Форум официального сайта Веры Камши

А это что за эпизод?
"... На крыльце показались несколько человек- все в пятнистых камуфляжных комбинезонах и высоких ботинках, впереди вышагивал Прохор, одетый точно так же. Мазур разглядывал незнакомцев так, словно собирался запомнить навсегда, а они таращились на выстроившихся неровной шеренгой пленников с восторженным ужасом и легкой брезгливостью цивилизованных людей, угодивших в становище первобытного племени. Определенно это и были иностранные друзья Прохора- мужики уже не первой молодости, все четверо, но подтянутые, с прекрасными зубами, розовощекие, а сухопарой светловолосой женщине Мазур готов был дать с ходу лет двадцать пять, но присмотрелся к ее шее и набавил еще двадцать. Все пятеро в этой одежде вовсе не казались ряжеными, комбинезоны сидели на них на удивление ловко - словом, все выглядят опытными охотниками, крепкими на ногу, сухопарая баба, опережая события, уже смотрит, словно прицеливается по бегущему...
   На рукаве у каждого красовалась большая черная нашивка, круглая, с золотым ободком, изображением золотого арбалета в центре и аккуратными мелкими буквами "Охотничий клуб "Золотой арбалет". Шрифт латинский: Gunning-club "Golden Arbalest". Ну да, правильно, в английском "gunning" означает именно ру-жейную охоту. Хотя, если уж быть лингвистом, тут более уместно "to poach"*, подумал Мазур. И уточнил про себя: ну коли уж пошла такая игра, гады, я вам тоже могу устроить "cubbing"*...
   Поймав взгляд сухопарой блондинки, он усмехнулся и кивнул -небрежно, чуть ли не презрительно. Должно быть, дама поняла нюансы - поджала губы, вздернула подбородок. Что-то тихо спросила у Прохора, тот ответил ей погромче, на английском. Мазур расслышал "спешиэл форсиз" и осклабился.
   Потом громко спросил:
   - Прохор Петрович, а вы их предупредили, что собираетесь дать мне пушечку?
   Прохор, ухмыльнувшись, спокойно перевел. Тот, что стоял с ним рядом, высоченный, поджарый, обиженно вскинулся, даже сделал шаг с крыльца, громко бросил:
   - Переведите этому команчу: так даже интереснее, и добавьте, что я охотился на носорога без подстраховки...
   - Команч и так все понял- ответил Мазур по-английски же.- До встречи сэр...
   Высокий выдержал характер- сделал ручкой, ослепительно улыбаясь, кивнул:
   - О, разумеется, сэр, до встречи... Как насчет завтрашнего дня?
   - Почту за честь, сэр,- сказал Мазур.- Вы знаете, где меня искать, сэр?
   - Конечно, сэр...
   - Черт, каков экземпляр! - не сдержавшись, воскликнула сухопарая.- Нет, мальчики, этот индеец мой, и если кто-то сунется меж ним и моим ружьем...
   - Не могу вам ответить тем же, леди- оскалился Мазур.
   До нее не сразу, но дошло, возмущенно задрала голову и ушла в дом. Прохор благостно улыбнулся и кивнул:
   - Великолепно, майор, вы сразу взяли нужный тон, я рад, что все вы подружились... Не смею задерживать,- и перешел на английский.- Пойдемте, господа, прошу к столу...
   - Ну, прошу до горницы! - заторопился охранник.
   Уходя с остальными, Мазур внутренне кипел, но старался этого не показывать. Больше всего его взбесила именно эта вальяжная непринужденность заморских визитеров, заранее смотревших на него, как на будущий трофей. "
http://slon.nsys.by/library/index.php3?p=25&action=readtext&id=195
В дальнейшем Мазур охотничков успешно  мочит.

Змей, а можно вас попросить не подчеркивать строчки? Очень тяжело читать.

Убрал. Больше не буду.

Спасибо! Родина вас не забудет!

Дык только на удобрение все эти "шэдэвры" и годятся. И нечего с ними в Канны лезть - только позориться.

Кто-нибудь смотрел фильм "Итальянец"? Не нашла ни одной толковой рецензии.

Ты в смысле, что про иностранцев так не пропустят?

В таком контексте, скорее всего нет.

Кстати, по Параграфу-78
Хлебородов писал, что рассказик был написан лет 10 назад. А тогда еще не Резидент Эвил не было, не многих других подобных игрушек:)
А щас явно фильм с ними и будут сравнивать.
А премьера будет не раньше ноября:(

Читатель, я уже поняла, что многим людям нельзя ходить на фильмы, снятые по книгам. Просто противопоказано. Так что и не надо 
Хотя я лично не считаю это хорошим качеством - неумение отделять книгу от кино. Наслаждаться надо любым процессом, будь то книга или кино.
Эх, Доброта :-X
Выходной день. Новую Панкееву дочитала. До приезда младшей дочери с младшим внуком осталось еще 10 дней.
Прочитав все на форуме (и не только на форуме) об «Охоте на пиранью», решила развлечься. Взяла в прокате DVD. ;)
Отрешилась мысленно от книги, отринула все свое видение сюжета, все свои представления о главных героях.  Постаралась смотреть как абсолютно новый для себя сюжет ::).
Почти удалось :(.
Споткнулась, как ни странно, ни на Мазуре, ни на Прохоре (об Ольге там, и прочих врачах –педиатрах, я уж молчу).
Чего никак простить не смогла – генерала Глаголева – «белокурую бестию» .
Все остальные герои могли быть и не такими, как мне представлялось. В конце – концов, мое мнение – не «истина в последней инстанции».
Но вот так, походя, сдать, «опустить» такой типаж…  >:(
Кроме «Ну, фу…» Бушкову, режиссеру, продюсеру (и кому там еще, к фильму относящемуся) высказать ничего не могу. >:(

Делюсь впечатлениями о просмотренном фильме "Изображая жертву".
Если вам по душе обнаженная мужская натура ;D,  полнейшая Чарльд-горольдовость главного героя, черно-белые рисованные вставки - то это кино для вас.
Сюжет и логику поступков героев, смысл и мораль искать в фильме не следует.
Одно хорошо - сходила я на этот сеанс на халяву

Старик Кунин настаивает, что его "Сволочи" правда.
http://www.svobodanews.ru/Transcript/2006/07/01/20060701205429980.html 8)
......И вместе с друзьями-журналюгами приводит пример "малолетней диверсантки-уголовниицы".
"Ане Морозовой присвоили звание в 65 году через 20 лет после ее гибели, потому что через 20 лет рассекретили кличку «Лебедь» – ее позывной"
  Это та Аня Морозова, которую Касаткина играла в фильме "Вызываю огонь на себя". Ее биография тут. Возраст указан.
http://www.bryanskobl.ru/~pab/partisan/hero.php?id=383
   
   

Посмотрел тут забавный фильм "Обратный отсчет". Могу сказать, что он лучше "Охоты на пиранью", "Зеркальных войн"  и даже "Сволочуг"- что само по себе уже отлично ( сколько можно всякое ... всякие правдивые и умные фильмы снимать). Вполне себе забавный боевичок ( на три с плюсом) ;)

И кто там гады?

Главный гад - лондоно-арабский террорист, а помогают ему европеец-взрывник ( по-моему, из Голландии) и арабский журналист, которого в середине фильма этот самый взрывник убивает ;D
Одним словом, цензоров сценаристы лизнули во все места ;D

  Спасибо.Все как я и писал. А с голландцом в итоге чего стало?

Ему набили морду и обещали посадить в Матросскую тишину, где уже сидит ( по фильму) предыдущий взрывник главного гада  ;D

А, мне показалось, что ему (если вы про того, с кем Мерзликин ака Димон Ошпаренный дрался) не просто набили морду, а забили насмерть, потому что он че-то не дышал под конец. А фильм довольно милый. Ярмольниек рулево играл.

  Мерси! Как я и писал на западных подельников Бени Ладена в нашем кино политкорректность в отличие от честных црушников не распространяется. ;)

Не наше новое кино, но круто! :o :o :o
http://vavilov.livejournal.com/542384.html
  (В комментах есть ненормативная лексика).

Да-а ;D Ну и сюжет, и герои, и вообще
Скоро, чувствую, дождёмся аналогичного шедевра и от Нашего кино :P

  Из свежего мне очень понравился Живой. Впрочем, я отношусь, по мнению большинства, к людям в кино неразбирающимся, потому что мне понравились оба Дозора.

Господа, если кто-нибудь ( вряд ли, но мало ли что в жизни случается) посмотрит фильм Жара, не полинитесь, напишите, пожалуйста, о чем он ;) А то после предыдущего фильма, в котором играл Роматти Тимати я так и не понял про что он ::)

  Новое торжество общечеловечности - фильм Рязанова про Андерсена. Судя по аннотации там имеется ...дцать раз опровергнутое вранье про датского короля, надевшего шестиконечную звезду, когда немцы обязали датских евреев ее носить.

Сейчас по программе "Время" услышал, что на новый год нам покажут "Карнавальную Ночь - 2".

Приуныл.

Увидел жуткий лик Гурченко. Расстроился ещё больше.

Увидел мордашку новой главной героини.

(Методично бъётся головой об стол).

