Форум официального сайта Веры Камши

Художественная литература => Любимые и не очень книги, но не фантастика и не фэнтези => Автор: Эхо на 02 июня 2003 года, 15:02:13



Название: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Эхо на 02 июня 2003 года, 15:02:13
Из школьного опыта припоминаю две книги с таким эффектом: традиционный "Овод" Войнич и "Плаха" Айтматова (+ еще какой-то совсем уж душераздирающий детдомовский рассказ).
В результате родился антистрессовый экспресс-метод изучения по диагонали от конца текста. :( :)
Предлагаю поделиться чуйствами по теме (необязательно о книгах). Очень любопытно сравнить впечатления.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Пророк на 02 июня 2003 года, 15:21:09
Много книг, где автор старается гнать слезу, но у него это выходит настолько паршиво, что и читать эти потуги неохота.

А из настоящих слезогонок я сейчас припомню лишь "Королевскую Аналастанку", Сэтон-Томпсона, если не ошибаюсь. "Овод" на меня такого особенного влияния не оказывал.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Amanita на 02 июня 2003 года, 18:07:19
Ой, ребята, считайте меня не нормальной, но я вчера хныкала под "Жестокие игры" ( это фильм по "Опасным связям" де Лакло).Вот.
А вобще чем старше становлюсь, тем чувствительнее. ::)


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Lich на 02 июня 2003 года, 18:19:23
Плачте плачте от этого кому то легче. Я например не догоняю как Титаник может заставить гнать слезу правда я его не разу не досмотрел до конца только до сцены с вентилятарами. И усё


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Snoopy на 02 июня 2003 года, 20:07:46
Когда был маленький, многие книжки про животных слезу вышибали. Сейчас зачерствел, конечно, да и вообще когда в последний раз плакал - не помню... Пожалуй, когда кот умер - а было это пять с половиной лет назад...


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Morgana на 02 июня 2003 года, 23:16:03
Угу, Снупи, точно - книжки про животных, особенно Мамин-Сибиряк и Бианки в детстве вышибали слезу.....
А еще помню :-[ ой, стыдно признаться ;), когда классе в 4-ом читала "Сын полка" (родители в кино ушли, а нам задали прочесть) так сидела одна дома, читала и рыдала.......... :-[ Родители вернулись - со мной истерика - во, как бывает! ;D А вы говорите - Титаник :)
Если серьезно, то первое знакомство с "Поющими в терновнике" в довольно нежном возрасте вызвало, помнится, сильный водопад.........
А с возрастом, Амонита, и вправду, черствеешь, вернее, относишься более сдержанно как событиям в жизни, так и к происходящему на экране или в книжках.
"Над вымыслом слезами обольюсь........." :'( :)


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Biofreak на 02 июня 2003 года, 23:25:32
А меня книги Гатти в нескольких моментах заставили прослизиться...а в некоторых неприятно передёргивало...


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Риш на 02 июня 2003 года, 23:55:09
Сетон-Томпсон . "Рассказы о животных".
Сколько же было пролито слез над несчастными судьбами всех этих слепых, глухих, одноногих и уже не помню каких звериков... Но с возрастом возникло стойкое убеждение, что автор сильно не любит людей (в пользу животных), и желание обрыдаться над несчастной судьбой очередной Серой Шейки куда-то подевалось.

Кстати, порясающим слезогонным эффектом обладают книги В.Крапивина. Но надо, чтобы настроение в резонанс вошло :).


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Черубина на 03 июня 2003 года, 06:00:25
Привет всем!

Я в детстве все время плакала над "Белым клыком" и "Зовом предков" Джека Лондона. Здесь была даже не жалость к героям, сколько тоска по иной жизни, по свободе. Позже плакала над "Унесенными ветром" Маргарет Митчелл, и продолжаю плакать, когда перечитываю.
Крапивина очень люблю, но не помню, случалось ли мне над ним пускать слезу. Вот над книгами Веры точно случалось.
В конце фильма "Жестокий романс" плачу.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Mяyka на 03 июня 2003 года, 09:45:48
В раннем детстве плакала над стишками вроде
Идет бычок, качается
Помню мне было его жутко жалко, еще что-то там про мишку с оторванной лапой и прочее. Ну а уж когда читала сказку про Трех медведей, так вообще ревела в три ручья. Мне было очень жаль бедных мишек, у которых Машенька все вещи портила.
Сейчас конечно вспоминаю об этом с улыбкой.

Когда "Белого Бима" читала тоже плакала.

Очень потрясла книжка "Ночевала тучка золотая". Сначала читала ее классе в восьмом и ничего, зато потом перечитывала в одиннадцатом и слез сдержать не могла. Тогда совсем по-другому стала воспринимать войну в Чечне.

Над книжками Веры тоже плачу. Всегда.

Но самая слезовыжимательная книжка - это "Черная книга Арды" Васильевой. Сколько ее читаю, столько реву.

А вообще порой полезно поплакать над книгами и фильмами, тогда и собственные проблемы кажутся не такими страшными.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Opk на 03 июня 2003 года, 12:09:36
Цитата:
А с возрастом, Амонита, и вправду, черствеешь, вернее, относишься более сдержанно как событиям в жизни, так и к происходящему на экране или в книжках.


Моргана, а я вот, наоборот, чем старше - тем становлюсь сентиментальнее, что ли... Слезы стали гораздо ближе, чем в юности :) Слезоточивых (полностью) фильмов или книг не припомню (разве что соглашусь насчет ЧКА), а вот эпизодов с подобным эффектом - хоть отбавляй ;) Но это зависит во-первых, от того, насколько веришь в происходящее на экране или в книге, а во-вторых, душевный настрой должен совпасть... ::)


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Пророк на 04 июня 2003 года, 02:17:37
ЧКА (особенно ее первое издание "Крылья Черного Ветра") - это из той серии книг, где тебе гонят слезу нарочно и это так раздражает, что читать больше не хочется.

Подобное соковыжимательство я никак иначе кроме как шулерство не воспринимаю.

Тоже самое относится к кино вроде "Сибирского Цирюльника", например, или "Титаника", где зрителя/читателя нарочно ставят в такое положение, где он начинает сочувствовать не герою, а ситуации, и тому, как эту ситуацию описывает автор. В то время как героя хочется удавить (и автора вместе с ним). Вот это и есть самая настоящая подмена понятий и нечестная игра. Шулерство, словом.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Morgana на 04 июня 2003 года, 03:40:30
Орче, это ты не старше становишься, а старЕЕ ;), отсюда и сентиментальность :)

До сих пор фильм "А зори здесь тихие" доводит меня до слез, искренних, а не кисло-сладких. Это вам не "Цирюльник" и не "Титаник". ИМХО.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: мАнгуст на 04 июня 2003 года, 04:38:04
Я не опоздал?
Здесь кажется группа анонимной терапевтии?
А то в группе анонимных алкоголиков все разбежались, кроме меня... ;D
Итак.
А меня в свое время конкретно на слезу пробил "Маленький принц". Прочел я его впервые в 19 лет...
Вот так бывает. А фраз крылатых там немерянно.

2 Всем:
Вы еще подождите... БЯ прочтите... - запасайтесь носовыми платками ;)


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: bokov на 04 июня 2003 года, 08:07:14
Я тоже кажется становлюсь с годами сентиментальней, именно сентиментальней, я могу не заплакать от жалости, но почти всегда плачу от умиления, прямо стыдно бывает.
А грустные и жестокие книги и фильмы вообще не люблю и стараюсь их избегать. В том числе перечисленные. Повторно пожалуй ничего из них не читала. Еще терпеть не могу ужастики и триллеры, не потому, что боюсь, а как-то противно. Не люблю передачи про криминал, тоже противно, зачем мне эта информация, чтобы огрубеть и воспринимать как норму?
В то же время реки крови в фентази меня как правило ничуть не смущают. ;D
Над книгами Gatty да, пару раз всплакнула. Вот доперечитаю Ника, буду перечитывать ее, как раз к БЯ пожалуй успею :)


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Alavarus на 04 июня 2003 года, 09:29:37
Ну, чтобы плакать по-настоящему, такого у меня над книгами не было. Хотя конечно пощипывание в глазах (давно правда :)) у меня многие вызывали среди них "Маленький принц", почему-то концовка Муркоковских Хроник Корума, ну и Королева Марго (книга), Мартин - на сцене смерти Неда и Вера - на сцене казни Эдмона.

А вот с фильмами: я почти плакал над "Графиней де Монсоро" :) - причем в двух местах на смерти Бюси :'( и дуэли миньонов с анжуйцами :'(. Ну и все вроде.

А еще у меня вызывают стойкое желание разрыдаться "Генерала 1812 года" Цветаевой и "Белый пароходик" Визбора.

Вот так :)

ЗЫ А вообще по-настояшему и целый день я плакал когда у меня собака умерла, лет 6 назад :(.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Gogi на 04 июня 2003 года, 10:18:08
у меня до сих пор вызывает слезы Дюма:
Бюсси,Атос, Портос(+Мушкетон - по моему самое слезоточивое действо)... ну и конечно Дартаньян(не так трагично, но очень жалко)..

По Мартину:
А в смерть Неда я поначалу и не поверил, читал дальше , ждал когда же его оживят.
Зато сразу попался с Браном и Риконом...вот этих было очень жалко.. а они взяли и не умерли

а над животными из рассказов наверное в детстве плакали все....и все же не заплачут в более зрелом возрасте.



Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Alavarus на 04 июня 2003 года, 23:10:33
Ну, Мартин меня пробил еще и от неожиданности - до него я не читал ни одного писателя который вот так вот, на раз, убивает главного героя. Потом попривык немножко, но Джейме все равно жалко было :'(


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Пророк на 04 июня 2003 года, 23:53:01
Я бы не сказал, что смерть д'Артаньяна была особенно трагичной. Он умер именно так, как хотел: 1) на поле битвы, 2) маршалом Франции. Остается только апплодировать его жизни.

Из всей "великолепной четверки" по настоящему трагически погиб лишь Портос. Вот там в самом деле хотелось плакать.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Gatty на 05 июня 2003 года, 00:12:48
Если говорить о слезах в буквальном смысле этого слова, то у меня с этим не получалось ни в детстве, ни потом. Вот ходить больной неделям, ни о чем другом не думать, это - да, это бывало. Если это приравнять к тому, что у нормальных людей вызывает слезы, самой большой болью для меня были
смерть Володыевского и Кетлинга у Сенкевича, смерть Атоса, <Мцыри>, томпсоновские <Мустанг-иноходец>, <Лобо> и <Веннипегский волк>, купринский <Изумруд>, рассказы Станюковича, <Дни Турбиных>, симоновские <Живые и мертвые> и соболевский <Зеленый луч>. Последним эмоциональным потрясением стал Мартин, линии Неда и Джейме, но там еще и зло берет на человеческую тупость, предвзятость и несправедливость. Не сколько плакать хочется, сколько кому плечо подставить, а кому по мордам надавать. Для профилактики.

Из фильмов - классика. <Служили два товарища> (линий поручика Брусенцова), <В бой идут одни старики>, <Крестоносцы>, <Знахарь>, <Звезда пленительного счастья>

Из бардов до костей пробирают Высоцкий, Городницкий и Борисов. В последний раз Александр Моисеевич меня довел до ручки в свой прошлый приезд новыми песнями и старым <Предательством>.

А рыдать по-настоящему я рыдала дважды. Лет в семь, когда читала про смерть Багратиона, и позже, узнав о смерти Высоцкого. Близка была к этому, читая переписку Колчака с его Анной Васильевной и разбираясь с судьбой Ричарда Йорка, но там опять-таки злость мешала. Понимаешь, как, узнав о некоторых вещах, можно встать, пойти и убить. Ну ничего, в <Диком ветре> Тюдоры и Стэнли свою получат. В полной мере!


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Черубина на 05 июня 2003 года, 02:29:24
Привет всем!

Пророк:
Цитата:
ЧКА (особенно ее первое издание "Крылья Черного Ветра") - это из той серии книг, где тебе гонят слезу нарочно и это так раздражает, что читать больше не хочется.


Я думаю, что здесь дело не в намеренном соковыжимательстве. Ниенна наверняка сама весьма эмоциональный человек и книгу написала соответствующую, в которой эмоции перехлестывают через край. Мне достаточно было немного отстраниться от патетики, посмотреть на нее сверху, и чтение потекло прекрасно. Какие-то излишне надрывные моменты вызывали иронию, а какие-то места искреннее сопереживание.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Alavarus на 05 июня 2003 года, 12:29:54
Тьфу ты, Володыевского забыл :( А в бой идут одни старики, тоже. И Станюковича. :(

А больным я хожу после смерти любого персонажа, из хорошей книги. Или после окончания целого сериала (книжного) когда знаешь, что никогда больше с героями не встретишься.

А вообще иногда на меня нападает жуткая сентиментальность и я начинаю жалеть всех кого не попадя - раньше было чаще. (Врачи называют это СМР (синдром мужской раздражительности), он сродни женскому ПМС, связан с месячным дисбалансом тестостерона и еще каких-то горомонов. Так что у мужчин тоже "циклы" бывают :()


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Mяyka на 05 июня 2003 года, 12:46:00
Книги про войну это отдельный разговор :'(
Цитата:
А больным я хожу после смерти любого персонажа, из хорошей книги. Или после окончания целого сериала (книжного) когда знаешь, что никогда больше с героями не встретишься.


Я тоже. После того, как дочитала НП больной была полгода. Чесслово. Я тогда думала, что продолжения не будет и не могла поверить, что у Геро с Рене вот так все кончится.

Жуткая сентиментальность это тоже знакомо. В частности сейчас у меня депрессивно-меланхоличное настроение, приправленное жалостью ко всему окружающему миру и осложненное сдачей сессии (и похоже разрушенными планами на лето). :'( :'( :'(


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Gatty на 05 июня 2003 года, 13:44:46
1. оф-топик про оф-топик. Сообщение Снупи я удалила, как не имеющее отношению к делу и несколько странное. Снупи, перестал бы ты придираться к Алаварусу. Во-первых, не смешно, во-вторых наводит на мысли уже в отношении тебя.

