Форум официального сайта Веры Камши

Пара дурацких, как обычно, вопросов :)

1. По какому принципу отбирались "жеребята"? Письма-приглашения приходили всем дворянам, кому исполнилось шестнадцать, или были какие-то другие критерии отбора?

2. Лучшие Люди, выбиравшие себе оруженосцев - кем надо быть, чтобы получить эту возможность? Достаточно чина не ниже генерала или есть еще какой-то ценз? Является ли обязательным присутствие всех потенциальных "работодателей" на церемонии в День Св. Фабиана?

3. Как оруженосец должен называть своего... э... эра в реалиях олларского Талига? Ведь само слово "эр" в Талиге считается чуть ли не неприличным, или как? =)

По 1 и 2 вопросу где-то уже отвечала Гатти .
Если коротко - "приглашения" в Лаик направлялись всем достигшим 16-летия детям мужского пола титулованного дворянства Талига и Бергмарк (от барона и выше). Варианты с детьми нетитулованных дворян, видимо, рассматривались индивидуально и по запросу самих дворян.

Выбрать себе оруженосца могли не только военные чином не ниже генерала - этим же правом могли воспользоваться и высокие чины гражданской администрации. Про личное присутствие сказать не могу, но "добрая воля" работодателя, несомненно, должна быть выражена если не в устной, так в письменной форме.

3. Это в отношении "потомка предателя" слово "эр" считается чуть ли не неприличным. :)

А, так даже :)
Спасибо огромное.

Касательно 2 - я скорее имела в виду схему "кому надо, тот и является" или все-таки по протоколу должны присутствовать, помимо короля, королевы, ПМа и кардинала еще какие-то лица?

Все-таки военное училище, чем по сути является Лаик,
не может обучить всему необходимому подростка за полгода-год
Поступать в такую школу надо было бы лет в 12
А в 16 лет юноша либо уже все умеет, либо уже ничему не научится
Это экспресс-курсы какие-то получаются, а не школа

Об этом уже неоднократно говорилось на форуме.
В Лаик учеба - не превалирующий "фактор воспитания".

Давно хотела спросить. А какие были варианты дальнейших действий у тех, кого в день святого Фабиана никто не выбрал в оруженосцы? Кроме возвращения домой, разумеется.

Любые доступные не титулованному дворянству Талига.
Пойти в армию на общих основаниях - кандидатом на офицерский чин в армейские части или рядовым в гвардию.
Или на гражданскую службу, тоже с нижних чинов.
И дальше пробиваться собственной головой и шпагой или пером.

Или если финансы семьи позволяют - болтаться в столице начинающим "светским львом", эдакой пиратской подделкой под довоенного Марселя Валме.

Например, пойти в армию или на гражданскую службу, но уже обычным способом. Можно, если семья хорошо обеспечена, просто заняться прожиганием жизни :)

Эр  Dylan, опередили :)!

Ну вот, Наль Ларак вроде не проходил Лаик, или проходил?Хотя он можно сказать относится к высшему дворянству Талига (все же наследник Повелителя Скал и герцога Окделла).

Реджинальд имел, скажем так, право на учебу в Лаик, в первую очередь как сын и наследник графа Ларак.
Но упоминаний о его учебе там не припомню. Хотя не факт что не учился.

Я так понимаю, что пройти Лаик было лучше, чем просто пойти служить в армию, например, да и проще угодить в оруженосцы к кому-нибудь из знатных персон.Поэтому и спросил про Наля, ведь ему, с его положением, было бы несложно попасть в Лаик.Конечно, Наль судя по всему был не склонен к военной карьере, поэтому он мог бы и не проходить обучение в Лаик.Но в любом случае, кмк, обучение в Лаик считалось престижным.

   Касательно Наля.  :) В теме Виртуальное общение с автором уважаемая эрэа Ксю спрашивала, был ли виконт Лар оруженосцем?

Эрэа Ксю:

А вот интересно, Реджинальд Ларак учился в Лаик? И если учился, то почему не оружиносил?
Большое спасибо.

Ответ Gatty:

И учился, и оруженосил, иначе б как он в столице зацепился да еще при профессии? Толковым чиновником быть непросто, особенно, если изрядную часть денег отсылать домой.

Спасибо, эр Эстравен.

Сдается мне, Лаик - это простая формальность для детишек дворян, в смысле учебы, эдакий коллектор будущих царедворцев и военных, больше необходимый не самим оруженосцам, а тем кто ведет игру в политике государства.

