Форум официального сайта Веры Камши

Сотни раз группы меняли вокалистов. И каждый раз при этом: "все приехали", этот вокалист был "лучшим", лучше нет, эта группа без этого вокалиста - что [а дальше всевозможные сравнения]. И сотни раз от смены вокалиста группа становилась лучше. Несколько исключений (первый альбом Мэйденов с Блэйзом, к примеру, "Virtual XI" мне же очень сильно нравится) всё же существуют. С глобальной сменой вокалисты музыка, конечно, меняется. Взять шведов Nocturnal Rites. Поменяли вокалиста - музыка стал более брутальна, но тем не менее она стала лучше и оригинальней, ибо раньше они играли почти что безликий пауэр. А теперь возьмите группу Dark Moor. Элизу вообще поменяли на какого-то дядю (не помню имени), но в музыке не изменилось ничего - более того, я даже не сразу понял, что поёт не Элиза. Точнее, я всю жизнь думал, что это поёт Элиза, просто че-то у неё с голосом слегка не то, а потом на сайте прочитал ошеломляющую новость....:) Вот насколько бывают похожи вокалы.

И есть вокалистки лучше Тарьи, и куча ей равных. Не скажу, что куча большая - но они есть. Не думаю что Найтвиш сменит вокалиста глобально, с влиянием на музыку. Скорее всего смена пройдёт, народ побунтуется, но музыка Найтвиша останется почти такой же. Я говорю почти - ибо дама, которая умирает последней, а на самом деле не умирает никогда полностью, шепчет мне на ухо, что, может быть, музыка станет ещё лучше. Найдёт Холопайнен вокалистку, или вокалиста - неважно, главное музыка была Туомаса и останется Туомаса. Тарья Найтвиша кроме вокала не давала. Музыку она не сочиняла... Конечно, вокальные аранжировки она, скорее всего, частично придумывала, но большого влияния это не несет...

Найтвиш я ценил (что я говорю, всмысле, ценю) за музыку. А музыка осталась. Удачи суомцам!

Без вокала Тарьи - музыка Тоумаса ничто. Томас и Тарья вместе начинали... Многие Найтвиш ценили не только за музыку, 70% - за вокал Тарьи...

"Многие", это кто? Случайно не те, для кого в группе существует лишь один вокалист, а кто там сочиняет музыку им безразлично? На самом деле, что бы пела Тарья, если бы не сочинял Туомас? "Музыка Туомаса - ничто". Бу-га-га. Тогда поставьте крест на группе, ибо после такого ухода Великолепной Тарьи, она вряд ли вернется. А если музыка (независимо, найдется ли более талантливая вокалистка на её место) - ничто, то... Пфф... Тут где-то была тема "Что важнее в музыке". Так вот, оценили бы вы голос Тарьи без соответсвующей музыки и без мелодий, что сочиняет Туомас? Что бы она повашему пропела? Не одной Тарьей Найтвиш сыт. А если музыка ничто, посоветую вам программу Sound Forge: вырежьте из всех песен её вокал и наслаждайтесь им. Да, и не забудьте убрать лишнюю музыку (которая без вокала; думаю, музыку, под которую Тарья вокалирует вам убрать не удастся). Она ведь - ничто.

Rendref, спокойнее. Такое чувство, что вы сейчас на броневик встанете и начнете, протянув руку, вещать гневную политическую речь. :D

Infinity, воспользуюсь правилом, которым научился у Змея - а где вы эту статистику нашли? Про то, что 70% ценят группу только за вокал Тарьи? Дайте ссылку или цитату, пожалуйста.

И еще одно.
Думаю, некоторые из нас все-таки слушали песню "Moondance", вроде так она называется. Вокала Тарьи там нет вообще, но песня великолепная. Невероятно красивая. Infinity, что вы на это скажите?

