|
Название: Подавать ли нищим? Ответил: Silent на 12 апреля 2006 года, 17:10:09 Недавно по телевизору, точно не помню в какой передаче, видел журналистское расследование где переодетый журналист внедрялся в среду попрошаек и пытался выяснить как они живут и сколько зарабатывают. Итоги надо сказать меня поразили! Наибольший заработок имеют женщины с маленькими детьми, они зарабатывают в день до 600 гривен!!! А менее всего зарабатывают мужчины средних лет, 80-100 гривен. Не плохо надо сказать! Исходя из этого еще не извесно кто беднее - подающий или просящий милостыню! Также там говорилось что эти деньги практически полностью уходят к их так сказать паханам и практически все просящие люди сидят у них на своеобразной зарплате. А количество людей среди просящих которым действительно не хватает на кусок хлеба исчезающе мало.
Мне очень интересно как к этому относятся уважаемые форумчане. Считаете ли это правдой? Подаете ли Вы милостыню? Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Сarnerita на 12 апреля 2006 года, 17:15:58 Подаю. Отдаривая удачу - если у меня все хорошо. Музыкантам или на животных.
Принципиально не подаю цыганам и бабушкам у церкви. По пути в мой институт регулярно подаю дедку, который рассказывает, что он бывший литературный критик... Думаю, что действительно для большинства нищих попрошайничество - это профессия. Но есть и очень нуждающиеся люди. Кстати, 600 гривен это сколько в рублях? Или хоть в евро, чтобы всем понятно было Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Silent на 12 апреля 2006 года, 17:17:35 1 гривна это примерно 5 рублей
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Адино на 12 апреля 2006 года, 17:20:59 Я тоже подаю когда могу, от меня не убудет, даже если это "профессиональный" попрошайка. С тех пор как посмотрела мюзикл "Метро" - никогда не прохожу мимо уличных музыкантов, ну разве что они откровенно кошмарно играют и поют... Музыкантам вообще периодически выгребаю всю мелочь или все десятки, какие есть - ну принцип у меня такой :)
Некоторые нищие, правда, бывают очень неприятные, их я побаиваюсь. Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Хедин на 12 апреля 2006 года, 17:25:46 Подаю тем, к кому чувствую искреннюю симпатию. Бывало, идёшь по улице и видишь действительно нужающегося. Музыкантам постоянно подаю, а вот когда вижу в глазах попрошайки наглость, то просто прохожу мимо.
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Кристина на 12 апреля 2006 года, 17:42:51 цитата из: Silent на 12 апреля 2006 года, 17:10:09 Недавно по телевизору, точно не помню в какой передаче, видел журналистское расследование где переодетый журналист внедрялся в среду попрошаек и пытался выяснить как они живут и сколько зарабатывают. Итоги надо сказать меня поразили! Наибольший заработок имеют женщины с маленькими детьми, они зарабатывают в день до 600 гривен!!! А менее всего зарабатывают мужчины средних лет, 80-100 гривен. Не плохо надо сказать! Исходя из этого еще не извесно кто беднее - подающий или просящий милостыню! Также там говорилось что эти деньги практически полностью уходят к их так сказать паханам и практически все просящие люди сидят у них на своеобразной зарплате. А количество людей среди просящих которым действительно не хватает на кусок хлеба исчезающе мало. Мне очень интересно как к этому относятся уважаемые форумчане. Считаете ли это правдой? Подаете ли Вы милостыню? Не так давно в интернете было две статьи. Одна о том кто такие нищие, особенно "Мамашки" с детьми. Статья призывала не давать милостыню таким "мамашам" шляющимся по метро, а заявлять о них в органы правопорядка. Вторая статья про животных. В Петербурге недели две назад нашли в заброшенном и полуразрушенном доме огромное количество трупов животных. Многие из которых лежали в коробках с надписью "Подайте на еду Гав, Мяу". Из тысяч трупов 2 котенка и сколько то щенят оказались еще живы. Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Ясень на 12 апреля 2006 года, 17:43:06 Я подаю нищим, если есть что. Если человек действительно нуждается, почему нет?
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Кристина на 12 апреля 2006 года, 17:48:24 цитата из: Ясень на 12 апреля 2006 года, 17:43:06 Я подаю нищим, если есть что. Если человек действительно нуждается, почему нет? А как определяете степень нужды? Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Ясень на 12 апреля 2006 года, 17:56:38 Наверное это интуитивное ???
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Jenious на 12 апреля 2006 года, 18:25:51 Подаю тем, кто персонально у меня просит - всегда.
Прочим... Музыкантам - да, если не шансон дикий играют. "Священнослужителям" - не подаю. Да и настоящим бы не подавал, я же сторонник демонтажа храмов, а не восстановления оных :) На животных - иногда. Особенно - если кошки. И всегда подаю похмельным - благо тут ошибится невозможно :) Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Хедин на 12 апреля 2006 года, 19:06:33 Цитата: Музыкантам - да, если не шансон дикий играют. Шансон в исполнении уличных "талантов" - это ужасно. Однажды я ехал в троллейбусе и туда зашел попрошайка лет 20-25, причём явно не голодающий. Начал петь что-то уголовное, маловразумительное и вдобавок постоянно меняя тембр голоса. Завывал он минуты три, после которых мне очень хотелось выпрыгнуть в окно, или, что ещё лучше, выкинуть туда эту "звезду". Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Змей на 12 апреля 2006 года, 19:27:24 Не подаю, кроме отдельных случаев. Нищие на 99% жулье. С животными выступают алкаши или садисты. (Разве что девчонки с лошадками обращаются с ними нормально). Музыканты - халтурщики. (Раньше, когда попадались нормальные давал).На похмелье спрашивают в основном бомжи. (если вижу, что нет - даю). Еще даю, когда попрошайка клянчит оригинально. Например подходит ко мне мужичок и, показывая на стоящую в отдалении женщину говорит: "Братан, добавь на пузырь. Деньги-то у меня есть, но эта стерва у самой кассы зарплату отобрала, лишь чуть-чуть смог припрятать!" Ну как на дать за такой тонкий психологизм! ;D
А один мой знакомый на этот счет переделал известный стишок. Мы разучились нищим подавать... И очень хорошо, чито разучились! Работать нищих надо заставлять А розгами пороть, чтоб не ленились! ;D ;D ;D Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Jenious на 12 апреля 2006 года, 19:32:36 Понимание семейных отношений :))
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Нарсэ на 12 апреля 2006 года, 19:35:59 Принципиально подаю бабушкам и дедушкам. А ещё рядом с инстом в переходе играет уличный оркестр - тоже кидаю что в кармане есть. И послушать останавливаюсь.
