис, у к-рой что на уме, то и на языке, интриганка и заговорщица из девушки никакая, по сути, подставляется куда сильнее, нежели подставился бы, отправив туда же и с той же миссией кого-нибудь из верных лично ему боевых товарищей. Для чего?
Если допустить, что в канун ЗИ активизируются всякие потусторонние силы, то все эти "нелогичности" объясняются - все предполагаемые участники "главного действа"  попали в водоворот. Их свобода действий - мнимая, им кажется, что они действуют по собственному усмотрению, а на самом деле все уже расписано - судьбой или древним пророчеством, неважно.

В целом роман тяжелый и создает впечатление беспросветной тоски и мрака: на границах война, в столице террор, Супермен Алва в тюрьме, Дик оскотинился и совсем утратил чувство реальности. Утешают слова Веры Викторовны, что хуже не будет...
Лучший эпизод: битва при Хексберг. Самый яркий персонаж: адмирал Олаф Кальдмеер, самый симпатичный - Валме, самый подлый - Альдо.
Завещание Франциска - у меня мурашки по коже пробежали, как прочел: так Рамиро никого не предавал, а Алан Окделл - убийца верного слуги монарха? Никогда бы не поверил, так силен был пиар ЛЧ... оказалось, еще одна неправда.


1. а. Дальновидность: если они начнут хапать под себя все, что можно, Талиг распадется и будет завоеван по частям. Тогда тот же Ноймаринен будет чем-то вроде сельского старосты на оккупированной территории (в худшем для себя случае - трупом).
    б. Представления о чести в служении Короне и о том, что подрыв государства в любом виде - гнусная измена.
2. Роман фэнтезийный. Имеет автор право вообразить дальновидных и благородных наместников и генералов/адмиралов? ;)

Вообще-то герцог Ноймаринен и так - Проэмперадор Севера, т.е. может делать у себя всё, что хочет, и причём совершенно официально. В этой ситуации развал Талига ему просто невыгоден (даже если не касаться вопроса о его любви к Талигу, как таковому).

Люди, так нельзя. Так совсем нельзя. И как теперь жить, не зная, чем это все закончится?! :-)
PS: нежели и правда когда-нибудь закончится?! И что тогда делать, когда нельзя будет читать нвоое про любимых героев? Только писать свои продолжения. не иначе :-)

Когда-нибудь закончится. :( А я с удовольствием прочту ваш фанфик. ;)

Замечательно, вот только мало!  :-[
И вообще где продолжение?

Рада, что открыла для себя этого автора. И не только для себя - у меня все серии брали уже многие люди, которым я советовала.
А первым впечатление было то, что я нашла что-то близкое.

Я, правда, пишу не по горячим следам - прочла книгу еще осенью, но больше не перечитывала. Не очень понравилось :(. Т.е. это вцелом.
В частности - я просто не люблю батальные сцены.
Если бы их урезать вполовину - на мой вкус книга выиграла бы. Как раз психологизм - абсолютно в норме.Вот ровно столько, сколько нужно!
Рада за Робера, он стал более активным, живым, действующим. Только не хочууууу , чтобы он в Катари влюбился!
Хотя Катарина просто великолепна. Актриса! Респект! Чего же она хочет, в конце концов?!
Дик достал :). Хотя, я, кажется, поняла почему... всамой первой книге я успела настроиться на него, как на милого и доброго юношу, а он "играет не по моим правилам" :).
Очень понравилось, что события переместились на Север - столько новых лиц проявилось!
Знаю, что меня ужасно раздражает отсутствие Рокэ :). Ну, что поделаешь с влюбленной уродиной :)
Придд интригует.

Дора.... Было очень страшно! ОЧЕНЬ! Слишком живо. Мне кажется, я потому и не моглу перечитывать книгу, что в самом финале был такой ужас...
Вообще самое неприятное в книге - это ожидание продолжения :)))). А все остальное - замечательно! Жизнь и в магических мирах - это жизнь. С разными людьми, случайностями, интригами, любовью и предательством.

Перечитаю, как тлько верну книгу себе от злобной подружки  :(, освежу в памяти.

А вообще, этот цикл один из немногих, который я уже третий раз (кроме ЗИ) перечитваю!!!!! Супер!

Может быть, немного оффтоп, но: почему вы решили, что Робер может влюбиться в Катари?  :o :-\

Я не решила, просто  - не хочу. А то єто банально будет. Попал в сферу действия - влюбился-окрутили- использовали.
Неее!

Ну вот, перечитала ЗИ. Теперь впечатления хоть и не совсем первые, зато свежие.

Правда, Дору не перечитывала - это на утро... потому как к ночи - страшно... Даже то немногое, что помню...

