Форум официального сайта Веры Камши

Я вот с Туманом намедни обсуждал швейцарскую пИхоту и Алву, задел нас вопрос, кто бы в бою "Швейцарский пикенер\алебардист - Алва" победит, и почему. Финал этого разговора я озвучивать не буду, но озвучу мысли которые родились у меня позже.
Итак, как ба проявил себя Алва и каков был бы исход сражений Алвы с такими историческими персонажами, как:

Алва против Суворова
Алва против Малюты Скуратова
Алва против В.И.Ульянова-Ленина
Алва против Александра Невского
Алва против В.В.Путина

А что Ленин и Путин подвизались на ниве полководческой деятельности? Вот это новость! Можно поподробнее, а потом уже и на Алву перейдём.

Гм... а что М.Скуратов был выдающимся полководцем? Мне казалось, что он просто кровавый временщик.
Ленин бы его завалил изнутри. Например, победил бы Алва Ленина в сражении, вернулся в Олларию - а там революция. Подумал, подумал Алва, и поехал к себе домой - в Кэналлоа. Глядь и там революция! Забился контреволюционный Алва на остров Марикьяру, но и там нашли его пролетарские пираты! ;D
Так у Невского не было огнестрельного оружия. И чтобы он делал имея его неизвестно. Но всё же перед любым полководцем Алва имеет фору.
если бы Алву не посадят, то тогда он разделается и с Путиным.
это единственный вариант над которым можно задуматься. Между прочим Суворов то, не потерпел ни одного поражения, как и Алва. И часто выигрывал битвы, когда противник имел многократное превосходство, также как и Алва.

Если стравить между собой Алву и Суворова, то победит без сомнения Суворов. Мало того, что он будет играть, тьфу ты, воевать за нас, так он ещё и реальный персонаж, одержавший реальные победы. А вот Алва имел допинг в лице Автора. Так что, враг будет разбит, победа будет за нами (с)  ;D

Не совсем понятно, как должно проходить противоборство. Пожалуй, Суворов - единственный адекватный противник. В первую очередь, по технологическому уровню. Во вторую - скажем так, по профессии (т.к. даже для Александра главным "полем боя" была политика; что же до В.И.Л. и В.В.П., то они и вовсе... "тово"... войсками не командовали отродясь).

А списочек-то можно и продолжить, особливо, за счёт литперсонажей (что соответствует общей тематике "Таверны", где не только пьют ;) ;D):
- Алва против гранд-адмирала Трауна
- Алва против Джейме Ланнистера
- Алва против Шорр Кана
- Алва против Алекса Роу
- Алва против Майлза Форкосигана
- Алва против Кая Алларда-Ляо
- Алва против Боло mk. XXXIII, и хотел бы я посмотреть, как Алве удастся победить  ::)

Ленин бы его завалил изнутри. Например, победил бы Алва Ленина в сражении, вернулся в Олларию - а там революция. Подумал, подумал Алва, и поехал к себе домой - в Кэналлоа. Глядь и там революция! Забился контреволюционный Алва на остров Марикьяру, но и там нашли его пролетарские пираты!

Сам хотел написать, но меня опередили...  ;D ;D ;D

Извечный вопрос: - "если кит на слона налезет, кто кого заборет?" (с)  ;D
Только почему, уважаемые эры, вы решили, что они всенепременно начнут сражаться?

Секретные Телеграммы:

Рокэ Алве
Дарамская баталия порадовала меня старика преизрядно тчк Таким перевесом и я турку не бил тчк Видит Бог  всей души поздравляю мой мальчик тчк
граф Суворов-Рымникский.

Суворову
Спасибо Александр Васильевич тчк
Алва
з.ы. Бакранские козлы - это вам не чудо-богатыри...


Александру Невскому.
Альтернативный трюк  озером понравился тчк Поздравляю тчк
Алва
з.ы. Вас не обвиняли  геноциде дриксенских туристов?

Рокэ Алве:
Туристов на мыло тчк (менять)
Правозащитников-  на кол тчк
Саша Невский

Рокэ Алве
Поддерживаю тчк
Малюта-Скуратов-Бельский.