Весчь нормальная... Но никак это не песня.  ;D
Ссылок не могу дать, это личные наблюдения.  :)
Статистика в кругу друзей.  :) Подождём до осени, когда обещали выпустить новый альбом найтвишей. Там послушаем и уже тогда решим, потеряла группа с уходом Тарьи или нет... 8) А в 2007 Тоарья выпустит сольник.  ;)

Волчонок, это была холодная, но гневная речь :). Те времена, когда я на форумах психовал и доказывал что-то с пеной у рта, слава Богам, прошли :) Надеюсь, навсегда.
Infinity, абсолютно согласен. Смотреть, потерялили что-то Найтвиш нужно с выходом нового альбома - и, соответсвенно, сольника Тарьи.

ЗЫ Кстати, откуда информация про осень? Я наблюдал только то, что Туомас 14 песен для альбома написал, но вокалистку они так и не нашли, и про дату выхода альбома я тоже не слышал.

ЗЫЫ Равно как и про дату выхода сольника :) С её сингла песенки красивые были.

ЗЫЫЫ Moondance инструментал, а не песня. Ну... это итак понятно. Это я так сказал - дух музыканта поправляет все ошибки. Всё никак не умётся... :)

Rendref, я знаю, что это инструментал. Но, как обладающий духом музыканта, я не могу ее так назвать. Язык не поворачивается. Это песня, просто инструментальная :D
Да и человеки там поют. "Хей!", например. ;D

Речь была холодная, но проблески прошлой жизни в ней замечены были. ;)

Слухи, только слухи... Отсюда...
http://www.valar.ru/forum.php?board=7;action=display;threadid=9422;start=120

И про сольник тут:
http://www.nightwish.com.ru/articles/x-sive-tarja-rus.htm

Ждёмс декабрь...Тарья в Россию приезжает...  :D
Всё отменю, но приеду на концерт...  8)

Волчонок, я не сомневаюсь, что ты знаешь :). Просто у меня есть нудная (очень) привычка - всё поправлять.
И точно! Там "хэй!" поют :)...

Инфинити, спасибо за линки...

Чтобы не огорчать горячих финских поклонников Тарьи этот и последующий пост стираю, ибо обижать кого-либо, да особенно фанатов не хочется - пусть каждый играет в своей песочнице, а если сейчас мы оказались в одной то я уж не буду никого нервировать.

Lorien, вы сами-то верите в то, что пишите? С чего это вы взяли, что 70% пришедших на концерт смотрят лишь на Тарью, ничего не слушают и т.д. Вам не кажется, что это бред сивой кобылы?
А смысл идти на концерт Тарьи - люди хотят послушать красивую музыку. Что непонятного?

Понимаете - после Ваших слов я иначе посмотрел на мир, большое вам спасибо...

Всмысле? Это шутка такая смешная или что?

Вроде как ирония - не принимайте близко к сердцу  :)

Тарья форева. А на самом деле, я рада, что группа раскололась. Это ведь ествественный процесс в музыкальной среде. Они так размножаются. Вроде как была Ария, стала Ария и Кипелов, была Мельница, стала Мельница и Сильфы, был Найтвиш - теперь их больше. Блеск! И примерам несчесть числа. Так что - все круто. :)

Боюсь, открою вам глаза: Ария и Кипелов даже вместе взятые хуже, чем старый состав Арии. Мельница - большой ансамбль, но если поменять именно его ключевые фигуры, то опять же все будет только хуже. Так что раскол группы ничего хорошего ей пока не принес. "Количество еще не означает качество"(с).

Не откроете. Это лишь ваше ИМХО, и я считаю, что Кипелов и Ария ничуть не хуже старой Арии. :)

Дождемся альбома Тарьи - увидите, что я права. :)

Когда я узнал о расколе, был, честно говоря, в шоке :'(. Но потом, задумавшись, пришел к выводу, что если это и не хорошо, то, по крайней мере, не так уж и плохо. Во всяком случае, лично мне гораздо больше нравятся первые 3 альбома группы. А вот последние два заметно хуже, причем не только по вокалу, но и по музыке :(. Сейчас я лишь надеюсь, что все происшедшее только поможет музыкантам.

nightwish рулит! особенно первый альбом, второй и entury child!