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Rual на 12 апреля 2006 года, 21:01:12 Подаю, но очень редко и только в том случае, если нищий хоть что-то делает: поет, играет на инструменте. А вообще-то нищенство сегодня – это довольно-таки прибыльный бизнес, так что в 9 случаях из 10 я просто прохожу мимо.
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Jenious на 12 апреля 2006 года, 22:36:57 За наш счёт много кто живёт. В данном случае мы хоть можем выбирать - подать или нет...
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Арлен на 12 апреля 2006 года, 23:03:37 Обычно не подаю. Ни "мамашам" с крепко спящими целый день детьми, которых эти гадины опаивают маковым отваром, ни закутанным в платки "старушкам", у которых подозрительно молодые глаза и руки, ни забулдыгам, ни подвывающим по троллейбусам попрошайкам любого возраста, заученно, со скукой в голосе отбарабанивающим один и тот же текст на всех. Но могу подать музыкантам, с душой исполняющим хорошую музыку, или купить что-то старичкам, с тоской разглядывающим витрины.
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Станислав на 13 апреля 2006 года, 07:05:02 А у нас в городе есть один очень наглый нищий. Отсутствие ног (тут всё честно) компенсируется агрессивным стилем попрошайничества. Значит, сидит он на одной из главных улицах города и не просит, а требует подаяния. Во весь голос (а глотка лужёная) с матами и т.д. Короче проще дать десятку что отвязался. А я, к слову сказать, очень не люблю давать милостыню. И денег жалко, и субъекты эти мне не симпатичны. Любимым моим ответом в такой ситуации является: «С понедельника по воскресенье милостыню не подаю».
Как-то раз в октябре прохожу мимо безногого. Ну и начинает он на меня наседать: дай, дай, ДАЙ! Я разозлился: - Я ж тебе в прошлом августе подавал! – рявкнул я (чистая правда, давал). - Ну и что? – удивился нищий. - Ну и жди теперь следующего августа!!! Что и говорить, сумел я озадачить этого типа. Во всяком случае ни возмущенных воплей, ни мата в свой адрес я не услышал. ;) Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Emikyel на 13 апреля 2006 года, 10:11:15 Почти всегда подаю. Если это бабушка/дедушка с пластиковым стаканчиком, инвалид, музыкант, малолетние оборванцы или бомж. Исключение "ненавязчивые" цыгане: "Ма-а-аладой, краа-а-асиви-ий"...
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Sergiy на 13 апреля 2006 года, 10:31:48 Не подаю. У меня достаточно своих стариков, чтобы было кому помогать, а я у них единственный. Иногда кидаю музыкантам, если хорошо играют или поют. Но насколько это можно назвать подаянием? ??? Люди же трудом хлеб зарабатывают.
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Виталий на 13 апреля 2006 года, 12:21:03 А не кажется ли вам, что вопрос следовало бы не-е-е-множко переформулировать? Не "подавать ли ни-
щим", а, к примеру, "наказывать ли тех, кто подаёт нищим". При Петре I, например, так было. Тогда ка-ждому, кто подавал нищим, выписывали штраф в 5 руб. Насколько помню, тогда это были большие деньги. Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Регис на 13 апреля 2006 года, 14:36:47 Виталий, не все нишие - обманщики. Я обычно не подаю, но иногда бывают и исключения. Когда еще учился в институте, в переходе, рядом с КПП, частенько стояла одна бабушка. Благообразная, аккуратно и чисто одетая. Видно, что ей очень стыдно просить, но выбора нет. Когда я в первый раз пытался дать ей какую-то мелочь, она стала отказываться ( я был в форме, и она сказала: "сыночек, у тебя самого денег мало. Не надо"). Я ей всегда выгребал всю мелочь.
И, положа руку на сердце, даже если будут штрафы, сравнимые с моей зарплатой - все равно, таким бабушкам я буду подавать. Чего стоит страна, в которой пенсионеры вынуждены просить подаяние, а военные не могут дать милостыню? >:( А цыганка ко мне подходила всего один раз. И тут же отошла. После одной моей фразы (абсолютно нейтральной, ни в коем разе не угрожающей) в ее глазах я заметил испуг. ;) Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Сarnerita на 13 апреля 2006 года, 15:13:45 Каккой фразы?
Надо же знать чем пугать тех, кто любит пугать других Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Регис на 13 апреля 2006 года, 15:18:33 Оффт. Цыганка подошла и попросила сигарету. Пока я копался в кармане, мне начали вешать "классическую" лапшу про "порчу, богатство и пр". Я дал сигарету и сказал: " Сигарету - держи, а погадать я себе и сам могу". Вот и все.
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Ясень на 13 апреля 2006 года, 15:30:59 Цыгане вобще отдельная песня.