2. Иногда смерть героя далеко не самое грустное, что может с ним случиться. Помню, меня очень долго донимали мысли о Максиме Максимыче, оставшемся на пыльной дороге после встречи с Печориным. Как Лермонтов в двадцать с небольшим понял уже немолодого человека, уму непостижимо.
А вот книги, над которыми положено плакать "Овод" и "Хижина дяди Тома" у меня вызывали только глухое раздражение и отторжение.
Именно стандартный набор слезодробительных моментов меня малость отталкивает и от Семеновой, хотя она, как мне кажется, искренне сопереживает своим героям. У нее все честно, просто она не может любить здоровых, сильных, красивых и удачливых, ей обязательно нужны несчастненькие, хоть и непобедимые. Впрочем, заставить сочувствовать тем, кто идет по жизни смеясь, много труднее, чем чахоточным и увечным. Что да, то да. Попробуй посочувствовать тому, у ког оулыбка режет, как нож и кто больше похож на короля, чем сам король!


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Alavarus на 06 июня 2003 года, 00:18:46
Лично мне герои Семеновой противны имеено из-за их калечности и замучености. Ну есть во мне слабость к красивым людям, а не к моральным и физическим уродам а-ля Волкодав и сотоварищи. К тому-же Волкодав ИМХО нереален и нелогичен в своем поведении.

А Хижину Дяди Тома я терпеть не могу, потому как это рупор аболиционизма и борьбы с рабством. Причем рупор написаный нарочно слезливо. Южане плохие, рабы несчастные. Про северян которые точно также истязали людей, пошедших за корку хлеба работать на фабрику или про девушек шьющих с утра до ночи только за крышу над головой и бедный стол - про это, как всегда, ни слова.

Офф-топик: Снупи, все что ты хочешь мне высказать, выскажи - мой приват и мыльник к твоим услугам (в аську не стучи - я ее уже месяцыа четыре как не открываю :))


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Amanita на 06 июня 2003 года, 16:04:03
цитата из: Alavarus на 05 июня 2003 года, 12:29:54
Тьфу ты, Володыевского забыл :( А в бой идут одни старики, тоже.

Точно-точно, тока в глубокой юности рыдала над Потопом.
А на 9 мая напару с любимым носом хлюпали над Стариками.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Alavarus на 07 июня 2003 года, 11:55:31
Ну, над Потопом я не плакал (только взгрустнул немножко над гибелью Роха Ковальского :)) А вот после Пана Володыевского и ОиМ долго больной ходил. :'( Только-только Лонгин три головы срубил и на тебе... :'(

Да, а те кто идут по жизни смеясь очень часто глубоко несчастные люди и их оптимизм и режущая, как нож улыбка - это всего лишь попытка скрыть слезы. Вот уж где я буду больной ходить, так это если с Джейме что-то случится (не приведи Семеро, Древние Боги и Рглор, конечно)


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: bokov на 07 июня 2003 года, 12:54:22
А я вот не читала ни "Хижины дяди Тома", ни "Овода", ни даже "Белого Бима". Специально, просто потому, что от других знала, что это очень грустно. И как то не жалко что не читала. :-\


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Gatty на 07 июня 2003 года, 23:29:33
Не знаю, но у меня часто бывает, когда я читаю всеми расхваленную вещь, и испытываю страшное разочарвоание. А бывает, ничего не жду и затягивает.
"Белый Бим" ИМХО намного слабее того же Сеттон-Томпсона или Джека Лондона, а насчет "Овода" до сих пор не могу понять, что в этой вещи такого, от чего целые поколения сходили с ума. Ведь, наверняка, что-то есть. Может, дело в переводе? Не знаю... ИМХО, не вызывающий никакого сочувствия, самовлюбленный и мстительный герой, все остальные и вовсе какие-то полудохлые тени. Или весь смак в том, что Артур сотворил с Монтанелли?
Короче, не хочется плакать ну совершенно...

Зат овспомнила еще одну вещь, от которой мне на неделю худо стало "Тяжелый песок" Рыбакова


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Alavarus на 08 июня 2003 года, 03:14:05
Ну, Тяжелый песок это очеь тяжелая книга (уж простите за каламбур), поэтому она наверное у всех вызывает такие ощущения. По крайней мере у меня вызывает.

А вот казалось бы печальные и мрачные произведения Эрих Марии Ремарк - нет


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Эхо на 09 июня 2003 года, 12:09:44
Огромное спасибо всем плачущим, рыдающим, заболевающим и уходящим в ступор за то, что прониклись и поделились. Мне тоже захотелось, да с подробностями. Но не сейчас.

Мангуст, относительно идеи топика вы меня прямо-таки раскололи.
А как относитесь к такой терапии:

"...А началось с того, что однажды до него дошла садистская сущность сказки о колобке. Колобок-то погиб, невзирая на свою находчивость. Лиса съела его, чавкая и облизываясь, и ему было больно!

Мишка ревел в три ручья. Выход был один - поскорее придумать другой конец, счастливый и прекрасный.

И женщина пошла по пути наименьшего сопротивления.

- Мишка, не реви! - сказала она. - Ты лучше дай сюда книжку. Вот лиса, вот колобок... а вот кусты. Знаешь, кто сидит в кустах?

- Ну-у-у-у-ы-ы? - рыдая, спросил Мишка.

- Там сидит фея. Там прекрасная фея с волшебной палочкой. Когда она увидела, что лиса вот-вот проглотит колобка, она вышла из кустов, ударила лису волшебной палочкой и заколдовала ее! Лиса окаменела, а колобок прыгнул на землю и побежал дальше.

Инициатива наказуема - Мишке такое продолжение сказки очень понравилось, и история колобка превратилась в сериал, от вечера к вечеру обрастая все новыми приключениями.

Колобок сидел на носу у Бабы-Яги, Кощея Бессмертного, Карабаса Барабаса и прочей нечисти, а прекрасная фея вовремя вылезала из кустов и лупила волшебной палочкой направо и налево..."
c Д.Трускиновская "Дверинда".


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Brigita на 09 июня 2003 года, 12:38:32
цитата из: Gatty на 05 июня 2003 года, 13:44:46
А вот книги, над которыми положено плакать "Овод" и "Хижина дяди Тома" у меня вызывали только глухое раздражение и отторжение.


Я "Овода" читала в школе. Наслушавшись впечатлений других, ожидала, что буду реветь в три ручья, но прослезилась лишь раз над сценой расстрела.

А "Хижину" прочла недавно. Просто как-то неловко было не прочитать такую знаменитую вещь.
Самый трогательный персонаж, имхо, Топси.
Ева - слишком неземная. Ангел во плоти. Такие не созданы для мира, и мир был создан не для них. Мне кажется, потому она и умирает.
Джордж вызывает уважение - впрочем, как всякий человек, способный бросить вызов, а не дожидаться смиренно, пока совесть заговорит в тех, у кого ее заведомо нет.
Рабов жалко, но толстовская позиция Тома просто бесит.
А финальное воссоединение родичей отдает, простите, "Лимонадным Джо".


Эхо, а такая "психотерапия" придумана давно. ;) Помнишь Динку?


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Эхо на 09 июня 2003 года, 16:57:48
цитата из: Brigita на 09 июня 2003 года, 12:38:32
Помнишь Динку?

Не помню.
Зато освежила воспоминания по теме "Птичку жалко":
"Белый Бим": знала, что плохо кончится, но избранные отрывки просмотрела и бросила,
пока легкая депрессия не превратилась в тяжелую.
Смерть домашних животных воспринимается особенно тяжело, если произошла по вине людей. Когда умер кот,
апатия пару месяцев наблюдалась.
А когда по школьной программе был "Овод",никто не предупредил и я "попала".
Что тут сказать? Возраст, гормоны. Возможно, сейчас не было бы такого эффекта.
Годом позже дико рыдала над фильмом "Рустам и Сухраб" (причем первоисточник,
прочитанный позднее, не зацепил совершенно). Причина, полагаю, та же, что и с "Оводом".
Но такая реакция была лишь в детстве, может, дело в импринтинге - то, что после,
уже не воспринимается.
Искренне удивлялась подруге, рыдающей над "Титаником" - фильм, конечно, тяжелый и на бис не просится, но по Ди Каприо как-то не особенно страдалось.
Сцена, где мать на тонущем корабле утешает детей("мы поплывем в далекую страну...") - другое дело.
Но там гонят слезу намеренно.
По этой же причине /нарочитой слезогонности/ отталкивает Диккенс. Ну не жалко и все тут.
От "дяди Тома" спасло то, что книга в доме была на украинском, а беллетристика на этом языке не вызывает у меня художественного эффекта /только юмор и песни/.
А вот в "Плахе" не сказать, что жалеешь кого-то конкретно, просто от безысходности, слишком много там несчастных.
Даже Достоевский в такую депрессию не вводил.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Amanita на 09 июня 2003 года, 20:57:19
Ой, еще вспомнила одну книгу, которая меня до слез не доводит , но вводит в ступор - Сто лет одиночества Маркеса.
При первом прочтении пару раз просилась слеза, но нет. Зато состояние дикого , ничем не прошибаемого покоя на пару недель обеспечено. А читаю Сто лет с периодом год-полтора в трудные периоды жизни - это уже как наркотик, но ничего, помогает. Хожу больная, молчаливая, зато потом все как-то образуется.

А Овода и Хижину дяди Тома не читала из вредности, и всякие там женские романы, над которыми в три ручья плачут подруги, тоже не читала. И не буду. Потому что обычно мне такие книги приносят только розачарование и раздражение. Да я лучше над Войной и Миром Толстого носом хлюпать буду.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Пророк на 09 июня 2003 года, 21:43:08
"Сто Лет Одиночества" - это моя любимая книга вообще из всех, что я когда-либо читал, но я никогда ее не считал особенно слезогонной. Точнее совсем не считал. Она фаталистская, это да. Но не слезогонная. ИМХО.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: bokov на 10 июня 2003 года, 09:33:48
Хочу продолжить тему детских сказок. Это действительно психотерапия. Нечто ужасное вначале - скажем родной отец отвозит дочь в лес, чтоб замерзла ,брат рубит кисти рук родной сестре, и опять же бросает в лесу, родители отводят детей опять же в тот же лес. Очевидно, все-таки лес был серьезной опасностью для крестьянина лесной зоны. Но вопиющее злодейство обязательно бывает наказано и пострадавший получает сторицей.
Ребенку с мальства внушают, что самое ужасное может быть преодалено.
Вообще, когда говорят о засилии жестокости в кино, я всегда говорю: "Они народных сказок не читали". Потому,
что рядом с детскими сказками, это все полная чепуха.
Ребенок не осознает жестокости описанной в сказке и наверное это облегчает переход к осознанию неизбежности смерти.
Опять же всякие стрелялки. Нет, вопреки всем воплям они не учат жестокости. Всяческие гонялки с падениями, сбиванием. По значимости и мере опасности лес для нас заменили дороги. И опять же все это в подметки не годится народным сказкам, включая изложенные Перро и братьями Гримм.
И все это абсолютноо неслезоточиво :)
Другое дело грустный конец. Безпрецендентна в этом смысле "Русалочка" Андерсона. И, я до сих пор не хочу ее пречитывать. Замечательная сказка, но конец.. Может правы американцы, что в мультике сделали хороший конец? Конечно нам внушили, что высокое искусство - это трагедия, а низкое - коммедия...


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Эхо на 10 июня 2003 года, 15:04:58
цитата из: Mayka на 03 июня 2003 года, 09:45:48
А вообще порой полезно поплакать над книгами и фильмами, тогда и собственные проблемы кажутся не такими страшными.

Полезно, только лекарства уж больно горькое, второй раз принимать ни одно из них не хочется.
Лично мне больше помогает музыка.
Когда естественный "прорыв эмоций" долго не происходит - нужно срочно прослушать что-нибудь, вроде "Нотр Дам де Пари" (не на русском - слова не должны отвлекать).
В результате - здоровая , высококачественная депрессия, а потом улучшение.
цитата из: Аэтернитатис на 04 июня 2003 года, 08:07:14
1***Я тоже кажется становлюсь с годами сентиментальней, именно сентиментальней, я могу не заплакать от жалости, но почти всегда плачу от умиления, прямо стыдно бывает.
2***А грустные и жестокие книги и фильмы вообще не люблю и стараюсь их избегать. В том числе перечисленные. Повторно пожалуй ничего из них не читала.
3***Не люблю передачи про криминал, тоже противно, зачем мне эта информация, чтобы огрубеть и воспринимать как норму?
4***В то же время реки крови в фентази меня как правило ничуть не смущают.

1***Вот и у меня та же беда, Даже хуже - иногда от радости слезу пущу. А ведь раньше, встречая фразу "они плакали от счастья", хотелось покрутить пальцем у виска.
У меня умиление - чисто физиологическое: умилился, пустил слезу, потом начисто забыл,
над чем.
2***Согласна, а если не удалось,то второй раз читать/смотреть точно не тянет.
ИМХО: подобные книги/фильмы, как и одноименные гранаты, следует избегать.
3***Аналогично. А особая статья - новости из Чечни. Как-то в году ~96-м ТВ порадовало
репортажем под Старый Новый год.Зрелище со снятыми скальпами и отрезанными пальцами на ближайшие пару лет отбило охоту смотреть новости. Слез не было. Но до сих пор, слыша музыкальную новостную заставку, дергаюсь.
4*** К этой категории от себя добавлю ужастики (особенно вампирские, когда в замке старинной архитектуры кого-нибудь элегантно кусают) и триллеры про маньяков /западные/.
Недавно не без приятности посмотрела "Наблюдатель" /США/ и с умилением наблюдала финальную автопогоню. На лицах обоих: и маньяка и полицейского было такое удовлетворение
от занятия любимым делом и нужности друг другу, что я за них порадовалась.
цитата из: Alavarus на 04 июня 2003 года, 09:29:37
... пощипывание в глазах (давно правда :)) у меня многие вызывали среди них "Маленький принц", почему-то концовка Муркоковских Хроник Корума...

Увы , Принца пыталась читать в слишком нежном возрасте, на украинском опять-таки. Ничего не поняла. А теперь, чувствую, и не стану.
А в конце хроник Корума не было ничего, кроме возмущения и мыслей, что неплохо бы к спасенному народу геноцид применить.
цитата из: Alavarus на 06 июня 2003 года, 00:18:46
...моральным и физическим уродам а-ля Волкодав и сотоварищи...