  В прошлом году узнал, что кто-то собирается экранизировать повесть Куприна "Юнкера". Вещица эта очень милая, добрая, трогательная и я стал думать как ее додумаются изгадить. (Ну нельзя же, чтоб Россия до 1991 года выглядела пристойно!) Прочтя репортаж о съемках убедился - предчуствие меня не обмануло, но технологию не угадал. Господин режиссер рашил смешать "Юнкеров" с "Поединком" и "Кадетами". Кто читал все три вещи - оценит. 8) :o :'(

Змей, а кто у нас этот режиссер? Оченно я "Юнкеров" в свое время любила... 

Какой-то Черновецкий.

Моя новая рецензия.  ;D
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/07/691/82.html

Текст отредактирован кровавыми коммуно-фашистами. Оригинал тут.
http://www.diary.ru/~kulebrin/

Змей, твоя едкость не знает границ ;D

Очередной мастер-класс разбора фильмов..

  Спасибо. Уже подготовил расширенный вариант. ;) :P С упоминанием выходящего сейчас сериала про блокаду. Там основная линия -  спасение английской журналистки преследуемой Кровавой Гэбней.  8)
http://www.itogi.ru/Paper2007.nsf/Article/Itogi_2007_02_11_00_4130.html

А на премьере было вот чего.
"Несколько дней Смольный был в осаде -- вход затянут камуфляжными сетками, у памятника Ленину -- мешки с песком", -- поделилась воспоминаниями пришедшая на презентацию губернатор Валентина Матвиенко. "
http://www.kommersant.ru/region/spb/page.htm?Id_doc=740866

"Валентина Матвиенко родилась 7 апреля 1949 года в Западной Украине /городе Шепетовка Хмельницкой области"
http://www.assembly.spb.ru/manage/page?tid=633200100&action=0&curdate=22.12.2006&nd=458218669
   :o :o :o

Один вопрос - доколе?  Когда киношники перестанут перевирать историю? :-\ Я так живо представила себе воды Ладоги...и узенькую, сантиметров 40, полоску льда посередине (убиться веником)
Мне после просмотра трейлеров нужно пить успокоительное. Ожидается очередной шевевр - В ожидании чуда....

Змей, как всегда особенно порадовало сравнение авторского и редакторского вариантов :)

  О том же шедевре.
http://www.sovross.ru/2007/21/21_6_2.htm

  И классный плакат. ;D
http://shurigin.livejournal.com/101591.html?mode=reply

Боги! Какая гнусь!  :o

Моя бабушка была в городе в блокаду и едва не умерла, т.к. была ребёнком.
А мой прадед, её отец, сражался в рядах Ленфронта и как раз там и умер.

А тут такое. Как тов. Батов сказал: "удавить режиссёра на собственной плёнке"... >:( >:( >:(

Боги! Какая гнусь! 

Вот такая. А в желтых журналах типа "7 дней" исправно пишут, что ветераны на премьере пили валокордин, который. почему-то передавался по рядам ???

Я недавно брала интервью у генерала-лейтенанта, который по ленд-лизу отбирал в Америке самолеты для СССР,  и спросила про фильм "Перегон". Иллюзий у меня не было, а ответ подтвердил мои сомнения "Никогда не смотрите эту ложь".

Спасибо за сслыки про "Ленинград". Первые серии пропустил, а последние и смотреть не буду.  >:(

Результат - наше новое кино без бреда - только фантастика - НД, ДД, П78

Кто-нибудь смотрел новую комедию с Орбакайте и Куценко?  Какие впечатления?

А что за фильм?  :)

"Любовь-морковь".

Ясно  ;-v ;D

Хватило афиши...  ::)

Эр Мастодонт, вычеркните НД и ДД... Ведь бреда-то именно там как раз что и по горлышко!!!

Откопал вот такую рецензию на "Гадких лебедей"  ;D:

http://community.livejournal.com/kultovoe_kino/272281.html#cutid1

Ужас! Теперь они и Головачева экранизируют (скоро и до Ю.Петухова доберутся):  >:(

http://www.mirf.ru/News/Supermen_iz_Rossii_5766.htm

Знатоки кино, подскажите, пожалуйста, что за фильм такой, называется - примерно - "Битва кого-то там с волками", там герой выезжает навстречу смерти, раскинув руки, типа, подставляя грудь под удар? Очень-очень надо выяснить, как этот фильм точно называется!

"Танцующий с волками", фильм Кевина Костнера. В начале была такая сцена.

Только причем тут наше новое кино - непонятно.

Амок, спасибо! Наше новое кино тут точно близко не стояло, но  я же не знала, что это за фильм, чей и какого года! Но вы меня действительно очень сильно выручили! Спасибо!!!  :-*

"Инди"
Прокат в России: 10 мая 2007
Русско-украинская мелодрама. Режиссёр Саша Кириенко снял для нас Алёну Бабенко в роли жены бизнесмена, увлекающейся фотографией и сбивающей человека; Александра Балуева в роли мужа-бизнесмена, души в ней не чающего; Александра Домогарова в роли женатой тру-лав, а также Полину Кутепову в роли его жены.

А можно попросить всех, кто будет делиться впечатлениями об этом фильме, делать это в теме "Домогаров" (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=2575.135), поскольку он там играет одну из главных ролей?

Да ладно вам, нормально он пишет, НО.
На самом деле им написанно 2-3 романа. Остальные просто клоны.  ;D

А что, у нас кто-то снимает кино?...
Новое?

ИМХО - кинематограф 30 лет простаивает.

http://www.interlinks.ru/serials-news/1197.html
:o :o :o :o :o
8) 8) 8) 8) 8)
::) ::) ::) ::) ::)

УУУУуууууу  :o  >:(

А это точно не стёб  ???

Цензурных слов просто нет.

Голубая тематика, если честно, уже порядком утомила. Она лезет уже во все сферы нашей жизни. Надеюсь, что как и мода когда-нибудь пройдет.

"Маразм крепчал"  ::)  ;-v (М. Задорнов).
По поводу оптимистических прогнозов в адрес фильма на указанном сайте...
Хотелось бы отметить: что прошло "на ура" в Америке, не обязательно будет принято столь восторженно у нас. И даже с уверенностью могу утверждать, что не будет.

Скандал = пеар  ;-v
Плюс нездоровый ажиотаж под лозунгами типа "Воинствующие гомофобы и сексисты душат творческий порыв режиссёра".
В общем, логика ясна. Если это действительно логика, а не "ятаквижу" (с)


З.Ы. Есть предложение продать режиссёра в член к пипенцамплен к чеченцам - пусть матерьяльчик пособирает на натуре, т.ск. ;-v ::) ;) 8) ;-v

Сходил на "Груз 200". Душевнейшая беспросветнейшая чернушка! А как размазана по стенке идея о непременном духовном возрождении в случае приобщения к церкви... ;D

Отписался.
http://www.apn-spb.ru/publications/article1350.htm

Пожалуй из всей нашей кинопродукции что вышла в этом году мне понравился только сериал "Девять жизней Нестора Махно". Приятно было смотреть. Незнакомые Незатёртые актёры, отсутствие явной симпатии у создателей сериала к какой-либо политической силе, довольно умеренное количество "исторической клюквы" (во всяком случае, ничего такого что бы совсем откровенно резало глаз, сейчас не припомню). В общем, душевная вещь получилась, а по нынешним временам - так и вовсе уникальная.  :)

  Увидел пару серий и бросил. Действующий в фильме шут гороховый похож на Махно, примерно как управдом Бунша на Ивана Грозного. Ну и грандиозные сражения, где массовка из полусотни гавриков старательно изображает многотысячные толпы. При том, что в отличие от наших "Штрафбатов" и "9-х рвот"съёмочная группа искренне старалась сделать, как лучше и позитивные моменты отмеченные эром Станиславом имеют место. Надеюсь в следующий раз у них получится.

Известная проблема с любым историческим фильмом.  :(



А вто это верно. Странно, мне казалось что цифровые технологии позволяют избавиться от этого недостатка.

А я-то думала, он только мне шутом кажется  :)
Будь Махно таким в реальной жизни, разве пошли бы за ним люди?
Сомнительно.  ;-v

Известная проблема с любым историческим фильмом.
Ну почему?  Чапаев Бабочкина - великолепен, Май-Маевский (Ковалевский) Стржельчика даже лучше оригинала... ;D А ещё Иван Грозный Яковлева, Александр Невский Черкасова, Пётр I Симонова, Меньшиков Жарова...

Будь Махно таким в реальной жизни, разве пошли бы за ним люди? Сомнительно
Пошли бы. До первого кабака. ;D

Как мне кажется, тут нужен не просто хороший актер, а еще и соответствующих масштабов Личность. Или, как минимум, умение такую личность сыграть. Вот, кстати, из современных актеров это умеет, например, Юрий Цурило.

И кого он изобразил? Судя по этому списку играл в основном в средних и паршивых боевиках.
http://www.kinoexpert.ru/index.asp?comm=5&kw=5965

С постановкой вопроса трудно не согласиться. Но вот только при чём здесь г-н Цурило? Из всей биографии только одна приличная роль, роль с "копанием" в персонаже (я имею ввиду Кукоцкого). Остальное - типаж... фактура. А этого мало.

Змей, смотрите "Хрусталев, машину!", "Казус Кукоцкого". Боевики и прочее я не смотрела, кроме "Бандитского Петербурга" (те части, которые с Домогаровым)

Белочка Тилли, вы же прекрасно понимаете, что если актер начинает отказываться от ролей, ему их перестают предлагать. И что тогда? Уходить из профессии? У Цурило не только типаж и фактура, у него еще и глаза думающие.

