Форум официального сайта Веры Камши

http://www.buhgalteria.ru/forum/read.php?f=6&i=54498&t=54498

Кошмар какой...

Интересно, это оригинальное измышление, или эта пакость решила пустить в тираж шанхайских барсов? Название "породы" наводит на подобные мысли - в географических масштабах рукой подать...

Все ужаснее и ужаснее. Скажите, случайно не здесь кто-то недавно давал ссылку на статью о кладбище котят за птичьим рынком? Там женщина рассказывала, как они пытались отдать котят торговке на рынке, а потом они зашли в лес за рынком и увидели там десятки кошачьих трупов. Торговцы просто берут деньги за свои услуги, а потом относят котят в лес.

Ненавижу я этих людей. Если кто-то издевается над более слабым существом - он не имеет права называться человеком.

Неужели люди могут быть такими жестокими??? Я НЕ ПОНИМАЮ как можно быть ТАКИМИ???

Уже говорила об этом в другой теме, но, извините, не могу не повториться. Внучка моей соседки, девушка 16 лет, по очереди заводила трех котов. Ни одного из них она не то что не любила, а даже просто не кормила!  :o Соседка, живущая на одну пенсию, бедных животных у нее забирала в полумертвом состоянии. Двоих пристроила знакомым, одного оставила себе, хотя у нее и так живет пара кошек. Вся разъяснительная работа с внучкой - как об стенку горох. Родители девчонки абсолютно индифферентны. Ну зачем такие люди заводят животных, зачем???  ???  >:(  Если тебе трудно за ними ухаживать или просто лениво, ну не мучь ты живое существо, оно-то ни в чем не виновато! Кстати, можно представить, что получится из этой девушки лет эдак через 10 с такими задатками.  ::) Остается надеяться, что в ближайшее время она не планирует заводить себе очередную жертву, так как большинство знакомых ее бабки кошками уже обеспечены.

Чему же тут удивляться? Мы люди ещё и не на такое способны. Если подростки поджигают мальчика 7 лет чтобы просто посмотреть как будет гореть человек, чего же можно ожидать от таких сушеств? ??? :-\

Вот именно - существ. Этих подростков трудно назвать людьми, они даже хуже животных, т.к. те не убивают так жестоко ради забавы. :o  >:(

Герда, по-моему Вы льстите этим выродкам, сравнивая их с животными.
>:( >:( >:(

Человек, совершивший  нечеловеческий поступок- не человек!!!
А то, что совершили эти подростки- не человеческий поступок. >:(

Адино, ссылка эта была здесь. В теме, если не ошибаюсь. "Люди - самые жестокие животные"
Ну а таких выродков надо просто уничтожать. да простят мне мою резкость.

Я согласна со предыдущими авторами: да, это не люди..их и существами - то можно назвать лишь условно. С "выродками" тоже согласна на все сто. И  не приведи Бог оказаться на месте родителей зверски замученного ребенка  - я бы горло зубами вырвала, наверное. Но "уничтожать", Роза? Как именно? Электрический стул? Концлагерь? Или пожизненное заключение (это с нашими - то постоянными амнистиями?) Что же можно сделать реально с подонками в условиях системы нашего уголовного права, а главное, в условиях, при которых вообще имеет место подобная жестокость со стороны детей? Извечный российский вопрос: кто виноват и что делать.

Попытался найти один материал. Не нашел - пересказываю своими словами. Года три назад в ростовском зоопарке произошло несколько ужасающих случаев.
Как то ночью неизвестные проникли на территорию зоопарка и устроили травлю карликовых кенгуру. Травили собаками.
Было тогда у меня дикое желание - найти и самому уничтожить этих тварей.

А мне кажется что мы все в этом виноваты, я не говорю общество, потому что это слишком далёкое слово, а именно мы каждый в отдельности. Ведь если на наших глазах происходит что-то ужасное, многие ли из нас помешают этому? Стыдно признаться, но и я не знаю как повила бы себя в подобной ситуации. И ещё надо быть добрее прежде всего друг к другу, и не боятся показаться глупым, улыбнувшись на улице прохожему, как это не бонально звучит. Но именно из-за отсутствия внимания и ласки дети растут такими жестокими превращаясь из милых каропузов в злобных выродков. Равнодушие уничтожит нашу планету. Разве нет?  ??? :'(

Нефтяное пятно Ирана убивает дельфинов.

ТЕГЕРАН, 4 октября (агентство ЮПИ) - За недавнюю смерть кита и дельфина , недалеко от берега Ирана , возлагают ответственность за высокие уровни загрязнения и на  июльское нефтяное пятно.

Эксперты рассказали о  смертельных случаях, о которых сообщали после того, как 79 дельфинов, отмытых от нефти на берегу 25 сентября, связаны с пролитием нефти 15 июля в порту Ирана Бендер-Аббас, который выпустил нефтяной отстой, содержащий несколько побочных нефтяных  продуктов,  в Персидский залив, Радио Освобождают Европу, сообщил в четверг.

Ибрагим Кахром, иранский защитник окружающей среды, сказал, что залив в 47 раз более загрязнен чем, то, что он рассматривает, как «стандартный уровень."
Он сказал RFE , что "серьезное загрязнение нефтью" связанное  с ее  пролитием, и другие  нефтяные пятна в воде, возможно, убили дельфинов и шесть китов, которых выбросило на берег в течение прошлого месяца.

Кахром сказал, что слияние Персидского залива и Оманского моря - "наиболее загрязненная область южных морей."

Однако, Мохаммад Бейкр Набави, заместитель руководителя иранской Организации Защиты окружающей среды, сказал RFE, что он настроен скептически, в том, что смертельные случаи были результатом пролития нефти. Он сказал, что дельфины,  вероятно, умерли от постепенного отравления, связанного с "химическим загрязнением" или нефтью.
Источник :
http://www.iranfocus.com/modules/news/article.php?storyid=12692

Ну вот и я не знаю, как себя вести в моей ситуации ???.
Предыстория такова:
Семейный молодой сосед по площадке завел себе собаку. Размером с овчарку, масти коричневой с подпалинами, короткошерстную, мордой не овчарочной, а такой - добродушно-туповатой :D. И очень, очень худой, раза в два худее среднестатистической овчарки.
Ежедневно я наблюдала, как он выводит это "собачье недоразумение" на поводке, и полгода радовалась за судьбу этого метиса (у самой не было ни одной породистой собаки - только дворняжки), пока этот Джек вдруг не оказался на улице :'(.
Неделю где-то я наблюдала его постоянно сидящим напротив нашего подъезда, а в окнах соседей свет за это время так ни разу и не зажегся :( :(.
Естественно, я предположила, что соседи куда-то отъехали, а собаку пристроить не смогли (хотя, ИМХО,  "кто хочет- ищет способы, кто не хочет - ищет причины" ::)).
Начала его подкармливать (ну уж очень он был худым), мысленно метая громы и молнии в адрес несознательного соседа.
И, наконец, однажды вчером увидев в окнах соседа свет, возрадовалась: кончились Джековы мучения :).
Однако, выйдя в тот же вечер на последнюю прогулку со своей Элис, опять увидела бедного Джека на улице :-[.
Набралась храбрости (наглости), запустила его в подъезд и позвонила в дверь соседу.
Джек радостно вилял хвостом, когда дверь открылась, но, как оказалось, напрасно >:(.
Для начала мне сообщили, что это - "не его собака".
Потом - что ТА собака теперь живет в деревне.
На мой третий звонок в дверь мне, наконец, открытым текстом заявили, что эта собака ему (хозяину) не нужна :o.
Но я была настойчива, и Джека в квартиру-таки запустили.
А наутро я снова увидела его на улице и уже без ошейника :-\.
Вся эта история происходила в августе месяце.
С тех пор, прервав всяческие взаимоотношения с соседом, я, как могла, эту собаку подкармливала ::).
Не каждый день я ее видела, но в каждую прогулку со своей собакой, я засовывала в карман кулечек дешевого собачьего корма, специально для Джека купленного.
Иногда он его ел, иногда нос воротил :-\.
Недели через две у Джека на шее вдруг снова обнаружился ошейник. Но в его судьбе это никаких изменений не произвело ;-v.
А мою жизнь эта ситуация, естественно, омрачила :(.
Но каких-либо решительных действий я предпринять так и не смогла.
Самый простой вариант - взять его себе - не прокатывал по нескольким причинам:
1. Мой муж - не "собачник".
Моих собак он только терпел :(.
2. Элис, нахально вторгшаяся в мою семью 9 лет назад, фактически съевшая мою первую любимую собаку, не допустит никакого нового любимца, пока жива.
3. Сам этот несчастный Джек за последние месяцы свой бесприютной жизни приобрел свойства бродячей собаки, и "моей" собакой, скорее всего стать не сможет.
Единственную ночь, проведенную месяц назад в моей квартире, он ознаменовал двумя жидкими кучками на полу (слава богу не на ковре ;)).
А выпущенный утром на волю, неделю мне на глаза не попадался.
И, встреченный случайно на улице недели через две, никак не давал мне понять, что мы, где-то как-то знакомы, даже когда я зазывала его поесть у подъезда все того же дешевого "Чаппи"
Но начало холодать... ;-v
Последнюю неделю Джек начал оказывать мне особое внимание и даже пытаться ворваться в мою квартиру...
А сегодня утром, гуляя Элис, я вдруг представила себе ситуацию, что встречаю пораненного Джека...
И что я тогда должна была бы сделать ???.
Решения я тогда не приняла, так как надо было спешить на работу :-\.
До сих пор "глазливостью" я не страдала ;D.
Но, вернувшись вечером домой, я встретила эту покинутую собаку у подъезда, запустила ее в коридор... Зашла домой, переоделась, взяла на поводок Элис, вышла...
И увидела залитую кровью лестничную площадку.. :-X.
Джек лежал на коврике у моей двери. Две его лапы сильно кровоточили.
Тут уж я ни о каких долгосрочных прогнозах наших взаимоотношений думать была не в состоянии.
Промыла лапы, забинтовала с мумием раны, загнала на "меховушку"  в кладовку,....
Там он до сих пор и лежит, не предпринимая никаких попыток содрать повязки (в отличие от моих собак).
И что мне теперь делать ???

  Оставить! Он больше Элис, она ему ничего не сделает! И вообще, кто в доме хозяин!? А ветеринара может быть на дом вызвать?

"Как хорошо, о, Боже мой..."(с)
На самом деле, как хорошо, когда проблема, долгое время висевшая над головой, вдруг решается ко всеобщему удовольствию :D.
Сегодня у Джека началась новая жизнь :).
Все мои попытки устроить его судьбу ни к какому позитивному результату не привели :-[.
Попытка сдать его "на полигон"  для меня закончилась на одной фразе отвечающего: "Их держат там десять дней, а потом усыпляют". >:(
Попытка дать объявление в "ВДВ" путем ММС (с фото этой обаятельной собаки), закончилась обменом десятком СМС с некоей Лизой-18 из Питера, которая из такой дали за ней, естественно, ехать не захотела.
Но тут вмешалась Судьба в виде моего, отнюдь не собашника, мужа, который вызвонил свою мать, а она нашла своего приятеля-калужанина, имеющего "Домик в деревне", где вся его компания уже много лет как тусуется. ::) И этот приятель нашел соседку по даче :P
Соседка, лишившаяся прежней собаки, высказала мнение, что кобеля, она бы взяла ::).
Ну и тут я, "куя железо...", разыскала гуляющего Джека, взяла такси, застелила заднее сидение машины пледом (стирающегося в данный момент в машинке) и повезла Джека навстречу новой судьбе.
Надеюсь, ему теперь будет хорошо ::).
По крайней мере, мне за собаку сказали "спасибо" :).
А таксист, проникнувшись ситуацией, взял с меня меньше, чем требовалось по счетчику (а проездили мы 90 км), мотивируя тем, что я - хороший человек.
Вот :-\. :P
(http://static.diary.ru/userdir/4/8/5/3/485300/24062518.jpg)

Хорошо еще , что хотя бы в Швейцарии заботятся о животных!  ::)

Морские свинки проживающие на территории Швейцарии больше никогда не будут страдать от одиночества. С 1 сентября в Швейцарии вступит в силу закон, согласно которому гражданам будет запрещено приобретать морских свинок по одиночке, без "спутника жизни", передает NEWSru Israel.

Эти грызуны не переносят одиночества. Содержание в клетке свинки, лишенной пары, может привести к ее гибели, что является грубейшим нарушением прав животных. Постановление распространяется также на некоторые виды попугаев.

Следует отметить, что новое постановление было принято парламентом в 2005 году, однако только в конце апреля 2008-го Союзному совету удалось утвердить его, проведя бессчетное число консультаций. Как заявила газете Tribune de Geneve министр Дорис Леутард, в процессе обсуждения постановления было высказано более 500 точек зрения.

Кроме того, в каждом кантоне будет создана специальная служба, осуществляющая контроль над содержанием животных на фермах и в питомниках. Эта служба будет действовать под эгидой Федерального ветеринарного управления. Министр Леутард с сожалением отметила, что контролерам не удастся посетить все квартиры, где содержатся домашние животные.

Источник :
http://www.newsru.com/world/24apr2008/svinki.html

Не грех бы и у нас проявлять подобную заботу!
Но в России к этому многие еще, к сожалению, не готовы... :(

Прочитала статью в местной нашей газетке. История там рассказанная потрясла своей жестокостью настолько, что не сразу пришла в себя. И хотя прошло уже некоторое время, попытка представить как это выглядело ... нет не хочу.
Если без особых подробностей, история следующая. У нас в городе в одном районе стали пропадать кошки. Домашние и не очень. Две пенсионерки подкармливали черного кота. Кот был не слишком домашним и просто так на контакт не шёл. Несколько дней не видев своего любимца, старушки пошли его искать. Нашли... повешенным на трубе в подвале. Бедняга умирал долго. Шерсть на загривке поседела, зубы и когти были обломаны. Одну лапку бедолага сумел просунуть в петлю...
Пока читала рёв (плачем это назвать трудно) перемежался с желанием совершить что-нибудь противоправное по отношению к особи но набору хромосом по недоразуменью причисляемой к человеку.

Юлька, какой кошмар...

Думаю, это подростки... в нашем дворе были особи, которые ловили маленьких котят и "прихлопывали" их железной дверью в подъезд - там пружина очень тугая, и что с котятами после этого происходило, думаю, объяснять не надо.
Было это года четыре, помнится, назад... мне посчастливилось застать их за этим занятием. Более того - мне ещё более посчастливилось их догнать. Юные йети 10 и 11 лет, живущие в соседнем подъезде.
По шее - к сожалению - надавать не получилось. Улизнули. пара тумаков, которые они всё же получили, просто ласковое поглаживание по сравнению с тем, что я хотела с ними сделать...

Решила проблему достаточно просто. Моя крёстная - старшая по дому. После моего рассказа о застигнутых на месте преступления вьюношах она та-акую кампанию травли во дворе развернула... Ещё и в школу не поленилась прийти. Кстати, данные йети ещё считались отличниками и положительными ребятами...

Читала сообщения данной темы и просто рыдаю...  :'( Что же с нами будет, если дети могут так издеваться над животными???? Это просто ужас... И ведь за жестокое обращение с животными практически не наказывают, осуждали ли по такой статье??? А нужно сразу давать самые серьезные сроки заключения, без права обжалования!!!!Тот, кто способен жестоко обойтись с животным - недочеловек, да простят меня за грубость. Человек не царь природы, и природа нам это регулярно доказывает, устраивая ураганы, штормы и землетрясения.
Наверное, детей нужно воспитывать по-другому, учить любить природу. Может, тогда брошенного котенка будут не мучить, а подкармливать всем двором? Раньше можно было с ребенком в лесу погулять, а сейчас? кругом коттеджи, из-за заборов которых лают собаки, и деревьев даже в нашем небольшом городке становится все меньше...

Я считаю, что тех, кто издевается над животными, надо забивать до смерти, резать, жечь и прочие пытки устраивать. С удовольствием бы этим занялась. Пишу, а руки трясутся. К сожалению, в УК наказание для таких выродков слишком мягкое. И вообще их надо вне закона ставить, чтобы можно было истреблять.

Ну вот у меня история тоже случилась.
К чему я ее хочу рассказать? Да к тому, что к некоторым животным у меня отношение лучше, чем к некоторым людям.
Преамбула: однажды один мой знакомый попросил меня приютить мелкого котейку на пару месяцев. И забыл про него. Кот вырос вместе с моей кошкой. Не кусается, общительный очень, гостей всех любит, даже ему не знакомых. В общем, сказочный вырос котяра! Знакомый потом (года через два) захотел его забрать, но кот одного года с моей кошкой, они росли вместе, котята общие, опять же...
Амбула: прошло почти 4 года. Приходит этот знакомый однажды (впервые с тех пор) в гости. Садится в кресло, а кот вспрыгивает ему на колени, ложится, лапы кладет ему на живот и начинает утробно мурлыкать (он со всеми моими гостями так себя ведет). А этот человек берет его за шкирку и бросает через всю комнату об стенку.
И ни разу я себя виноватой не почувствовала, что приложила этого человека об косяк и сломала ему нос.
Вот как вы думаете, "сплавил" кота, когда неудобно было его содержать, а потом через столько лет заявился, когда этот этот кот стал моим и кошкиным "дружбаном", это как?

ПС: ну да, теперь этот человек в гости к нашей кошачьей семье не ходит. :)

Лисисс, вы поступили правильно. И плевать на правила хорошего тона. С такими "заботливыми" уродами только так и надо поступать. Я бы ещё по другим частям тела прошлась... с разбегу.

Я и прошлась, только писать об этом не буду, а то совсем некуртуазно получится. )

Эрэа Лисисс, считайте, что я прочитала между строк.
Тех, кто предал тех, кто в них верил - исключительно под ча-ча-ча... ногами. грубо...

Эрэа Flashie, вот я просто не понимаю, но как так можно: сначала отказаться от существа, над котрым взял опеку, а потом предъявлять на него права в плане "он был моим, поэтому делаю, что хочу"? А такой разговор был.  ;-v

Вот, кстати, тот самый кот. Пират - счастливый папа :)
http://pics.livejournal.com/zanka_a/pic/00003e3h/s640x480

Ка-а-акой роскошный котяра!
И бросить такую прелесть через комнату?  :o
Да чтоб у бывшего хозяина лютики отсохли!))

Интересно, у Вас чёрный пояс, или рядом с Вами в этот момент ещё кто-то стоял? ::)

недотёпа, проясните на всякий случай, Вы искренне интересуетесь навыками эрэа Лисисс, или пытаетесь ёрничать?  ::)

Слова "ёрничать" не было ещё в моём лексиконе. Спасибо Вам за расширение моего словарного запаса. После прочтения поста, у меня появился вопрос и я его задал.

Эреа Лисисс, я бы тоже наверное так поступила. еще и матом обложила в три этажа! ненавижу когда обижают детей и животных!

недотёпа, нет, просто я сделала это для него неожиданно

Обсуждение моих "боевых" навыков в этой теме все же немного офф.

Лисисс, а котик не очень пострадал?

Нет, обошлось.

Жму обе руки Лиссис, поступила бы точно так же.  Лиссис, молодец, что сломали этому скоту нос. Явно надолго запомнил ;D ;D ;D. 

Какие хорошие парламентарии в Испании! ::)
Жаль, что нашим до них ох как далеко... :(

Испанский парламент наделил человекообразных обезьян правами человека
2008:06:27


Крупные человекообразные обезьяны имеют те же права на жизнь и свободу, что и человек. В поддержку такого решения, как передает Reuters, проголосовали испанские парламентарии. Речь идет об орангутангах, гориллах и шимпанзе. Это первый случай в мировой практике, когда такие права официально признаются за животными.


Решение было принято по инициативе международной организации "Проект "Высшие приматы", которая была основана философами Питером Сингером и Паолой Кавальери в 1993 году, но до сих пор ни в одной стране мира не добивалась такого успеха.

Инициаторами проекта "Высшие приматы" являются ученые, считающие, что наши ближайшие генетические родственники заслуживают иметь права, которыми до сих пользовался только человек.

Как передает РИА "Новости" со ссылкой на испанскую прессу, "признание за человекообразными подобных прав оградит их от медицинских экспериментов, купли-продажи, содержания в тесных клетках в зоопарках и обеспечит им достойное существование".

Теперь за год правительство собирается внести изменения в действующее законодательство, чтобы запретить эксперименты на обезьянах в Испании. Использование обезьян в цирковых представлениях, телевизионной рекламе и киносъемках также будет запрещено, а нарушение нового закона будет считаться административным правонарушением.

Сейчас в зоопарках Испании содержатся 315 подобных обезьян, но это незаконным являться не будет. Сторонники новой инициативы, впрочем, заявляют, что условия их пребывания нужно существенно улучшить.

Резолюция была принята голосами депутатов от правящей социалистической партии и коммунистов; против нее голосовала оппозиционная Народная партия, представитель которой назвала подобную резолюцию циничной.

Источник:
http://www.ethology.ru/news/?id=478

> Испанский парламент наделил человекообразных обезьян правами человека
(...)
> запретить эксперименты на обезьянах в Испании. Использование обезьян в цирковых представлениях, телевизионной рекламе и киносъемках также будет запрещено

Надо полагать, использование людей в цирковых представлениях, телевизионной рекламе и киносъёмках там уже запрещено ??? ;-v

З.Ы. а избирательные права у обезьян будут ??? ;)

Насколько я знаю,  люди в цирковых представлениях и рекламе и киносъемках учавствуют добровольно , им их работа оплачивается и их не бьют , не колотят и не морят голодом при этом. ;)

"З.Ы. а избирательные права у обезьян будут ??? ;)"

А простите, дети ( у людей) тоже имеют избирательные права ?
Обезьяны по своему умственному уровню - как дети.

Если обезьянам дадут права недееспособных людей - вот это будет интересно...  :) :) :)

Определенные права у них сейчас есть  : их не будут мучить и убивать во время опытов, их не будут мучить и морить олодом в цирках и на различных представлениях, их не будут продавать и покупать, их будут содержать в нормальных и комфортных условиях и их будут содержать (т.е. их потребности и нужды будет оплачивать государство или частные  и общественные организации). Т.е. практически то же самое , что и у недееспособных людей.
Отмечу также , что это касается лишь высших приматов: орангутангах, гориллах и шимпанзе.
И вообще , один мой знакомый заметил обо всем этом :
У нас в стране , к сожалению, в наличии первый вариант. И он будет до  тех пор , пока мы не научимся относиться к животным -  по человечески.
Но до этого еще ох , далеко. :(

Здесь два аспекта, которые, как мне кажется, смешивают, и которые необходимо разделять.
Одно дело - убийство человеком животных, которое оправдывается необходимостью для поддержания жизни самого человека (например, скот, идущий на мясо, или "морские свинки", над которыми ставят опыты). Последнее, на мой взгляд, не в пример гуманнее первого: в конечном итоге, от прогресса науки выигрывают все, и даже животные.
Другое дело - прихоти и баловство, из-за которых губят звериные жизни. И уже прославившаяся экономия средств на зверофермах, которая превращает это предприятие в чистую живодерню, в самом что ни есть коренном смысле этого слова.
Словом, только человеку в нашем мире дана возможность чересчур "заигрываться", переступая грань разумной необходимости и превращаясь в садиста.

Ну здесь уж Вы, эр Отшельник, слегка преувеличиваете.
Оно, конечно, иногда бывает, что некоторые дети (и некоторые взрослые) по умственному уровню - как обезьяны, но в целом наши детишки все же поумнее будут.  ;)


В Новой Зеландии есть исследовательский институт, который разрабатывает новые лекарственные препараты. Испытуемыми являются мыши и крысы. Так вот в этот институт уже 2 раза присылали отравленное молоко (для сотрудников), несколько раз грозились сжечь - все во имя защиты животных.  ;-v

А сотрудники не пробовали дать объявление в газеты с просьбой пославшим молоко явиться в институт для участия в экспериментах над новыми препаратами, чтобы спасти жизни многих ни в чем не повинных грызунов?

Насколько я помню, нет. Но зато нечто очень похожее было предложено сразу в нескольких письмах читателей в редакцию. К практическим результатам, увы, не привело.  ;-v

И не приведет.
Потому что одно дело - шуметь, как обезьяны, на митингах, организованных неумными истериками, и совсем другое - предпринимать какие-либо конкретные шаги для реальных дел...

Ну, это Вы их обижаете. Отравленное молочко посылать - это вполне конкретное дело.  ;-v

Причем, насколько я понимаю - уголовное дело?
Или нет пострадавших - нет "Дела№"?

У нас общество высокогуманное. Руководство института понимает мотивы, которыми руководствовались протестующие, а потому их поймали, пожурили, но в суд подавать не стали.
Я тогда сосчитал до ста... медленно... потом вроде как успокоился.  ;)

Воля ваша, господа, а я все равно не понимаю, из каких тайных соображений в цирке будут морить голодом или мучать целенаправленно какую-нибудь животину, будь то тигр, обезьяна, лошадь и пёс. Особенно такую животину, как обезьяна. Обученное животное, способное выступать на публике стоит бешеных денег. Дрессировщик дешевле стоит. Всерьез забитая "для покорности" животина будет во время выступления (публика, музыка, софиты, аплодисменты) просто "выключаться". У нее будет запредельное торможение срабатывать, сломанная психика перегружается на счет "раз". Издеваться над цирковым зверем - все равно что колотить молотком по собственному джипу.
Зверофермы. На зверофермах выращивают пушных зверей. На мех. Аналогично, если пушного зверя плохо кормить, содержать в грязной клетке или даже просто в условиях стресса, у него мех будет плохой. Жидкий, тусклый и клочкастый. Кому и зачем это надо? И корова, если ее содержать в условиях стресса (я не говорю уж про плохо кормить), будет тощая и молока давать не будет.
Да, нам кажется, что зверушка должна бегать по зеленой травке. А птичка - летать. Но мне куча орнитологов подтвердила, что птица может чувствовать себя отлично в клетке такого размера, которая позволяет расправить крылья, перепархивая с жердочки на жердочку. Необходимости летать как таковой у нее нет. Это человеческие представления о "свободе", зверью недоступные.
Но это уже совсем отдельный вопрос...
Кстати, насчет мучать зверушек, против воли заставляя их участвовать в представлениях на потеху публике. Я долго думала, что мне это напоминает. И наконец вспомнила. Старую-старую книжку времен разгара "холодной войны". Там был потрясающий очерк про манекенщицу. Очень сильный очерк был. Глубокий и психологичный. Без шуток сильно написанный, да! Про несчастную девушку, которая с застывшим лицом вышагивает по подиуму, стараясь глядеть поверх голов всей этой мекобуржуазной шушеры, которая щелкает фотоаппаратами и обсуждает достоинства ее платья и фигуры. В своих мечтах бедняжка видела счастливую трудовую жизнь гладильщицы-упаковщицы, но в родном Ньюкастле нет работы, и ей пришлось переломить себя и пойти на подиум, чтобы прокормить сестренок и старушку-мать...
Боюсь, если мы спросим "разумную обезьяну", что она предпочтет: родные джунгли и свободу с глистами, клещами, блохами, хищниками, тропическими ливнями и вожаком, который забрал себе всех баб и лучший банан, или собственную жилплощадь, прислугу, которая чистит-моет-убирает, личного ветврача, подружку, не которую не претендуют окружающие и свой собственный банан, который никто не норовит отнять - обезьяна выберет отнюдь не свободу...

В данном случае выбор обезьяны никого не интересует. Потому что выбирает не она.
Нравственные категории - прерогатива человека. А "заставлять против воли" и иже с ним... В общем, есть такое "Золотое правило морали"... вследствие которого с эксплуатацией животных... как-то не совсем хорошо получается...

Понимаю, что излагаю несколько сумбурно... но оформить мысли надлежащи образом пока не могу...

Э, а как тогда с обратной ситуацией? :) Между прочим, если уж так смотреть, я, конечно, лошадь эксплуатирую и езжу на ней верхом, но ведь она, зараза, тоже меня эксплуатирует! Я ж пашу, как папа Карло, чтобы каждый месяц на ейный пансион почти штуку баксов отстегнуть! Самый распростраенный афоризм среди конников: "Мы работаем как лошади, чтобы наши лошади жили, как люди".
А золотое правило "Не делай другому того, чего не желаешь себе" - это отнюдь не решение задачи в общем виде.  Вот если я не желаю констуктор "Лего" себе, что ж мне, и ребенке его не дарить?.. А если я, взрослая тетечка, не желаю, чтобы мне указывали, во сколько я должна приходить домой, мне и подростку позволить тусоваться в ночном клубе?.. Конечно, по этому принципу вор не должен тащить у меня кошелек. Но, заодно, и судья не должен вора в тюрьму сажать - ведь самому-то судье в тюрьме сидеть неохота?..
Сорри, я понимаю, что это почти оффтоп. Но это правило - не более, чем логическая игрушка. И уж подавно неприменимо к отношениям "человек - животное". Я не хочу кушать "Вискас"...

Поскольку свободным волеизъявлением обладает только человек - обратная ситуация отсутствует.

Разница: Вы можете отказаться, лошадь - нет...

Упреждая обвинение в абсурде и логическом провале: вот здесь и начинает работать "Золотое правило"  :)

Именно решение и именно в общем виде.

Пример некорректен.
Вы желаете получать подарки, которые нравятся Вам или дарящим?  ;D ;D ;D

Поскольку подросток находится в Вашей зоне ответственности - Вы вправе применять разумные меры, ограничивающие его свободу в пользу личной безопасности. До тех пор, пока адекватность его оценки угрозы не станет приемлемой...

Мы не можем так же лихо ставить себя на место животных - для этого нам сначала придется лишить себя полностью свободы выбора (и вообще - рационального мышления). И вот здесь начинаются проблемы...

Запирать животное в клетке и пичкать его транквилизаторами для оказания необходимой ветеринарной помощи - ИМХО легко вписывается в рамки этики... А вот запирание в клетку на потеху публике - уже со скрипом...

Резюме: "мы в ответе за тех, кого приручили" (С)

Чарма не знаю , удастся ли сформулировать...
Но , помоему, это все вопросы "круга своего", лошадь о которой Вы говорите, не просто лошадь, у нее есть имя характер, у Вас с ней личные отношения взаимные, что скрывать, отношения с животными могут быть приятней чем с людьми, держите ли вы их в строгости или они из Вас вюьт веревки, отношения разной глубины...
Но мне почему-то кажется , что это не должно мешать есть колбасу с кониной...
Правда тушенку из конины мне неприятно было бы купить из любопытства( не стала), хотя в поле взяла б - говорят не жирная...
И я не пойду есть собачатину в ресторан за экзотикой, но при отсутствии другого мяса( и желательно личного знакомства)...
Собственно с вопросом о жестоком обращении с животными, мне пришлось столкнуться давно...
Лично передавила в юности сотни мышей, когда лаборантила на вирусологов... и т.д.
Имела дело с первыми "борцами с жестокостью", еще общественными... Будучи сама достаточно активной "зеленой", терпеть не могу "зеленые сопли" они не менеее опасны , чем жестокое обращение с животными...
Думаю, в первую очередь следует интересоваться тем, что происходит с людьми...
Существуют правила обращения с лабораторными животными...
Существуют правила охотников...
Существуют правила содержания домашних любимцев...
Правила содержания диких в зоопарках... Скотины в сельском хозяйстве... Пушных на зверофермах... и т.д.
Думаю именно на это и нужно ориентироваться...
И это нужно контролировать, в совке это делалось успешней даже общественными организациями...
Тогда не будет, скажем, попрошаек с лошадками , доведенными до инвалидности содержанием в гаражах... Разъездных зоопарков с замореным зверьем...
Жуткая вещь контобанда животных...
Ну , в общем, там много...
А виварии для России вообще не вопрос, в них люди рабочий материал держат и о нем заботятся...
Главное , что от "зеленых соплей" и эмоциональных воплей ситуация не изменится никак..
Насколько я последний раз слышала у общественности, дополнять госинспекции сейчас гораздо меньше возможности, чем в совке...
Так например, как мы в свое время шерстили птичку общественная инспектура работать сейчас не может, за отсутствием законодательной базы...
А для личного воспитания здорового отношения к братьям нашим меньшим уже много написано, начиная с Д. Лондона и Сетона-Томпсона, Чарушина, Бианки... много их..
Вообще-то , на этом поприще отличились, на мой взгляд прежде всего охотники...

Угу.

1) Намба, ППКС.

2) Хотите байку? В советские ещё времена размножились где-то на Балтике лебеди. Не помню, то ли в Калининградской области, то ли у прибалтов. Граждане их кормили, птичек не обижали, и стало их много. Ненатурально много. И стали они прибрежные экосистемы гробить. Во-первых, перерывать всё и всё выжирать, и, во-вторых, из них в воду, извините, органика сыпалась в таких количествах, что вода оказалась переудобрена, началось её цветение водорослями с помутнением, заморами и прочим...

В общем, говорил я тогда с одним человеком из каких-то природоохранных структур. И он говорил, что всем хоть сколько-то специалистам ясно, как день, что численность лебедей надо приводить в разумные рамки (то-есть сокращать срочно и значительно), но об этом и заикнуться нельзя, ибо граждане четвертуют...

Очень показательный случай был.

number93 - так я примерно о том и говорю. Что не понимаю заявлений, будто на пушной ферме зверушек в жутких условиях содержат. Зачем? Или в цирке мучают. Опять же: зачем?
C@esar - ограничивать свободу подростка, выходит, можно. В целях его блага. А ограничивать свободу животного, выходит, нет. А почему - особенно, если учесть, что любое животное в неволе живет раза в полтора дольше, процент выживаемости потомства раза в два с половиной больше, здоровье несравнимо лучше, а зачастую (без шуток!) интеллект значительно выше.
"Заставлять" животное выступать на публике... Ну-у...  Тут вообще-то и поспорить можно. Огромное количество дрессированного, спортивного или служебного зверья без шуток любит выступать\работать.  Больше скажу, ни один трюк\навык, основанный на дифференцировочном торможении (выборе "да-нет", "то-это", "так-иначе") просто невозможен без активного желания животного это делать. По причинам вполне физиологическим.
Что касается "запирания в клетку" на потеху добрым поселянам, тут тоже большой вопрос, что при возможности свободного волеизъявления выберет животина: мерзнуть, голодать и бороться за жизнь на воле или жить в комфортной, теплой и сухой клетке. Был, кстати, в Московском Зоопарке лет двадцать назад анекдотический случай: подрезАли перья водоплавающим, а один пеликан не дался служителю в руки и улетел. Ну, далеко он не мог, так что скоро плюхнулся в вольер к гепардам. Гепарды не поняли. Когда следом плюхнулся мокрый злой мужик и стал ловить пеликана, гепарды совсем не поняли, выпрыгнули из вольера и ушли от греха. Выяснилось, что сетка 2,5 метра им совершенно не мешала выйти в любой момент. Просто им все нравилось и внутри - пока в них пеликанами швыряться не начали.

Так что, в общих чертах, всё-таки всё сводится к вопросу не гуманизма\жестокости, а профессионализма\дилетанства. Профессионал не будет бить циркового зверя, кормить корову гнилым сеном, строить зоопарк с клетками в размер "зверюги прессованной" и т.д. А остальное сводится уже к области очеловечивания животных, и очеловечивания малокорректного. Например, понятие "свобода" животному недоступно. При удовлетворении существенных потребностей ("нас и тут неплохо кормят") зверя всё в жизни устраивает. Что потребности у всех разные - другой вопрос. Вот лошадь, например, нуждается в регулярном активном движении (потому что в природе проходит в день ок. 50 км, и в неволе это нужно чем-то компенсировать, иначе у не откажут легкие и желудок), а лев не нуждается (поскольку в природе сытый хищник спит до 20 часов в сутки).
prokhozhyj - а почему лебедей нельзя было просто отловить? И отправить в другие города для расселения в городских водоемах? Ну, или хотя бы жителям так сказать. В СССР-то все понимали, что амеба завещала делиться.

В целях его блага или собственного развлечения?

Вот она, свобода волеизъявления  ;D ;D ;D ;D

*прикинув в уме соотношение профессионализма/дилетантства*
Первым можно пренебречь... как малой величиной...  ;D ;D

Ну, видимо, чтоб мех был качеством пониже, и не дай бог не принесли здорового и обильного потомства... ;D ;D
И как это народ селекцию по той же расцветке меха вел годами... ??? ;D
А гнилое сено коровам необходимо, чтоб не получить много хорошего молока или набора веса...
Я с Вами согласна речь идет чаще всего не о жестокости, как таковой, а о плохо проделанной работе...
Но кроме безгамотности, лени и пьянства, есть еще "идол дон Дублон"...
Вот и ходят например, фотографы с заморенным зверьем...  Жуть у меня вызывают, скажем, обезьянки их не только жаль, меня оторопь берет когда с ними детей фотографируют...
Мало того, что зверушка с зубами, и по природе не флегматична (как ее не опаивай), подцепить от нее можно все, что угодно...
Или уже помянутые мной контробандные перевозки, замотанные скотчем птицы... в общем не охота об этом писать...
В совке, нелегальные, естественно, торговцы краснокнижными видами ( тогда были преимущественно рептилии) так к животным не относились... Они сами ловили, и были, по сути, грамотными дилетантами-коллекционерами...

По моим наблюдениям, в тот момент, когда стало модным словечко "профессионально", у нас как раз все сапоги начали "точать пирожники"...
[spoiler]Когда последний раз заезжала на станцию (давно) мне в попутчики в поезде достались бывшие зоотехники, как раз с пушной фермы, загруженные баулами с самым дешевым китайским тряпьем для перепродажи... Принявши водочки, тетки горючими слезами оплакивали элитное поголовье, пущенное под нож, они всю жизнь работали, что-то я сильно сомневаюсь, что они плохо это делали...[/spoiler]

Честно говоря, не соглашусь, с тем, что в данном контексте стоит говорить о дилетантах так, даже скажу , что наука 19в. очень многим обязана именно дилетантам, одни натуралисты чего стоят...
Дилетанты могут быть очень грамотными и увлеченными предметом людьми...
А уж сколько вложили в вопитание культуры взаимоотношений с животными, когда человечество стало отходить от традиционного общества...
Будь это общества аквариумистов или повсеместное увлечение скворешниками и кормушками...

Эге ж. Лет несколько тому прочитал ма-а-аленькую заметочку в чём-то бульварном, типа "МК", и долго ставил челюсть на место. Про то, как в Шереметьево тормознули контрабандных обезьянок. Походя так сообщалось, что у одной нашли антитела к Эболе. Газетка, кажется, не поняла, что она написала...