Форум официального сайта Веры Камши

Народ, я туже не впервые сталкиваюсь с тем, что называю мерзавцев и дураков  именами, которые в реале носят приличные люди. И приличные люди расстраиваются.

Конечно, полностью этого не избежать, потому что я пишу вещи квазиисторические и мне удобнее и интеерснее оперировать человеческими именами, причем вызывающие четкие ассоциации.

То есть Шарль непременно будет  флиртовать с хорошенькими женщинами, Кармен танцевать с кастаньетами,  а Дженни целоваться во ржи. Называть героев в стиле патентованных лекарственных средств  а ля владыка Экзодерил, граф Диакарб,  лорд Фенкарол и леди Ношпа я не стану.  :P

Тем не менее, если у кого-то из здесь присутствующих есть пожелания на предмет защиты какого-нибудь имени от присвоения оного фэнтезийному поганцу, пишите в этом топике. Постараюсь учесть и воздержаться.    ;)

Гм. А в "Песне о Роланде" Роланд тоже немыслимый злодей? :)

А имя Джейн (Дженни, Евгения, Женя и тд) любимо многими авторами.

Имя "Джейн" (или Дженни) не имеет ничего общего с именем "Евгения". Евгения - это по-французски Eugеnie ("аксан-т-эгю" воспроизвести почему-то не получилось), по-английски или по-итальянски пишется "Eugenia", по-испански. подозренаю, тоже так пишется, только читается по-разному: Юджиния, Еуджения или Эухенья. А Джейн (и производные) - это английская Иоанна, так же, как Джон - Иоанн.

P.S. Сорри за офф-топ, но будучи Евгенией, не смогла удержаться.

[=) Может на счет французского и итальянского вы правы - я в этих языках не сильна. А вот в английской варианте имя Женя будет выглядеть никак иначе, как Jane. Просто у меня мама тоже Евгения. а Eugenia это для загран.паспорта.

Пенелопа абсолютно права и в английском варанте. Просто Евгения в данном случае попала в схожее сокращение. А сокращения могут быть самые разные. Елизавета - Лиза, Элиза, Лили (по желанию близких), Вета, Бетти, Бетси, и т.п. Но классическое английское имя Джейн - это Иоанна. Как и Жанна.

Kristya, ну Пратчетт все-таки пишет юмористическое фэнтази, потому ставить его в пример не совсем правильно. ИМХО, да и книга читается лучше, если имена взяты из жизни.

...в английской варианте имя Женя будет выглядеть никак иначе, как Jane.

Можно взять не Пратчетта, а скажем Роулинг. Не все имена придуманы, но Гермиона, Рон и так далее.
Хотя согласна, что выдуманные имена больше подходят к фэнтази, даже не юмористического.

Однако в родной литературе - почти все царевны Василисы , а простые девушки хорошие - Настеньки и Машеньки.  ;)

И имя Хавронья тоже не выдуманное :)

Гермиона и Рональд - придуманные имена???  :o
У вас плохо налажена служба разведки :)

А кто здесь говорить про Рональда? :)

Про Рона-то говорили :)

Да, хотя учитывая фантазию авторов, это могло быть и не сокращенное от Рональда.

Уверяю вас, это - весьма распространенная ошибка.

Евгений - Юджин.
А вот женская форма... подозреваю, что так же :)

О, Джина, должна быть, а не Джейн, точно! :)

Ребята, поверьте мне, как крупному специалисту в данном вопросе: Юджиния! Это меня так зовут у нас на Американщине. Некоторые, правда, говорят Юджина, но это неправильно.

Коллеги на предыщущей работе, если хотели назвать менее официально, очень ласково говорили "Женья", памятуя о том, что для нет для человека звука слаще, чем звучание его собственного имени.  ;)

Молодцы какие :)

Вот и в книгах так. Главный Злодей угрожает смертью всему человечеству, а главный Смельчак (к примеру, можно и Отважный)  Злодею противостоит. Конечно же у Злодея есть Подхалим - его помощник, а у Смельчака есть Симпатяга - его любимая девушка. Ну и так далее по сюжету :)

Примитив. Спойлеры, никакого развития, либо откровенная дезинформация. К тому же, это не имена, а должности. "Злодеями не рождаются, злодеями становятся" :)
Хотя есть такой прием в некоторых жанрах, скажем, близких, к комиксовым. Да и то, взять "Черный отряд" или серию о Гаррете Глена Кука. Там имена соответствуют во многом именно роду занятий или характеристикам. В Черном отряде понятно - там в основном и есть не имена, а отрядные псевдонимы, родные же имена принято забывать. Маги пользуются не настоящими именами, чтобы не дай бог не вычислили и этим именем их не закляли. Есть обоснование.
В "Гаррете", имена можно переводить, а можно не переводить, и то, как правило, такие тоже все существуют.
Ни одна хорошая вещь кроме пародийной с таким принципом не получится.