Эреа Пенелопа, мне трудно Вам возражать. Вы во многом правы: чтобы остаться профессионалом, надо работать. И работать постоянно. Но!!! Опять же, чтобы остаться профессионалом, нельзя всё время делать одно и тоже, идти по отработанной схеме. Надо постоянно двигаться. Это касается любой профессии. К сожалению, у Цурило мало разнообразия. Здесь идёт именно эксплуатация типажа.

Змей, смотрите "Хрусталев, машину!", "Казус Кукоцкого".
Первый не стал досматривать, ибо скучно смертельно. Второй не смотрел. Но в "Хрусталеве" Цурило играл вымышленного генерала Кленского, а не исторический персонаж.

Кто-нибудь ЭТО видел?
http://www.rosbalt.ru/2007/09/10/412164.html

Посмотрел  "12". Никита Сергевич, ещё большая ********* чем я думал.

Кавказский пленный - фильм о любви русского солдата и чеченского юноши.

ИМХО, у Учителя были упомянуты моменты однополой любви, но в той же "Мании Жизели"  были изящно поданы и укладывалось в тему декадансного гламура.

Но это, что, не дай Бог, выйдет на экраны...
"Я не знаю зачм, и кому это нужно..." (с) А.Вертинский

(Заинтересованно): Рецензия будет?

А у нас сегодня некий "креативный и тонко чувствующий" молодой человек патетически возводил очи к небу и вещал, что он "до сих пор под впечатлением от этого великолепнейшего произведения искусства".  ;D Рецензии от данного персонажа хватило мне, чтобы понять: на этот фильм я не пойду.  :P 

Рецензия  пишется. Вчера я заслушивала  по телефону куски.

Отличная новость!  :D

Gatty, а ты еще не смотрела? Мне очень интересно, потмоу что я сама как-то побывала в присяжных. Правда, у нас было "малое жюри", не двенадцать человек, а шесть.

Рецензия тут.
http://www.diary.ru/~kulebrin/

В "Новостях Петербурга" выйдет вариант втрое меньше, а этот буду пихать в Москву.

Вышло три штуки.

http://www.specnaz.ru/article/?1154
http://novostispb.ru/2007/09/25/lev-dlja-khameleona.html
http://www.apn-spb.ru/publications/article1657.htm

Последняя, конечно, шуточно-конспирологическая. ;)

Люблю я исторические фильмы)
"Череду масштабных отечественных исторических постановок последнего времени продолжает приключенческая драма Владимира Хотиненко «1612» о Смутном времени, когда после самозванцев на престол пришли Романовы, а Минин и Пожарский изгнали поляков из Москвы. Размах и историческую точность киноэпопеи вы можете представить по предлагаемой галерее кадров и роликам фильма, стартует же прокат 1 ноября. В ролях: Михаил Пореченков, Марат Башаров, Александр Балуев, Артур Смольянинов, Даниил Спиваковский, Валерий Золотухин. Производством фильма занималась студия Никиты Михалкова «Три Тэ».

Взято с www.kinokadr.ru

Узнал, что Минина и Пожарского играют Михаил Пореченков и Андрей Федорцов (тот самый Вася Рогов). Может это комедия?...

Кста, это в выходные телевиденье наше показывать собирается...  >:( >:( >:(

Смотрел тут "Бой с Тенью 2". Вообще ничего так фильмец, динамичный :) Сюжет, конечно, периодически хромает на обе ноги сразу, да и концовка малость затянута, зато экшн внушает уважение ;) В общем, если Вам нравится незамысловатая, но веселая и динамичная закуска к попкорну - то смотреть однозначно  8)

Отстрелялся по нескольким целям сразу.

ПАТРИОТИЗМ С ЗОЛОТЫМИ ЯЙЦАМИ

Слепленная на скорую руку кремлевскими пиарщиками и примкнувшим к ним Никитой Михалковым патриотическая идеология осеменила несколько новых блокбастеров.

Суслик в медвежьей шкуре

Далее тут.
http://www.apn.ru/opinions/article18336.htm

А "Ликвидацию" никто не смотрит? Говорят, там бла-а-родные одесские бандиты и коварный негуманный маршал Жуков. А скоро вот чего будет!
http://kinofestival.blog.ru/3478563.html
;D ;D ;D

"Ликвидацию" посмотрел полностью (взял на рынке ДВД).
Сериал очень понравился.
Во-первых его можно даже слушать - бесподобный одесский говор: "Где у вас случилось? О, пара незаметных пустячков.... ..Не надо делать мне нервы, их есть еще где испортить!... ...Фима, закрой рот с той стороны, дай доктору сделать себе мнение!..." Машков в роле Гоцмана бесподобен! Его друг - завязавший вор-щипач экстра-класса, герой подполья Фима тоже великолепен (жаль что его быстро убивают)! Вобщем это надо смотреть.
Никаких "бла-а-родных бандитов" я там не увидел. Просто Гоцман ведет себя с ними профессионально, умеет и договориться, и нажать (одна сцена с псевдорасстрелом воров в законе чего стоит). Кстати работа милиции показана весьма недурственно. Это я вам говорю как человек немного знакомый с буднями криминальной милиции.  ;) Хотя явно неправдоподобно выглядит сцена с приездом Чекана в форме армейского офицера на склад, где его встречают два охранника с автоматами и законно требуют документы. Он начинает с ними приператься и неподчиняется требованиям остановиться. Все. Милиционеры имели полное право стрелять на поражение. Вместо этого охранник поддается напору "капитана", от которого он не зависит никоим образом, сам начинает доставать документы, в процессе чего погибает от бандитской пули. Ну это я уже так, придираюсь.
А то, что в то время сыщиков уважали все преступники и хулиганы, здоровались с ними, снимая шляпу, это ответственно подтвердила моя бабушка, работавшая в угрозыске как раз тогда.  :)
Хотя есть и "розовые сопли" (какой же сериал без них), которым там неместо, ИМХО. Это я про романтические эпизоды из жизни Гоцмана, Чекана и Кречетова. Симпатичен пацан Мишка Карась, которого Гоцман усыновляет.
Да. И абсолютно неполиткорректный, суровый, жесткий, негуманный Георгий Константинович!!!  :D (правда потом его скажем так адекватные действия политкорректно названы ошибкой).
Теперь о политкорректности (куда же без нее). Гоцман нахамил Жукову, сравнив его действия с действиями немцев, мол те тоже жгли, убивали (хотя ни того ни другого в фильме Маршал Победы так и не сделал), и тут же "кровавая гэбня" выпив стаканчик свежей человеческой крови, состряпала дело об антисоветском заговоре с Гоцманом во главе.  Правда через сутки отпустили, когда Жуков его не увидел на очередном совещании. (То, что арест был сделан по приказу маршала, слава богу не показали. Спасибо и на этом. Хотя могли бы и так изобразить). Дальше сопли отца убитого вора по поводу того, что без суда и следствия его сына-уголовника застрелили на улице и его "справедливая" месть разведчику. Ну и образ Норы, подруги Гоцмана, как бежавшей из Москвы от все той же гэбни жены следователя. И в довершение всего - фраза дяди Ешты, вора в законе и соседа Гоцмана, когда тот бежит из Одессы, мол при румынах лучше было.

Но в целом сериал понравился. Машков с ролью справился, хотя одесский колорит в его речи к концу сериала сводится к паре слов, типа "картина маслом" и "кудой". Хотя это наблюдается у всех "коренных одесситов" сериала, так что я думаю это недоработка сценаристов, а не актеров.
Но до Глеба Жеглова ему все равно как до звезды!  :) Как и Меньшовскому Жукову до Ульяновского.

Вот.
ЗЫ. Обязательно куплю сериал на ДВД, когда выпустят фирменную версию.

Все чудестраньше и чудесатее!!! >:( Совсем с ума посходили....  :o Скоро "Сволочи" станут детским фильмом в стиле "Ералаша".

правда потом его скажем так адекватные действия политкорректно названы ошибкой
То есть Жуков бандюков ликвидировал, но авторы считают, что пострадали и невинные?

И в довершение всего - фраза дяди Ешты, вора в законе и соседа Гоцмана, когда тот бежит из Одессы, мол при румынах лучше было.
Для дяди - возможно.  ;D Так это он бежит или Гоцман?

моя бабушка, работавшая в угрозыске как раз тогда
Круто! А насчет массовых беспорядков в ответ на арест Жуковым воров в театре, можно уточнить?

Мне  сериал "Ликвидация" понравился.
Согласень с Рысью - одесский говор - это что-то с чем-то!!!! ;D ;D ;D
Фильм уже сейчас можно разбивать на цитаты и афоризмы. ;)

Но мне больше всего понравилась детективная составляющая. На протяжении почти 11 серий гадаешь - кто же этот таинственный Академик???? ;) Выдвигаешь версии одна круче другой... обсуждаешь  сюжет на работе, с друзьями, с домашними...ищешь доводы "за" и "против" других версий.... ;D

Понравилась музыка в фильме. Очень чётко передающая настроение и напряжённость сюжета. Хотя немного и однообразная...

Маковецкий в роли Фимы-полужида - это НЕЧТО!!!! 8) 8) 8) Снимаю перед ним шляпу!!!!!!!

