Форум официального сайта Веры Камши

Релена, вот темка ;)

что касается перевода, то тут, конечно, мудрят, как хотят...
да и качество оставляет желать лучшего - напр., Год короля Джавана - на обложке Год короля Йавана >:(

а вообще, я, когда сильно подсела на Дерини, прошерстила все доступные ресурсы оч. тщательно и не нашла упомянутого Кодекса и трилогии о Моргане... но это было лет 7 назад...
вот я тебя и спросила - мож. ты что слышала...

по существу - так мне тоже нравится первая часть - про Райса (мне так кажется правильным, да и лучше звучит) и Джорема 8) :-*

но и про Моргана - первая трилогия - тоже здорово! к тому же она и была написана первой, это потом Курц решила сделать сериал...

Я из Кэтрин Курц читала лишь одну книгу- "Наследие Дерини". Просмерть Райсема и про его маленького сына. Потом захотела купить ещё книги этой серии, но не нашла ни одной(!) у нас в городе... :'(
Так обидно...

Malefic, как я понимаю, в моем дайри я встретился с вами :)

Сериал о Дерини замечательный. Может быть, слегка перегружен однообразными описаниями деринийских ритуалов...

А что за Кодекс упомянут?

Господа хотят сказать, что выпущенные Северо-Западом "Возрождение Дерини" "Шахматы Дерини" и "Властитель Дерини" не есть всё?

Господа хотят сказать, что есть серия?

Возможно господа захотят перечислить книги этой серии в хронологическом порядке (читай - в порядке нужном для прочтения?)?

Ибо хоть указанные мною три вещи и прегружены религиозностью (исходя из моей скромнейшей ИМХИ), но сама книга стоит в первом ряду и, в силу неоднократного прочтения, вид имеет превозмутительный. То-ли читал на даче толи че... Не вспомнить.

Но впечатление произвело. Так сказать - происходит смыска с описываемой реальностью... ;)

Господа хотят сказать, что есть серия. Наиболее полно издано АСТом в Золотой серии. См. тут (http://www.ozon.ru/context/detail/id/241727/?type=305#305). Порядок и прочее см. тут (http://www.deryni.net/)

А мне очень не понравились "Сын епископа" и "Милость Келсона", после них я разочаровалась в цикле. Подавать убийство детей как подвиг... мне было безумно жалко Итэла, Ллюэла и их мать :'(

Айрэль, я эту серию стала собирать примерно лет 7 назад... если не больше! так что сейчас она нав. вся раскуплена, а переизданий, насколько я знаю, не было  :-\

Nog, угу... меня саму удивило, что в тот день дважды наткнулась на упоминание о Дерини :o
посмотрела на форуме - темы нет, вот и создала. ИМХО, этот сериал стоит того, чтобы о нем поговорить.
а Кодекс Дерини (как и трилогия о Моргане) - это анонсированные самой Кэтрин книжки, кот. она должна была написать (по контракту с издательством) на момент где-то 2000 г. В теме Кто что читает я увидела сообщение Релены о том, что она читает Курц! и я подумала, что наконец-то вышло что-то из этого, давно мною ожидаемого... но, увы.
а после 2000г. вышла только одна книжка - межавторский сборничек на тему Дерини - Легенды, где и сама Курц отметилась... воть-с...

Gelon,
Хронологический порядок - один, порядок написания книг автором - другой, соответственно читать можно двумя способами...
я бы рекомендовала все же хронологический, но начать с первой трилогии (т.е. середины цикла) "Игра Дерини. Властитель Дерини. Возвышение Дерини" , а потом взяться за Камбера (Камбер Кулдский, Святой К. и К.-еретик и т.д.), а после - за Моргана с Келсоном :)

Heine, по-моему тоже, к концу стало хуже и менее интересно...
поэтому, как я уже говорила мне больше нравится начало - про Райса, Джорема и Ивейн
а вообще эти книжки довольно жестокие, скролько слез я над ними пролила, да еще и читала в детском возрасте... :'(
а потому и в теме Самое печальное фэнтези-произведение написала Дерини (наряду с Хобб и Сказанием о Райгардасе О.Ларионовой)

В 70-е-80-е годы Куртц выдавала романы о Дерини достаточно регулярно, а вот позднее - гораздо реже. В 1994 вышло "Наследие Дерини", потом только в 2000 - "Невеста Дерини", в 2004 - "In the King's Service", начало трилогии о Моргане. Сейчас вроде бы пишется "Childe Morgan".