А мне нравятся все альбомы и пожалуй чем-то последний больше всех. Очень жаль что они распались, хотя не могу не согласиться с мнением что это, возможно, плохо и не скажется на группе. Думаю зависит от того какую вокалистку найдут. Помотрим.
Причем очень хотелось бы чтоб взяли именно вокалиску, а не вокалиста. И в месте с тем продолжал петь Хиетала. Как по мне вещи где он пел дуэтом с Тарьей одни из лучших! :)

Тарья выступает в ДК Ленсовета 19 декабря. Жаль, что не смогу пойти...  :'(  :-[  У кого будет время - не упускайте возможность!

Nightwish нашли новую вокалистку! Имени ее пока не разглашают, обещают представить вместе с новым альбомом который выйдет 20 мая. Признаться очень не терпится услышать! :)

Найтвиш обещали ещё в 2006 году выпустить новый альбом с новой вокалисткой... Уже появился диск с рождественскими песнями Тарьи.  :)

А чего все забыли про новый сингл от Найтвиш???????

А его кто-нибудь уже слушал? Интересно было бы услышать мнение о нем!

Только что нарыл бесплатную ссылку на клип найтвишей с новой вокалисткой! Скачать сам не могу в силу убогости своего инета и того что клип весит 100 метров, но желающим могу скинуть ссылку в личку. Очень интересно узнать мнение о клипе и новой вокалистке. :)

После оперного вокала Тарьи новая вокалистка, мягко говоря, "не звучит".

    Интересно, будет она на концертах старые песни исполнять? Ведь не потянет же.

Я бы сказал что она звучит скорей не привычно. И от комментариев я пожалуй пока воздержусь, по крайней мере пока не услышу остальные песни нового альбома. Уверен кстати что в любом случае критики любителей Nightwish против новой вокалистки, как бы хорошо или плохо она не пела, будет просто море. И причина этому хотя бы в том, что все привыкли к одному вокалу и любой другой будет восприниматься в штыки.

Только что послушал новый альбом Найтвишей! Это самое лучшее из того что они создавали!!! :D Оркестровые моменты просто потрясающи! И новая вокалистка там отлично вписывается! Просто супер! :D

Послушал тоже. Да, с такой вокалисткой только и остается уповать на оркестровые моменты. Нет, голосок у девушки есть, небольшенький такой, плоский, диапазон узок. Но это не голос -- это именно голосок. Переходы в "Амаранте" меня лично заставляли вздронуть -- от мысли, как взяла бы их Тарья. История Найтвиш, группы, мировую известность которой сделал оперный голос Тарьи Турнен, завершилась. Отныне им медленно сползать с "платины" на "золото" и ниже. Энергетика музыки никуда не делась, но музыка -- это всё-таки не всё. Обратил внимание, как часто музыка просто глушила голос певицы -- чего никогда не случалось с Тарьей. Она одна могла перепеть все инструменты группы...

Скорблю. Потому что композиции действительно хороши, и как, КАК их могла бы спеть Тарья!...

А, пиратство :)
Ну я пока слушал только первый сингл, хотя, думаю, и альбом скоро послушаю. Проблема даже не в том, что у новой вокалистки "голосок" - всё-таки для такого суждения мне действительно надо послушать альбом, - проблема в том, что голос её звучит как сотни других, в то время как голос Тарьи - своеобразен и индивидуален. Вокал в композиция "Eva" напоминает кучу всего, первое, что приходит на ум - Within Temptation. Нисколько не сомневаюсь, что голос Тарьи сильнее и мощнее, но что уж тут поделаешь... Хотя бы музыка осталась :)
А как альбом послушаю, так отпишу...