А не излишне категорично ли?.
Честно говоря, не могу воспринимать книгу, ради которой в свое время прогуляла три пары, как коллекцию уродов. А несчастными героями, ИМХО, населяют книги все авторы. Имеет значение лишь, бьют они на жалость или нет.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Amanita на 10 июня 2003 года, 17:26:34
цитата из: Аэтернитатис на 10 июня 2003 года, 09:33:48
Может правы американцы, что в мультике сделали хороший конец?


Ага, и тем самым они разбаловали нас. Мы привыкаем , что в мультике и сказке все хорошо, потом в фильме все хорошо. И потом, выныривая из этого озерца благополучия, с удивлением обнаруживаем , что жизнь-то не белая, и даже не светло серая...
Если в начале встретились парень с девушкой, то в конце они обязательно поженятся и будут жыть счастливо. Если есть бедная несчастная девушка, то она обязательно встретит принца. И бла-бла-бла....
в этом отношении мне нравится фильм Послание в бутылке с Костнером. Неизменно плачу в конце. И каждый раз все более и более утверждаюсь в том, что я наивна и с этим надо что-то делать.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Эхо на 11 июня 2003 года, 16:24:57
цитата из: Amanita на 10 июня 2003 года, 17:26:34
... нравится фильм Послание в бутылке с Костнером. Неизменно плачу в конце.

Недавно посмотрела. Печаль была светлой, как ни странно, без водопада. И не исключено, что посмотрю еще раз.
Кстати, никто не видел "С первого взгляда" с Вэлом Килмером?. В рецензии обещано, что дамы будут рыдать ведрами.
цитата из: Аэтернитатис на 10 июня 2003 года, 09:33:48
Вообще, когда говорят о засилии жестокости в кино, я всегда говорю: "Они народных сказок не читали".

Ага. Особенно ирландских. Они в плане "черноты" бесподобны. И терапевтично-неслезливы. А еще неравнодушна к детским садистским стишкам типа "звездочки, ребрышки, косточки в ряд - трамвай переехал отряд октябрят".


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Alavarus на 17 июня 2003 года, 07:33:41
Не знаю, лично у меня никто из из героев Волкодава симпатии или сочувствия не вызывал. Но это мое ИМХО. :) Ну нереальные они какие-то. Ну не верю я в них. 8)

И Титаник я не люблю - там нарочное слезодавление. Из заграничного кино, например, на меня произвело очень сильное впечатление сцена высадки десанта в "Спасти рядовго Райана".

2 Аманита

ИМХО над Войной и Миром дейстительно хочется плакать. При осознании того как можно все перевирать ради доказательства своей теории. Это я про "народ в истории".



Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Gatty на 17 июня 2003 года, 14:39:13
Ой, Ал....Это оф-топики, конечно, но не могу не влезть Если б в "Войне и мире" меня коробил только "народ" и роль оного, я бы перенесла.
Как политпассажи в "Дикой охоте короля Стаха" Короткевича.

Я не могу перенести то, что Толстой сделал из Багратиона, Кутузова, других героев 1812, и что мы теперь его выдумку воспринимаем, как портрет той эпохи.
Меня бесит Андрей Болконский.
Меня бесит интерпретация Шенграбена и Бородина.

Все это, ИМХО, рассуждения незанчительного офицера, пережившего севатопольскую катастрофу, ненавидящего современные ему власти и явно закомплексованного по женской части.
Лермонтову, чтобы уловить дух 1812 года хватило "Бородина", Толстой исписал огромное количество бумаги. Но писал о себе.

Если "афганец" ( не Громов, вестимо, а капитан или майор в отставке) напишет роман, где будет снисходительно похлопывать по плечу Жуова и Рокоссовского, это будет примерно то же.

Чтобы понять, что все было совсем иначе достаточно перечитать воспоминания и письма участников 1812 года - самых разных от декабристов до сановников.
"Война и мир" это не 1812 год, а, в лучшем случае 1856.
Не говоря уж о том, что, как всегда, сотворил Толстой с женщинами. Конечно, до таких "вершин" ханжества с одновременным любованием и смакованием запретного плода, как в "Крейцеровой сонате" или "Дьяволе" он здесь еще не дошел, но лично мне ( это мое ХО, разумеется,) уже противно.

Куда интереснее читать воспоминания СЕРГЕЯ ВОЛКОНСКОГО, чья жизнь в десять раз ярче и необычней жизни толствоских героев. Сразу станет ясно как блекл князь АНДРЕЙ в сравнении с теми, кто жил и дышал ту эпоху.

А, возвращаясь к книгам со слезоточивым газом, скажу, что для меня воспоминания некоторых людей и умело и ярко написанные биографии и исследования часто играют такую роль.

Кроме жалости и сентиментальности, ведь еще и годость за кого-то есть и обостренное чувство справедливости.

Тут я на одно из первых место ставлю уже упоминавшуюся неоднократно Джозефину Тей с "Дочерью времени" и "Диконом".
Про мемуары героев 1812 года я уже говорила. Когда-то меня здорово зацепили "Люди с читой совестью" Вершигоры. Дамам же рекомендую прочитать воспоминания Мишель Мерсье (Анжелика), очень поучительно, хот ьи грустно.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Эхо на 18 июня 2003 года, 09:45:00
Кто-то бегал на "Чапаева" (а вдруг на этот раз выплывет), кто-то сочинял романы в стиле "Возвращение Ихтиандра",кто-то писал на стенах "Цой ЖИВ", памятник Муму построен...
Идея, как верно заметила Бригита, не нова и список неполон.

Вчера было 100 лет со дня рождения Михаила Светлова. Не могу не процитировать по случаю:

ЖИВЫЕ ГЕРОИ

Чубатый Тарас
Никого не щадил...
Я слышу
Полуночным часом,
Сквозь двери:
- Андрий! Я тебя породил!..-
Доносится голос Тараса.

Прекрасная панна
Тиха и бледна,
Распущены косы густые,
И падает наземь,
Как в бурю сосна,
Пробитое тело Андрия...

Полтавская полночь
Над миром встает...
Он бродит по саду свирепо,
Он против России
Неверный поход
Задумал - изменник Мазепа.

В тесной темнице
Сидит Кочубей
И мыслит всю ночь о побеге,
И в час его казни
С постели своей
Поднялся Евгений Онегин:

- Печорин! Мне страшно!
Всюду темно!
Мне кажется, старый мой друг,
Пока Достоевский сидит в казино,
Раскольников глушит старух!..

Звезды уходят,
За темным окном
Поднялся рассвет из тумана...
Толчком паровоза,
Крутым колесом
Убита Каренина Анна...

Товарищи классики!
Бросьте чудить!
Что это вы, в самом деле,
Героев своих
Порешили убить
На рельсах,
В петле,
На дуэли?..

Я сам собираюсь
Роман написать -
Большущий!
И с первой страницы
Героев начну
Ремеслу обучать
И сам помаленьку учиться.

И если, не в силах
Отбросить невроз,
Герой заскучает порою,-
Я сам лучше кинусь
Под паровоз,
Чем брошу на рельсы героя.

И если в гробу
Мне придется лежать,-
Я знаю:
Печальной толпою
На кладбище гроб мой
Пойдут провожать
Спасенные мною герои.

Прохожий застынет
И спросит тепло:
- Кто это умер, приятель? -
Герои ответят:
- Умер Светлов!
Он был настоящий писатель!
1927

P.S. А Конан Дойль впоследствии возненавидел-таки своего героя, воскрешенного "по просьбам трудящихся".


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Эхо на 26 июня 2003 года, 11:20:08
Встретилась в некоем журнале гипотеза происхождения плача - в первобытных племенах сжигали покойников и реакция на дым костра перенеслась на схожие эмоциональные ситуации.
Забавно?


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Demon на 30 июня 2003 года, 09:19:28
ЗАБАВНО! ;)


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Sinister на 30 июня 2003 года, 11:31:48
цитата из: biofreak на 02 июня 2003 года, 23:25:32
А меня книги Гатти в нескольких моментах заставили прослизиться...а в некоторых неприятно передёргивало...


Аналогично


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Эхо на 30 июня 2003 года, 12:23:38
А если серьезно, то я никогда не видела рыдающей обезьяны. Загадка эволюции. :)
Но, ближе к теме.
В-общем, из отзывов понятно, слезораздражители - дело практически индивидуальное (хотя бывают и общие моменты).
Получается, что многое зависит от возраста, читательского багажа и сиюминутного состоятия души.
...скажи мне, что тебе смешно и я скажу, кто ты. Может это и к плачу относится? :-\
Как бы то ни было, считаю, что в момент "прорыва" человека нельзя трогать. Даже, если увижу, что кто-то рыдает над "Колобком", слова не скажу. С годами человек набирает свою "дозу", а потом или не реагирует или старается избегать одобных "поглаживаний" по психике. Но не всегда удается, особенно с телевидением. (в книге по-крайней мере можно заглянуть вперед и превентивно прекратить выгонку депрессии.)
...скажи мне, что тебе смешно и я скажу, кто ты. Может это и к плачу относится?
Кстати, по поводу психотерапевтического эффекта:
Несчастному,как известно, станет лучше, если он видит перед собой пример еще более несчастного. Выходит, кому-то всегда придется быть крайним, хотя бы и книжному герою. В связи вспоминается милый народный обычай (особенно распространен среди женщин) - жаловаться, всем и каждому, как тебе плохо /начальник дебил, муж урод, свекровь заела, дети достали/.
Может это от доброты к окружающим, чтобы они почувствовали себя лучше? ;)


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: bokov на 05 июля 2003 года, 04:42:44
"звездочки, ребрышки, косточки в ряд - трамвай переехал отряд октябрят". - бесподобно и ОЧЕНЬ смешно. Вообще черный юмор видимо учит нас смеяться над опасностями. Таким образом он очень оптимистичен :)
"Если в начале встретились парень с девушкой, то в конце они обязательно поженятся и будут жить счастливо." - а что, в жизни это типично.
Эхо, спасибо за замечательные стихи Светлова.
"Он был настоящий писатель!", ну уж поэт во всяком случае замечательный.
"многое зависит от возраста, читательского багажа и сиюминутного состоятия души."
Без сомнения.
Помнится года в четыре не дала родителям посмотреть в кинотеатре какую-то коммедию: было ужасно жалко мужика, которого уносило на воздушном шаре. Я громко ревела, а весь зал лежал от хохота :)
Когда читала "Эльфийские камни" Терри Брукса, в конце книги испытала настоящий катарсис, я понимаю, что просто попало под настроение. Мне было очень грустно, книга буквально меня выличила. Вообще, можно ругать цикл Шаннары, особенно первую книгу, но вторую безуслонвно прочесть стоит. Вроде бы трагичное окончание, и оптимистическая нота в самом конце. Наверно этой-то нотки и не хватает в книгах которые мы обругали. :)
А вообще-то в тяжелые периоды жизни я почему-то читаю Маяковского. "Облако в штанах" и "Флейту позвоночник". Я понимаю, сейчас все сцепятся из-за Маяковского. Но что интересно - о Маяковском спорим, но никто так и не вступился за Толстого ;D



Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Oxotnik на 19 февраля 2004 года, 15:50:10
Помню как-то доводилось рыдать на "Я-русский солдат" Быкова и книгами Джека Лондона "Мартин Иден" и "Белый Клык" выдались особо слезливыми...
А из фильмов "Титаник"само собой,"Ромео и Джульетта" с Ди Каприо (ДиКарпио ;D) и без,а еще "Темная сторона солнца" с Бредом Питтом.Выла как раненный зверь. :'( :'( :'( :'( :'( :P


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Oxotnik на 19 февраля 2004 года, 15:51:23
ОЙ!Совсем про "Танцующую в темноте" забыла.
УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!!!!!! :'(


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: †Artas† на 22 февраля 2004 года, 19:00:16
Для меня таких книг не существует.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Penelopa на 23 февраля 2004 года, 03:17:42
Стала вспоминать, над какими же книгами я обливалась слезами, прячась от всех куда-нибудь в темный уголок, чтобы старший братец в очередной раз ревой-коровой не обозвал... Как ни странно, ни над "Оводом", ни над "Хижиной дяди Тома" не плакала, хотя Еву было жалко. А у Войнич гораздо больше "Овода" люблю роман "Сними обувь твою", который мне действительно очень много дал - в чисто человеческом плане. Но над фильмом "Овод" не просто плакала - рыдала. После фильма-оперы "Евгений Онегин" слегла на три дня с температурой. А самое первое произведение искусства, от которого я заплакала (в возрасте шести лет), была песня "За фабричной заставой", которую пел мой отец. Когда я поняла, что неминуемо должно случиться с героем этой песни - тем самым "парнишкой кудрявым", которому шел восемнадцатый год, я спряталась за диван и тихонько, чтобы никто не услышал, "точила слезу". Помню, мама рассердилась на папу, а он, бедный, очень расстроился. Что поделаешь - такова великая сила искусства ;)


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Crow[SH] на 23 февраля 2004 года, 05:07:02
Не плакал, не плачу и плакать не буду...


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: †Artas† на 23 февраля 2004 года, 10:18:34
Взаимно... :P


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Mari на 23 февраля 2004 года, 20:30:18
Я рыдала над книгой "Хижина дяди Тома", мне было лет 12 и я здорово напугала маму. С тех пор слез над книгами не проливала, хотя массовые гибели в БЯ... (фильмы- другое дело)


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: †Artas† на 24 февраля 2004 года, 03:11:26
Ну не знаю, ведь это не по настоящему, как над этим можно рыдать?..сильные чувства, эмоции-да, но рыдать7


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Alavarus на 24 февраля 2004 года, 10:04:09
Ну, рыдания это всего лишь один из видов выражения сильных эмоций. К тому же один из самых эффективных и непонятно почему считающийся "не мужским". :-\

Странно, я почему-то никогда даже не задумывался особо над "Хижиной", как-то она мимо меня прошла. Впрочем реакция на это произведения большинства в принципе понятно - книга для того и писалась, чтобы заставить людей на Севере плакать и требовать отмены рабства на Юге. Не даром Линкольн на одном из приемов, назвал Биччер Стоу "автором книги развязавшей войну". В шутку конечно, но в каждой шутке... 8)


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: †Artas† на 24 февраля 2004 года, 10:23:58
Ты прав.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Верина на 13 ноября 2004 года, 19:55:40
Этель Войнич меня тоже заставляет плакать. Всегда, когда я перечитываю ее книги, и не только "Овод", но и "Прерванная дружба" и "Сними обувь твою" я уже начинаю заранее слезиться. Ну еще Гюго, и "Му-му". Просто терпеть не могу глупую смерть, но очень редко она заставляет жалеть героя, обычно это просто раздрожает.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Jill на 13 ноября 2004 года, 21:06:14
"Белый Бим Черное Ухо". Насчет книги помню уже плохо, кажется плакала, а вот фильм - это даже не слезоточивый газ, а просто какое-то психотропное вещество.