Самые приятные впечатления - Айрис, Робер, Луиза. Ну, собсно, без больших изменений.

Только в этот раз дошло, что в Багрелее Робер слышал и видил то, что происходило когда-то с Рокэ. Т.е. наконец-то можно видеть то, что думает, чувствует, видит - Алва.

Дикона хочется придушить. Очень колоритный получается! Такой живой, такой недоумок!

Очень понравился Ансмейлер - в смысле, даже те немногие сцены, которые с ним были, вызывали такую гадливость, что просто передать сложно! И терпение Робера удивляло.... Даже почти неприятно удивляло....

Нериятное... Так много новых имен - я не могу их всех запомнить, это раз, особного эмоционального отклика , кроме фок Варзова и герцога Ноймаринен никто из северян не вызвал. Ну и  - не люблю вообще сражения, а такие длинные, как битва при Хексберг - и подавно. Но это - только мой вкус и цвет :). Т.е. сказать, что хоть что-то в книге ПЛОХО, а не НЕ НРАВИТСЯ - не могу.

Словом, поражена, восхищена, жду продолжения, огромное спасибо за удовольствие, которе доставляет книга!

Обожаю когда не поймёшь, где действительность, а где непосредственно сон, это талант, целую ручки и ножки.  Всё так зыбко и так правдиво. Мистика в рамках разумного - умение избранных, обычно, либо перебор, либо недобор, и то и другое    не правдоподобно, не трогает душу, не заставляет переживать. Автор непредсказуем и этим сильно сбивает с толку привыкшего к определённости читателя. Сначала герой плохой (потом хороший), следом наоборот. По части загадок автор -мастер непревзойдённый. Желаю всего самого наилучшего в написании продолжения. Не сбиться с заданного ритма. Всё-таки, Излом...

    Прочитала ЗИ-1 запоем за 2 дня. Потом еще раз, спустя немного времени, повнимательнее. В итоге понравилось. Очень понравилось.
Сделала для себя ряд выводов.
    Во-первых, мне кажется, что Gatty вполне может сместить Ричарда Окделла с места Повелителя Скал. И даже замечательный претендент на эту должность имеется. Ойген Райнштайнер. Почему именно он? Девиз "Тверд и незыблем" ложится на его образ идеально (Жермон Ариго замечает: "Воистину, в этом мире есть кое-что надежней и серьезней Книги Ожидания").
    Затем: как мне кажется, через всю серию проходит идея о том, что Повелитель обязан быть неубиваем и ловить удачу за хвост (неуязвимость Рокэ, постоянное пренебрежение смерти к Роберу, по поводу Валентина пока не совсем понятно). Ойген же каким-то образом сумел выскользнуть из лап рук людей Карваля. Кроме того, о нем высказывается тот же Ариго: "Что ж, за особые поручения можно быть спокойным. Барон Райштайнер не признавал шуток, но был умен, как Леворукий, и столь же удачлив. Если потребуется, он достанет луну, заодно указав небесным обитателям, что ее плохо протирали, из-за чего появились пятна..." Налицо эдакая непробиваемость Повелителя Скал. Да и внешность, ИМХО, соответствующая Литу: "Холодный, спокойный взгляд, узкое длинное лицо, светлые волосы..." И, в конце концов, он явно много знает, иначе не предложил бы Жермону принять участие в каком-то странном ритуале (причем, только после долгого присматривания к новому соратнику, пития на брудершафт и т.п.).
    Ну хоть убейте, но не думаю я, что Автор оставит в Повелителях этого поросенка это чудо в перьях по имени Ричард Окделл! Да и "Скалы не простят клятвопреступника".
    Во-вторых, на Повелителя Ветра тянут уже трое персонажей (хм-м-м... однако!  ::)), т.е.: Ротгер Вальдес, Луиджи Джильди и Жермон Ариго. Хотя, скорее всего, им станет, все-таки, второй. А Вальдес, чем Случай не шутит, вполне может оказаться из Дома Молний (марикьяре, все-таки). Ну это мне только что в голову пришло, в полчетвертого ночи!...  ;D
    В-третьих: птичку жалко (в смысле Рокэ)  :'( И лошадку - тоже (в смысле - понятно кого)  :'( :'( Что-то бу-у-удет!...
    Так, боюсь, что всерьез решила накатать рецензию длиной в "Войну и мир"  ;) Так что режу на корню сии ужасные поползновения.  ;) Хочется добавить лишь одно: счастливый человек, мой братик - он еще только собирается читать КнК-1. А мне придется ждать ЗИ-2 и СЗ... Это кОшмар!!!  ;D

 
  Не-а...  :P Какую именно "лошадку": Иноходца или "жеребенка"?..
    ЗЫ: M-lle Coco, не бойтесь: вряд ли Робер влюбится в Катари. ИМХО, у него к ней абсолютно братские чувства.  ;) Да и хватит уже с "бледного гиацинта" поклонников...  :P ИМХО.

   to Alarven
  "Не-а...   Какую именно "лошадку": Иноходца или "жеребенка"?.."