Последняя, 14-ая серия - сплошной экшн. Стрельба, погони, засады...  И вроде бы как хэппи-энд...  :-\

То есть Жуков бандюков ликвидировал, но авторы считают, что пострадали и невинные?
Ну имелось в виду что ему не надо было "главных" арестовывать, мол именно это спровоцировало беспорядки.
Идею с отстрелом преступников по ночам, по версии авторов, предложил Чусов - начальник местного МГБ. И еще мне понравилась сцена, когда в конце Чусов предлагает Жукову план по разоблачению предателя и маршал его отвергает, а когда Чусов берет под казырек и пытается удалиться, Георгий Константинович резко возвращает его на место со словами - "Убеждай меня, убеждай! Я же не идиот!"

Так это он бежит или Гоцман?
Бежит Ешта, вестимо.

Круто! А насчет массовых беспорядков в ответ на арест Жуковым воров в театре, можно уточнить?
Я спрошу, но сомневаюсь, что она знает. Ибо она же в Самаре трудилась а не в Одессе. И тут ей своих воров хватало.   :) Единственное что могу утверждать (узнал правда не от нее), что "одесский метод" отстрела диких животных с целью защиты людей применялся и в Самаре, и особых волнений, как со стороны людей, так и животных это не вызывало.

Фильм уже сейчас можно разбивать на цитаты и афоризмы.
Таки уже разбили.  ;) На работе только так и выражовываемся ))))

Единственное что могу утверждать (узнал правда не от нее), что "одесский метод" отстрела диких животных с целью защиты людей применялся и в Самаре, и особых волнений, как со стороны людей, так и животных это не вызывало.
Спасибо, я почему-то так и думал. ;)

Вот это - то немногое, что мне не понравилось. Уж больно Фима Полужид на Гришу Шесть-на-Девять похож))))

А в остальном - фильму мой респект! Не надеялась получить удовольствие)))) Приятно удивили)

Уж больно Фима Полужид на Гришу Шесть-на-Девять похож))))
Ой, таки я Вас умоляю, Фима похож на Гришу не больше чем Гоцман на Жеглова!  :)

Рысь, сие, как ты понимаешь - моё личное хо. И любой из моих собеседников имеет право с ним не согласиться)

Не знаю, может кто и говорил уже об этом, но мне наше кино кажется практически одной помойкой из бомбилок и стрелялок. Я понимаю, и раньше было кино полохое и кино хорошее, но последнего сейчас явный дефицит.

Стрянно... Бомбилок и стрелялок там как раз и по минимуму, с учетом жанра и темы. А как же любовь Гоцмана и Норы? Чекана и Иды? Кречетова и Тони? Как же Мишка Карась? Неброский юмор?

не хватает в России дешевного, лирического кино - немного романтичного...
всем режиссерам подавай только блокбастеры. скучно и предсказуемо, господа и дамы  :(

А как же любовь Гоцмана и Норы? Чекана и Иды? Кречетова и Тони?
Вот это как раз розовые сопли, которые можно было убрать из данного фильма, не мелодрама все-таки.
Вспомните "Место встречи изменить нельзя", линию Шарапова и Синичкиной. Общих сцен там раз, два и обчелся. Но они не затягивают сюжет, не уводят зрителя от основной линии - непримиримой жесткой и жестокой борьбы с криминалом. Жена Жеглова там вообще показана пару секнуд в эпизоде праздника в клубе. Но этого достаточно, чтобы зритель увидел в главных героях не только сотрудников, но и людей.
Вот Мишка Карась вписался органично. Здесь режиссер молодец.
Неброский юмор и одесский колорит к ВЕЛИКОМУ сожалению уже к середине сериала сходит почти на нет.

Жена Жеглова там вообще показана пару секнуд в эпизоде праздника в клубе.
Насколько я помню, эта была скорее любовница, а сам Глеб Егорыч старый холостяк квартирующий у Шарапова.

Может и любовница..  :) В данном случае не так важно - главное, показали, что даже у Жеглова есть личная жизнь.

Для меня фильм состоит из трёх частей: первые две серии - бабелевская Одесса с исключительным Маковецким. Затем "Место Встречи" на новый лад. Заключительная часть это "Судьба Резидента" со злым, нераскаявшимся резидентом-бякой.
Kонечно, фильм не достигает уровня "Места встречи". Там кроме всего прочего была очень сильная литературная основа "Эры Милосердия" братьев Вайнеров. Однако, как справедливо замечали критики, в фильме есть сильные стороны, которых в "месте встречи" не было. Чекан, например, имхо, красивей Фокса.

Фильм "Мы из будущего".

Посмотрел с огромным удовольствием.

О войне, с элементами фантастики, с некоторой ненавязчивой моралью. И в каждом из данных эпитетов, фильм реально очень и очень неплох.

Война показана глазами не суперменов, а вполне даже себе неприспособленных к ней людей ... ну практически новобранцев. Комисар не расстрелял, за два часа фильма и около ста часов событий фильма, ни одного человека!  8) Заград отрядов нема!  :) Это просто праздник какой-то!
Фантастика вполне органична и вопросов не вызывает.
Мораль ... ну ничего плохого сказать не могу.

В общем, получил удовольствие от просмотра. Побольше бы таких фильмов!

Завтра пойду. Но в мрачном настроении. Ибо судя по некоторым анонсам и финальной сцене мораль чрезвычайно навязчивая.  ;D

2 Змей

:) Посмотрите, интересно будет узнать ваше мнение.

Насчет морали ... ну что ж тут поделать. Заказ, он и есть заказ. Однако все достаточно органично, и вполне логично. Черно-белой краски не столь много как могло бы быть.

То ToT



Действительно внушает! Пожалуй завтра все-таки отложу на пару часов все дела и отправлюсь в кинотеатр - Ваш отзыв окончательно убедил меня в этом решении. :D

С уважением.

Просмотрел "Мы из будущего". Отличный фильм. Прямо таки бальзам на душу после целой череды откровенно поганых картин "по мотивам" ВОВ.

Отдельно порадовал особист. :D  Редко в нашем кино их изображают нормальными людьми, а не "кровавыми собаками преступного режима". В последний раз нечто подобное было несколько лет назад в фильме  «На безымянной высоте». Только за это готов поставить фильму пять баллов.  :)

Выйдет на DVD – постараюсь прикупить.

Сходил. Конечно не "Штрафбат" но совершенно не понравилось. Рецензию ещё напишу, а пока.

1. Особист - идиот. Приятно конечно, что не "кровавая гэбня", но когда человек вообще не выполняет своих обязанностей относительно крайне подозрительных типов, это немногим лучше. Кстати создатель этого чуда - сценарист "Штрафбата".
2. Главные герои играют мерзко. Все. Кривляются. Их духовное перевоплощение не убедительно.
3. Логика в сюжете не ночевала. Откуда  документы, ежели нырнули голые? Что за многочасовой пробег с немецким языком? Что за уговоры посреди боя таки взять дот? Как они волшебным образом, то приобретают профессионализм (грамотно берут языка) то его теряют? Продолжать можно долго...
4. Команда "черных следопытов" - цирк с клоунами. По жизни это часто криминализированные и мерзкие, но очень серьёзные ребята. а не кидающиеся друг на друга придурки. Рэппер и чудак в очках - вообще из другой оперы.
5. Лирическая линия со скоростным поголовным западанием на медсестру - неубедительна. как и сама гламурная барышня в мини-юбочке с причесочкой.
6. Римейк эпизода из "Судьбы человека" неимоверная пошлятина.
7. Ну и обликоморале насчёт скинхедов. Ими становятся не прочтя "Майн Кайф". Есть криминальные отморозки, которые добавляют "коричневую струю" в свою уголовщину. Есть нацики на содержании у органов. Есть жертвы пропаганды тех же володарских с дружками ("Проиграли бы войну - пили бы баварское пиво" и др.) Но всё это фигня, которая есть везде. Реально фашизм в России может вырасти, победить и сдохнуть вот так.
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/denlit/120/73.html
   Это уже не госзаказ на политкорректность.  Это отец разговаривает с сыном.
      "– Между вами и вашим лирическим героем есть что-то общее? Например, сын-скинхед?
      – Кое-что есть. И сын с 14 до 20 лет действительно был не последним человеком у тушинских бритоголовых."
http://www.kamsha.ru/journal/zmei/emel.html
   И вот эта реальность (сейчас  смягченную нефтебаксами) никакими путешествиями в прошлое не исправляется. Потому что 9 мая 1945 года её не отменяет.

P.S. Про чисто военные ляпы не пишу принципиально.

Ляпов, конечно, много (меня больше всего удивило "организованное наступление" партизанского какого-то вида... встали, побегли) - но фильм хороший. Правильный фильм.
Отдельно порадовала стилизация под старые фильмы, в которой выдержана середина - почти монохром, а начало и конец яркие.

Для меня такие дозы идиотизма и морализаторства убивают любую идею. Тем более создатели, люди глубоко циничные, только что разоблачавшие "кровавую гэбню", а до того её воспевавшие. И по причине полнейшего наплевательства - халтурившие.