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Виталий на 13 апреля 2006 года, 15:37:18 Я вовсе не предлагал штрафовать тех, кто подаёт милостыню нищим. Вы меня, наверное, превратно поняли. Я считаю, что тех, кто подаёт милостыню нищим штрафовать ни в коем случае нельзя - это будет высшим неуважением к совести. Я имел в ви-ду совсем другое. Согласитесь ли вы с каким-нибудь
политиком-радикалом, если он предложит штрафо- вать тех, кто подаст милостыню нищим - вот что я имел в виду. Кстати, хоть я и не являюсь поклонни-ком Л.Н. Гумилёва и Бушкова, но я в целом разде-ляю их точку зрения на Петра I - потому что их мне ние разделяет Буровский, автор книги "Россия, кото рой не было-2: русская Атлантида", а он-то настоя-щий учёный-историк ( хотя я его взгляды на судьбы России тоже во многом не разделяю ). Кстати, кто-нибудь может подсказать, где в интернете можно найти его книгу в электронном виде? Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Хедин на 13 апреля 2006 года, 15:43:29 Цитата: Кстати, кто-нибудь может подсказать, где в интернете можно найти его книгу в электронном виде? В этой библиотеке есть http://fictionbook.lib.ru/ (http://fictionbook.lib.ru/) Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Регис на 13 апреля 2006 года, 15:45:39 Оффт. Кхм. Возможно Вы, Виталий, не удачно выразились. Кстати, Л.Н. Гумилев тоже был, как Вы выразились "настоящим ученым-историком".
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Виталий на 13 апреля 2006 года, 15:54:16 А я и не говорю, что не был. Просто многие учёные с ним не согласны и считают его теорию или ошибо-чной или лженаучной. Я с его теорией, честно гово-ря, тоже не во всём согласен.
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Silent на 13 апреля 2006 года, 16:48:16 Со своей стороны могу сказать что нищим не подаю считая их жуликами. Исключение делаю для хорошо играющих музыкантов, но я их не считаю попрошайками т.к. они дают нечто в замен. А вот подавать детям не буду вообще никогда и вовсе не потому что не люблю детей, а потому что считаю что это приводит к тому что они начинают вести паразитический образ жизни. Ведь кто захочет работать когда деньги можно получить и просто так? Впринципе это относится и к большинству попрошаек. Мне памятен случай когда мой начальник предложил гурьбе попрошаек заработать денег не унижаясь прося (нужно было что-то куда-то перенести), так они покрутили у виска и отказались.
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Ashanan на 13 апреля 2006 года, 18:32:51 Подаю исключительно музыкантам, и при условии, что эти деньги - у меня не последние. Последнюю десятку из кармана не отдам, мотивируя тем, что сейчас у них уже наверно больше денег чем у меня. :)
Потерпевшим, которые ходят по электричкам и метро, кк правило не верю. Одна тетя, ходящая в электричках с Ярославского вокзала явно что-то театральное заканчивала. - Уж больно голос и инотонации хорошо поставлены, знает где паузу сделать, где восходящий тон нужен, где нисходящий. Текст выверен до мелочей и не меняется ни на йоту - в одних и тех же местах голос "вот-вот сорвется", и т. п. ;) Ни разу не видела бабушку/дедушку, кому бы захотелось подать - уж больно они все жуликовато выглядят. Один раз правда в своем городе отдала сдачу в магазине бабулечке, грустно изучающей витрину. Правда потом заметила, что она в этом магазине стала "пастись" постоянно - пару раз еще чем-то помогала, потом стала ходить в другой магазин. Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Sofia на 13 апреля 2006 года, 19:27:27 Нищий-нищему, конечно, - рознь. У нс в Питере есть такие "счастливые" места типа угла Фонтанки и Невского, где всегда пробка и всегда вдоль машин едут на клясках, бредут со скорбным выражением лица или даже без оного. При чём люди-то там постоянные, просто меняются от времени суток ;) Ну что тут сказать?
Честно говоря,не могу спокойно смотреть на мамаш (если они, конечно,мамаши) такскающих по морозу, дождю и т.д. малышей. В груди что-то переворачивается, но посмотришь на лицо той мамаши и понимаешь, что даже если дать что-то, ребёнку всё равно ничего не достанется. И всё равно потом долго успокоиться не могу. А вот однажды в сберкассе была свидетельницей как в соседнюю кассу струшка протянула какую-то квитанцию и деньги, а ей говорят,что денег-то надо в два раза больше. То ли тарифы как всегда поменялись,то ли бабушка что-то перепутала. Она плакать начала, руки трясутся, говорит, что денег больше нет. И по ней видно, что правда, денег нет. Я в этот момент как раз расплачивалась, думаю, сейчас отойду от окошка и заплачу по бабушкиной квитанции. Так меня опередли. Какой-то парень молодой просто взял у неё эту бумажку и положил нужную сумму денег. У неё такое лицо было, знаете, даже передать невозможно. Вот кому помогать надо.Только это не подаяние нищим.Потому что они не просят, посто молча несут свой крест. Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Ashanan на 13 апреля 2006 года, 19:34:53 цитата из: Sofia на 13 апреля 2006 года, 19:27:27 А вот однажды в сберкассе была свидетельницей как в соседнюю кассу струшка протянула какую-то квитанцию и деньги, а ей говорят,что денег-то надо в два раза больше. То ли тарифы как всегда поменялись,то ли бабушка что-то перепутала. Она плакать начала, руки трясутся, говорит, что денег больше нет. И по ней видно, что правда, денег нет. Я в этот момент как раз расплачивалась, думаю, сейчас отойду от окошка и заплачу по бабушкиной квитанции. Так меня опередли. Какой-то парень молодой просто взял у неё эту бумажку и положил нужную сумму денег. У неё такое лицо было, знаете, даже передать невозможно. Вот кому помогать надо.Только это не подаяние нищим.Потому что они не просят, посто молча несут свой крест. Пару раз у меня были подобные случаи. Конечно, помогала. Но это совсем другое, по-моему. Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Carnivora на 13 апреля 2006 года, 21:27:10 Виталию:
глубокий офф!!! Да простят меня уважаемые модераторы, но мимо этого я пройти не могу: Цитата: потому что их мне ние разделяет Буровский, автор книги "Россия, кото рой не было-2: русская Атлантида", а он-то настоя-щий учёный-историк Виталий, я искренне не понимаю почему у вас сложилось подобное мнение о А.М. Буровском. Этот господин может считаться историком только по наличию диплома кандидата исторических наук. И не более. Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Elene на 14 апреля 2006 года, 17:35:44 Недавно покупала журнал в ларьке. Откуда-то сбоку появился здоровенный бродяга и глубоким басом сказал: "Эй, красивая, помоги мелочью, если можешь!" После этого встал, уперев руки в бока и пристально на меня глядя. Дождался, пока продавщица отсчитает сдачу и бесцеремонно подставил мне грязную до черноты ладонь. Вот и попробуй не дай такому! Вечер, народу кругом мало... Теперь у ларьков предпочитаю вечерами не появляться. А то встретится еще один такой "нуждающийся" - не только сдачу, а весь кошелек заберет. :-[
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Хедин на 14 апреля 2006 года, 17:43:25 Меня возле ларька похожим образом хотел "раскрутить" на деньги какой то малолетка. Правда, это было смешно, а вот в вашем случае, Герда, это уже не попрошайничество, а вымогательство.