А что должен делать герой по имени Нестор?

...быть анархистом?  ::) ;D

А Мэри и Мерайя такие же самостоятельные имена, как Елена и Алёна?

А Мэри и Мерайя такие же самостоятельные имена, как Елена и Алёна?

Эр Лучезар самостоятельными эти имена стали счтаться не так давно. У многих моих ровесниц (родившихся в 70-х годах прошлого века) "Алён" в миру в свидетельстве о рождении недвусмысленно написано "Елена"! Причём родители говорят что "Алёнами" просто "не записывали", мотивируя тем, что "нет такого имени"

Архивариусом, а потом анархистом. М-мм... практически сюжет. Осталось только придумать фон.
Или архивариусом-анархистом. Это триллер, однозначно. Производственный.  :)

Именам а-ля Эмека, ЛеБрон и иже с ними я аналогов подобрать не в силах.

Гермиона, кажется, ещё была где-то у Шекспира.

Никто не знал, что по ночам мастерит в своей квартире тихий и скромный работник архива...

уже произошло отделение имён "Алёна" и "Елена", также как "Георгий" и "Юрий", хотя некоторые Алёны оказываются на поверку Еленами.

К слову (хоть и офф-топично), я учился в классе с девочкой по имени Даша, но на само деле она была Евдокией.

Гермиона, кажется, ещё была где-то у Шекспира.

А Мэри и Мерайя такие же самостоятельные имена, как Елена и Алёна?

У Остен в "Гордости и предубеждении" фигурирует Мэри - сестра героини, и Мэрайя - подруга. Так что, видимо, эти имена самостоятельные.

Не всегда. У нас могут фигурировать Егор, Юрий и Георгий или Ксения и Оксана.

Эр Scorpion Dog, насколько я помню, вторые имена у англичан и американцев - это чаще всего девичья фамилия матери.

Почему, не знаю, но в том же "Гордости и предубеждении" второе имя героя - Фицуильям (первое не названо), а его кузена по матери зовут полковник Фицуильям. У Бронте в "Джейн Эйр" - домоправительница Рочестера, его родственница по женской линии, тоже носит фамилию, совпадающую с его вторым именем, но не помню, какую, а книги под рукой нет. У Фолкнера в "Сарторисе" вдова героя даёт своему новорожденному сыну свою девичью фамилию Бенбоу в качестве второго имени. Тенденция, однако. 

вторые имена у англичан и американцев - это чаще всего девичья фамилия матери

Кстати, хотелось бы узнать у знатоков языка из чистого любопытства: насколько родственны английские имена Чарльз и Кэролайн?
(Вроде бы должны быть близкородственны... хотя кто их знает...)

Люди, подскажите цепочку, по которой английское имя James (Джеймс) восходит к библейскому имени Иаков.

The name came into English language from the French variation of Gemmes of the Late Latin name Iacomus, a dialect variant of Iacobus, from the New Testament Greek Ἰάκωβος (Iakōbos), from Hebrew word יעקב (Yaʻaqov).
Cognates include Jacob. The development Iacobus > Iacomus is likely a result of nasalization of the o and assimilation to the following b (i.e., intermediate *Iacombus) followed by simplification of the cluster mb through loss of the b.

(жалобно)
А можно по-русски?!

Спасибо! А про францусзское Жеммес я даже не слышала, думала, там только один вариант - Жак.

У Олдей есть статья - как давать имена героям.

Зашла по ссылке из предыдущего комма, у меня вместо текста открываются кракозябры, поэтому не могу сказать - та это статья или нет...

"Зимняя сказка". Причем характер героини - очень не похожий на характер дочери Менелая и Елены (последняя стервой была изряднейшей...).