Змей

Редкий случай, когда моя оценка фильма расходится с твоей. Но по опыту заню,  спорить с тобой - бесполезно (тем более что треть или половина твоих претензий справедлива  ;)) лучше, как знаток истории и абориген тех мест, скажи: действие фильма разворачиваются в нескольких сотнях километрах от Петербурга. А было ли в этих местах в начале августа 1942 года окружение каких-либо наших частей, а в конце августа - наступление? :-\

Но по опыту заню,  спорить с тобой - бесполезно
Ну почему? Вот уважаемый Iron_Duke рекомендовал книгу Кошкина про Илью Муромца, я сначала усомнился, но прочёл и согласился, что книга очень хороша. Так что, если я чего не углядел, поправь, тем более - рецензия ещё недописана. ;)

действие фильма разворачиваются в нескольких сотнях километрах от Петербурга. А было ли в этих местах в начале августа 1942 года окружение каких-либо наших частей, а в конце августа - наступление?
Окружение было в сентябре во время Синявинской операции, но наше наступление ему предшествовало.
http://ww2.kulichki.ru/sivjanskiebolota.htm

В июле была окружена и разгромлена часть сил Калининского фронта южнее Ржева, но там наши не наступали.
http://rshew-42.narod.ru/seydlitz.html

А вот в августе чего-то не помню. ???
Скорее всего аффтары действовали от балды.

Отстрелялся. Продолжение следует.
http://www.apn-spb.ru/publications/article2706.htm

Змей, вы слишком строги ко вполне развлекательной картине. Строго против ваших доводов не возразишь. Однако на фоне прочего фильм очень и очень неплох.
Что до морального облика создателей ... ну так "понятливые композиторы" нужны любому режиму. Чтож их ругать, не они так другие сняли бы и сволочей и штрафбат, кто платит тот как известно и заказывает фильмы. :)

;) кстати забавно, что мораль насчет скинхедов реально двояка. Ведь собственно никто из компашки в бой идти не захотел.... кроме пресловутого "Черепа" ;););). В общем снимали, снимали  ... а получилось, что реально защищать Родину готовы только те кто сейчас в скинах остальные же, предпочтут отсидеться в кустах или смотаться куда подале.  8) ;D :D

Змей, вы слишком строги ко вполне развлекательной картине.
Если бы её позиционировали, как чисто развлекательную - никаких претензий! Но она же воспитательно-патриотическая с высоким обликоморале!

Ведь собственно никто из компашки в бой идти не захотел.... кроме пресловутого "Черепа"
В бой предложил идти Борман, логично предположив, что за уклонение их точно расстреляют. А Череп как раз на дот идти очень не хотел. ;)

а получилось, что реально защищать Родину готовы только те кто сейчас в скинах остальные же, предпочтут отсидеться в кустах или смотаться куда подале
Свалить домой рвались все.

2 Змей

Против остального ничего не имеете? :)

Фильм пересмотрите. Там есть место, где происходит спор о том, что Череп желает повоевать из личных убеждений. А вот остальных борману пришлось уламывать именно так как вы описали. :)

Ну а в бою ... хм даже самый сознательный новобранец побоится переть на пулемет. Я боюсь, что сам лично проявил бы себя гораздо хуже. :(

Я боюсь, что сам лично проявил бы себя гораздо хуже.
Аналогично. Но Череп - отмороженный гопник, и должен быть круче. ;D

Фильм пересмотрите. Там есть место, где происходит спор о том, что Череп желает повоевать из личных убеждений. А вот остальных борману пришлось уламывать именно так как вы описали.
Не похоже. Да, периодически он подкалывал рэппера, что мол, надо Родину защищать,  но сам не особо рвался.

Не ... на отмороженного гопника он не тянет. Даже шнурки не белые. Так что тут вы реально не правы.


Это до "похода за языком" :) Потом уже ближе к часу "Х" все несколько меняется.

Да и я же не говорю что создатели этот смысл хотели вкладывать, однако так получилось. Во всяком случае лично я такое второе дно заметил.

Не ... на отмороженного гопника он не тянет. Даже шнурки не белые. Так что тут вы реально не правы.
При чём тут шнурки? Я же сказал - гопника, а не нацика. В смысле - здоровый бугай, дать и получить в морду - праздник. Не то что  мы гнилые интеллигенты. ;) ;D

Да и я же не говорю что создатели этот смысл хотели вкладывать, однако так получилось. Во всяком случае лично я такое второе дно заметил.
Разве что в плане сильно второго дна. (Или третьего). ;D

Наконец и я посмотрел "Мы из будущего".
Про убогие картонные "тридцатьчетверки" и т.п. говорить не буду. Ибо это далеко не главное, хотя после советких фильмов с реальными Т-34 это коробит. Или то, что только главгерои ходят, простите, как раздолбаи в самоволке с отвисшми до колен ремнями и расстегнутыми воротами, когда все остальные бойцы выглядят вполне по-строевому. То, что с четверкой героев нянькаются как с малыми детьми про это уже Змей много сказал, не буду повторяться.
Но я лично в картине увидел совем другое, глубоко трагическое. Это полная, сокрушительная, окончательная неспособность современной молодежи встать на защиту Родины. Забыть про себя, встать в строй, и боря собственный страх и ужас, на негнущихся ногах с холодным потом на спине, бросить себя в атаку. Пойти на врага "всей силою, всем сердцем, всей душой". Потому что так надо. А у них на уме одно - "свалить домой". Не у них одних тот бой был первым. Рядом с ними сражались не "псы войны", а нормальные парни, которые тоже не с винтовкой в люльке росли. Но почему-то у них не возникало сомнений, что нужно идти вперед, драться. Потому что и тех и других воспитывали. Только одних "вырастил Сталин на верность народу", а у других в голове лишь "секс без перерыва". И весь апофеоз этой трагедии современной молодежи показывается как раз в той самой сцене уговаривания идти на дот. Если б на месте того старлея был нормальный командир, то там бы уже лежало два трупа неподчинившихся приказу бойцов.
Так что для меня фильм весьма трагичен. Развлекаловом там и не пахнет, впрочем как и патриотическим воспитанием.

Рысь


Э-э-э, а может дело в том, что это была не их война? Для них (как и для нас) ВОВ давным-давно закончилась. Желание попасть в "своё" время как раз понятны и нареканий не вызывают. Даже не из-за того, что там - мирная, безопасная жизнь, а потому что их дом не СССР образца 1942 года, а Россия 2007-го.

Вот в этом и заключается трагедия, эр Станислав. Что для молодежи 2007-го Великая Отечественная это не их война. Это не их боль, не их гордость, не их честь, не их совесть, не их суд. С солдат той войны больше не берут примеров, не хотят быть такими как Матросов, Гастелло, Талалихин, Карбышев, Санфирова - фамилии, которые я лично слышал с детства. - теперь их обливают грязью, громко называя это "разоблачением советских мифов". А Питер оставался и остается Питером и в СССР 42-го и в РФ 2007-го, как и Выборг, и Самара, и Москва и еще много городов и населенных пунктов. Это наша земля и наша страна. На всю жизнь и во все времена. Им нужна наша защита и в 42-м и в 2007-м. И если молодые люди не могут "встать насмерть" в войне, конец которй им известен (мы победили), то какой стойкости можно от них ожидать в войне, исход которой будет зависеть только и только от них...

Эр Рысь, а на Ваш взгляд, кто в первую очередь должен у подрастающего поколения формировать патриотизм?

С уважением.

Родители. В первую очередь они. Воспитание должно происходить в семье. Мама и папа - первые люди в жизни любого человека, пользующиеся у него непререкаемым авторитетом в детстве. Есть еще дедушки, бабушки.
Патриотизм начинается не с любви к Родине, а с любви к ближнему. Когда ребенок, как я, например, видит с детства в семье атмосферу уважения друг к другу, любви, преемственность поколений, он сам начинает вести себя также. Уступить место в автобусе, поздороваться с незнакомым человеком, просто потому, что он живет рядом с тобой в одном подъезде или в одном доме, - вот с чего начинается патриотизм.
Такое поведение могут привить только родители. Меня воспитывали именно так. Меня мама часто водила к Вечному Огню, говорила что там нельзя шуметь, надо вести себя тихо, надо снять шапку и просто постоять - "ты отдаешь дань памяти тем кто погиб защищая тебя" - говорила она. И я, пятилетний пацан, еще не понимая всего смысла своих действий, знал одно, что это очень важно для мамы, для деда, а значит и для меня. Прежде, чем научить уважать живых, меня научили уважать мертвых.
И дальше, в школе, я видел тоже самое. То, что нам рассказывали на уроках истории, "уроках мужества" (у нас были и такие) о героях Великой Отечественной, продолжало ту линию воспитания, что была у меня в семье, и еще во многих семьях моих одноклассников. Хоть это и был уже конец 80-х, но это была наша война, НАША. Мы мечтали попасть в прошлое, на войну, закрыть собой амбразуру, бросить горящий самолет в последний таран на составы с техникой. Мы хотели быть такими, как солдаты Великой Отечесвтенной, как молодогвардейцы, как добровольцы.
А еще были фильмы. Множество советских фильмов о войне, в том числе и детских. Лакированных, наивных, но правильных, черт возьми. Акценты и систему распознавания "свой-чужой" они расставляли правильно. Мы - хорошо, фашисты - плохо. У нас - разведчики, у них - шпионы. Когда они нас - плохо, когда мы их - хорошо.
Это уже потом, в 90-х на нас обрушился ураган "серого мифа", когда стали равнять нас и фашистов, с упоением развенчивать героев Войны, пиннать мертвых советских львов. Я видел как под этим ураганом ломались мои одноклассники, мои двоюродные братья (которые старше меня, кстати, но которым родители чего-то недообъяснили или объяснили не так). Я выстоял. Как и многие другие. Выстоял чутьем, что все, что показывают и говорят - ложь и грязь. А было все так, как рассказывали в детстве мне дедушка и бабушка. Знание пришло потом, приходит и сейчас.
Вот как-то так.