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Elene на 14 апреля 2006 года, 17:52:00 Это точно! Но что может слабая хрупкая девушка сделать с таким вот "нищим"? :-\ Остается только подать и выслушать ответные пожелания здоровья...
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: komitta на 14 апреля 2006 года, 19:07:16 Иногда легче откупиться, чем отцепиться.
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: otchelnik на 03 июня 2006 года, 14:03:37 Подавать или нет нищим? Я иногда подаю.
Преимущественно старушкам, опрятным и чистым. Не подаю принципиально личностям, находящимся в состоянии алкогольного опьянения или склонным к этому пороку. Всегда стараюсь дать музыкантам ( кроме шансона). Опять убеждаюсь, что новые идеи доходят до провинции с большим опозданием. ;) В нищих ни в моем городе , не в Екатеринбурге нет .Но я еще не видел ни разу ни одного с кошкой или с собакой. Им бы подал бы ( если трезвые ). Маленьким детям не рекомендую давать деньги :их или отнимут, или они их истратят на курение, клей, игровые автоматы .Можно дать им молока или шоколадку. Моя жена, человек очень добрый и впечатлительный, что -бы не расстраиваться из-за вида нищих, даже ходит по улицам зигзагами .Только их увидит издали, сразу переходит на другую сторону дороги. Прочитав рассуждения форумчан , жена заметила : «От сумы и от тюрьмы…» Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Miha-Dark Knight на 03 июня 2006 года, 14:41:00 Подаю.(но далеко не всем)В переходе каждый день играет скрипач, обожаю живую скрипку и если есть деньги всегда подаю. :-[
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Rendref на 03 июня 2006 года, 14:48:59 Всегда подавал музыкантам, ребятишкам, мужикам, которые смешно очто-то объясняли, всегда - как увижу и прохожу мимо, обязательно подам мелочь; нет мелочи - подам какую-нить купюру.
Но вот один раз подал дедку, который красиво нарезал на гармони, а после зашёл в летнее кафе с братом. Сидим значит, беседуем, никого не трогаем (а дедку я выложил достаточно много денег, примерно к 40 подвалило... в рубликах-то правда :)). Я оглядываюсь по сторонам, смотрю различные вывески. Тут голос справа от меня: "Ты че такой тут смотришь?". Должен сказать, что перве три обращения я пропустил мимо ушей - ибо уж никак не дума, что кто-то может со мной разговаривать. Потом я понял, что приличный мужик интеллигентного вида в темных очках и белом костюме (по выражению лица - "я в белой рубашке, а все вокруг...") что-то от меня хочет. Я спросил, что надо (так как я вообще не понял, о чем он меня там спрашивает), на что последовал такой наезд и такие маты, что между нами чуть не дошло до драки. В конце концов я понял: как-будто бы тот дедок с гармонью его отец, он тут деньги зарабатывает, а Я (!) смотрю видите-ли на него во все глаза и мешаю работать. Я от такого потеряд дар речи, возразив, что ничего я на него не смотрю (я-то на самом деле просто по сторонам все вывески разглядывал, летом в полдень делать в кафе нечего), на что последовал ещё один наезд. Пригрозив мне всем чем можно он вновь спустился к своему деду и сел рядом с ним на забор, всматриваясь в прохожих. После этого случая никому не подаю. Если вы музыкант и играете на улице, а ваши сыночки такие неблагодарные подонки, которые наезжают непонятно за что - катитесь вы ко всем чертям... Настроение в тот день у меня было испорчено... Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Волчонок на 03 июня 2006 года, 15:57:55 Подаю. Когда деньги есть.
Но не всем. Не подаю детям, которые ходят и просят у всех "на хлеб". Бесталантным - хорошим скрипачам, гитаристам и т.д. подаю, а вот тем, кто просто решил выуживать деньги на жалости, а не на таланте - нет. Даю денег прохожим. Думаю, так надо. Лучше поверить и помочь тому, кто в этом не нуждается, чем не помочь нуждающемуся. Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Лари Воздушный Зайчик на 03 июня 2006 года, 22:40:18 Подаю редко - старушкам или талантливым музыкантам. Иногда - инвалидам. Остальные, считаю, способны сами себе заработать по большей части.