А вообще, просто удивительно, насколько непонятные вещи нас заставляют иногда плакать. Мне врезалось в память, что я как-то утроила настоящую истерику после фильма "Берегите женщин", если только не путаю название. История была про женскую команду какого-то катера, к которым коком устроился работать журналист. А папаши этих девушек из кожи вон лезли чтобы дочек от флота отвадить.
Кончилось все хорошо: корабель починили, родители смирились, каждая нашла свою половину и под финальные аккорды отремонтированный катер с девушками и их половинами поплыл в "светлое будущее". А журналист остался на берегу и махал им рукой. Как я потом поняла, остался он потому, что не моряк и на берегу своих дел хватает. Но тогда я увидела только лишь вопиющую несправедливость: все вместе, а он остался один. Меня это так растроило, что родители долго не могли успокоить.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Аглая на 13 ноября 2004 года, 23:39:22
Помню, больше всего слез вызвали "Проклятые короли" Дрюона. Не помню уже, в какой книге был этот эпизод - когда у девочки отобрали ребенка. Такая была счастливая парочка, попытка построить маленькое счастье среди общего кошмара. :'( В романе, конечно, многих было жалко, но этих больше всех.
Также у Мартина эпизод с казнью Неда Старка. Так глупо, по прихоти малолетнего психопата.
Еще совершенно неожиданно, "Винни-Пух". Как-то уже после окончания школы попалась старая книжка, решила от нечего делать заглянуть. Оказывается, это, по сути дела, очень грустная книга. В детстве этого не замечаешь, а если посмотреть со стороны... Особенно в последней главе, когда мальчик вырастает и оставляет свои игрушки, а они, надеются, что он еще к ним вернется...


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Верина на 14 ноября 2004 года, 18:02:48
Совершенно забыла о "Замке Броуди". О том, как отец-тиран ломал жизни своих родных, а самое ужасное, что раньше он их любил. Жена умерла, а они вспоминали, как прежде были счастливы, старшую дочь он выгнал, перед этим избив, у нее родился ребенок, который сразуже умер, старшый сын сбежал с его любовницей, а младшая - повесилась.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Rodent на 14 ноября 2004 года, 18:03:26
Меня лет в 11 вогнал в слезы Парницкий. "Аэций, последний римлянин". Там автор вовсе не выжимал слезу, наоборот, остановился вовремя, еще все хорошо, еще все живы. А я-то уже знаю, что все. Еще одно чудо будет под Шалоном - и конец. Почему-то очень проняло. Потом больше так не было.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Ela на 14 ноября 2004 года, 19:45:16
Из того, что вспоминается сразу и с ходу...
Говорят, Дюма плакал, когда убивал Портоса. Нет, эту как раз сцену я в свои 13 перенесла еще - но вот когда читали завещание Портоса, обрыдалась вовсю. Потому что еще и поняла свою к нему несправедливость. Мне все непонятно было - ведь Портос вроде как глупый - так что же такие умницы его к себе в компанию взяли? А потом поняла, что он не глуп, а светло наивен, а это не одно и то же. Но только в момент зачитывания завещания поняла, что настоящей внутренней деликатности в нем было куда побольше, чем в остальных мушкетерах, и вообще это был очень душевно тонкий человек, только чтобы разглядеть эту душевную тонкость, надо самой было быть поумнее.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Fenica на 14 ноября 2004 года, 21:35:11
Меня давела до слез смерть Бюсси как в книге, так и в фильме... :'( Мне было ужасно его жалко, а герцог Анжуйский вызвал стойкую неприязнь на долго...
В ХА тоже многие моменты вызывают переживания - смерть Эгмона, битва у Гразы, гибель эльфов...
В трилогии Сенкевича много таких моментов - смерть Володыёвского, Роха...
Самое печальное в книгах, да и в фильмах, когда погибает твой любимый герой.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Мистраль на 02 декабря 2004 года, 00:10:11
Очень редко плачу над книгами.
Я тоже, кажется, плакала над концовкой Унесенных ветром. До сих пор помню то чувство - комок в горле, и опустошенность какая-то.
Камша, БЯ - было дело. Но хоть убей не помню над чем. :) Возможно, над сценой с Апокалипсисом.
И с дрожью в сердце предчувствую, что буду плакать над книгой Гатти еще. Боюсь этого, но почти уверена.
Еще над Олдями. Герой должен быть один и Одиссей сын Лаэрта. И вообще многие книги Олди тяжелое впечатление производят.
Еще, книга не книга, но над песней плакала совсем недавно. Кукрыниксы Шел солдат с войны... Сама по себе она конечно трагическая, но на слезы пробрала последняя фраза, прям по Одиссею.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Scotish-Folda на 02 декабря 2004 года, 02:23:04
Это Светлова-то ни в чем слезовыжимательном упрекнуть нельзя? А "Отряд не заметил потери бойца"? Да у меня от "Гренады" по юности крышу сносило, да и сейчас горло сжимается. Вот, с тех пор считаю себя наследником того украинского хлопчика, подняв, так скзыть, упавшее знамя. Гатти тоже это знамя подняла, очевидно:)))

Еще, помню, переехала меня "Дженни" Пола Геллико. Его более известная "Томасина" - нет, а Дженни до сих пор где-то унутре ёкает... И ведь нельзя сказать, что он специально гнал слезу. Просто такая книга получилась троооооогательная....


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Gatty на 02 декабря 2004 года, 02:33:28
цитата из: Scotish-Folda на 02 декабря 2004 года, 02:23:04
Это Светлова-то ни в чем слезовыжимательном упрекнуть нельзя? А "Отряд не заметил потери бойца"? Да у меня от "Гренады" по юности крышу сносило, да и сейчас горло сжимается.


Сжимается. И спасибо за это не только Светлову, но и Берковскому.
А меня еще от "...и Меркурий плыл над нами, иностранная звезда" трясло.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: SlavaF на 02 декабря 2004 года, 07:31:24
)У меня набор стандартный:
"Белый Бим"(но фильм ещё сильней в этом плане)
"Овод"(не согласен с Гатти,она просто собак и...э,насекомых не любит :)
"Отверженные"(Жан Вальжан в концовке книги)
Смерть Володыёвского
Геройство Кмицица при обороне Честоховой,как ни странно,тоже слезу выдавило.
"Кукла" как-то заставила прослезиться,не помню уже,над чем...

А ещё читал в 15 лет книгу,не помню автора и названия.Мальчик подружился с юным принцем,они вместе ломали несправедливый мир и...бывший бедняк перенял все повадки тех,против кого боролся,а его товарищ-принц погиб на фабрике(что-то со станком),трудясь рука об руку с бедными детьми.
Я рыдал,не мог остановиться,стыдился этого и ничего не мог с собой поделать.Дело было у школы в беседке,представляете-у меня была стойкая репутация хулигана и сорви-головы,а я над детской книжкой слезьми умываюсь.К счастью,обошлось.
То ли со мной что-то не так в тот день было,то ли книга очень переживательная,до сих пор не пойму.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Rodent на 02 декабря 2004 года, 07:40:30
"Король Матиуш Первый" Корчак.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: SlavaF на 02 декабря 2004 года, 08:25:40
Rodent,спасибо.
Хотя всё равно ничего не шелохнулось.Не помню,куда книгу дел и почему совершенно не запомнилось имя автора и название.Колдовство? :)


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Penelopa на 04 декабря 2004 года, 02:29:50
цитата из: Scotish-Folda на 02 декабря 2004 года, 02:23:04
Да у меня от "Гренады" по юности крышу сносило, да и сейчас горло сжимается.

Первые слезы - от песни "За фабричной заставой". Папа пел... А я спряталась за его спину, чтобы не видно было, что я плачу. Но всё равно увидели, мама на папу рассердилась.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Ботаник на 05 января 2005 года, 15:23:57
Да, Берковский и Светлов постарались. Моё гоорло тоже сжимается.
А из книг... Самое яркое впечатление произвели на меня назгулы из Братства Кольца, лет, наверное 11 мне было... аж ночами просыпался. Но над книгами не плакал... лет ,наверное, с 8. Не положено было мальчику. Не мог сдержаться - откладывал книжку.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Чин на 19 января 2005 года, 21:01:39
В детстве ревела над "Джерри - островитянин" и "Майкл - брат Джерри", и даже когда став старше перечитывала, все равно слезы наворачивались.
"Белый Бим" - точно "психотропное вещество", слушала пластинку в детстве и потом просто не смогла ни прочитать книгу, ни посмотреть фильм.
Убийство Бюсси в графине де Монсоро.

А еще почему-то слезы выступили в самом конце "Двери в лето" Хайнлайна, хотя там очень светлое настроение.



Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Eleanor на 19 января 2005 года, 21:24:44
Я плакала над книгами Дюма, Белым Бимом.
Также над Бэлоу (с непривычки) ;D

Но вообще, слезоточивые книги люблю с хорошим исходом. Чтоб можно было утереть слезы, улыбнуться и вновь поверить, что все-таки жить хорошо :)


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Insida на 21 января 2005 года, 11:06:29
Над книгами, в принципе, не плачу…иногда конечно пробирает до костей, становиться очень больно где-то около горла, глаза щиплет, но слез нет…
Помню в детстве было дело…Особенно слез много было над рассказом Г.Х. Андерсена «Девочка со спичками» и «Елка»… всей семьей успокаивали…

Что касается фильмов, то вроде, слез тоже не припомню…Но и меня не обошла сия участь…После просмотра фильма «Бишунмо» - Летящий воин» (Южная Корея). Благо никого рядом не было – глазам бы не поверили. Слез было довольно много и успокоиться удалось часа через 2. Трогательно и довольно жестоко. Теперь уважаю Южную Корею и знаю, что оказывается, все еще умею плакать.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Filin на 23 января 2005 года, 12:01:44
Сильно зацепили "Три товарища" Ремарка. Да, и остальные его книги - они такие грустные.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Miha-Dark Knight на 23 января 2005 года, 14:42:16
ХА, особенно Граза. :'(


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Ela на 23 января 2005 года, 16:18:45
"Сними обувь твою" Войнич.
Кстати, забавно, что "Овода" у нас знают все (ну, тут еще и кино постаралось - первый фильм со Стриженовым хоть смотреть можно, а от второго у меня бешенство подступает аж до белых глаз, ну нельзя же так БЕССОВЕСТНО халтурить!), а вот "Прерванную дружбу" и "Сними обувь твою", которые, ИМХО, литературно гораздо интереснее, особенно "Обувь", никто и знать не знает.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Oben на 23 января 2005 года, 17:59:18
Не надо так пессимистично! Кое-кто читал, я, например."Овод" более политизирован, а "Сними обувь твою", конечно, хороший роман.
Но книги того времени требуют более вдумчивого чтения, чем большинство нынешних, в метро их читать не будешь. Вот и не читают.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Eleanor на 23 января 2005 года, 18:06:05
Не знаю, попадает ли "Королек птичка певчая" Гюнтекина в эту категорию...
Кто-то, может, и не согласится, но лично мне при первом прочтении хотелось зарыдать в двух эпизодах: когда умирал больной музыкант и при расставании Фериде с Ихсаном :'(


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Nog на 04 февраля 2005 года, 18:33:45
Невил Шют, "На последнем берегу" - последние страницы, когда полюбившиеся (да и не полюбившиеся тоже) герои один за другим уходят в объятия смерти, приближавшейся к ним с самого начала.
Милан Кундера, "Невыносимая легкость бытия" - болезнь и смерть Каренина.

Из песен - не помню точно названия этой баллады Высоцкого из "Стрел Робин Гуда", начинается она "Трубят рога: "Скорей! Скорей!", и копошится свита..."
Так вот, временами, особенно в дороге, начинаю ее напевать про себя, и действительно на глаза слезы наворачиваются. Не каждый раз, правда, но нередко.

Upd:
Совсем забыл. Еще сцена последнего боя в "Капитане Сорви-голова". Сейчас-то вряд ли уже плакать захотелось бы, но тогда я вдвое моложе был.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Яллора на 23 февраля 2005 года, 05:01:20
Цитата:
Сильно зацепили "Три товарища" Ремарка. Да, и остальные его книги - они такие грустные.
Я пролила много слез над Ремарком, а некоторые его вещи так и не смогла осилить.


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Eleanor на 23 февраля 2005 года, 19:28:26
Кэт Мартин
"Цыганский барон"

Смысл: "ненавижу-отца-пускай-вот-теперь-в-отместку-ему-наш-род-прервется" ;D Оно-то и ладно, в общем-то, но очень жалко было героиню... она-то так страдала... (хотя ей по штату положено ;D)
//Впрочем, я утешилась тем, что когда наш герой решил наконец осчастливить бедную маленьким - пшик! и ничего у него не вышло ;)
Злорадная я, а? ;D


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Duster на 24 февраля 2005 года, 02:47:57
Я сам, честно говоря, весьма не сентиментален, но вот жена моя, читая "Скорбь Гвинедда" и "Год короля Джавана" Кэтрин Куртц (каюсь ::) ::), в моем переводе) весьма даже прослезилась...


Название: Re:Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Адино на 25 февраля 2005 года, 21:08:47
Пожалуй книга, над которой я пролила больше всего слез в своей жизни - это "Последний из могикан" Фенимора Купера...

Над Вериными книгами тоже плакала, особенно над сценой Танца Кризы. И над "Мэй - Королева Осени" Елены Первушиной.

Над ЧКА (пусть в меня кинут тапком :))) ) не плакала, и гнусно хихикала в кулачок. Еще долго была в депрессии послое протения Владычицы Бульдозера (в смысле Озера), Сапковского, но это было не столько из-за грустности книги, сколько из-за сознания того, до чего умудрился опумститься один из самых любимых авторов...