Полностью с Вами согласен. Школа, общество, армия, церковь и т.д. - все эти институты общества могут только развить или ослабить данное родителями. Теперь опять вопрос - а в каком поколении детей понятие патриотизма (в том числе и трепетное отношение людей к Великой Отечественной) стало постепенно исчезать?

С уважением.

Рысь:

Что-то я Вас не пойму. Четверо парней против своей воли оказались в прошлом ("в нашем героическом прошлом", как между прочим отмечает глава шайки гробокопателей). При этом им был указан возможный путь возвращения домой. Мне представляется вполне естественным их попытки вернуться домой. Всё происходящее вокруг - чужое. Все люди, по обоим сторонам фронта - чужие. Естественно и желания погибать за чужое дело нет ни малейшего.

Я думаю, что окажись парни в прошлом без надежды на возвращение, то достаточно быстро вписались бы в жизненные реалии: здесь свои, там - чужие. Своих надо беречь, чужих - бить. У них бы просто не было другого выбора. А так... Осуждать их за то, что не захотели принимать участия в войне, которая была выиграна задолго до их рождения - это уже перебор.

Да и потом, даже если подходить с ваших позиций, то всё равно не понятно: так или иначе парни в атаку пошли? Пошли. Жизнью рисковали? Рисковали (при этом не имея ни малейшего опыта, хоть военного, хоть данного учебкой). Бункер взорвали? Взорвали. Подрывную агитацию (типа "спасайся кто может!" среди сослуживцев несли? Нет.  Нут так что ещё надо? Судить не за действия, а за мысли...  :-\

(пожимает плечами)

Всё происходящее вокруг - чужое. Все люди, по обоим сторонам фронта - чужие. Естественно и желания погибать за чужое дело нет ни малейшего.
Это кто чужие? Это наши предки, жизни за нас клавшие, чужие?! Отстоять Родину чужое дело?! Впрочем, для них - да. Чужое. Почему так получилось - наша вина и вина родителей, о чем я уже писал выше.

Осуждать их за то, что не захотели принимать участия в войне, которая была выиграна задолго до их рождения - это уже перебор.
Это не перебор. А нежелание ребят принять участие - как раз следствие отсутствия патриотического воспитания.

так или иначе парни в атаку пошли? Пошли. Жизнью рисковали? Рисковали (при этом не имея ни малейшего опыта, хоть военного, хоть данного учебкой). Бункер взорвали? Взорвали. Подрывную агитацию (типа "спасайся кто может!" среди сослуживцев несли? Нет.  Нут так что ещё надо?

Тут вопрос мотивации. Они поднялись в атаку боясь, что их расстреляют как трусов, а вовсе не "за Родину!" Хотя режиссер хотел нам показать именно это. Но не получилось. Не увидел я там перековки характеров, хоть каких-то внутренних изменений в героях. И момент "уговаривания" их взять дот - тому подтвреждение.

Судить не за действия, а за мысли... 
У нормального здравомыслящего человека действию всегда предшествует мысль. ИМХО невозможно совершить правильные действия, не имея правильных мыслей и мотивов.

Теперь опять вопрос - а в каком поколении детей понятие патриотизма (в том числе и трепетное отношение людей к Великой Отечественной) стало постепенно исчезать?
На этот вопрос у меня нет однозначного ответа. Единственное что могу сказать, что явно не в 90-х и не в конце 80-х, а раньше, если вы об этом, эр MIB ;)

Эх, Змей опять развернулся.
Интересно, стремление видеть хорошее просто атрофировалось?
Далее я ничуть не спорю с Вами (помню - каждое противодействие Вам ничего, кроме дополнительной ядовитой желчи не вызывает - такие вы, пресмыкающиеся ;)), просто высказываю свои соображения.

Режиссёр, между прочим, всю свою жизни снимал военно-патротическое кино - и создал несколько замечательных произведений - вроде "В зоне особого внимания" или "Грозовых ворот" и пр. Так что говорить о нём как о перевёртыше - неправомерно. Далее. Сценаристы у нас в госкино - люди подневольные - каков заказ, такова и идеология. Сделано, меж тем, довольно качественно. И самое главное - вложены правильны "мессиджи". Кто-то задумался о нормальном воспитании? И как минимум две отличных отсылки к классике - сцена с особистом, поднимающим в атаку, как на известной фотографии и поклон к "после первой не закусываю" - здесь, кстати, неужели непонятно, что показали то, что в Филатове живёт таки часть правильной советской культурной идеологии?

Далее, о фантастической составляющей - она специально затушёвана, совсем не в ней суть.

И перерождение каждого их героев показано, и показано просто. Но это не постепенное перерождение. Это переломка. И переломка зафиксированная - перерождение - это когда в финале Череп сдирает камнем тату креса с плеча и потом они вчетвером стоят против толпы скинов. Нету сейчас идеологических скинов? Скины не читают "Майн камф"? Увольте.

Давайте всё-таки попробуем выделить мессиджи фильма и посмотрим - нужны ли они в нынешей России? Я начну.

1. Мы забыли Великую Отчественную Войну. Мы её не ценим. Мы не ценим подвига наших предков. Мы эту войну не понимаем.
2. Попробуйте почувствовать, какого оно было, на своей шкуре.
3. Посмотрите, какие исполины духа тогда были! Посмотрите на Нину или Соколова. Посмотрите на старшину. Посмотрите на особиста.
4. Помните боль, которую принесла та война. Никогда не забывайте её.
5. Стремление защитить свою Родину подавляет инстинкт самосохранения, потому что эта цель много выше любой человеческой жизни. Потому что это жизнь всего народа в целом.
6. Посмотрите, как вы сейчас. И сравните себя со своими дедами.
7. Но каждый из вас может так же - стоит только понять себя и свои приоритеты. И эти приоритеты - совсем не секс без перерыва.
8. Не позвольте никогда больше поднять голову гниде фашизма - ни в каких формах, ни в малых, ни в больших.
9. Начните менять мир к лучшему с себя и своего окружения. Ведь война в душах никогда не прекращается.
10. Быть патриотом - не значит быть моральным уродом. Это значит бытбь героем.
Ну и т.д.

Основная же идея фильма - что после всего, что эти парни пережили, ИХ война только начинается.

Примерно так. Мессиджы развёрнутые получились, и не все, а навскиду, но можно их сформировать и чётче, вроде не будь говном, бей фашистов, не бойся умереть за Родину.

Скажите, что в этих мессиджах неправильно? Что не нужно?
Сравните с теми мессиджами, которые идут в других наших фильмах?
Да я расцеловать готов создателей! Первое правильное и столь качественное кино о ВОВ после Звезды.

Обвинять же создателей в том, что у них не было кучи настоящих Т-34 или третьих панзеров - глупо. В том, что санитарка ползает на четвереньках голыми коленками и причёску у неё уложена Веллафлексом - можно, но смысл? В том, что особист не расстрелял четверых контуженных и переживших бойню парней, а сразу отправил их в дело, раз такие везучие - обвинять глупо. В том, что экономят людей в ситуации, когда каждый на счету и всё равно через три дня в атаку, из которой большинство не вернутся - тоже. В том, что особист геройски поднимает роту, как не раз бывало, а не оказывается жирным алкоголиком-кровопийцей? В том, что все снисходительно относятся к контуженным? В том, что на передовой за несколько дней не может вспыхнуть страсть между симпатичной медсестрой и симпатичным же парнягой, который ухаживает совсем не так, как прочие? В том, что здоровенный бугай с трех ударов вырубил совсем не мордоворота-офицера? В том, что компьютерщик и растаман никудышные бойцы, а скинхед - морально лучше готов к бою? В том, что в запаренной голове Черепа всё вдруг резко встаёт на свои места, тем не менее сочетаясь с нежеланием умирать?

Песни в фильме отличные. Постановка - отличная. Музыка - отличная. Эффекты - очень хороши, особенно каскадёрские. Динамика повествования, накал, развязка - отличные. Ляпы - есть. Но многоли фильмов без ляпов? Фильм они ничуть не портят.
Актёры, кстати, все на 4+.
И при этом - никакого пафоса, клюквы, штампов.

Я после окончания фильма апплодировал стоя.
Побольше бы такого кино.

Агитпроп зачастую работает не хуже родительского воспитания.
Или столько нацистов в проклятой Германии 30х воспитали с детства?

В нескольких сотнях километров от Ленинграда - очень много мест. Мест, где воевал в агусте-сентябре отдельны полк (даже не армия и не дивизия) - ещё больше. Но это и непринципиально. К словe - Курт Бонхов - немецкий полковник - будущий историк - персона, похоже вымышленная. Но и опять же - это абсолютно непринципиально. Фильм - развлекательный, но справильным идеологическим подтекстом. Не более.

Эммм. А как обычно пехота наступала? Не встали-побежали после артподготовки?
Партизаны как раз так совсем не воевали (разве только Брозтитовские или Ковпаковские - но там целые армии были).

Правильные у Вас случились родители и учителя. Повезло.
Как и мне. Впрочем, у мнея по другому и быть не могло - шесть братьев моей бабушки полегло, и родной дед сам воевал...
Но ведь почти в каждой семье были погибшие! Почему так многим на это стало наплевать?