А вообще - всех всё равно не спасёшь. Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Орихалк на 04 июня 2006 года, 01:36:16 Иногда подаю музыкантам.
Очень редко даю, чтобы отвязаться. Один раз, когда меня завалили мелочью в магазине, выгребла ее похмельному дядечке. Причем ко мне-то он не подходил, я сама его цапнула за рукав и выдала пригоршню. Он просто ошалел от неожиданности, очень искренне поблагодарил и испарился. Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: REP_KA на 06 июня 2006 года, 14:20:53 Я подаю музыкантам, мне особенно нравится, как они играют в электричках...прям жалость такая просыпается, а когда дашь им хоть мелочь, то сразу самой приятно. :)
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Venera на 06 июня 2006 года, 19:49:34 Подаю очень редко: например, если какой-то музыкант так играет, что я не прохожу мимо, а невольно останавливаюсь и слушаю. А еще во мне пробуждают чувство огромной жалости животные, поэтому подаю людям с собаками. Вот. ::) ::)
Иногда нищие действительно могут очень напугать, как в случае с Гердой. Стараюсь поскорее отвязаться от таких "типов" Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Кулай на 15 июня 2006 года, 17:30:41 Да подавать т.к. неизвестна причина побудившая человека просить милостыню. Если есть душевный порыв помочь не надо его гасить.
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Гелла на 12 июля 2006 года, 00:05:58 Не подаю.
Потому что не верю, что эти деньги действительно попадут к тому, кому нечего есть. Если мне сильно хочется совершить положительный поступок - сдаю кровь на донорство (ее нецелевым образом не используешь ;)) Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: ji_rom на 12 июля 2006 года, 09:22:10 Как говаривал один мой знакомец:"Если бы это был хороший человек - ему бы Бог подал".
Музыканты не в счет я им не подаю, я ОПЛАЧИВАЮ удовольствие, полученное мной от их исполнения. И вообще, по мне так лучше грабить, чем просить. Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Аня на 27 сентября 2006 года, 20:09:03 Смотря кому подовать.Если каким-то нагловатым типам - я пас.Первый признак что вас дурят это наглось.
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Heeld на 27 сентября 2006 года, 20:35:01 Нищим не подаю, исключения были 1-2 раза и то ну очень жалко стало бабушку. Вместе с тем я понимаю, что, к сожалению, она всеми "заработанными" деньгами воспользоваться не сможет-отберут "смотрящие". Поэтому, зачем кормить зарвавшееся жулье? :D
цитата из: JiRomE на 12 июля 2006 года, 09:22:10 Музыканты не в счет я им не подаю, я ОПЛАЧИВАЮ удовольствие, полученное мной от их исполнения. И вообще, по мне так лучше грабить, чем просить. Полностью согласна и не смотря на то, что у нас в городе не очень распространена данная практика, если бываю в Москве или у нас вдруг хипаны решат подзаработать обязательно "плачу" за полученное удовольствие (если оно, конечно. получено) ;) Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Monk на 27 сентября 2006 года, 20:38:04 Практически не подаяю. Исключение составляют уже упомянутые музыканты, но их в последнее время почти не встречаю.
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Venera на 02 октября 2006 года, 18:33:43 :) Недавно была в Греции. Там, в Афинах, на одной из улочек женщина играла на скрипке. Первый раз я прошла мимо, почти не обратив внимания, второй раз (уже на обратном пути) остановилась. Мелодия была грустная, напевная, временами напоминающая плач. Было уже поздно, видно было, что она (женщина) играет весь день и уже устала. Я решила сделать ей небольшой "подарок". Положила в футляр что-то около евро. Надо было видеть, как изменилось ее выражение лица, а главное, как изменилась музыка. Женщина улыбнулась мне, заиграла с таким оживлением и энергией, что я даже опешила сначала. Музыка полилась с новой силой (кстати, играла она очень хорошо). Мне было в тот момент безумно приятно. Я летела по Афинам будто на крыльях... и еще долго я слышала ее незамолкающую игру на скрипке))
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Kjara на 02 октября 2006 года, 18:40:21 Музыкантам, еще хорошо играют, мне нравится и я слушаю, просто стыдно не подать, вроде как не оплатить билет на концерт. Но мне редко нравится уличная музыка.
Нищим подаю исключительно редко, ибо считаю, что человек может как-то иначе устроить свою жизнь. Например пойти работать, пусть хоть грузчиком, но все же.. Сама предпочла бы умереть с голоду, чем просить. Но воровать, как сказал JiRomE - еще хуже, чем просить. Просит слабый, а грабит- жалкий. Имхо. Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Серый Кот на 04 октября 2006 года, 16:06:45 Я подаю только в том случае - если человек что-то делает: поет, к примеру, или играет на инструменте. А если человек просто выпрашивает, нет. Милость расслабляет - имхо, и, если человек пошел выпрашивать, не предпринимая никаких усилий для того, чтобы изменить свою судьбу (устроится на работу, к примеру), то он очень быстро привыкнет получать деньги "на халяву", а это лично меня раздражает...
У нас в городе в одном из подземных переходов очень часто вижу одного человека - он слеп, причем, слеп по настоящему (а не для "нищенскогго антуража") - он ОЧЕНЬ замечательно играет на саксофоне, причем даже чудовищно бездуховный шансон в низких бархатных звуках саксофона слушается прекрасно. Вот этому человеку я всегда стараюсь закинуть денежек, причем и помочь хочется и отблагодарить за удовольствие. :) Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Диран на 08 октября 2006 года, 14:30:39 Если есть что-музыкантам даю. Няня приучила. Когда я была маленькой, клала мне в руку монетку и говорила"положи дяде\тете" А вот старушкам у церкви не подаю, не знаю почему. А вот если человек с животным, грустным-грусным и просит помочь животному-обязательно подам...