А если говорить о песнях, то я очень много плакала над "Раймоном VII" Рыжего Канцлера. Особенно вот на этих строчках:

Возвращаясь назад он беспечно идет,
Игнорируя огненный взгляд светофора...
Ибо знает, что знамя его упадет,
И растопчут его крестоносцы Монфора...

Это самая удивительная песня об обреченности, которую я знаю...


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Elrie на 14 июля 2005 года, 10:04:36
ХА, конечно... А еще я над "Вампиром туманов" Кристи Голден слезами обливалась :'( :'( :'(. Пять раз бралась за эту книжку - и каждый раз буквально через десять страниц рыдала. Всей семьей меня успокаивали... Но я все-таки дочитала - и уревелась еще больше :'(. После этого плачу все меньше и меньше - научилась сдерживаться. А из фильмов - "Куда приводят мечты" - глаза так и щипало, несмотря на хэппи энд.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Emikyel на 15 июля 2005 года, 16:35:12
Это, без сомнения, БЯ Гатти. А до нее было "Открытие мира" Смирнова...


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Gunslinger на 01 февраля 2006 года, 10:07:46
Не плакала ни над чем. Книги-слезогонки не перевариваю, т.е "Хижина дяди Тома " , Овод" , "Унесенные ветром" и т.д и т.п.
А вот злоба, ненависть к персонажам - это да! Ненавижу родителей из новеллы Кафки "Превращение",  всю банду Робин Гуда во главе с ним (и фэнтезийные аналоги) и еще много кого....


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Талия на 01 февраля 2006 года, 19:20:29
Начинала реветь в детстве над "Хижиной дяди Тома", потом была гибель Портоса и Д'Артаньяна.. Книги Гатти, особенно гибель Эмзара и эльфов, окончание цикла "Имя богини" В.Угрюмовой и ее же "Двойник для шута". Больше на вскидку не помню, хотя и было их совсем не много.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Malefic на 01 февраля 2006 года, 22:49:29
а я вот очень легко впадаю в "слезомоченное" состояние, не могу спокойно смотреть фильмы про войну, особенно наши старые и "Звезда", плакала даже над "Звездным десантом" хотя пафос должен был отшибить всякую жалость...
над книгами тоже частенько плачу
Цитата:
Скорбь Гвинедда" и "Год короля Джавана" Кэтрин Куртц
  особенно сильно лила слеза над сценой смерти Райса Турина... :'( и Джавана жаль ужасно - мог бы быть прекрасный король.
последнее над чем плакала - это Хобб, причем спустя сутки после простения последней книги, доходило долго, зато крепко... хорошо, что был выходной...


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Ancit на 12 февраля 2006 года, 06:46:17
Начитавшись темы, вспомнила, что по рассказам родных в раннем детстве горько рыдала над финалом "Красной Шапочки" - волка было жалко...


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Квиточка на 12 февраля 2006 года, 09:27:07
В детстве страшным потрясением стал "Белый Бим", но не книга , а фильм.  И "Отверженные" Гюго. Книгу читала сутки на пролет, от корки до корки, даже школу пропустила. "Маленький принц" Сент-Экзюпери и тогда, и сейчас.
Позднее повесть Василя Быкова о Брестской крепости, я именно плакала. О войне вообще спокойно читать не могла.
Из последних -  воспоминания о Раневской, "Дневник Анны Франк", "Время золота" Гатти. Причем слезы, наверное, бывают разными: иногда сочувствуешь герою, а иной раз грустишь о несбывшемся. "Время золота" вызвал комок в горле именно из-за последнего. Если говорить о книгах Гатти, то не могла спокойно читать о  казни Эдмонта.
В свое время, щипало в глазах над совершенно нерыдательными "Островами в океане" Хэмингуэя.. А любимый Ремарк ни разу, как не странно, не вызвал слез. А "Овод"  я не стала читать, так как знала, что грустно, а сейчас не жалею. Написанное специально, чтобы выдавить слезу наверняка слезу не выдавит.
"Хижина", по-моему, книга насквозь фальшивая.
Фильмы:
Звезда пленительного счастья, В бой идут одни старики, А зори здесь тихие и, совсем из другой оперы, Касабланка.

Музыка:
Многие песни военных лет, некоторые вещи Высоцкого, романсы Камбуровой. И, как ни странно, некоторые композиции Дженис Джоплин.



Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Penelopa на 12 февраля 2006 года, 14:55:57
цитата из: Квиточка на 12 февраля 2006 года, 09:27:07
Позднее повесть Василя Быкова о Брестской крепости, я именно плакала.

А что у Василя Быкова о Брестской крепости? Я знаю документальную книгу Сергея Смирнова и "В списках не значился" Бориса Васильева. А Быкова на эту тему что-то ничего не вспомню.
Цитата:
А "Овод"  я не стала читать, так как знала, что грустно, а сейчас не жалею. Написанное специально, чтобы выдавить слезу наверняка слезу не выдавит.

А почему вы считаете, что эта книга написана специально, чтобы выдавить слезу? Мне кажется, Войнич об этом не думала. Она писала роман об итальянском революционере, много времени провела в различных архивах, кроме того, была лично знакома со всем, можно сказать, современным ей революционным движением - и русским, и итальянским. 
Цитата:
"Хижина", по-моему, книга насквозь фальшивая.

Отнюдь! Конечно, сентиментальная до ужаса, но чего в ней фальшивого-то? Я, кстати, жила в тех местах, где проходила "подпольная железная дорогоа" - тайный маршрут, по которому переправляли всё дальше на Север, в Канаду беглых рабов. Почти в каждом небольшои городке центральной и западной части штата Нью-Йорк есть старый домик с мемориальной табличкой: "Здесь в такие-то годы находилась станция подпольной железной дороги". А в городке Обёрн жила знаменитая Харриэт Табмен - "женщина по прозвищу Моисей". Так что с исторической точки зрения к Бичер-Стоу, вроде бы, претензий нет.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Ancit на 13 февраля 2006 года, 07:34:49
Кстати, если говорить о книгах, которые мучительно тяжело читать, то в первую очередь мне вспоминается "Авель Санчес" Унамуно. "Тетя Тула" тоже ужасна, но такого неизгладимого впечатления на меня не произвела, наверное, потому что я ее позже читала.
Только слезы тут совсем не при чем.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Квиточка на 13 февраля 2006 года, 09:13:32


А что у Василя Быкова о Брестской крепости?

Я читала больше 20 лет назад, я не помню название.

Мне кажется, Войнич об этом не думала.

Скажите, разве она не сочувствовала героям, и разве она не рассчитывала на такую же реакцию читателей? Все знакомые, кто говорил об этой книге - "заливались слезами". Поэтому у меня заранее сформировалось нежелание её читать и никакая большая работа в архивах этого не поколеблет.


"Хижина", по-моему, книга насквозь фальшивая.
Отнюдь! Конечно, сентиментальная до ужаса,


Это мое личное мнение, я его никому не навязываю. Кажется в топике делятся ИМХО. Это мое.
И спорить я не стану. :)


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Malefic на 13 февраля 2006 года, 13:41:29
Цитата:
В детстве страшным потрясением стал "Белый Бим", но не книга , а фильм.

вот-вот, у меня тоже: отец даже забрал меня со второй серии из кинотеатра - так я уревелась...


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Penelopa на 13 февраля 2006 года, 15:29:24
цитата из: Квиточка на 13 февраля 2006 года, 09:13:32
Скажите, разве она не сочувствовала героям,

А разве любой автор не сочувствует своим героям?
Цитата:
и разве она не рассчитывала на такую же реакцию читателей?

И разве любому автору не хочется, чтобы читатель полюбил тех героев, которых любит он сам?
Цитата:
Все знакомые, кто говорил об этой книге - "заливались слезами". Поэтому у меня заранее сформировалось нежелание её читать и никакая большая работа в архивах этого не поколеблет.

Ну да, классический случай: "Роман не читал, но знаю..." Да не читайте, ради Бога, но тогда и не решайте за автора, на что он рассчитывал, на что нет.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Квиточка на 13 февраля 2006 года, 20:00:15
Пенелопа, я не говорила, что знаю. Я говорила, что не захотела читать. Это во-первых. Во-вторых я за автора не решала, я решила для себя. Я сама решаю, что хочу и буду, а что не хочу и не буду читать.  Я точно так сейчас не хочу читать еще целый ряд популярных, знаменитых и всеми читаемых авторов. Я их возможно прочту, именно тогда, когда их перестанут терзать, все кому не лень. И ваш, прямо скажем недоброжелательній тон, меня в этом не переубедит. 
И к категории "не читала но знаю", я никак не подхожу, как раз потому, что книгу хвалили.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Аглая на 13 февраля 2006 года, 20:35:50
Квиточка, все-таки "Овод" - хорошая книга.  :) Такая романтичная. Ересь скажу: главный герой даже где-то походит на Рокэ Алву. Был такой одухотворенный, изящный юноша, а стал таким язвой... (Оглядывается в испуге  :D)
А плакать - можно и не плакать. Хотя я читала в детстве, и, каюсь, ужасно переживала за всех.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Квиточка на 13 февраля 2006 года, 20:42:59
Аглая, если вы мне покажете, где я сказала, что "Овод" книга плохая, я больше никогда не скажу на этом форуме ни слова.
Даже, больше. Все равно уже офф-топ. Я сказала, что не х-о-ч-у читать. Это что преступление!? Именно потому что хвалили!!! Я никаких оценок не давала, так как не читала. Но фильм смотрела, и еще меньше хотела после этого читать.
Все.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Аглая на 13 февраля 2006 года, 21:05:33
(Философски): все зло от экранизаций.  :) Я фильм не помню, может, там и в самом деле перебор и слегка слезовыжимание...


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Змей на 14 февраля 2006 года, 13:29:19
Ересь скажу: главный герой даже где-то походит на Рокэ Алву. Был такой одухотворенный, изящный юноша, а стал таким язвой...
При этом потеряв последние мозги... :'( :'( :'(


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Ancit на 14 февраля 2006 года, 17:52:26
Душевнее всего он, все ж таки, в "Прерванной дружбе"... ::)


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Sirin на 15 февраля 2006 года, 22:31:56
В детстве, по-моему, я над книжками не плакала, вот в последнее время становлюсь сентиментальнее. Правда, не намного...  ;D
Из того, что сейчас помню, ужасно грустная "Львы Аль-Расана" у Кея. И еще у Михаила Успенского, "Белый хрен в конопляном поле" - сама книжка ерническая, а финал такой пронзительный...  :'(


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Lear на 16 февраля 2006 года, 11:37:38
  Белый Бим Чёрное Ухо, Ко мне Мухтар, ну вы поняли о чём я.
  Может сентиментальность с возрастом появляется? Причём, заметила, что пускаю слезу от умиления, а не от того, что всё плохо.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Whitehound на 16 февраля 2006 года, 17:23:40
Самое интересное, что после "детского чтения" вроде Золя, Дикенса, Ремарка, Оруэлла, Маркеса, Достоевского (etc), во всем что попадается теперь из из художественной литературы (заведомый ширпортреб исключить) как то особо "за душу" не берет ничего, хоть тебе героя в капусту нашинкуют..
Зато обнаруживается парадоксальная реакция на литературу, содержащую реальные исторические факты, будь то источник или даже монография.
Помнится история разорения Рязани вызвала почти истерический приступ. Видимо, вполне заслуженно, поскольку, случилась потом археологическая практика как раз в Старой Рязани, там тупых малолетних археолухов и будущих историков просвещали: как и что происходило и сколько в результате вышло захоронений на квадратный метр.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Ортанс на 28 февраля 2006 года, 15:02:05
цитата из: Квиточка на 12 февраля 2006 года, 09:27:07
А любимый Ремарк ни разу, как не странно, не вызвал слез. А "Овод"  я не стала читать, так как знала, что грустно, а сейчас не жалею. Написанное специально, чтобы выдавить слезу наверняка слезу не выдавит.
"Хижина", по-моему, книга насквозь фальшивая.


Странно. Нет, я не спорю, Ремарк и не собирался выжимать чьи-то слезы, но с чего вы решили, что Войнич собиралась это делать? Не таким она было человеком и как личность, и как писатель. А оберегать себя от грусти во многом означает обеднять собственную жизнь. И если уж на то пошло, "Овод" не столько грусная книга, сколько мятежная, а это тоже необходимо человеку особенно в молодости.
Обвинять в фальши "Хижину дяди Тома" и вовсе дико. Бичер Стоу ничего не придумывала. И у дяди Тома есть реальный прототип.
Или вы хотели сказать, что вас раздражает идеология непротивления злу насилием? Так ведь у Тома непротивление весьма своеобразное. Сам он не бежит из рабства, а другим помогает это делать.

Еслди же вы действительно ищите слезоточивые романы, так это надо брать дамские романы -- там этого добра сколько угодно. Только "Джен Эйр" туда не запихивайте, хотя бы потому, что в свое время этот роман вызвал не слезы, а скандал из-за бунтарского духа.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Змей на 28 февраля 2006 года, 18:17:57
И если уж на то пошло, "Овод" не столько грусная книга, сколько мятежная, а это тоже необходимо человеку особенно в молодости
По-моему Овод персонаж насквозь фальшивый. Занимайся итальянские революционеры типа Гарибальди подобным выкобениванием (от дискуссии с самим собой в прессе, до отказа от побега) никакой Италии до сих пор бы не было.

Обвинять в фальши "Хижину дяди Тома" и вовсе дико
Просто некоторым столько сахарина и микстуры(Сам дядя, скончашаяся барышня Сен-Клер, преобразившаяся Джипси и др.) в одной тоненькой книжке не переварить.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Sirin на 28 февраля 2006 года, 19:47:03
У меня "Хижина дяди Тома", помнится, была первой книгой, в которой я героя мм.... не поняла. Поскольку по малолетству я еще не знала о существовании христианской добродетели под названием "смирение", я все ждала, когда же дядя Том ну хоть что-нибудь.... а он все терпел да терпел....  :-\ Потому в финале было не грустно, а как-то странно  ::)
А вот параллельная история негритянки (не помню уже, как ее звали), которая бежала с ребенком в Канаду у меня вызвала гораздо больше эмоций.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Darddemiel на 28 февраля 2006 года, 19:54:55
Цитата:
По-моему Овод персонаж насквозь фальшивый. Занимайся итальянские революционеры типа Гарибальди подобным выкобениванием (от дискуссии с самим собой в прессе, до отказа от побега) никакой Италии до сих пор бы не было.