Эр DYZ


  Про агитпроп - тоже бесспорно. Но это должен быть правильный агитпроп. А не фальшивка с двойной системой ценностей. Которая и породила сегоднящне-вчерашнее поколение родителей как массу (к радости с некоторыми очень приятными исключениями).
  В проклятой Германии, к слову, маленьких нацистов стали воспитывать даже не с 1932 года. Т.е. те, которые застали немецкий агитпроп с детства в армию попали даже не в 18 лет. Но там, ИМХО, проблема не только в агитации.

С уважением.

сцена с особистом, поднимающим в атаку, как на известной фотографии
В атаку поднял комроты вообще-то. И к нему никаких претензий. Особист там человек веселый, но никакой как особист.

Давайте всё-таки попробуем выделить мессиджи фильма
Я эти посылы увидел. И их как бы увидели и главгерои. Но неубедительно. Неубедительно.
О чем собственно и писал. Я увидел в фильме трагедию современной молодежи, как бы пафосно это не звучало.

Агитпроп зачастую работает не хуже родительского воспитания.
Основная идея агитпропа Гитлера - это реванш, возрождение Великой Германии. На месте немцев я бы пошел за этим агитпропом, особенно если бы был воспитан патриотом

Эр DYZ
А какая выгода помнить об этом? Современная система ценностей не поощряет за патриотизм никоим образом. Это восприятие мира передается родителями детям. При этом чем ребенок умнее, тем, к сожалению, более явно и ярко увидит это. Сегодняшние патриоты - это, к сожалению опять же, это и скинхеды тоже. Они действительно пытаются так, как могут, защитить Родину. А вот от чего и как ее защитить - они не понимают. Вот и получается...

С уважением.

Хм. Так там воспитывали и больших нацистов тем же агитпропом.
Про правильный агитпроп - безусловно согласен.

А вот это - влияние современного вражеского агитпропа. Не выгоды = нет цели = нет смысла.
Но если уж о выгоде - то у меня здесь есть выгода.
Если случится большая война, я погибну на передовой и внесу свою толику в будущую победу. А не буду жрать казённую тушёнку в тылу. Выгода и мне - жил не зря, и Родине - будет жить дальше...

Разве комроты в кожанке был? Ну, всё равно геройский мужик.

Трагедия есть. Только это трагедия современных "полукровок" - тех, чья Родина был СССР, а стала Эрэфия. Молодёжь текущее положение дел вполне устривает. И то, что это ИХ трагедия, фильм, в том числе, и пытается до них же донести - ведь целевая аудитория - 15-20 лет.  И для их уровня, имхо, вполне убедительно.

Искоренение евреев и прочих недорас вроде славян - логично вытекают из реванша? Реванш - только часть общей картины. Вы бы - пошли, будучи патриотом, и с такими лозунгами? Они - пошли.

Разве комроты в кожанке был?
Да. Особист это другой, который со старлеем решает за драку главгероев в "карцер" посадить.

И то, что это ИХ трагедия, фильм, в том числе, и пытается до них же донести - ведь целевая аудитория - 15-20 лет. 
Не могу это записать в оправдание режиссера.
Люблю смотреть советские фильмы для детей, в т.ч. и о войне. И мне уже давно не пятнадцать, а для меня они убедительны, понятны, и воспринимаются адекватно.

Искоренение евреев и прочих недорас вроде славян - логично вытекают из реванша?
Когда Гитлер приходил к власти идеи недорас и недочеловеков он держал глубоко при себе. И только потом показал свою "гнусную сущность".

Майн Кампф, где и про это, ЕМНИП, в 1925 году написана была...

Эр DYZ
  Да нет. Не надо везде видеть происки вражеских разведок. Это просто мировая капиталистическая система ценностей. Помноженная на глобализм и политкоректность. Нарубил бабла и свалил в Бразилию. На свою, так сказать, "новую родину" (с маленькой буквы).  >:(
  Повторюсь, они не будут жрать тушенку, они просто свалят за границу с деньгами. Зачем им Ваша и моя Родина?

  Если Вы думаете, что проблема умной части молодежи в том, что их положение устраивает, то заблуждаетесь. Их проблема в том, что они все видят и ничего е могут изменить. Отсюда и нацболы и скинхеды и т.д. и т.п. Те же, кого это положение устраивают из фильма е поймут ничего - они пожрут попкорн, разольют колу, скажут "Фу, че-то не проперло" и уйдут.  >:(
  Во-первых, да, достаточно логично вытекает.
  Во-вторых, идея о величии нашей с Вами Родины может быть для нас весьма приятно, даже если при этом кого-то другого будут бить в подворотнях. Мы просто будем успокаивать себя фразами "Мы не с ними, мы просто за величие нашей Родины". Или даже не замечать этого. Психология человека - занятная вещь.
  В-третьих, расовые идеи Гитлера - не первые в списке положений о Великой Германии. 

С уважением.

И тем не менее основной у него была идея реванша за Версальский мир. И большинство немцев пошло за ним именно поэтому. Кстати, "идейными" в Рейхе были только войска СС. Вермахт в большинстве своем хоть и кричал "хайль Гитлер", бы далек от идеологии и просто выполнял приказы. Они были солдатами и выполняли приказы, особенно Кригсмарин. Неслучайно адмирал Дениц оказался единственным, кому в Нюрнберге не вынесли смертный приговор,  так как не доказали его виновность в преступлениях против человечества.

  К посту эра Рыси. Читал мемуары Манштейна, которые "Утерянные победы". Он там очень интересно отзывается о "Мертвой голове", которую ему передали (речь о 5-й ТД, если кто не знает  ;)) Говорит, что ребята, конечно, здоровые, но в сравнение с его вермахтовцами не идут и слишком много сил у них уходит на всякую "дурь".  ;D

Все же остаюсь при своем мнении. Кино явственно развлекательное, да еще и заказное. Делать на его основании глобальные выводы неразумно. Но это ИМХО имховое.

ЗЫ.

Родина знаете ли не шинель и замене, по указиловке сверху, не подлежит.
У меня лично Родина одна.

Не придирайтесь к словам. К тому же, если и придираться, сказано верно - "был СССР, а стала Эрэфия" - Родина не поменялась - сменилось государство и название. И мышление.
Впрочем, смотря кто где родился...

Рекомендую для ознакомления почитать книгу Александра Дюкова "За что сражались советские люди". Почитайте в подробностях, какие приказы в том числе получали и выполняли "далекие от идеологии" солдаты.


Не единственный.
Шелленбергу и Гудериану, к примеру, тоже не вынесли смертный приговор. Шелленберг отсидел всего шесть лет, а Гудериан проходил как свидетель и был освобожден уже в 1948-м.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Нюрнбергский_процесс

P.S. Википедия ресурс, конечно, не самый надежный. Однако, в этом случае данные вряд ли можно назвать недостоверными.

P.S.S. Что-то чем дальше в лес, тем меньше обсуждения фильма.

И если молодые люди не могут "встать насмерть" в войне, конец которй им известен (мы победили), то какой стойкости можно от них ожидать в войне, исход которой будет зависеть только и только от них...
Ну вообще-то, в той же Чечне таки не раз вставали. Другое дело, тут показаны изначальные мародеры и гробокопатели. Таких даже в наше время не так много.

Эх, Змей опять развернулся.
Интересно, стремление видеть хорошее просто атрофировалось?
Далее я ничуть не спорю с Вами (помню - каждое противодействие Вам ничего, кроме дополнительной ядовитой желчи не вызывает - такие вы, пресмыкающиеся ), просто высказываю свои соображения.
Вы принципиально не замечаете моих позитивных отзывов на книги и фильмы?

Режиссёр, между прочим, всю свою жизни снимал военно-патротическое кино - и создал несколько замечательных произведений - вроде "В зоне особого внимания" или "Грозовых ворот" и пр. Так что говорить о нём как о перевёртыше - неправомерно.
Образ особиста в "Диверсантах" помним?

Далее. Сценаристы у нас в госкино - люди подневольные - каков заказ, такова и идеология.
О, да - под угрозой расстрела пишут!  ;D Почитайте материал Володарского в "Литгазете" где он с пеной у рта говорит, что "Штрафбат" правдивый фильм.

Сделано, меж тем, довольно качественно. И самое главное - вложены правильны "мессиджи". Кто-то задумался о нормальном воспитании? И как минимум две отличных отсылки к классике - сцена с особистом, поднимающим в атаку, как на известной фотографии и поклон к "после первой не закусываю" - здесь, кстати, неужели непонятно, что показали то, что в Филатове живёт таки часть правильной советской культурной идеологии?
Пересмотрите подряд мцену из "Судьбы человека" и эту. Если не стошнит - завидую крепости вашего желудка.

Далее, о фантастической составляющей - она специально затушёвана, совсем не в ней суть.
Отличное прикрытие для халтуры.

И перерождение каждого их героев показано, и показано просто. Но это не постепенное перерождение. Это переломка. И переломка зафиксированная - перерождение - это когда в финале Череп сдирает камнем тату креса с плеча и потом они вчетвером стоят против толпы скинов. Нету сейчас идеологических скинов? Скины не читают "Майн камф"? Увольте.
Подавляющее большинство не читает. Как и другие книги.
http://www.specnaz.ru/article/?879

Давайте всё-таки попробуем выделить мессиджи фильма и Давайте.
посмотрим - нужны ли они в нынешей России? Я начну.