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Yolka на 08 октября 2006 года, 14:51:20 Музыкантам могу положить денежку, если понравились, но милостыней это не считаю. А вот всем прочим – если сильно пристанут – могу булку купить. Если действительно голодные, это им поможет, а если профессионалы, то моя совесть чиста будет - это вряд ли поддержит их бизнес. Так же и с животными – лучше купить пачку «Вискаса». Никогда не подаю деньги, разве что совсем старикам, которые действительно работать не могут по понятным причинам. Хотя и бабушки разные бывают. у нас на одном из главных перекрестков древняя старушка продавала газеты водителям машин, останавливающихся на светофоре. Мы всегда покупали, даже если не нужны. И большинство делало так же – из уважения к бабуле.
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Диран на 08 октября 2006 года, 14:55:36 Я имею в виду типа "собаке нужна операция" и т.д.
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Серый Кот на 09 октября 2006 года, 09:48:36 Может быть немного в офф-топ, но про животных - когда был в командировке на юге, увидел, как местные катают на пони детей туристов. На улице жара, бедный поник не расчесан, ОЧЕНЬ хочет пить, а в глазах такая мука.... В общем я тогда не выдержал, чуть не спровоцировал международный скандал, но настоял на том, чтобы владелец (именно владелец, от слова "владею", а не хозяин - тот потому что хоть заботится) в моем присутствии сводил напоить лошадку :( Причем постоянно мне пытался доказать, что "Слюшая, он жи на еду зырабатываэт!" Денег ему дал тогда - и нисколько не жалел. Жалел только о том, что нет возможности выкупить несчастную скотинку... Еще раз извиняюсь за офф-топ...
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Нарсэ на 09 октября 2006 года, 10:01:21 Я вот только пожилым людям подаю - куда они могут устроиться? А что всякие мафиози отберут - это уже их дело, если у них совести хватает. Но я лично не могу пройт мимо бабушки, не бросив хотя бы немного мелочи. Жалко их...
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Lantse на 11 октября 2006 года, 02:21:49 цитата из: Нарсэ на 09 октября 2006 года, 10:01:21 Я вот только пожилым людям подаю - куда они могут устроиться? А что всякие мафиози отберут - это уже их дело, если у них совести хватает. Но я лично не могу пройти мимо бабушки, не бросив хотя бы немного мелочи. Жалко их... Я тоже так думаю, даже если начать считать, сколько они получают или думать, что они всё равно сдают большую часть выручки - в любом случае старый человек стоит на улице или в переходе не от хорошей жизни. Пьяным редко, но даю. Очень редко даю музыкантам, и в основном пожилым. Плюс особого удовольствия от слушания музыки в грязных переходах редко получишь. Кстати, к вопросу о доходах: дочка моей знакомой однажды сбежала с подругой из музыкальной школы, и они встали где-то на улице и начали играть на скрипке. Постояли два часа, потом испугались и пошли домой (за это время никто к ним не пристал). Сумма, которую они набрали (сейчас точно не скажу какая), для девочек была астрономической. Людям с животными никогда не даю, даже не хочется думать, в каких условиях они их держат, если держат вообще, а не собирают по помойкам :( Единственное исключение: на Курском вокзале очень приличная и чистенькая старушка просила на корм для морских свинок :) Цыган и людей с детьми вообще не переношу и стараюсь держаться от них подальше. Умом понимаешь, что ребенок не виноват, но всё равно противно как-то. А здоровые мужики с детьми - вообще нонсенс. Кстати, направляясь на книжную ярмарку в "Олимпийский" (которая, если помните, стоит между церковью и мечетью), неоднократно дивилась, что люди явно мусульманского вида просят милостыню у православной церкви. Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Val на 11 октября 2006 года, 10:16:49 Очень ограниченному кругу людей: музыкантам, действительно хорошо играющим (фактически люди за эти деньги действительно работают), старушкам (таким аккуратненьким, тихо стоящим и не сующим руки в лицо....просто не могу пройти мимо).
Недавно появилась еще одна категория - солдаты нашей действующей армии. Я живу на последней станции метро; там, как правило, по вечерам всегда у вагонов дежурят ребята в форме. В первый раз помогли вытащить чемодан, спросив нет ли у меня чего-нибудь поесть. Деньги не берут никогда (по крайней мере, когда я предлагала, всегда отказывались), а еду берут. ::) Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: AVC на 11 октября 2006 года, 22:21:58 Как сказал некий спартанец нищему: "Если я подам тебе, ты будешь нищенствовать и дальше. Тот кто первый подал тебе милостыню, сделав тебя бездельником, и виновен в твоём позоре." ( Плутарх "Изречения спартанцев.")
Разумеется сие не распространяется на тех, кто действительно не способен заработать себе на хлеб (старики, инвалиды, дети), или прилагает хоть какие-то усилия, не вымаливая денег даром (уличные музыканты и др.). Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Sheni на 12 октября 2006 года, 14:29:37 Не могу спокойно проходить мимо просящих стариков. А у нас еще климат не ахти, поэтому всегда думаю, что раз стоят на холоде и просят - значит, действительно нужно. Точно так же иногда покупаю у бабулек не особо нужный щавель, укроп с петрушкой.