"Наследие .." купила году, эдак в 2000. Был информационный голод. Шла по магазину и наткнулась взглядом на книгу. Взяла.  Фактор случайности... ;)

Хм... фраза затертая, но, по-моему, мы читали разные книги. Где там было представление убийства детей (детишки, кстати, те еще) подвигом? Вот Ллюэл как раз считал убийство собственной сестры подвигом, да.

Ну, авторша откровенно восхищалась этим (зло)деянием Келсона... А Лллюэл убил свою сестру чтобы она этому гаденышу не досталась и, ИМХО, правильно сделал. Я бы на месте Сидэны вообще сама на меч бросилась, чем замуж за Келсона идти.

Дааа, точно. Вы читали какую-то другую книгу. :-\


Что-то Вы там писали про падение нравственности, про отсутствие веры... А как же "Не убий"? Налицо двойные стандарты.

Мда... Просто нет слов.
А изнасилование послушницы Ителом вам тоже по душе?

Одно дело - убийство, другое - возмездие или принесение жертвы... Для Сидэны смерть была действительно наиболее гуманным выходом из создавшегося положения, ИМХО. Героиня "15-летнего капитана", по-моему, тоже хотела убить своих детей, чтоб они не попали в руки работорговцев.
А изнасилование послушницы... ну надо ж было авторше из Итэла бяку сделать. Ну и эта... кто из нас вообще без греха??? Киньте в Итэла камнем, что-ли.

Какие работорговцы? Вы вообще книгу читали? Келсон Сидану в рабство что ли забирал? Вообще-то она должна была стать королевой. Причём, она согласилась, что это будет наилучшим выходом для Меары. Вместо всего этого её как свинью зарезал задушенный жабой и охреневший от собственной ненависти и амбиций братец. Ндаа...


Я что-то вспоминаю про высокую духовность в старые добрые времена. :P

В общем я нахожу, что взгяды на "что такое хорошо и что такое плохо" у нас диаметрально противоположны. И дальнейшая обсуждение чего-либо невозможно в силу абсолютного непонимания.

Хм... Интересно... Действительно интересно, хотя это уже офф-топ.
"Кто такой этот Профессор и какое отношение он имеет к нашему Средиземью?" - примерно так получается?
Не будем далеко от сайта уходить.
Окделл стал таким, каким стал, тоже только потому, что Гатти надо было из него бяку сделать? А Штанцлер?

Да, Вы правы - наилучшим выходом для МЕАРЫ, а не для самой Сидэны... Для нее наилучшим выходом была смерть. Я не знаю, есть ли у Вас сестры, но я бы не желала таковым подобной участи. А брат по-настоящему любил ее и не желал видеть принесенной в жертву абстрактному благополучию (да и случилось бы это благополучие, выйди Сидэна замуж - тот еще вопрос)...

Ну раз вам так важно пожертвование, почему бы Сидане было не пожертвовать собой (не жизнью, а лишь супружеством) ради своей страны? неужели лучше продолжать войну из-за амбиций нескольких человек?

И еще одно. Вы, собственно, саму Сидану спросили, что для нее лучше? Жертвование чужой жизнью без согласия жертвы всегда и везде называется убийством.

Я где-то слышала, что сама КК рекомендовала начинать читать с камберовской трилогии. Потом, соответственно, идет Джаван, а следом Келсон и дополнительные книги.

Я сама обожаю Райса и Джорема (хотя как-то привычнее называть его Йорам, как в переводе "Тролля" 1993 года), а книги да, жесткие. Но именно этим и выделяются на общем фоне "правильных сказок", где хорошие герои обязательно будут живы-здоровы и победят, а плохие будут наказаны.  (Разумеется, это утверждение о сладких сказках с правильным концом к книгам Гатти не относится.  :)*Мысленно перебирает внушительный список убиенных положительных героев :'(*)  Помню, как я возмущалась, когда все-таки убили Джавана. Ведь до последней страницы не верила  :'( :'(.

вот-вот, в этом и проявилась вся несправедливость мира :'(

«Дерини» я начал читать с «Властитель Дерини» в какой-то серии .До середины не мог понять хороши или плохи Дерини.
Потом были книги издательства «Северо -Запад» и «Тролль» .И на долгие годы оставался в мучительном неведении , что с героями и что будет дальше .Книги есть- а не издают .Потом «АСТ» начало их выпускать совершенно в «левых» обложках.
Наиболее удалась первая трилогия и трилогия о Камбере. Но трилогия гонений- тоже на уровне.
Между прочим – Рокэ похож на Моргана.