Конфетная какая-то девочка, с томными придыханиями. Ни в какое сравнение с Тарьей просто не идет

Если не говорить о вокале, то в остальном альбом очень даже неплох.

:) Как-то не вяжутся подобные коментарии с уже трижды платиновым альбомом! ;)
И в каких интересно моментах музыка глушила голос?
По моему мнению Nightwish если и потерял со сменой вокалистки, то немного, а вот Тарья уйдя в сольное плавание окажется глубоко в... яме. Душой и вдохновителем группы является Холопайнен, что он наглядно доказал успехом нового альбома. А зубоскалить на новую вокалистку можно сколько угодно, объемы продаж доказывают беспочвенность подобного занятия.

А пока скупают не за новую вокалистку, а ради интересу - что поменялось-то в итоге. так что рано судить. Вот после - посмотрим.

У Тарьи вышел "My Winter Storm". Кто-нибудь слушал? :)

Слушала. 900 р между прочим, отдала за DELUX EDITION
    ИМХО, не советую (Рискуя быть прибитой поклонниками лично Тарьи!) :)
      Из 21 композиции запоминающимися могу назвать только 2 : My Winter Storm и Poison. Кстати, очень  порадовал в Poison голос брата Тарии - Тони. Есть в нем что-то такое, зацепило меня . Хотелось бы послушать в какой нибудь самостоятельной композиции ;) В остальном альбом какой-то однообразный, что ли получается Лично для меня (неистребимая суть юриста :)) все остальные имеют право не согласится  :)) все песни похожи друг на друга и впридачу тоску нагоняют. Ну  нет там Божьей искры!!! Так и хочется сказать!
      Одновременно взяла 2 дисковое коллекционное издание Nightwish (Dark Passion Play), так оторваться не могу. Настоящее потрясение, буря эмоций! Кстати, голос Аннет Ользон не раздражает, звонкий, задорный такой, как девчоночий, (хотя мадам в возрасте!) вроде бы и контрастирует с музыкой, а на самом деле сочетается :) Музыку вполне серьезно отношу к гениальной!
      В итоге, альбом Тарьи так и лежит :( Ну не могу я до конца дослушать! Настроение, наверное, нужно соответствующее, (типа полной луны :) :) :))
P.S. Все, пошла искать каску на голову и подушку - отбиваться :)

Подписываюсь практически под каждым словом, за тем исключением, что больше понравилась песня "My Little Phoenix". На Тарью я надеялась до последнего, но чтобы быть с NIghtwish на равных, надо сначала найти автора уровня Туомаса. ;)

Мда, у меня есть все сольники Тарьи, и это ИМХО совсем-совсем не то...
А по теме... Как по мне, то Nightwish сделали классный релиз и грамотно представили новую вокалистку. Это в очеродной раз доказывает, что не главное, что сделано, важно, как это преподнесено. Раньше я бы и не слушал такой медоточивый голос, как у Аннет Ользон, а теперь - даже нравится. ИМХО, все же, самое классное на альбоме - это вокал басиста, Марко

Музыка, способная потрясти до глубины души.

Последний альбом Nightwish стал для меня большим разочарованием, как впрочем и новый альбом Тарьи, где и музыка хуже, чем в Nightwish, и её манера пенья стала более эстрадной.   
Что касается Аннет, голосок у неё , конечно, приятный , можно сказать, сладенький. Среди попсовых исполнителей она смотрелась бы идеально, но в музыку Найтов её голос как-то не вписывается. Благодаря вокалу Тарьи, Найты выделялись из многих исполнителей, играющих в подобном стиле. Теперь же они стали абсолютно, как все: группа, ничем не отличающаяся от десятков подобных.   