Электричным музыкантам - если понравилось. А то чаще всего кажется, что деньги им дают, чтобы ушли в другое место петь (и играть). Однажды в вагоне метро цыганистого вида мальчонка спел какую-то попсовую песню... так, что она впервые меня тронула. Вот тогда не дать мне было бы стыдно. И всегда, когда встает вопрос о дачи милостыни, если пройти мимо становится стыдно, тогда даю. А если кто-то этим пользуется, пусть разбирается с собственной совестью самостоятельно. Ах да, я все-таки выросла в рамках не спартанской культуры и их мнения о правильном и неправильном не разделяю. Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Нарсэ на 12 октября 2006 года, 18:06:49 цитата из: Val на 11 октября 2006 года, 10:16:49 Недавно появилась еще одна категория - солдаты нашей действующей армии. Я живу на последней станции метро; там, как правило, по вечерам всегда у вагонов дежурят ребята в форме. В первый раз помогли вытащить чемодан, спросив нет ли у меня чего-нибудь поесть. Деньги не берут никогда (по крайней мере, когда я предлагала, всегда отказывались), а еду берут. ::) У меня рядом с домом часть, и тоже много солдатиков, но они в основном просят сигареты. Тоже не отказываю практически никогда. Бывало, что и мелочь просили - тоже даю. Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Серый Кот на 13 октября 2006 года, 10:26:48 Солдатики - это вообще, отдельная тема :( Служба-то не сахар... Правда, пока сам служил никогда не попрошайничал, но прекрасно поинмаю их :)
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Ринали на 13 октября 2006 года, 11:25:56 Я давала деньги солдатам-они так душевно поют, и очень редко детям-но тольго не в сопровождении здоровых мамаш и папаш, а еще животным.Хотя понимаю, что львиная доля уходит мафиози, а деньги идут в большинстве случаев на этих папаш, да и на хозяев животных, но остается надежда, что хотя бы что-то перепадет тем несчастным, которые действительно не могут зарабатывать деньги.Так что лучшее подаяние-это еда, можно старых вещей подбросить, если все равно на свалку, где бомжи подберут.
Насчет детей: бабушка наблюдала такую историю: Она ехала в метро, и на одной остановке зашла девочка-цыганка, которая сразу же принялась валяться по полу, закидывать ноги на сиденья, дергать за одежду пассажиров...Некоторые смеялись, некоторые смотрели неодобрительно, но никто не подавал.После чего она встала на колени и обняла за ноги какую-то девушку, та принялась вырываться, а девчонка полезла за ее сумкой...В общем пришлось девушке на следующей остановке выйти, а цыганка пристала к группе подростков; неизвестно, чем бы все закончилось, но кто-то пригрозил вызвать милицию, после чего безобразия закончились, а девчонка вышла. ЧТо же это было:акт отчаяния или просто кривляние? Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Val на 13 октября 2006 года, 13:48:08 Цитата: ЧТо же это было:акт отчаяния или просто кривляние? ИМХО, второе. >:( Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Симбелин на 15 октября 2006 года, 14:31:29 Бабулечкам, которые тихонько стоят в уголочке, так, что даже руку протянутую не сразу разглядишь, подаю всегда. Ибо жалко - до слёз. Видно, что человек не от хорошей жизни решился просить милостыню. Остальным - когда как, чаще нет, наглых и послать могу. Далеко.
Около метро, где я жила до последнего переезда, тусовался целый косяк бабулек, продававших свои поделки - коврики круглые, салфеточки, прихватки, прочие мелочи плетёно-вязаные. Вот мимо них пройти было очень сложно, иногда давала деньги, а поделки не брала под предлогом того, что в интерьер не вписываются. :) Ещё были бабушки с соображалкой: купили на рынке морковку, почистили, продали в два раза дороже. И им денежка, и мне приятно: терпеть не могу морковку чистить. :) Или купили лимонов, порезали, посыпали сахаром, положили в маленькую баночку... ммм, вкуснотища! :) Так что, в принципе, при желании и минимальной фантазии можно обойтись и без подаяния - буду иметь в виду, если не забуду до пенсии. :) Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Рипо на 15 октября 2006 года, 15:05:02 Подаю обычно женщинам с детьми,исключительно из жалости к детям.Бомжам не подаю никогда-я не собираюсь содержать за свой счет здоровых мужиков,которые вместо того ,чтобы работать,предпочитают жрать водку и дрыхнуть на автобусных остановках.Никогда не подаю инвалидам в камуфляже-ТАКОГО количества ветеранов,потерявших конечности в горячих точках просто быть не может.Ничего не даю я также оригинальным нищим,cобирающим ,, на корм животным,, и сидящим в метро с коробками,полными ктоят и щенков.Если ты такой бедный,на фиг заводить столько собак!Цыганам я тоже ничего не подаю.Зато я стараюсь помогать людям,которые находятся в реалино трудном положении-больным тяжелыми болезнями детям и т.д.ИМХО вместо того,чтобы подавать нищим в метро,поощряя криминальный бизнес и плодя профессиональных попрошаек и бездельниковблюди должны перечислять деньги в особые фонды и благотворительные организации,чтобы помочь людям,которым эти деньги ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужны.
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Гела на 18 октября 2006 года, 16:09:36 А я на улице подаю крайне редко. Понимаю, что этим не отучу алкоголичек мучить в прямом смысле до смерти своих (и чужих) детей, но как на эти сахалинские рожи гляну... Почему я должна отдавать им свои кровные, чтобы они их пропили? Больше меня мучает совесть, что не имею возможности помочь детишкам, страдающим лейкемией, раком и др., ну не могу я прийти в кассу со 100 рублями, а больше из з/пл. мл. науч. сотрудника вряд ли выкроишь :( А пробовала давать детям булки, печенье - меня же и по матушке, и по батюшке посылали, причем сами дети
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Диран на 18 октября 2006 года, 16:19:33 Иду сегодня по переходу, стоит мужик здоровый абсолютно, прислонился к стенке шапку рядом бросил и еще плюет в сторону. Самое странное что в шапке по-моему была какая-то мелочь ???