Не уверена, насколько объективным можно считать мнение Жерара Шабли, однако его мысли относительно Лаик кажутся довольно разумными.
Бывшие аббатства перестраивались под баронские и графские замки, но Лаик эта судьбу миновала: узурпатору пришло в голову отобрать у приспешников Раканов наследников и воспитать из них слуг новой династии. Биографы Франциска превозносят мудрость и благородство самозванного короля, якобы протянувшего руку поверженному врагу, но о каком благородстве идет речь? Оллар превратил аббатство святого Танкреда в тюрьму для заложников, накрепко связав руки родителям мальчиков. Все разговоры об унарском братстве были, есть и будут красивой, хорошо оплаченной ложью.

ИМХО, но такое мнение малопочтенного г-на Шабли стоит считать сугубо объективным.
В последних книгах роль "Загона" в возникновении дружественных связей и просто знакомств в среде молодых поколений высшей знати Талига всплывает раз за радом.
Разумеется это не идеал, можно вспомнить то, что Жермона Ариго не проводил никто.
Но один из персонажей вспоминает, как некий дворянин выйдя из Лаик прорвался к ЕМНИМС, Рудольфу с вопросом "а фигли в Лаик правит такая сволочь???". И получил вопрос "а стал бы иначе такой-то и такой-то другом такого-то и такого-то?".
Ну и т.д.
А в разговоре Руперта (кажется) с ... Вальдесом? (В упор не помню!!) Лаик предстаёт в качестве примерного аналога обычая, по которому дворянство дриксов отдаёт т принимает детей на воспитание в другие семьи (в т.ч. и в кесарский род).

Это было бы так, если бы в Лаик брали только детей старой знати. Но, как мы видим, в ней учатся и дети "навозников", родителям которых Франциск вроде бы мог доверять и без того, чтобы брать в заложники их детей. А слова мэтра Шабли следует трижды проверять, он человек, мягко говоря, не слишком правдивый.

Но один из персонажей вспоминает, как некий дворянин выйдя из Лаик прорвался к ЕМНИМС, Рудольфу с вопросом "а фигли в Лаик правит такая сволочь???". И получил вопрос "а стал бы иначе такой-то и такой-то другом такого-то и такого-то?".
Ну и т.д.

Это наоборот Маркус Ноймаринен прорвался к Сильвестру, а Сильвестр напустил туману благородного насчет полезности Арамоны.
А так конечно Лаик это место, где молодежь знакомится друг с другом, а старшее поколение к ним приглядывается.

Простите, Сильвестр конечно "главный саботажник Талига", но в данном то случае почему "напустил туману"? Кажется Эрвин Литтенкетте говорит, что Арамону сунули в Лаик, дабы у дворян был кто-то против кого можно дружить и сплачивать ряды?
Вполне, ИМХО, прозрачно, никакого тумана.

Простите, Сильвестр конечно "главный саботажник Талига", но в данном то случае почему "напустил туману"? Кажется Эрвин Литтенкетте говорит, что Арамону сунули в Лаик, дабы у дворян был кто-то против кого можно дружить и сплачивать ряды?
Вполне, ИМХО, прозрачно, никакого тумана.

Я думаю, что Сильвестр поставил Арамону главным в Лаик, чтобы при случае было беспроблемно там управлять. Скорее всего и случая то не представилось, но "контроль установлен". Но не будет же он это объяснять знатному мальчику из правильной семьи, а лучше дадим мудро-тонкое объяснение. А Сильвестр у меня вызывает сочувствие, как каждый умный человек, взявшийся руководить тем, чем в принципе руководить не получится.  :-[

Одно другому не мешает ;)
Управлять при помощи ментора (которого и на конкретную должность назначил старый полковник Дюваль) сложно. Но свой, всем тебе обязанный человечек, в системе есть, не без этого.
А попутно - отличное воплощение вселенской несправедливости для табуна мальчишек в сложном возрасте и с зачастую диаметрально противоположными взглядами.
От такого руководителя так даже Ричарда Окделла в одну компанию к Берто Салина прибило )))

У меня вопрос. Может, кто просветит?
Какой-то манах-танкредианец спас сына Франциска. Потом основали школу оруженосцев Лаик в Танкредианском аббатстве. Уж не Эрнани ТайноВыживший ли был этим спасителем?

  И совсем даже не какой-то,  :) а Фабиан, воспитатель в Лаик, и случилось это в 23 году к.С. Школа оруженосцев была создана стразу после возвращения фок Варзова из Агариса, то есть году этак в 400-ом к.М.
  А Эрнани, по версии Левия, скрывался под именем Диамнида.
  Но в любом случае, для того что бы закрыть собой человека нужна резвость в теле, а Эрнани, ещё будучи королём, передвигался с трудом. Если только жизнь в Лаик не пошла ему на пользу и не избавила от телесной немощи.  :)

Спасибо!