1. Мы забыли Великую Отчественную Войну. Мы её не ценим. Мы не ценим подвига наших предков. Мы эту войну не понимаем.
и поэтому давайте снимать побольше халтуры и дешёвки, чтобы окончательно довести тему до профанации. Похоже вы не помните. как это было при Брежневе.

2. Попробуйте почувствовать, какого оно было, на своей шкуре.
С помощью этой попсы.

3. Посмотрите, какие исполины духа тогда были! Посмотрите на Нину или Соколова. Посмотрите на старшину. Посмотрите на особиста.
Нина гламурна до зевоты. Особист забывший свои обязанности идиот.

4. Помните боль, которую принесла та война. Никогда не забывайте её.
В фильме её и нет. Ни фашистских зверств, ни прочего.

5. Стремление защитить свою Родину подавляет инстинкт самосохранения, потому что эта цель много выше любой человеческой жизни. Потому что это жизнь всего народа в целом.
6. Посмотрите, как вы сейчас. И сравните себя со своими дедами.
7. Но каждый из вас может так же - стоит только понять себя и свои приоритеты. И эти приоритеты - совсем не секс без перерыва.
8. Не позвольте никогда больше поднять голову гниде фашизма - ни в каких формах, ни в малых, ни в больших.
9. Начните менять мир к лучшему с себя и своего окружения. Ведь война в душах никогда не прекращается.
10. Быть патриотом - не значит быть моральным уродом. Это значит бытбь героем.
Ну и т.д.
Вот именно - и т.д. Больше дубового морализаторства я видел только в книге "Воспитание православной девочки".

Основная же идея фильма - что после всего, что эти парни пережили, ИХ война только начинается.
И главные враги финальная шайка скинов?
Примерно так. Мессиджы развёрнутые получились, и не все, а навскиду, но можно их сформировать и чётче, вроде не будь говном, бей фашистов, не бойся умереть за Родину.

Скажите, что в этих мессиджах неправильно? Что не нужно?
Сравните с теми мессиджами, которые идут в других наших фильмах?Да я расцеловать готов создателей! Первое правильное и столь качественное кино о ВОВ после Звезды.
Правильной, но занудной. А что неправильно? На этот вопрос лучше всего ответил один очень хороший поэт, знающий о войне не понаслышке.

"...Но вот другой:
-Ах, что там – стройка,
Завод, колхоз! Не в этом суть.
Бывает, их наедет столько,
Творцов, певцов.
А толку – чуть.

Роман заранее напишут,
Приедут, пылью той подышат,
Потычут палочкой в бетон,
Сверяя с жизнью первый том.

Глядишь, роман, и все в порядке:
Показан метод новой кладки,
Отсталый зам, растущий пред
И в коммунизм идущий дед;

Она и он – передовые,
Мотор, запущенный впервые,
Парторг, буран, прорыв, аврал,
Министр в цехах и общий бал…

И все похоже, все подобно
Тому, что есть иль может быть,
А в целом – вот как несъедобно,
Что в голос хочется завыть."
http://www.smolensklib.ru/tvardov/poimi/zadal/zadal2.htm

Обвинять же создателей в том, что у них не было кучи настоящих Т-34 или третьих панзеров - глупо.
Я специально и не стал.

В том, что санитарка ползает на четвереньках голыми коленками и причёску у неё уложена Веллафлексом - можно, но смысл?
Халтурить не надо.

В том, что особист не расстрелял четверых контуженных и переживших бойню парней, а сразу отправил их в дело, раз такие везучие - обвинять глупо.
То есть они НА САМОМ ДЕЛЕ были контужены и перенесли бойню? Мы об одном фильме говорим?

В том, что экономят людей в ситуации, когда каждый на счету и всё равно через три дня в атаку, из которой большинство не вернутся - тоже.
И после их странного похода за языком тоже...

В том, что особист геройски поднимает роту, как не раз бывало, а не оказывается жирным алкоголиком-кровопийцей?В том, что все снисходительно относятся к контуженным?

В том, что на передовой за несколько дней не может вспыхнуть страсть между симпатичной медсестрой и симпатичным же парнягой, который ухаживает совсем не так, как прочие?
За несколько минут. При двух конкурентах. Многовато на одну серию.

В том, что здоровенный бугай с трех ударов вырубил совсем не мордоворота-офицера? В том, что компьютерщик и растаман никудышные бойцы, а скинхед - морально лучше готов к бою? В том, что в запаренной голове Черепа всё вдруг резко встаёт на свои места, тем не менее сочетаясь с нежеланием умирать?
Об этом в конце скажу.

Песни в фильме отличные. Постановка - отличная. Музыка - отличная. Эффекты - очень хороши, особенно каскадёрские. Динамика повествования, накал, развязка - отличные. Ляпы - есть. Но многоли фильмов без ляпов? Фильм они ничуть не портят.
Актёры, кстати, все на 4+. И при этом - никакого пафоса, клюквы, штампов.
Акиеры на 2, песни не запоминаются, ляпы лезут из всех щелей, но помимо всего этого неверна основная посылка. Чего кто-то идёт в скины, потому что фильмов про войну мало? Нет, конечно персонажи типа Малюкова и Володарского своими разоблачениями "кровавой гэбни" поспособствовали, но не более.  Два человека, которых я знаю (не близко) и уважаю, не сговариваясь назвали совсем другие причины.
Одного из них - поэта Всеволода Емелина, сын которого был скинхедом, я уже цитировал, но на всякий случай повторяю.
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/denlit/120/73.html

Второй мой бывший сослуживец по "Калейдескопу" Дмитрий Стешин, ныне работающий в "Комсомольской правде" (кстати автор одной из первых ссерьезных статей о "чёрных следопытах").
http://krig42.livejournal.com/91334.html

Если авторы фильма считают, что эти причины ликвидируются их попсой, они очень альтернативно одарены. но скорее всего люди просто делают деньги, как раньше на "Штрафбате" и "Диверсантах".

Не понравился мне фильм. И ляпов слишком много и актеры слабовато играли и сюжет не ахти. Я ждал большего. И те же "Штрафбат" и "Диверсант" куда лучше. А общая идея , что негодяи могут тоже за родину воевать, в "Штрафбате" раскрыта лучше. И впечатление, что не фильм о войне смотришь, а комедию молодежную, не цепляет.

Змей, ППКС! Посмотрел я эту картину, специально настроив себя на нейтральное восприятие, чтобы не будть предвзятым. И всё равно, омерзительно. Похоже, насмотревшись на то, как американцы неумело передают патриотизм в фильмах того же Майкла Бея, наши решили сделать ответных ход. Попса неимоверная, психология героев абсолютно недоствоерная, из войны сделали развлечение для подростков. Поликоректный взгляд на то, как скинхеды просветляются от путешествия в прошлое вызывает недоумение - эти люди вообще соображали, о чём снимают? Вообщем. как и всё современное кино - в урну. >:( Самое обидное, что среди Голливудской халтуры часто попадаются потрясающе глубокие фильмы раза в 3-4 чаще, чем среди нашей.

Эр Змей, развёрнуто написать пока нет времени, просто спрошу - а что Вы думаете о "Звезде" (которая 2001 года)?

И вдогонку - а "Иди и смотри"?

а что Вы думаете о "Звезде" (которая 2001 года)?
Лучше Твардовского, которого я процитировал мне не сказать.

И вдогонку - а "Иди и смотри"?
Смотрел очень давно. Фильм почти забыл, но помню - не понравилось.

Вообще, хотя бы один, на Ваш взгляд, достойный фильм о ВОВ после 1991 года сняли?

  В августе 44 гола не плохо. Но во-первый по "Моменту истины", а во-вторых, ЕМНИП, белорусы.

Мне тоже "В августе 44-го" понравился. И снято хорошо и актеры сыграли потрясающе и фильм достоен книги. Еще понравился сериал "Курсанты".

Это какие курсанты? Сериал по СТС или нет?  ;) А то там в формулировке - сериал по ВОВ.  :)  А то, может, я чегойто просмотрел?

"Неслужебное задание" - это 1990-х или раньше?

С уважением.

Странно. А мне вот "В августе 44-го" не понравился. Может быть, потому что очень люблю и хорошо знаю книгу. Хотя актёры подобраны, имхо, весьма удачно, и финальная сцена, на удивление, вышла смотрибельной. Но как-то всё не так в остальном, я уж не говорю про детали. Сильно бьёт по глазам монтаж - изначально наснимали 24 часа материалов, в предфинальной версии осталось 4, в финальной - 2. И это, увы, чётко чувствуется. Во всяком случае, если хорошо помнишь книгу...

Но Момент истины, имхо, вообще нереально хорошо экранизовать...

"Курсанты" по РТР показывали в первый раз. Фильм про подростков, проходящих обучение в артелеристском военном училище во время ВОВ.

Значит, просмотрел.  :( Надо будет купить... Благодарю за рекомендацию.

Согласен. Очень тяжело экранизировать эту книгу, она буквальна вся наполнена деталями и тд и все вместе с напряжением это передать тяжело. Напряжение кстати мне кажется передать в фильме и не получилось, или мб то напряжение которое расскручивается к концевке в книге, наверно фильму этого гдето не достает.

З.Ы. "Момент Истины" Богомолова одна из тех книг которую прочитал на одном дыхании, тк не мог оторваться.