Рокэ Алве
Как "совершенный негодяй" зпт всегда готов содействовать "военному и мерзавцу" тчк
Если что обращайтесь зпт помогу из солидарности тчк
Шорр Кан

Шорр Кану
Сработаемся тчк
Алва

Всем -всем -всем.
Алва с помощью Шорр Кана похитил планы Звезды Смерти тчк Прямо со стройки тчк Данным разведки его версия "Великий Талиг" будет готова раньше тчк Невозможный человек тчк Капитулирую тчк
Гранд-Адмирал Траун

Это что еще за бандура?!!  "Великий Талиг" зпт прошу вашей помощи в борьбе с Гильдией тчк
Алекс Роу

Путину
Вник вашу проблему зпт слишком много манриков зпт а дораков днем с огнем тчк
Алва

Россиянам
Я устал зпт я ухожу тчк
Приемником прошу считать Рокэ Алваровича Алву тчк
Путин

Blade
Респект!

В данном случае имелось ввиду далеко не сраждение в битве, а один на один, в дуэли, на холодном оружии.
Мои версии:
Ленин. У Алвы нет шансов. Либо Ленин его победит революциями, даже если сам погибнет в бою, либо у Ленина найдется братец, который Алву пристрелит ;D
Малюта Скуртов. Сомневаюсь, что будут драться, скорее вместе выпьют и пойдут куролесить по кабакам.
Невский. Весьма сложный бой, весьма...Алва конечно крут, но Невский тоже не пальцем делан - у него ж бронь!Причем какая...
В.В.Путин. Если бой будет проходить на холодном оружии - Владимир Владимирович скорее всего проиграет. Если рукопашный бой - Владимир Владимирович таки сможет доставить Алве немало хлопот ;D
Суворов. Вот тут бы я поставил на российского полководца: Алва персонаж вымышленный, а Суворов начинал служить с младших чинов армии, дослужился до генералиссимуса и был лучшим фехтовальщиком своего полка, причем со шпагой никогда не расставался)

А у Алвы - пистолет :P ;D

Здесь было сообщение, написанное с нарушением правил форума.
Теперь его здесь нет.
А у модератора есть очень большое искушение закрыть тему, оставив в ней не более трех сообщений.


Хранитель.

Угу а у Суворова тоже пистолет, моделька поновее и пушки получше, и сам он не тем самым шит... ;)

Алва vs Жуков...

Предлагаю мировое правительство в следующем составе:
Шорр Канн - президент
Р.Алва - мин.обороны
адм.Траун - нач.Генштаба
В.В.Путин - мин.вн.дел
М.Скуратов - мин.вн.дел (которые из двух "вн." внутренние, а которые внешние - пусть между собой сами разберутся)
В.И.Ленин - посол за границей (желательно наиболее далёкой)
Я - эксперт по общим вопросам

А у Алвы - пистолет

Хм...Я имел ввиду бой именно на ХОЛОДНОМ оружии. В данном случае у Алвы - шпага,   
у Невского - меч.
Если уж говорить про дистанционное, то у А.Невского есть русский лук, дальность полета стрелы которого была  около 500 метров влегкую. И прицельное расстояние стрельбы составляло что то около 50-100 метров.
С учетом того что из огнестрельного оружия такого типа, как у Алвы, для которого максимальной дальностью прицельной стрельбы является 10, от силы 15 метров на отличном образце...
Расклад сил не в пользу Алвы))В поединке у него шансов все ж побольше.

*Абстрагируясь от того, как А.Невский владел луком*
Мне вот что любопытно, почему предполагается, что упомянутые личности немедленно начнут  драться на всем, на чем только можно. Они, вообще-то, люди серьезные, не восьмиклассники, которым самоутвердиться приспичило. И  к тому
же не абы-какие политики.
Эр Блэйд, ИМХО, предложил куда более вероятный сценарий развития подобного знакомства. По крайней мере на превом этапе:)

Gatty, я всего лишь предложил представить, что было бы, если бы была дуэль. На самом деле с тем же М.Скуратовым они вполне себе могли сойтись во взглядах, с Суворовым - чему то поучиться друг у друга - версий масса, и вариант Блэйд мне весьма понравился.

Вообще дуэль предполагает определенные правила, дуэли, когда один со шпагой, а другой - с луком. Или кто-то в доспехах, а кто-то с пулеметом быт ьне может. Не говоря уж о том, что само понятие дуэли в некоторых случаях отсутствововало, и потом для дуэли опять же нужен повод. А наши герои не идиоты. У них дел навалом. Государственных.

Про лук я сказал в ответ на пистолет. Дуэли ведь происходят на холодном оружии, либо на стрелковом, а смешанных я не встречал нигде.
Про дел навалом...Алве по всей видимости наоборот, скучно, и он бы с достойным сопернником побиться не отказался.
Малюта...Они там в опричнине вообще по большей части дурака валяли, ездили да кутили, так что сомневаюсь что он слишком уж себя утруждал госзаботами.
Невский - тут ничего не скажешь..То в Орду едь, то с братом разбирайся, то шведам по ушам давай, то крестоносцев купай...
Суворов. Ничего не скажу, Суворовым не занимался, но думаю что без дела он точно не сидел, если не считать ссылку.
У Ленина тож делов хватало..

А вообще извините за флуд.Но вся эта тема натолкнула меня на несколько мыслишек, чувствую, скоро появится что то вроде продолжения "Новых выводов".

Это предложение по своей сути мне чем-то напомнило древний анек про Чапаева. Помнишь фразу - С голой пяткой и против шашки!
Какая нафиг между ними дуэль? Это люди из разных эпох, и оружием разным они владеют. Ты ещё с кем-нибудь современным дуэль представь: что Алва или Невский против танка?

А когда где то на форуме шли споры, какое оружие современности нужно чтобы завалить Алву и дошли до танков, моторизованной брони и САУ, это логично?Я бы Алву смог завалить с либо СВД, либо АКМ. Не нуждаяясь в танках и прочей бронетехнике)

Да вы, батенька, экстремист! Удумали же - главного любимца всех эрэа на 8 марта валить! Подарочек!  :)

При условии, что он будет безоружным, а стрелять надо со спины и неожиданно ;D
Герцог Окделл, это Вы? :D

Э... Баян! Дежа вю, право слово...

Спину Первого маршала Талига украшал добрый десяток шрамов, и Валме стало плохо при одной мысли, как выглядели свежие раны. Многочисленные отметины на руках и груди герцога не шли ни в какое сравнение с этим кошмаром.
— Закатные Твари, — прошептал Джильди, — кто это?
— Теперь уже никто, — махнул рукой Алва.
— Закатные Твари, — прорычал фельпец, — в спину… Что за ублюдки.
— Не ублюдки, — улыбнулся Рокэ, — а самые что ни на есть законные потомки. У них был свой резон, в спину бить проще и уютней…

(С) "Лик Победы", 2 часть, глава 8

Узнать бы еще ТОЧНО, кто это сделал ???
Это вам не дуэль!!!

Rochefort
Не экстремист, а экстремал. Хотя надо сказать, ближе к экстремизму...

Закатный Кот
Зачем безоружным, зачем со спины?
Вариант с СВД
Показываюсь в 100 метрах перед Алвой. Нагло показываю кукиш, ложусь на вершине небольшого холмика, пристраиваю СВД, и в окуляр наблюдаю сами-знаете-за-кем.
Он стрелять сможет метров с 10-15, а я - со всех 100. Результат очевиден....
Вариант с АКМ
Показываюсь в тех же 100 метрах, залегаю, подпускаю метров на 50, ставлю АКМ в автоматческий режим, и короткими очередями в 3-4 патрона начинаю пристрелку на местности. Гарантирую вам, до зоны прицельной стрельбы Алва не дойдет)

"Семеро... Где мои семеро!" (С)


А еще говорят, что мэри - сьюизм в основном присущ женщинам...

Не знаю откуда цитата, и что значит мэри-сьюизм, но хочу сказать, что таково реальное положение вещей. Обыкновенный снайпер любой роты погранвойск выпущенный на местность против Рокэ А., сделает из последнего решето, т.к. надо учитывать специфику. А то тут уже мнения, что Алва неубиваемый. Непобедимых нет.

И Алва - вариант с мортиркой.  :D

р-р-р-р-р...  >:( ;D  герцог Окделл здесь причем?

Ничего подобного, еще как присущ ;D
Мне например в огромной мере. Правда бегать за Алвой с СВД мне и в страшном сне не приснится:
во первых бессмысленно, во вторых оно мне надо, как жерафу стремянка ;D
Зато я замучил бы Ворона душеспасительными разговорами, и он наверняка меня бы заколол :'( :'( :'( ;D

Мэри-сьюизм, это примерно так. Некто представляет себя героем существующей книги (или выводит себя любимую (мого) в собственной) Но не реальным, а самым-самым умным ,сильным, мудрым, красивым и смелым... ;D

Что до Рокэ и спецназовцев, пока не найдете такого, у которого в прямых предках четверо божеств, например,  не поставлю на ваших снайперов и ломанного талла :-\ ;D

...и тут позади Алвы возникает взвод трансгрессировавших прямо с форума эреа в бронелифчиках и с бластерами. :) Прицельным (или неприцельным, как получится) огнём они разносят товарища Мрака и окружающее его пространство радиусом метров этак в сорок - чтоб ПМа не зацепило. :)

Простите, не удержалась. :)

Снайперу-спецназовцу не нужны божества в предках  - он сам бог войны.

Ответ на Алву с мортиркой и взвод эреа в бронеливчиках и с бластерами...
Кто либо из вас слышал такую аббревиатуру: "СЗО"?Для незнающих расшифровываю - система залпового огня. К ним относится "Град". Так вот, у меня один знакомый чуть не попал в зону обстрела таких СЗО. Потом он с группой вернулся на этот участок - от жара оставленные автоматы боевиков были перекручены. Ежли на Алву уж СВД и реального опыта вам мало, то берется Град, и у Алвы нет абсолютно никаких шансов.
Либо при остуствиии установки берется ящик ракет, берется три мужика, два матраса, ведро воды и колодец - и у Алвы не будет шансов.

Я не отношусь к Алве неуважительно - наоборот, я его достаточно уважаю. Просто я хочу вам объяснить что реально обычный солдат-призывник из погранвойск или десанта, выпущенный на местность против Алвы, сделает с последним нечто страшное.
Не сотвори себе кумира!(Библия)
Все смертны. А насчет стрельбы в спину - ротный моего знакомого, спецнзовца, говорил : "Это война, а не рыцарский поединок, и историю будет писать победитель."
Принцип практически всех времен. И не надо рассказывать про благородных рыцарей и честь - во все времена эти "рыцари" и "благородные придворные" пользовались такими методами, что некоторым сейчас и не снилось.

Позднее средневековье, разговор французского рыцаря со швейцарским наемником.
Рыцарь:
- Не понимаю, как воин может воевать ради денег. Мы, французы, сражаемся только из-за чести!
Швейцарец:
- Правильно, сударь, каждый воюет за то, чего ему не хватает.


Сказка ложь...

Ну что я могу еще сказать? *вздыхая* Пишите свои письма, Феншо.

Семеро не удержали...  :o
Хотя они и не стремились!  8)

Ну, что же.
Подводя итоги.

Как и следовало ожидать, кое-кто опять воспользовался светлым именем (разумеется, вовсе не творя себе кумира!) Первого маршала Талига для того, чтобы продумонстрировать собственную крутость. Правда, используя в начале топика дымовую завесу из Суворова, Невского, Скуратова и Путина...

Как и следовало ожидать, демонстрация оной крутости продемонтрировала... ну, понятно что продемонстрировала.

Как и следовало ожидать еще на предыдущей странице - тема закрыта.

Хранитель.