Ну дискуссия, по-моему, это был хитрый ход, чтобы привлечь к памфлетам всеобщее внимание, а вот уже отказ от побега - это принципы: он не отказывался от побега, когда ему его устроили друзья, просто для него было неприемлимым принять помощь от клирика.
Четсно говоря, в книге очень понравилась сцена расстрела, особенно, что он не расстерялся и умудрился покомандовать собственным расстрелом.
Правда смерть Овода из сюжета книги не слудет, но изначально Войнич решила его убить в конце и это прослеживается во всей книге.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Змей на 28 февраля 2006 года, 20:38:59
Ну дискуссия, по-моему, это был хитрый ход, чтобы привлечь к памфлетам всеобщее внимание
Ну и кто в итоге выиграл от этой дискуссии?

просто для него было неприемлимым принять помощь от клирика
Что и называется дурацким выкобениванием. Ведь папа устраивал ему побег без всяких условий.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Верина на 28 февраля 2006 года, 21:56:47
цитата из: Змей на 28 февраля 2006 года, 20:38:59
просто для него было неприемлимым принять помощь от клирика
Что и называется дурацким выкобениванием. Ведь папа устраивал ему побег без всяких условий.


По-моему он просто не мог принять помощь от того, кого ненавидел.

Но больше всего эмоций у меня вызвал не сам Овод, а сопричастные к нему герои.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Wormann на 28 февраля 2006 года, 23:03:17
  Мария Семёнова "Волкодав" и "Знамение пути" - плакал (не стыжусь!) когда читал о умирающих псах.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: пьер на 28 февраля 2006 года, 23:29:27
Уважаемый Wormann. если вы действительно любите читать о животных, и еще не прочли Джека Лондона, искренне рекомендую вам почитать его романы: "Зов предков", "Белый клык", "Джерри ..." (Увы не помню уже названия точно, читал около 30 лет назад). Замечательные вещи. Действительно могут зацепить. Кроме того - это настоящая мужская литература. Да и написано все прекрасным языком. Лондон не зря является классиком.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Ортанс на 01 марта 2006 года, 13:11:09
цитата из: Змей на 28 февраля 2006 года, 18:17:57
И если уж на то пошло, "Овод" не столько грусная книга, сколько мятежная, а это тоже необходимо человеку особенно в молодости
По-моему Овод персонаж насквозь фальшивый. Занимайся итальянские революционеры типа Гарибальди подобным выкобениванием (от дискуссии с самим собой в прессе, до отказа от побега) никакой Италии до сих пор бы не было.

Не совсем так. Овода НАНЯЛИ именно в качестве памфлетиста. Сам он очень зло издевался над теми, кто только пишет и рыдает и ничего не делает. Помните его рассуждения об итальянском и русском патриотизме? Он то занимается другими делами, да и Джемму тянет за собой -- заниматься настоящим делом.
К тому же Войнич хорошо знала, о чем пишет. Борьба за Италию прошла разные стадии развития. Так что Овод это человек определенного времени.

цитата из: Змей на 28 февраля 2006 года, 18:17:57
Обвинять в фальши "Хижину дяди Тома" и вовсе дико
Просто некоторым столько сахарина и микстуры(Сам дядя, скончашаяся барышня Сен-Клер, преобразившаяся Джипси и др.) в одной тоненькой книжке не переварить.

Дядя Том верующий христианин, что ж тут поделаешь? К тому же он реальный человек.
А все остальное -- так это и была жизнь. Только одни ее описывают -- скорее, скорее, не будем отвлекаться на мелочи, бежим к финалу, а другие оставляют читателям время подумать.
А говорить про сахарин... "Хижина дяди Тома" во многом беспощадная книга, она не щадила ни Юга, ни Севера... просто обычно люди многие моменты пропускают мимо. Более того, и Том не такой уж и непротивленец.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Ортанс на 01 марта 2006 года, 13:17:06
цитата из: Каллех на 28 февраля 2006 года, 21:56:47
цитата из: Змей на 28 февраля 2006 года, 20:38:59
просто для него было неприемлимым принять помощь от клирика
Что и называется дурацким выкобениванием. Ведь папа устраивал ему побег без всяких условий.


По-моему он просто не мог принять помощь от того, кого ненавидел.



Да нет. Он не ненавидел. Он любил. И его отказ был борьбой за сердце отца. Он воевал за отца с церковью, с богом, со всем миром. Он мечтал быть сыном не тайно, а открыто. Это было продолжение его борьбы. Вот поэтому то -- "Ты победил, галилеянин..."


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Darddemiel на 01 марта 2006 года, 22:49:05
Цитата:
Ну дискуссия, по-моему, это был хитрый ход, чтобы привлечь к памфлетам всеобщее внимание
Ну и кто в итоге выиграл от этой дискуссии?

Дело. Эти памфлеты прочитало гораздо больше людей



Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Читатель на 02 марта 2006 года, 01:32:49
цитата из: пьер на 28 февраля 2006 года, 23:29:27
"Джерри ..." (Увы не помню уже названия точно, читал около 30 лет назад). Замечательные вещи. Действительно могут зацепить.

"Джерри - островитянин".
А еще  у Лондона есть "Майкл, брат Джери".. .
После этой книги я больше не могла смотреть никаких цирковых представлений с животными....
И вообще цирк разлюбила....



Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Е.А. на 05 марта 2006 года, 23:18:29
Совершенно жуткое впечатление от Лескова и Гаршина.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Змей на 06 марта 2006 года, 13:14:54
Овода НАНЯЛИ именно в качестве памфлетиста
И в качестве опровергателя собственных памфлетов?

Дело. Эти памфлеты прочитало гораздо больше людей
И сколько из них поверили Оводу- разоблачителю кардинала, а сколько Оводу- защитнику его же?

Это было продолжение его борьбы
Ради которой он послал на фиг революцию.

Дядя Том верующий христианин, что ж тут поделаешь? К тому же он реальный человек
Да ежели бы он один был такой... Но в сочетании с погибшим Сент-Клером, его умершей дочуркой и обратившейся Джипси... :(


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Wormann на 06 марта 2006 года, 13:51:38
цитата из: пьер на 28 февраля 2006 года, 23:29:27
Уважаемый Wormann. если вы действительно любите читать о животных, и еще не прочли Джека Лондона, искренне рекомендую вам почитать его романы: "Зов предков", "Белый клык", "Джерри ..." (Увы не помню уже названия точно, читал около 30 лет назад). Замечательные вещи. Действительно могут зацепить. Кроме того - это настоящая мужская литература. Да и написано все прекрасным языком. Лондон не зря является классиком.


Читал. Согласен - эти книги относятся именно к настоящей мужской классике. Но - парадокс! - во время чтения переживал, сочувствовал... Но, не плакал.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Читатель на 06 марта 2006 года, 20:48:55
А я последний раз "хлюпала" после "Миссии шута" Робин Хобб. Когда Ночной Волк умер.
С одной стороны, понятно, потому что у меня в сентябре умерла моя первая собака (11 с половиной лет она была со мной - моя Арчинька) :(.
А с другой стороны - я вообще не могу спокойно читать (смотреть) никаких произведений, где с животными плохо обращаются.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Santagro на 08 марта 2006 года, 00:27:17
Бим!!! вот это...я так рыдала...


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Е.А. на 08 марта 2006 года, 20:21:43
цитата из: Змей на 06 марта 2006 года, 13:14:54
Овода НАНЯЛИ именно в качестве памфлетиста
И в качестве опровергателя собственных памфлетов?

Дело. Эти памфлеты прочитало гораздо больше людей
И сколько из них поверили Оводу- разоблачителю кардинала, а сколько Оводу- защитнику его же?

Пb]Это было продолжение его борьбы
Ради которой он послал на фиг революцию.
Собственно я не собираюсь, данный конкретный тезис опровергать. просто если Вы перечитаете "Былое и думы" А. Герцена, то увспомните, что итальянские революционеры такими как Овод и были. по-крайней мере такие среди них встречались.
Дядя Том верующий христианин, что ж тут поделаешь? К тому же он реальный человек
Да ежели бы он один был такой... Но в сочетании с погибшим Сент-Клером, его умершей дочуркой и обратившейся Джипси... :(


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Белка на 10 марта 2006 года, 08:34:42
цитата из: Змей на 28 февраля 2006 года, 20:38:59
Что и называется дурацким выкобениванием. Ведь папа устраивал ему побег без всяких условий.


Учите матчасть...
В книге предложение безусловного побега  ;) выглядело так:

"- Я не могу сделать то, чего ты требуешь, Артур, но то, что в моих силах, я сделаю. Я устрою тебе побег, а когда ты будешь в безопасности, со мной произойдет несчастный случай в горах или по ошибке я приму не сонный порошок, а другое лекарство. Выбирай... согласен ли ты на это? Ничего другого я не могу сделать. Это большой грех, но я надеюсь, господь простит меня. Он милосерднее..."

В свете этого отказ Овода отнюдь не был дурацким выкобениванием, не так ли?


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Darddemiel на 10 марта 2006 года, 18:46:59
Дело. Эти памфлеты прочитало гораздо больше людей
И сколько из них поверили Оводу- разоблачителю кардинала, а сколько Оводу- защитнику его же?


Кхм, воспрос спорный и ответа на него нет, так  госпожа Войнич не дала нам ни одного примера мастерства Овода, как памфлетиста. Может  ответные были построены так, что заставляли задуматься в правдивости оправданий? Мы не знаем.

Это было продолжение его борьбы
Ради которой он послал на фиг революцию.

Не забывайте, что Овод - волк-одиночка. Он больше антиклерикал и конрабандист, чем революционер. В "прерванной дружбе"  указывается, что он разочаровался в революционнной идее и не хотел с ней вновь связываться. Его заново втянули в это дело.

И вообще, если говорить честно, то овод мне гораздо больше по душе, чем Рокэ Алва: он злее, циничнее и его недостаки делают его более живым и реальным.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Змей на 10 марта 2006 года, 22:23:51
Учите матчасть...

Учил-с. В том числе и ДО приведенной цитаты.

"Они долго молчали. Наконец Монтанелли заговорил безжизненно ровным голосом:
    - Артур, объясни мне, чего ты хочешь. Ты пугаешь меня, мысли мои путаются. Чего ты от меня требуешь?
    Овод повернул к нему мертвенно-бледное лицо:
    - Я ничего не требую. Кто же станет насильно требовать любви? Вы свободны выбрать из нас двоих того, кто вам дороже. Если вы любите его больше, оставайтесь с ним.
    - Я не понимаю тебя, - устало сказал Монтанелли. - О каком выборе ты говоришь? Ведь прошлого изменить нельзя.
    - Вам нужно выбрать одного из нас. Если вы любите меня, снимите с шеи этот крест и пойдемте со мной. Мои друзья готовят новый побег, и в ваших силах помочь им. Когда же мы будем по ту сторону границы, признайте меня публично своим сыном. Если же в вас недостаточно любви ко мне, если этот деревянный идол вам дороже, чем я, то ступайте к полковнику и скажите ему, что согласны. Но тогда уходите сейчас же, немедленно, избавьте меня от этой пытки! Мне и так тяжело.
    Монтанелли поднял голову. Он начинал понимать, чего от него требуют.
    - Я снесусь с твоими друзьями. Но... идти с тобой мне нельзя... я священник.
    - А от священника я не приму милости. Не надо больше компромиссов, padre! Довольно я страдал от них! Вы откажетесь либо от своего сана, либо от меня.

    - Как я откажусь от тебя, Артур! Как я откажусь от тебя!
    - Тогда оставьте своего бога! Выбирайте - он или я. Неужели вы поделите вашу любовь между нами: половину мне, а половину богу! Я не хочу крох с его стола. Если вы с ним, то не со мной."
и т.д.

Как видите, первоначально ни о каком самоубийстве речи не идет. Лишь когда несчастного старика довели почти до безумия, у него вырвалась эта фраза.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Змей на 10 марта 2006 года, 22:27:42
Кхм, воспрос спорный и ответа на него нет
Из контекста видно, что объект был равно убедителен в обоих ипостасях и думал не об эффективности, а об эффектности предприятия.

Его заново втянули в это дело.
Бедное дитятко попало в дурную компанию... :P


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Белка на 12 марта 2006 года, 08:25:49
Можно ведь пойти и дальше – т.е. раньше. Ох, лень-матушка подкосила, не стала я эти две с хвостом страницы перепечатывать – но книга ведь недалеко? Все тот же разговор Овода и Монтанелли, только первая половина, не затронутая нашей цитатной перестрелкой. Та часть, где Овод рассказывает, до чего его довела любовь отца к компромиссам между своей верой и иными радостями жизни (хотя, ИМХО, бОльшую роль в бедах Артура сыграла его же собственная истеричность и нелюбовь к здравым размышлениям, ну да это дело десятое, толчком к срыву все же послужило письмо Монтанелли).
На мой взгляд, он отказывается принять помощь отца в его ипостаси клирика оттого, что считает – то «подвешенное» положение, в котором оказались они с Монтанелли, необходимо разрешить. Так или иначе. Его не устраивает двойственность отца, наверное, оттого, что он подсознательно ожидает нового предательства, а причину этой опасности видит в том, что тот хочет делить свою любовь между сыном и богом. Т.е. Овод просто боится, что любовь к богу перевесит – тем более с его точки зрения, однажды это уже случилось. Так что его отказ от побега и сначала – не пустого выпендрежа ради, а уж после фразы о самоубийстве…
цитата из: Darddemiel на 10 марта 2006 года, 18:46:59
В "прерванной дружбе" указывается, что он разочаровался в революционнной идее и не хотел с ней вновь связываться. Его заново втянули в это дело.



Все-таки не то чтобы втянули... Он принял предложение Мадзини (если я верно этого товарища вспомнила, книги под рукой нет), находясь в очередном - хм... свободном полете крыши, т.е. не сказать, чтобы сильно сознательно, но и не принудительно.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Змей на 14 марта 2006 года, 18:01:12
хотя, ИМХО, бОльшую роль в бедах Артура сыграла его же собственная истеричность и нелюбовь к здравым размышлениям
Полностью согласен.