Да, приятная серия. Я, правда,читала только три книги - про Келсона. Надо будет остальные достать...

Лари , прочитай обязательно серию про Камбера , не пожалеешь

Да, я хотела, даже присмотрела в библиотеке!

На мой вкус - ничего особенного. Типичная фетази-сериал по лекалам исторического романа А. Дюма. Читать приятно, но не больше.

Ой! А где здесь Дюма?  ???

Для меня лично цикл о Дерини уникален тем, какая роль отводится здесь религии и церкви (обычно очень мешает, когда в фэнтези-мире средневекового типа все священники либо хапуги, либо хитрые политики, и почти никто из героев не является верующим).

Вот именно, где? Единственная возникающая у мне по этому поводу ассоциация, это Джорем/Арамис.

Любопытно,а почему все обсуждают только цикл о Дерини? Есть ведь еще и Адепт,где дело происходит в нашем мире в Англии.Тут тебе и боевик и мистика и лохнесское чудовище.

А кроме Трех мушкетеров Дюма ничего не писал??? Я говорила, что сварено по рецепту авантюрно-исторического романа в духе Дюма-отца - смешение любовных и политических интриг, личных и общественных интересов, масса приключений и пр., а вся разница - в добавке магии.

1) Не нахожу абсолютно ничего, похожего на произведения Дюма
2) Это авантюрно-исторический роман?
3) Даже если бы это был авантюрно-исторический роман, только Дюма так писал?

Я бы все же не сказала, что здесь чувствуется влияние Дюма. Ни по построению сюжета, ни по стилю. Дюма писал много элегантнее.

Дерини...  ::) Первые три книги про Келсона занесены в личный золотой фонд несгораемой литературы. А дальше :( Читала не понравилось Как-то все очарование исчезло.

Что-то я все-таки не поняла эреа где вы там Дюма нашли, честно ???

Что именно - "дальше"?

Сначала "полагается" читать кабмерский цикл, об этом говорила сама Курц  :). В этой (камберской) трилогии, ИМХО, лучше прописаны и сам мир, и истоки сил Дерини, и причины/мотивации неприязни к ним обычных людей.

Так же лично мне нравится плавно вытекающая из книг о Кабере джавановская дилогия ("Год короля Джавана", "Скорбь Гвинедда"). А вот следующая книга, про его брата Райсема, мне показалась уже не очень интересной. ::)

А я слышал об обратном: http://www.deryni.net/faqpage.html

Vax
Однако...  ??? Мой респондент говорил именно так. Пойду, поищу в недрах компа архивы того форума, где когда-то обсуждался этот вопрос.
Посмотреть, на какие источники ссылался  собеседник...  :-\

Релена, цитирую:
Милорд Рис,стесняюсь спросить,а самую первую трилогию,1970 года,о воцарении Келсона, вы читали?? Сама автор рекомендует начинать именно с нее... Текст взят с сайта  http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum
Вроде люди там знающие...  :)

Мне казалось, что инфы с официального сайта Курц (адрес которого я привёл) достаточно ;)

Воистину :) как, хмм, знающий  :) (проссти, Единый! вы меня еще Мудрым из Эрессеа назовите  ;D ) автор вышеприведенной цитаты  с ВВВ-Доска - на всякий случай, подтверждаю :)

Vax, Ася Роик

Признаю свою ошибку.
Обсуждения, где ссылались на "Камбера", в компе найти не нашла, а форум, кажется, был удален. :'(

Лично я при последнем перечитывании шел как раз по внутренней хронологии, и очень даже хорошо получилось)) Так что и такой вариант имеет право на жизнь.

Воистину  как, хмм, знающий  (проссти, Единый! вы меня еще Мудрым из Эрессеа назовите  ) автор вышеприведенной цитаты  с ВВВ-Доска - на всякий случай, подтверждаю 

;D ;D ;D  Ну и почему мне впаривают на паре по информатике , что сеть  еще дика и неизучена?  ;D Тут не протолкнешься! Везде знакомые лица.  ;D

Читала, если честно, только одну книгу из цикла. Но было очень интересно. Не пожалела...

Вроде бы впервые трилогия о восхождении Келсона к власти вышла в России в двухтомнике, примерно в 1992- 93гг. Я тогда купил второй том ( третью книгу) и только к середине окончательно убедился , что Дерини- не Зло.
А потом уже « Северо- Запад» выпустил все три книги в одном томе.

у меня есть две новые книги из серии про моргана в юности, но на англ. если интересно - пишите в личку, я могу скинуть по почте.