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Гела на 18 октября 2006 года, 17:16:06 Да они по-моему, сами туда мелочь кидают, типа смотрите, у людей совесть есть, подали. А вчера я подала молодой женщине -стояла и плакала на остановке (оговариваюсь сразу - -прилично одетая, не пьяная, не обкуренная). Она показывала разрезанную сумку и повторяла - "кошелек вырезали, я из Шахуньи, скоро последняя электричка, я документы покажу... " Документы мне смотреть стало стыдно, я просто достала кошелек и подала, сколько смогла. А она благодарила (не униженно, в духе Дай Бог тебе здоровья, а по-нормальному)и вдруг говорит: "У вас в городе люде такие злые... почти никто не поможет" Как-то неприятно резануло, я поскорее ушла. Конечно, можно и паспорт показать, и сумку разрезать... Что подала - не жалею, а заноза в душе осталась
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Натаland на 20 октября 2006 года, 22:31:20 Подавать или не подавать нищим?
Согласна с большинством софорумников - пройти мимо бывает невозможно. Кто может с уверенностью определить жулик перед тобой или глубоко отчаявшийся человек, которому твои деньги помогут дотянуть до белой полосы в жизни или просто не помереть прямо сегодня с голоду?! А стариков жалко до... ну просто до истерики! Упаси боже, случилось бы что со мной - как бы жили мои родители на ту БОГАТУЮ и ЩЕДРУЮ пенЗию, что выделило долбанное государство за их многолетний добросовестный труд с регулярными отчислениями в пенсионный фонд?????!!!!! Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Рипо на 20 октября 2006 года, 22:56:44 Cтарушек действительно жалко...Всю жизнь трудиться ,чтобы потом в переходах Христа ради мелочь просить...Но подавать нищим-не выход .Cколько можно класть деньги в бездонные карманы цыганскиз баронов и бандитских бригадиров и поощрять этот мерзкий бизнес,cпекулирующий на людской жалости!
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: AVC на 21 октября 2006 года, 15:16:53 Вчера я стоял на остановке, ждал автобус. Тем временем, к сигаретному ларьку неподалёку подошёл бедно одетый паренёк лет 10-12-ти. Подошёл, и давай разменивать мелочь крупными, тысячи на три, наверное наменял. Ладно, думаю, всё бывает, может выиграл где. Приходит автобус, паренёк этот заходит через заднюю дверь... снимает кепку и начинает с ней обходить пассажиров, да ещё и песенку жалобную поёт, мол подайте сиротке несчастному. До меня добрался, смутился и мимо прошёл, узнал видимо.
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: Рипо на 21 октября 2006 года, 18:41:20 А я недавно возле метро видел отбывающую на работу партию ниших. (одноногий ,,ветеран,,старушка и какой оборванный бомж ) во главе с какой-то обвешанной золотом цыганкой.
Название: Re: Подавать ли нищим? Ответил: VK на 28 октября 2006 года, 05:08:59 Подаю.
Была в жизни ситуация: 3 дня до зарплаты, а в кошельке 6 крон=1кг салаки=1 хлеб+1 батон. Решали вместе, что покупать, я и дети 13 лет и 5 лет. Единогласно: салака, т.к. Симона - член семьи, и мы ее понимаем прекрасно и когда на улицу, и когда к холодильнику, и куда ключ вставлять, чтобы дверь быстрее для нее открывали - ну все прекрасно объясняет, а вот поймет ли нас она? Поэтому для меня слово еда - болезненный вопрос. А ведь просят на еду , когда у самой денег в обрез, ну как назло... Было несколько нестандартных случаев. Перед магазином замызганный мальчик лет пяти-шести: "Тетенька, дайте денюшек на булочку". Заходим в магазин, он останавливается у окна, я покупаю литр молока и несколько булочек,расплачиваюсь и отношу ему.Вслед мне вопль продавщицы: " Да кудаж вы ему столько, он же сам все не съест, он побежит свою мамашу алкоголичку кормить". В предбаннике магазина в углу старуха (запах перегара, мочи) просит на хлеб. Покупаю хлеб, батон - отдаю,благодарит и сразу уходит. Тот же магазин,бомжеватый мужчина, не хватает 2 кроны на хлеб. Предлагаю подождать, я куплю и вынесу ему хлеб. Это было что-то- я узнала о себе очень много нового... Нищие, по-моему, у нас достаточно редки. А по поводу чистых аккуратных старушек... Городок маленький (50000 -может больше), первые годы перестройки, на тротуаре около церковной калитки стояла такая бабушка, я сама всегда в кармане для нее оставляла мелочь. А потом статья в газете - имя. фамилия, работники собеса называет ее пенсию, очень приличную, после работы уезжает на такси и работники почты рассказвают о ее тысячных переводах дочери. Что интересно, после статьи она продолжала так же тихо скромно стоять на том же месте, газеты стали дорогими, не все их могли себе позволить, я их читала на работе, в очереди:)), а люди в основном вежливые, сами почему стали стесняться - опускают глаза и быстрее проходят мимо. А прошлым летом в Хапсалу нам перенесли время встречи и пришлось гулять часа три по городу. Для меня это было встречей с чудом - на земле сидели 8-9 ребят со своим преподавателем (по-моему) и играли на пустых бутылках.Увсех по несколько бутылок - такое СОзвучие, чистота, пел сам воздух около их ансамбля. Мы с дочерью ходили кругами и все время возвращались к ним - выскребли все, что нашли. А когда не совсем трезвый пожилой мужчина сидит и играет на баяне Амурские волны или Подмосковные вечера, я тоже достаю из кошелька ....
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |