Форум официального сайта Веры Камши

Пусть твое последнее отродье четырежды пройдет то, что по твоей милости прохожу я! Ему будет хуже, чем мне, ведь на нем повиснут беды и подлости всех его предков, начиная с тебя. Он ответит за всех, слышишь, ты, анакс проклятых?! Невиновные будут платить за виновных и не расплатятся. А я вернусь и посмотрю, как они проклинают тех, кому обязаны своей участью. Да падут эти проклятья на твою душу, Эридани Ракан. где б она ни была, на твою душу и души всех твоих сообщников!

Далее, Ринальди получил бессмертие, и не совсем по своей воле. Может ли постигнуть схожая судьба Алву ("Он уйдет в Осень")?

Далее, Ринальди получил бессмертие, и не совсем по своей воле. Может ли постигнуть схожая судьба Алву ("Он уйдет в Осень")?

Рино отсидел день в камере предварительного заключения, три дня суд плюс лабиринт. Ничего такого, что могло бы сломать сильного человека.

Так его "расстроило" не сидение в камере, а то, что ему брат не поверил.

А про становление Алвы Одиноким согласна с Julia.

*Глумливо, злорадно, и в сторону*

- Это, ежели эр Первый Маршал таки Ракан. А то выявиться, чито он к этому роду никакого отношения не имеет и будет нам щ-щастье. И ему тож.

В пролге КНК Одинокий, кажется, говорит о том,
что  уцелевшие больше не могут ни творить новые миры , ни пополнять свои ряды.    :'(   :'(   :'(

Так его "расстроило" не сидение в камере, а то, что ему брат не поверил.

.. глаза, глаза... удивленного ребенка. Он не верит тому что с ним случилось, не понимает, как здесь оказался и что происходит. Почему ему никто не верит, почему ему не верят те, кто знает его с рождения?..

У всех есть смертельно уязвимые точки. Просто у некоторых эта точка находится в нестандартном месте.

  Да. предательство близких тоже входит в число "испытаний" И не менее тяжких, чем лабиринт с чудовищами!..

2Lord Ilias
А почему Рино априори считается сильным человеком? Из чего делатся такой вывод?
Из того что его выбрала ада? Не происходит ли смещение понятий - силы духовной и физическо-магической?

Полностью согласен, но следует учесть, что Алве уже приходилось бывать очень неприятных ситуациях, его предовали, у него гибли родственники и друзья, друзья становились врагами...

Но с Рино была другая ситуация. Рино не был готов к такому предательству со стороны близких и такому отношению окружающих - его все любили, а Рокэ, в связи с нелюбовью к его семье, на мнение общества смотрит не так, как Рино, оно его не волнует.

Рино не был готов к такому предательству со стороны близких и такому отношению окружающих - его все любили, а Рокэ, в связи с нелюбовью к его семье, на мнение общества смотрит не так, как Рино, оно его не волнует.

задумчиво: Вообще-то у Рино был не только предавший его Эридани и поверивший в его преступление Эрнани - у него еще был Диамни...  ;)

Ну а у Рокэ будет Робер ;)

Робер не соответствует параметрам. Его самого спасать нужно.

Робер не соответствует параметрам. Его самого спасать нужно.

Если посчитать, кто и как предавал Ринальди - женщина, брат, государь - можно попробовать просчитать, кто должен предать Рокэ. Женщина вроде бы была - на той самой Винной улице. С братями - непонятки, погибнуть они погибли, но как - мы не знаем. Под какую категорию подвести Дикона? Должен предать Рокэ и Фердинанд? И каким образом?

Государь-предатель, имхо, - это Альдо, лично мне подлость с его стороны кажется более вероятной, чем со стороны Фердинанда. Его отречение - вина скорее Дорака, чем его собственная.

Вытащив Алву из Багерлее, Робер как раз смог бы решить часть своих проблем.

Альдо для Рокэ - не государь, так что эта версия не работает ИМХО.

Интересно, каким образом?

2. Робер мог бы попытаться избавиться таким образом от сражения с какой-нибудь талигойской армией.

Здесь либо-либо, и если Ворон еще может в определенной ситуации миндальничать с противниками, давать им вторые шансы и т.д., то про остальных мы пока слишком мало знаем, чтобы делать какие-либо оптимистичные прогнозы.

Пойдет ли Робер на, грубо говоря, спасение своей шкуры ценой предательства всех, кто ему доверился, кого он считал своими друзьями?

Робер не предаст Альдо, так как он не сможет предасть доверие к нему Мэллит.

не является ли Фердинанд потомком девочки?

А сила, заложенная в проклятии, могла повлечь за собой изменения в традиционном наследовании силы.

В смысле, сила вместе с проклятием наследовалась бы потомками как по женской, так и по мужской линии.

Не понимаю, чем так усложняется сюжет? Если Альдо может оказаться потомком Приддов, почему бы Фердинанду не оказаться потомком Раканов?

Ну, дети-то от Алвы ГИПОТЕТИЧЕСКИ!
У вас есть другой кандидат на отцовство? И как быть с маленьким бакранцем? Алва не последний в роду, как ни крути, а пророчество ясно говорит о последнем отродье.

Боюсь, Ринальди, когда проклинал, не делал разницы между мужской и женской линией потомства.  А сила, заложенная в проклятии, могла повлечь за собой изменения в традиционном наследовании силы.

А вот бы ещё повитуху расспросить... да чтоб у неё никакого личного интереса в данном вопросе не имелось...  ;)
Мечтать не вредно!  ;D

Это спойлер?

А имеет ли силу проклятие Ринальди?
Если Эрио не оставил (а когда он успел?) потомков, то вроде бы не должно.
Врядли он хотел проклясть своих потомков или потомков младшего брата. С другой стороны он обещал вернуться, чтобы посмотреть, как эти самые потомки будут проклинать своих предков. И ведь вернется же!

1. ЕСЛИ не оставил. А если оставил?  :P

2. Так ведь уже вернулся - при том, что самого себя не помнит, а вот поди ж ты. Сила собственного слова притянула? М-мм, очень даже проклятие имеет силу - раз оно властно даже над тем, кто его произнес.

А имеет ли силу проклятие Ринальди?
Если Эрио не оставил (а когда он успел?) потомков, то вроде бы не должно.
Врядли он хотел проклясть своих потомков или потомков младшего брата. С другой стороны он обещал вернуться, чтобы посмотреть, как эти самые потомки будут проклинать своих предков. И ведь вернется же!

По идее имеет и уже исполняется.

А почему Эрио должен был не успеть? И ещё не доказано, что его ребенок умер  :P

Уже интересно.

Не доказанно и обратное, лично я в этом месте верю Ворону (родилась мертвая девочка).
Меня как раз и интересует, я что-то пропустил или про детей Эридани ничего не известно.

Кажется, не известно.

Но я склонна не доверять Ворону в этом вопросе))

Уже интересно.

Не доказанно и обратное, лично я в этом месте верю Ворону (родилась мертвая девочка).
Меня как раз и интересует, я что-то пропустил или про детей Эридани ничего не известно.

Но вот в том, что он присутствовал при родах Беатрисы, я что-то крупно сомневаюсь. Во всяком разе  о том, что Ворон держит в подвале машину времени, в книге точно ничего не сказано, я проверяла.  :P :P :P

Согласен, тогда получается, что Альдо проклятие не грозит (если он и Ракан, то потомок Эрнани, а не Эридани), а Ворон - потомок Беатрисы. Если все именно так, то это объясняет ненависть Рокэ к Катарине.

Простите, я немного не уловила Вашу мысль. А ненависть-то каким образом из проклятия вытекает? И есть ли, она, ненависть  ::)

Ненависть или что-то в этом роде скорее всего есть. Дорак, а он знал Алву, наверное, лучше все героев, спросил Рокэ, почему он ненавидит Катари, Ворон ответил, что не ненавидит, т. к. ненавидеть - хлопотно.

Ну, Дорак по крайней мере в одном пункте насчет Алвы очень жестоко ошибся  ;)

И я не совсем понимаю, почему вы думаете, что именно здесь, говоря о том, что он не ненавидит Катари, Ворон врет. Если врет, то зачем?

Где именно?

Когда решил на него корону нацепить ;)

Исходя из описания гоганских ритуалов с арой скорее всего Альдо также Ракан .

"Пламя Этэрны":"— Твой брат, воспользовавшись завещанной ему Силой, выгнал наружу подземных чудовищ.
— Зачем?
— Чтобы потом изгнать. Власть Раканов слабела, Эридани решил возродить былой блеск анаксии. Для этого ему был нужен страх. Ему был нужен Зверь Раканов, чтобы сначала уничтожить тварей, а затем собрать воедино Золотые Земли и положить конец восстаниям и войнам. Но по воле Ушедших создающий Зверя платит за него своей жизнью. Эридани придумал, как обойти запрет, расплатившись жизнью брата. Он не знал, что на тебе не было цепей. Ты убил Эридани, и твари вернулись в пещеры. "(С).

"ОВДВ":"...И лишь когда Первородный смешал твою кровь со своей и кровью ставшей Залогом и напоил ею отражение Зверя,он вывел тебя."(С)

Может из того, что его (Альдо) кровь показала нам, вернее Роберу (а что остальные видели - не ясно) схватку Придда и Алва?
Но это скорее свидетельствует о том, что Альдо либо Придд, либо родич Алва.

И как быть с маленьким бакранцем?
Бакранец не от ПМ!!! Я сначала тоже так подумала, но ребенка просто назвали в честь Алвы Алваной. Это ВНУК Бакны(сын его сына и дочери Адгемара, которую он предлагал Роберу, Рокэ и тд.).

Персонификацией Зверя оказался Рокэ,только проснувшись Робер об этом благополучно забыл...

А Алва у нас кто? Ракан. Следовательно, и Альдо - Ракан.  ;) Вот и выяснили  :P Осталось только докопаться, каким боком Альдо причастен к Рамиро.

Учитывая, что в роду Алва были сплошные брюнеты, а Альдо - блондин, получается, что никаким, так же, как и принц Карл. Или снова звезда Дейне не там взошла? :)

- Ну ты же знаешь, -  главное не молчать, не молчать и не смотреть  в сторону обелиска  Анэма, откуда должна появиться Беатриса, - Раканы пошли во  всех  Ушедших вместе и ни в кого в отдельности. И друг на друга мы тоже не походим. Ринальди досталось лицо Астрапа и глаза Унда,  Анэсти лицом  удался в  Унда, но был коренаст, как Лит и голубоглаз, а  Эридани - вылитый Анэм, как его рисуют.

Хозяин Ветров, Весны, Рассвета и Востока Анэм был высок и строен. Черноусый и голубоглазый, с черными растрепанными волосами, он одевался в синее с серебром

Ой, боюсь, что не соглашусь с вами.
По косвенным свидетельствам, Альбин - сын Эридани Ракана.

Альдо похож на отца и деда... неужели за столько лет никто не догадался бы, что агарисские Раканы - "ненастоящие"?

А я вот с вами соглашусь. :) Ну, почти. Потому что в таком случае не очень понятно, почему ара показала Альдо именно Рамиро - значительно менее близкого родственника, нежели Эрнани, который как-никак является предком по прямой линии.

Про Альбина - не факт.
Возможно, сын Эридани был усыновлён Эрнани.

гордая эория родила мертвую девочку, что никого не удивило, а многих обрадовало. Мориски говорят, что дороже глупости обходится только доброта. Не причисленный по недоразумению к лику святых полководец приютил у себя несколько вдов и сирот, чьих родных сожрали чудища. Был среди них и мальчик, которого угораздило иметь светлые волосы и зеленые глаза. Бедняга родился года за два до преступления Ринальди, и его мать была честной женщиной, но для сплетников это не довод. Досужие языки превратили юношу в сына Ринальди Ракана.

— Превратили? — подалась вперед Елена. — А если это было правдой?

— Эрнани, хоть его и ославили святым, был недурным политиком. Племянника, пусть и незаконного, он бы не потерпел. Раканы чувствовали родную кровь.

И/Или это мог думать Рокэ - "Когда-то я считал, что Алва прокляты".

А потом съездил в Гальтару, и узнал, что он не Ракан.

Вот она, обещанная кара, — пробормотал Рокэ, разливая «Темную кровь», — причем не только за мои грехи, но и за все злодейства моих предков. А ведь было время, когда я чуть было не усомнился в том, что Алва прокляты.

А его особые способности связаны с силой Повелителя и "синеглазостью" (через Октавию).

на рассвете взошло четыре окровавленных солнца, из-за которых взметнулись гигантские светящиеся мечи и столкнулись, породив пятое светило — черное, окруженное алой короной.

небо, вернее, солнце сошло с ума. Низкое, предзакатное, оно оказалось внутри двух радужных кругов, сверху и снизу к которым примыкали блестящие полукружия. Ровно посредине солнечный диск прорезала странная белая полоса. Там, где она пересекала круги, сияли еще четыре солнца, их бока, обращенные к главному светилу, были красны, как раскаленное железо, над большим кругом виднелись туманные очертания короны, а внизу проступало что-то, напоминавшее сверкающий щит.

Солнце медленно склонялось к кромке дальнего леса, становясь по вечернему алым. Из-за ложных солнц протянулись длинные и узкие световые столбы с поперечными перекрестьями, напоминающие гигантские рыцарские мечи. Их лезвия наливались кровью, постепенно разворачиваясь кверху, а само небо становилось льдисто-зеленым, радуги выцветали, превращаясь в слепящие снежные кольца.

Сотни людей зачарованно смотрели на чудовищный закат. Первым за горизонт ушел щит, затем наступил черед ложных солнц, украшавших рукояти закатных мечей. Остались лишь клинки, неудержимо стремившиеся друг к другу. Мечи столкнулись, когда погасло настоящее светило, разрубив слепящее, украшенное короной полукружие. На мгновение над темнеющими далями вспыхнуло истекающее кровью сердце, вспыхнуло и исчезло, осталась лишь багровая пламенная стена, и почти сразу же на башне Франциска отзвонили восемь раз. Зрелище продолжалось чуть меньше часа…

Действительна ли клятва верности  Ракана простолюдину (по меркам Абвениев)?

А вот это точно нет. Не может Альбин быть сыном Эридани и об этом сказано в приложении ЛП:

Суд над Ринальди и смерть Эридани датируется весной 397 года к.В., а в это время Беатриса была уже на весьма приличном сроке.
А Альбин и его сестра родились в 398 году к.В. (см. описпние рода Алва).

Да падут эти проклятья на твою душу, Эридани Ракан. где б она ни была, на твою душу и души всех твоих сообщников!

то он ее получил через Октавию

А разве принадлежность к роду может наследоваться по женской линии?

А почему же нельзя?

Патамушта! ;) Это не Земля. У эориев наследственность передаётся исключительно по мужской линии.

А разве принадлежность к роду может наследоваться по женской линии?

(Может быть, меч ожил от прикосновения Фердинанда? Времени прошло совсем немного, а знамение могли заметить не сразу.)