    Конечно же, Робера нашего родненького...  :'( ;)

В общем-то, лошадок в нижке много...

Есть еще и лошадка Циллы...

К своему ужасу, первая моя ассоциация как раз с ней была... :o

  Ну, ее тоже пожалеть стоит.  :P Ездят на ней все кому не лень...  :P Гоняют из Агариса в Ургот...  :P

Какое там морское сражение.  :o  Это же просто ШЕДЕВР!!! У меня до сих пор дым перед глазами...

Бееедненькая.. :'(
Для меня вобще самыми симпатичными персонажами в книге оказались лошадки  ;)
Просто великолепные животные!

Ну, наконец-то дочитала сие произведение! Отсюда горький вывод: Люююди!!! не берите с меня пример, читайте эту книгу сразу, залпом! А то я растянула на пару недель урывками, да еще и на форуме много чего про основные моменты почитала. И как результат - ни битва при Хексберг, ни Алва в Багерлее, ни Дора не произвели на меня такого уж сильного впечатления. Одно время Ричард возмущал своей дуростью, но потом и он поднадоел.
Тем не менее, книга понравилась. Приятно читать, увлекательно :) Как и всю серию в целом. Может даже перечитаю как-нибудь.

Прочитала. Честно признаюсь из всех книг данной серии эта понравилась больше всего. И дело не в событиях, а в восприятии книги. Все предыдущие, кроме первой, переезжала с трудом. Видно просто "не пошёл" авторский стиль повествования, хотя сюжет понравился. А ЗИ пролетел на одном дыхании. Может из- -а отсутствия Рокэ ;), Которого раньше было ну слишком много. В общем не знаю. Но книга приятная. Осталось дождаться окончания серии и не состариться ;D.

Прочитала уже давно. А первые впечатления дали буйные всходы - ох, как мне интересно, что же дальше будет с Луизой?

Это было давно и почти уже неправда. Но впечатления были яркими, так что помню до сих пор.

Самое первое -- от обложки. Почему -- Робер?! А.... где? Неужели.... всё-таки.... Да нет, наверное всё в порядке -- ворон-то летает.
Посмотрел на обложку ещё внимательней и решил, что на ней нарисованы все главные ужасы книжки. К счастью, так и оказалось.

Книга понравилась чуть ли не больше предыдущих. Особенно восхитили такие авторские ходы, как:
-- то, что Первый Сюжетообразующий Персонаж всю книгу просидел в тюрьме и не высовывался (ну, почти....);
-- Хексбергское сражение, которое "наши" (тьфу, чуть не забыл кавычки поставить!) выиграли превосходящими силами, да ещё и с применением метеорологического оружия!

Дивная смелость -- и потрясающий результат!

Из эпизодов больше всего порадовали хексбергские народные пляски, ничуть не уступающие алатским и фельпским. А песня про ветер и звёзды -- в пляс не пустился лишь по причине лежания на верхней полке скорого поезда. Гатти, спасибо за праздник, который вы подарили не только Луиджи, но и мне!

Песенка о великих талигойцах -- тоже в своём роде шедевр. Особенно с коментариями Робера. Хотя и сама по себе -- на мотив "На поле танки грохотали...." поётся просто замечательно. Ясен пень, без последнего куплета.

Список любимых героев, вопреки всем опасениям, не сократился, но расширился. Добавились Жермон, Олаф, Руппи, Вальдес, Левий и Валентин. По причинам, не связанным с летальным исходом, из оного списка чуть не вылетел Дик. Но всё-таки не вылетел.

    Саммиум, вы отважный человек!.. У меня как раз этот герой после ЗИ вылетел с самых громким треском!..  ;)

Наконец то прочитал эту книгу. Странное впечатление - пара очень сильных мест - особенно морское сражение, а остальное хотя написано неплохо но все таки не дотягивает. Но в общем в целом терпимо.

З.Ы. Ведьмы-эвроты жуткие создания, по сравнению с ними выходцы симпатичными кажутся) Я серьезно)

Читал описание пляски с ними и так и казалось что появление там Циллы с Арамоной верхом на пегой лошади будет вполне к месту.

Ну надо же.. А мне наоборот пляска с кэцхен показалась одной из самых эмоциональных, ярких и...светлых сцен во всем цикле. :)

  Выходцы и ведьмы-эвроты имеют слишком много различий. И одно из них - при общении с ведьмой-эвротом, даже длительном, ты не превратишься в принудительном порядке в еще одну ведьму-эврота...  ;)