Его не устраивает двойственность отца, наверное, оттого, что он подсознательно ожидает нового предательства, а причину этой опасности видит в том, что тот хочет делить свою любовь между сыном и богом. Т.е. Овод просто боится, что любовь к богу перевесит – тем более с его точки зрения, однажды это уже случилось. Так что его отказ от побега и сначала – не пустого выпендрежа ради, а уж после фразы о самоубийстве…
Если мне не изменяет память персонажа заложил не папа, а совсем другой священнослужитель. Если он не видит между ними разницы, он кретин. Кроме того, если человека все равно казнят, то ему боятся предательства нечего, дальше стенки не отправят.

Он принял предложение Мадзини (если я верно этого товарища вспомнила, книги под рукой нет), находясь в очередном - хм... свободном полете крыши
Опять согласен. Итак в итоге мы имеем идиота и психопата, нуждающегося в смирительной рубашке и большой дозе сульфазина. Единственно кого мне жалко, так это кардинала. Послал боженька сынулю...


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Elster на 26 марта 2006 года, 22:53:46
Майгулль Аксельссон "Апрельская ведьма".


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: tiberija на 28 марта 2006 года, 01:34:28
Я до сих пор плачу над Стажерами Стругацких и некоторыми эпизодами из Хэрриота.
И(шепотом) над Оводом я тпже плакала.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Нелл на 10 апреля 2006 года, 16:55:59
Дюма, Мушкетеры 10 лет спустя, когда они все умирают - это да, всплакнула.
Еще есть у Уальда одно произведение - Де Профундис. Ужас.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Ancit на 18 апреля 2006 года, 00:52:51
Ну, "Де профундис" - это, все ж таки, не "слезная" литература, это, и вправду, очень грустно.
Слезные у него "Принц" (какой он там был - Счастливый, что ли?) и "Звездный мальчик", например.

Интересно, что сентименталистов никто не вспомнил. "Вертера" хотя бы... ::)


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Нелл на 18 апреля 2006 года, 15:10:10
Де Профундис - это история о предательстве и любви, и действительно к слезовыжимательной литературе отношения не имеет. А вот насчет сентименталистов - даже странно. Не любят у нас их, что ли?
(Я вот не люблю - не переношу, когда меня разводят на слезу)


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Ancit на 23 апреля 2006 года, 23:20:59
Ежели бы они просто на слезу разводили, то, я думаю, читатели бы нашлись, но там ведь все очень многослойно и сложно, а XVIII, все ж таки, не так давно был, чтобы совсем это не чувствовалось...
Мне так кажется... :)


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Eleutheria на 09 декабря 2006 года, 01:18:43
Из школьного не помню, но кажется, над тем же "Му-му" слезы лила. Нельзя в таком возрасте читать такие произведения, честное слово. Желание читать отбивает.
А вообще редко плачу читая книги - не пробивает как-то, но вот хорошо помню - читая "Трех Товарищей" Ремарка - не плакала, нет, рыдала просто. Ну и "На западном фронте без перемен", тоже есть некоторые моменты.
"Тихий Дон" Шолохова - тоже в некоторых местах на слезу пробивало. А больше как-то и не вспоминается таких книг, хотя они определенно были.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Яллора на 12 декабря 2006 года, 06:58:43
В школе, помню, плакала над "Молодой гвардией", а потом, пожалуй, весь Ремарк.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Натаland на 12 декабря 2006 года, 14:50:51
цитата из: Змей на 14 марта 2006 года, 18:01:12
хотя, ИМХО, бОльшую роль в бедах Артура сыграла его же собственная истеричность и нелюбовь к здравым размышлениям
Полностью согласен.

Его не устраивает двойственность отца, наверное, оттого, что он подсознательно ожидает нового предательства, а причину этой опасности видит в том, что тот хочет делить свою любовь между сыном и богом. Т.е. Овод просто боится, что любовь к богу перевесит – тем более с его точки зрения, однажды это уже случилось. Так что его отказ от побега и сначала – не пустого выпендрежа ради, а уж после фразы о самоубийстве…
Если мне не изменяет память персонажа заложил не папа, а совсем другой священнослужитель. Если он не видит между ними разницы, он кретин. Кроме того, если человека все равно казнят, то ему боятся предательства нечего, дальше стенки не отправят.

Он принял предложение Мадзини (если я верно этого товарища вспомнила, книги под рукой нет), находясь в очередном - хм... свободном полете крыши
Опять согласен. Итак в итоге мы имеем идиота и психопата, нуждающегося в смирительной рубашке и большой дозе сульфазина. Единственно кого мне жалко, так это кардинала. Послал боженька сынулю...[font=Verdana][/font]


Кардинала действительно жалко до слез.
Те, кто читал "Прерванную дружбу", лучше могут понять замысел Войнич.
Да, Артур был  до предела наивным и почти нереально инфантильным юношей.
Да, он пережил тяжелый удар, к которому был совершенно не подготовлен.
Даже несколько ударов сразу ( правда об отце,  предательство тайны исповеди,
манипуляции его добрым именем, отвержение товарищей, проклятие любимой девушки)
Тут и закаленный волк в депрессуху впадет.
А потом ( читайте "Прерванную дружбу") нищий  и неприспособленный к жизни
мальчик в Южной Америке. Клоун в цирке. Тяжело больной....
Разумеется результат - как минимум тяжелый невроз.
Овод - невротик, да такой, что закачаешься. Реакции его нездоровы.
Посочувствовать ему можно, понять - запросто.
Но брать с него пример, как призывали нас в школе,
нелепо и опасно.
Войнич  - тонкий психолог. Она замечательно описала ЧТО ДЕЛАЮТ СОКРУШИТЕЛЬНЫЕ УДАРЫ СУДЬБЫ С ДОБРЫМИ,СЛАВНЫМИ, ПОЛНЫМИ ИЛЛЮЗИЙ , ВОСТОРЖЕННЫМИ,  НО ИНФАНТИЛЬНЫМИ, болезненно гордыми  И "КОНСТИТУЦИОННО СЛАБЫМИ" ДУШАМИ.
И как раз Войнич-то и не призывала в своих книгах "лепить себя" с Овода.
Во всяком случае, я такого  призыва в ее книгах не приметила.
Слезы? О да! Я уревелась в юности, читая "Овода" и "Прерванную дружбу".
Но вот выводы...выводы...
Для меня вывод  был однозначен - упаси боже быть похожей на Овода.
Гордость лучше засунуть куда подальше и пытаться в любой ситуации
объясниться до конца. И если ты не считаешь себя ни в чем виноватым -
нефиг эдакой оскорбленной невинностью кидаться очертя голову неизвестно куда.
( в море, в Бразилию, под паровоз, в омут - на выбор).



Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Katherina de Boeuf на 12 декабря 2006 года, 15:14:27
Я плакала над  книгой "Белый Бим, Черное ухо", потом над "Хижиной дяди Тома", над "Поющими в терновнике", над "Белым пароходом", и... не смейтесь только, над 6 частью "ГП", когда Дамблдора убили... Я вообще дэвушка очень сентиментальная :)


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Гела на 12 декабря 2006 года, 15:26:48
я тоже... Вот только сентиментальность моя агрессивного свойства: того же Овода была готова придушить где-то с середины книги, жалела его отца. Мне пытались объяснить, чем плох Сомс Форсайт, но я не перевариваю Ирен... До слез жалела Пьера Безухова... Еще бы, с Наташей жить))
При этом очень люблю детскую сентиментальную литературу:Чарскую, Бернетт, Осееву, Бруштейн.
в дестсве, когда читала "3 мушкетера", была готова вскочить и бежать спасать всех подряд.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Шенонсо на 13 декабря 2006 года, 00:59:39
   О, тут об "Оводе" столько писали. А мимо меня этот роман как-то прошел стороной, я практически впервые столкнулась с этим названием здесь, в одноименной теме. После чего меня разобрало любопытство: что же это такое, из-за чего все так спорят, и, с месяц назад увидев книжку в магазине, я решила ее купить, а потом прочитала за вечер. В недоумении. Я не поняла, что там так всех тронуло. Главгерой показался истериком, причем престранного разлива, фраза "Выбирай, кто тебе дороже, я или Бог" повергла в ступор. Вольнодумец со стажем ;), но от такого богоборчества тянет плеваться :P. Это что, атеистическая агитка? От такой агитки сразу тянет стать верующим, чесслово, просто чтобы не находиться в одном стане с такими атеистами. Очень фальшиво и глупо, имхо. Не понимаю страданий Овода по поводу происхождения. Милый и нежный мальчик буквально растоптал всех близких, будучи так нежен и мил. Мне как-то симпатичнее мораль "Пусть я умру, чтобы они не страдали", чем "Умру, и пусть все по мне страдают". Мстительный он очень, причем с самого начала. Бездумно жестокий >:(. Кто в этой книге по-настоящему главный страдалец, так это Монтанелли. Бедный человек, чей единственный грех по большому счету (его достоинства даже враги признают) - порождение главгероя на свет (кстати, страдания книжных героев по поводу происхождения мне всегда казались надуманными - не все ли равно, кто тебя родил на самом деле, важно, кто растил и любил). К тому же Артур по-плохому показушен. Как ни странно, я вообще люблю позеров, особенно трагических позеров, которые шутят и делают красивые жесты, умирая. Но Овод своей истеричностью сводит все это на нет, сцена пытки Монтанелли полностью перекрывает сцену расстрела. Таково мое имхо. Не думаю, что захочу перечитать.
     :) А сама впервые рыдала, читая "Гавроша" Гюго. Было это во втором классе, помню, пошла одна в библиотеку, как взрослая 8), попросила по списку, мне дали одного "Гавроша", принесла домой, залезла с книгой на второй этаж, где никого не бывает. Плакала навзрыд. Мне было так жалко Гавроша, так хотелось его спасти :'(. Сразу придумала альтернативную концовку - я появляюсь на баррикадах, толкаю Гавроша из-под пули, увожу в укрытие, враги повержены, все целуются и кидают в воздух чепчики ;D.
    Честно говоря, вообще достаточно слезлива, как ни противно это признавать :-[. Фильмы смотрю редко, а вот над книгами уливаюсь слезами периодически, когда жалостные очень :'(. Помню из раннего детства что-то про "Гуттаперчивого мальчика", который упал и разбился (не помню только, чье), "Ночевала тучка золотая" Приставкина - потом неделю ходила пришибленная (да и вообще все почти книги про войну, не люблю их, хотя читала почти всего Бориса Васильева и еще довольно много, даже не понимаю сейчас, зачем :-\). Хлюпала носом над смертью Юрковского с Крутиковым в "Стажерах" Стругацких (Юрковский у меня вообще один из самых любимых персонажей был из цикла Полудня, правда, с тех пор не перечитывала). Странное впечатление произвела их "Улитка" - не могу похвастаться, что поняла их замысел до конца, хотя читала потом и черновики, и комментарии, но ощущение после прочтения было очень сильное - как будто засунули под колпак и действие там задыхается, не хватает воздуха, затхлость, ощущение тоски и безысходности захлестывает. Мда, Стругацких надо, конечно, перечитывать... Позже примерно такие же чувства от Кафки, правда, он мне ближе :-\. Плакала, читая сцену гибели товарищей Геральта во "Владычице" и последующего - правда, не стану ругать, если я не поняла, зачем он сделал именно так, то это еще не означает, что книга плохая. А мастер Сапек потрясающий, так что тут, наверное, моя вина, а не его. Правда, я больше не поняла, зачем нужны были всякие старички-лесовички, сцена боя и смертей как раз очень сильная и в его духе.
     Кстати, занятно :). Большая часть форумчан, похоже, любит у Шолохова "Тихий Дон" и не любит "Поднятую целину". А у меня как раз наоборот ::) - "Дон" осилила только до ухода Григория на войну, вся эта его, хм, любовь с Аксиньей раздражала меня безмерно. А вот "Целина" сначала шла очень туго, но к трети книги я вдруг начала получать от чтения удовольствие и плакала в конце над убитыми, фамилии которых, к стыду своему :-[, уже не помню, только типажи в памяти остались. Впрочем, давно это было, лет семь-восемь уж назад...
    А вот "Вертера" я люблю, но, как не странно, над ним не плакала :-\. Его участь не показалась мне, честно сказать, грустной, скорее завидной даже. Романтическое самоубийство - не худший способ покинуть сию юдоль скорби и печали ;) :)... Да и вообще, сентименталисты вызывают скорее легкую, светлую грусть - либо раздражение от слезотворности ("Бедные Лизы" всякие). Рыдать над ними не получается.
    Вот первое пришедшее в голову, всего же не вспомню, ибо очень уж жалостлива  ;D
    ...:) :) :)...


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Katherina de Boeuf на 13 декабря 2006 года, 06:32:46
Цитата:
...в детстве, когда читала "3 мушкетера", готова была вскочить и бежать спасать всех подряд
Цитата:

;D То же самое. И когда читала "Айвенго", у меня постоянно крутиолась мысль: "Эх, была бы там я!..."
По теме: недавно перечитала британские сказки, и одна из них, "Легенда о Кэтлин О,Шей" так меня зацепила, что я просто зарыдала в голос. Прибежал друг, испуганно спросил, что это со мной, а я ему в ответ показываю красочную обложку книжки со сказками...


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Аждаха на 13 декабря 2006 года, 14:55:36
цитата из: Katherina de Boeuf на 12 декабря 2006 года, 15:14:27
Я плакала над  книгой "Белый Бим, Черное ухо", потом над "Хижиной дяди Тома", над "Поющими в терновнике", над "Белым пароходом", и... не смейтесь только, над 6 частью "ГП", когда Дамблдора убили... Я вообще дэвушка очень сентиментальная :)


А кто смеется? Я вообще плакала на моменте, когда Флер и Молли рыдали обнявшись возле Била... а тут еще и Тонкс с Люпином...  :'( :'( :'( :)
А в пятой книгу вообще не могу перечитывать концовку.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Диран на 13 декабря 2006 года, 15:06:17
И я над ГП плакала.....
И наж Боромиром в ВК я плакала((((


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Katherina de Boeuf на 14 декабря 2006 года, 06:02:27
А вот я, странно, пятую часть ГП читала спокойно. И смерть Сириуса Блэка меня не впечатлила. Зато в четвертой части, когда погиб Седрик... :'( :'( :'( А гибель Дамблдора меня надолго выбила из колеи. После этого я Снейпа просто возненавидела, хотя раньше он мне, в принципе, симпатичен был.
...Еще не могу читать "Илиаду" Гомера. Как мне Гектора жалко...