Увы, некоторые инградиенты хороши только в полном составе. Голосок новой девушки очень уж приторный

Запустила лапку поглубже в Сеть и вытащила несколько особо бонусных  ;D треков Nightwish (т.е. на официальных изданиях их видеть еще не доводилось! ;)
Итак, рассказываю: The Escapist (мило, почти River Dance), Why your lips are still red (красивая баллада!) и Внимание: Eva (DEMO) и Eva (duet)! Ну я вам скажу, это нечто! (лёжа в курином обмороке) Не иначе сам Туомас, Великий и Ужасный, поет караоке под запись новой солистки! М-да! НЕ УМЕЕШЬ ПЕТЬ - НЕ ПЕЙ! ;D ;D
P.S. Это я так, любя... ;) Короче, рекомендую

Как странно, господа! Мне, конечно, уже говорили, что Тарья в своём льбоме жтко попсит, но всё же... Печально, мне-то очень понравилось, нвевало какие-то окологотические фантазии.
Я когда впервые "Найтвиш" услышала, меня поразил именно профессионльный оперный вокал. Всё-таки без Тарьи "Найтвиш" не тот, как мне кажется. Хотя, я просто оперу люблю.  :)

Знаете, с большим уважением отношусь и к творчеству  Nightwish (что с Тарьей, что без нее), что к самой Тарье. Если спорить о том, кто же лучше, группа без Тарьи или Тарья без группы, то логично сравнивать Dark passion play и My Winter Storm. Далее, естейственно, пойдет глубокая моя ИМХА. Если в первом очень понравилась Eve, но на этом список и закончился (ибо новая солистка скончалась, а остальная ревущая группа без женского вокала не впечатляет), то вот Тарье этого брутального мужского голоса, конечно, тоже не хватает, но...
I Walk Alone - шедевр. Именно та Тарья, какую мы видели в группе. А клип? Кто то видел клип? Если не видели, вбивайте официальный сайт альбома My Winter Storm и смотрите.
Damned And Divine - шедевр.
My Little Phoenix - шедевр.
Minor Heaven - шедевр.

А если мы говорим о том, что Тарья потеряла что то уйдя из группы, могу указать ее работу, не входящую в My Winter Storm. Вот она:
Martin Kesici and Tarja Turunen - Leaving You For Me. Там еще и клип есть. И тоже очень советую.

В итоге - мой вывод. Что с группой будет - не знаю, а вот Тарья однозначно выиграла.

С уважением.

А был клип?! Вот это да!  :D
А что в общем-то с Тарьей сделается, консерватория никуда не денется - так что голос есть, ещё стиль есть, и у неё всё будет хорошо. А старый Найтвиш именно оперным вокалом и был оригинален, хотя... мало ли оперных певиц? Может, ещё замену найдут.

P.S. А я-то думала, меня за такую крамолу убьют... ;D

  Да я вот тоже думаю, что само по себе то, что издает группа без Тарьи и новой солистки ничем особым себя не выделяет. Таких групп - десятки. Даже с хорошей солисткой группе придется конкурировать со сходным продуктом на рынке. А вот такой голосина, которым отличается Тарья, и то музыкальное направление, в котором она работает, делает ее крайне редким даром (если вообще не уникальным) на данном рынке.

  С уважением.

Я бы сказал что от расставания проиграли обе стороны.
Nightwish утратил большую часть шарма. Все таки 80% процентов успеха группы делал оперный голос Турунен. Без него они сейчас просто хорошая пауэрметал-группа с женским вокалом.
Сама Турунен потеряла отличного автора песен и хороших инструменталистов.
Вот такое мое ИМХО.

Эры и эрэа! Мой ребёнок увлёкся творчеством группы. Прошу, поделитесь информацией о дискографии и истории группы. Не хочется выглядеть полным профаном в глазах чада.
Заранее огромное спасибо!
С уважением

http://ru.wikipedia.org/wiki/Nightwish

Здесь все очень неплохо написано.  ;) Ребенку посоветуйте еще Evanescence и  L'ame Immortelle. Должно понравиться.  ;)

С уважением.

Эр MIB,
Спасибо! Попробую...
С искренним и неизменным уважением