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Katherina de Boeuf на 30 декабря 2006 года, 14:32:33
Я только что закончила читать "Дворянское гнездо" Тургенева. Сижу и плачу :'( :'( :'( Почему они вместе не остались? Жааалко!!!


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Алокар1 на 30 декабря 2006 года, 17:06:12
“Каштанка” Чехова. Вот что способно выбить слезу


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Katherina de Boeuf на 31 декабря 2006 года, 13:54:52
Ага. И "Му-му"  тоже.  :'(


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Angelika на 31 декабря 2006 года, 18:51:34
цитата из: Шенонсо на 13 декабря 2006 года, 00:59:39
   О, тут об "Оводе" столько писали. А мимо меня этот роман как-то прошел стороной, я практически впервые столкнулась с этим названием здесь, в одноименной теме. После чего меня разобрало любопытство: что же это такое, из-за чего все так спорят, и, с месяц назад увидев книжку в магазине, я решила ее купить, а потом прочитала за вечер. В недоумении. Я не поняла, что там так всех тронуло.


Мне кажется, что каждая книга должна быть прочитана вовремя. Моя подруга прочитала "Три мушкетера" уже будучи замужем, так она все интересовалась, что же нам всем там нравится.
То есть, если не прочитать ее в двенадцать - четырнадцать лет, потом можно прочесть только для образования, чтобы было :-).
Во взрослом состоянии я переменила мнение о персонажах. Не буду подробно, но Атос с моей нынешней точки зрения просто злобный маньяк. Бьет Гримо, повесил жену... Нынешний бизнесмен с такой пробивной женой был бы или Президентом, или Премьером :-).


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Релена на 01 января 2007 года, 02:11:32
В свое время я обильно поливала слезами заключительный том "Виконта де Бражелона" А. Дюма-отца. Некоторые страницы до сих пор слегка, гм, помяты. Всех было жалко: и добродушного Портоса, и незадачливого брата-блезнеца короля, и Луизу, и моего обожаемого (до сих пор) Рауля...  :'(


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Alanna на 01 января 2007 года, 18:23:42
Рыдала в три ручья над Чингизом Айтматовым.  :'( "Плаху", ИМХО, вообще слабонервным читать нельзя.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Katherina de Boeuf на 02 января 2007 года, 08:38:20
А я рыдала над "Белым пароходом" Айтматова. Мне кажется, эту книгу без слез вообще нельзя читать. Боль от предательства взрослого, которому доверял ребенок, - самая сильная боль, которую не залечит даже время...
А читал кто-нибудь  рассказы Мухтара Ауэзова? "Серый лютый", например?


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Lantse на 07 января 2007 года, 03:15:41
У меня на моей памяти больше всего слёз вызвало стихотворение Лорки про двух ящерок, которые собирались пожениться и потеряли обручальное колечко  :'( :'( :'(


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Солейто на 07 января 2007 года, 03:39:53
Все произведения Сеттона - Томпсона....особенно про голубя..кажется, Арно  его звали?...
так..."Ритаул" Дяченковский как-то на слезу прошибал..
А вобще фильмы сильнее на нервы действуют, поому как нагляднее..
Крапивин до слёз не доводит...но щипание в глазах бывает.Просто я его прочитала почти всего, и ,наверно, иммунитет уже выработался  :)


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Хронист на 08 января 2007 года, 15:55:07
Многие из тех книг, что упомянуты выше, всерьез пытались из меня выдавить слезу... Но не выдавили. Хотя эмоционально задели крепко.
А вот реально плакал я - не поверите - над историей СССР, читая описание битвы под Москвой в 1941 г. Почему-то именно над ней...


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Katherina de Boeuf на 09 января 2007 года, 08:47:40
А меня еще глубоко потряс роман "Ветер над домом твоим" Козлова. Слез, правда, не было, но потрясение я испытала.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Снежа М. на 25 марта 2009 года, 16:41:06
Единственная книжка, которая всегда (за множество перечитываний не случилось ни единого исключения) заставляет меня прослезиться - "Маленький принц" Экзюпери. Так трогательно... Вроде бы легко объяснить, почему по прочтении этого чуда хочется плакать (а не плакать не получается) - но как-то не идут слова нужные, а жаль. Но больше я ни над какими книгами слезы не роняла, даже в детстве. Над фильмами - тоже.

Хотя, разумеется, "Маленького принца" дешевой слезовыжималкой и близко назвать нельзя! А что можно - так то я и не читаю. Или бросаю, если вдруг все-таки попадется в руки. :)


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Инна ЛМ на 25 марта 2009 года, 22:25:25
В хронологическом порядке:

Виктор Драгунский. Арбузный переулок.

Гавриил Троепольский. Белый Бим Черное ухо (тут я не оригинальна)

Некоторые сказки французского писателя Кристиана Пино (мой самый любимый сказочник с детства).

Юхан Борген (современный норвежский писатель) - трилогия о Вилфреде Сагене ("Маленький лорд", "Темные источники", "Теперь ему не уйти").  Больше всего слёз - над самым-самым концом третьей части...
Если кто-нибудь читал - пожалуйста, откликнитесь! Очень хотелось бы узнать ваши впечатления, потому что читавшие эту вещь мне еще не встречались. 

Екатерина Матвеева. История одной зечки и других з/к, а также некоторых вольняшек.




Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Lavri на 25 марта 2009 года, 23:06:16
цитата из: Инна ЛМ на 25 марта 2009 года, 22:25:25
Гавриил Троепольский. Белый Бим Черное ухо (тут я не оригинальна)

Юхан Борген (современный норвежский писатель) - трилогия о Вилфреде Сагене ("Маленький лорд", "Темные источники", "Теперь ему не уйти").  Больше всего слёз - над самым-самым концом третьей части...
Если кто-нибудь читал - пожалуйста, откликнитесь! Очень хотелось бы узнать ваши впечатления, потому что читавшие эту вещь мне еще не встречались. 


Да, эрэа Инна ЛМ! Я ревела в три ручья и над "Белым Бимом...", и над Сагеном... По непонятной для меня самой причине - не перечитывала Боргена лет ... (может, боялась испортить впечатление?).
Но отдельные картинки запали в душу и там колются больно: немая клавиатура (поэтому меня так дёрнула немая гитара в Багерлее); и последние сцены - бегство/преследование; и праздник (ярмарка?) где-то в самом начале ...


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Раджана на 26 марта 2009 года, 00:07:45
Редко плачу над книгами. Бывает, расстраиваюсь и переживаю за герое сильно, но плакать... Хотя, было и такое. Единственный раз я плакала в детстве над книгой Астрид Линдгрен "Братья львиное сердце". Не знаю, почему. Там даже финал относительно оптимистичный, но все же...


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Кладжо Биан на 26 марта 2009 года, 10:16:52
Борген и мне сильно нравился, пусть и не до слез; с перечиту, пожалуй, даже больше, чем по первому чтению.
Из последних прочитанных книг, которые меня отчаянно растрогали, могу, пожалуй, назвать "Книжную воровку" М.Зузака.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Яртур на 26 марта 2009 года, 16:26:11
Я всю жизнь рыдаю над книгами типа "Дымка - конь ковбоя", "Высокая кровь"(авторов не помню), "Перелом" Дика Фрэнсиса, "Родная душа"(Семенова et cetera). Сколько раз приходилось хоронить и оплакивать любимых лошадей и собак в жизни, и все равно иммунитет не вырабатывается. Еще не могу сдержать слез, когда читаю описания сражений (будь то "Россия молодая" Германа, будь то семеновская "Лебединая дорога"). И, как ни странно, плачу, перечитывая сцену дуэли миньонов с анжуйцами из "Графини де Монсоро".


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Kjussa на 26 марта 2009 года, 18:35:49
Лет в 12 прочитала что-то из фантастики, рыдала в конце книги. К сожалению, не помню ни автора, ни название.
"Унесенные ветром", конечно.
Из последнего - "P.S. Я люблю тебя" Сесилии Ахерн и "Мартина" Януша Вишневского. В одном из рассказов "Мартины" так описано состояние героини, которая видит, что любимый погиб... Рыдала в три ручья...
Сестра-филолог однажды дала прочитать Бориса Слуцкого "Лошади в океане". Вот тут была просто истерика, животных мне всегда жалко...


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Яртур на 27 марта 2009 года, 16:33:35
Еще почему-то с детства плачу над романом Т.Готье "Капитан Фракасс". Из последнего - "У войны не женское лицо" С. Алексиевич. :'(


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Инна ЛМ на 28 марта 2009 года, 20:29:11
цитата из: Яртур на 26 марта 2009 года, 16:26:11
"Высокая кровь"(авторов не помню)

Эр Яртур,

о да! Как я вас понимаю.
Вот совершенно забыла упомянуть эту книгу, на которую в свое время (классе в шестом или седьмом) реагировала точно так же. До сих пор помню книгу "в лицо" - нестандартно маленького формата, с прекрасными черно-белыми иллюстрациями.
Автор - Илья Кашафутдинов.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Яртур на 29 марта 2009 года, 19:26:42
Большое спасибо, Инна!
Постараюсь отыскать эту книгу и перечитать. :)


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Лойсо Пондохва на 30 марта 2009 года, 15:29:33
Ох, обливалась я соплями, правда, в ранней юности, над Ремарком "Искра жизни" и над "Чевенгуром". И еще прямо таки заходилась от рыданий над эпизодом фильма "Грозовой перевал" где Хитклиф обнимает мертвую Кэтрин (удивительно, но книгу не опаскудили, снимая этот фильм).


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Инна ЛМ на 01 апреля 2009 года, 20:43:45
Эреа Lavri, эр Кладжо Биан,

чрезвычайно рада наконец-то встретить едино... единочитателей! :)
цитата из: Lavri на 25 марта 2009 года, 23:06:16
Но отдельные картинки запали в душу и там колются больно: немая клавиатура (поэтому меня так дёрнула немая гитара в Багерлее); и последние сцены - бегство/преследование

Эреа Lavri,
отлично помню сцену с немой клавиатурой (и как человек, бесконечно далекий от музыки, до прочтения этого романа и не подозревала, что фортепиано может быть таким), но у меня она почему-то никак не связалась с гитарой без струн! Спасибо вам за такую ассоциацию!
А как вам стеклянное яйцо - и всё, связанное с этим образом и идущее через всю трилогию? Одна из особенно мучительных для меня сцен - зимой в доме фру Фрисаксен... Яйцо и сети. 


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Дей на 03 сентября 2009 года, 15:45:31
Шмелев "Солнце мертвых". Томас Манн про неё сказал "читайте, если у вас хватит смелости". вещь действительно очень тяжелая и способна вышибить слезу даже из закоренелого циника ::)


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Яртур на 03 сентября 2009 года, 17:05:25
Да, читать эту книгу мучительно тяжело. У меня вышибло слезу то место, где описываются брошенные бежавшими врангелевцами, умирающие от голода кавалерийские кони. Люди страдают - это понятно, они сами создали этот кошмар, но лошади? :'(


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Дей на 03 сентября 2009 года, 18:25:02
цитата из: Яртур на 03 сентября 2009 года, 17:05:25
Да, читать эту книгу мучительно тяжело. У меня вышибло слезу то место, где описываются брошенные бежавшими врангелевцами, умирающие от голода кавалерийские кони. Люди страдают - это понятно, они сами создали этот кошмар, но лошади? :'(


ну, людям там тоже было очень и очень непросто


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Fiametta на 03 сентября 2009 года, 22:09:29
У меня бабушка из Феодосии. Никогда ничего про свою юность не рассказывала, я стихи Волошина читала и думала: "Вот что бабушка в юности видела". "Солнце мертвых" я читать просто не посмела. Один наш родственник всю жизнь был очень религиозным, потому что считал чудом то, что с 1917 по 1922 год жив остался, ни белые, ни красные, ни зеленые, ни просто бандиты его не убили.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Дей на 03 сентября 2009 года, 23:36:38
цитата из: Fiametta на 03 сентября 2009 года, 22:09:29
"Солнце мертвых" я читать просто не посмела.


я читала в течение нескольких лет - по кусочку. больше страниц 20 страниц не читалось.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Яртур на 04 сентября 2009 года, 15:34:42
А я - залпом, как водку...


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Дей на 05 сентября 2009 года, 01:03:34
цитата из: Яртур на 04 сентября 2009 года, 15:34:42
А я - залпом, как водку...

у меня так не получилось, хотя настраивалась именно на подобное прочтение - к экзамену :). эта книга довольно многогранна - у неё несколько внутренних ритмов и мы с вами уловили разный. надо полагать. [spoiler]я основной темой считаю людей. помните часть "грани" и ожерелье старой барыни? [/spoiler]
а у вас какая основная тема получилась?


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Яртур на 05 сентября 2009 года, 13:52:58
А меня почему-то так резанула история про козла Бубика. И еще тот артиллерийский конь, который опекал своих товарищей по несчастью, как командир, до последнего ободряющий и поддерживающий солдат.


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Ninch на 05 сентября 2009 года, 22:41:45
А я вот плакала над "С викингами на Свальбард", и над концом "Лебединой дороги" тоже, особенно Хельги было жалко. У Семеновой вообще, по-моему, чем раньше, тем лучше. А последние ее произведения мне вообще не нравятся, которые с Феликсом Разумовским в соавторстве. Там где женщин пытают паяльником. Типа реалии современной жизни. Хотя, может, это от соавтора такие подробности?  ??? "Валькирия", "Лебединая дорога", сборник "Викинги", и, кстати, где-то первые три "Волкодава" у меня одни из самых любимых книг, а эти последние... Как будто она разочаровалась в жизни и уже не надеется найти там что-то хорошее. Раньше у нее книжки добрые были...


Название: Re: Книги со слезоточивым газом.
Ответил: Яртур на 06 сентября 2009 года, 16:12:24
О да! Как я Вас понимаю! "Пелко и волки", "Сольвейг и мы все", "Ведун", "Лебеди улетают" - вообще мои любимые вещи у МС. Вроде бы детские книжки, а душу бередят. И не возникает ощущения чего-то приторно-сентиментального, как от произведений Лидии Чарской, например.
Эрэа Ninch, Вам, наверное, будет любопытно прочитать ветку, посвященную творчеству МС. А мне (и другим форумчанам, я думаю) будет интересно Ваше развернутое мнение.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.