Форум официального сайта Веры Камши

Николай Валуев стал чемпионом мира по версии WBA. Я следил за ходом матча по интернету на двух разных сайтах) и оба источника сходятся во мнении, что нам слегка повезло... с судьями. Я, конечно, рад, что наши боксеры за три дня "упаковали" троих представителей американского выводка, но поясните мне кто-нибудь имело ли место это пресловутое "везение"?

в принципе спор только о везении не совсем правилен..
давайте на секундочку вспомним. сколько такие спортсмены тратят усилий. здороья и времени на тренировки и усоверщенствование мастерства...
то. что Валуев не упал в первлом раунде... это - везение?

Я ведь совсем не об этом спрашивал... Я спросил: а не показалось ли смотревшим этот матч, что Валуеву подсудили? Сам я еще не видел трансляцию и потому собственного мнения не имею

глубокоуважаемый DarLav

вот что я хочу сказать вам. в профессиональном боксе нет понятия подсудили... там есть три судьи, которые по только им понятным правилам считают попадания,активность бойца и тд..
каждый из них дал свою оценку...

и разве может тут идти речь о подсуживании?

Посмотрел матч...

Нда.... позорно. Валуев проигрывал по всем показателям, ибо все 12 раундов стоял столбом и лениво кидал одиночные удары. Техники у боксёра абсолютно нет, одна грубая сила и выносливость, которую однако, он почти никак не применял. Бесконечные атаки в самом деле смелого Руиза этому великану, конечно же, что твои комариные укусы, так что я не уверен, что он морально "проиграл". Но, то что и не выиграл - это однозначно.

По очкам же Руиз выиграл все раунды, так что я, как минимум, удивлён решением судей.

так это же профи бокс а не любительский..тут очки не главное..считают мощные удары в основном, которые потрясают соперника, а в этом случае у Валуева как минимум не проигрышная позиция..конечно на Олимпиаде бой был бы закончен досрочно за явным преимуществом Руиса.

по мне: немного помогли конечно судьи, но и матч был домашний, а в этом случае всегда помогают..
плюс Валуев - боксер, который может собрать неплохую кассу в дальнейшем(хотя бы за счет своих антропометрическим данных), а вот Руиса с его стилем боя не очень любят даже в Америке.

Нда.... позорно. Валуев проигрывал по всем показателям, ибо все 12 раундов стоял столбом и лениво кидал одиночные удары. Техники у боксёра абсолютно нет, одна грубая сила и выносливость, которую однако, он почти никак не применял. Бесконечные атаки в самом деле смелого Руиза этому великану, конечно же, что твои комариные укусы, так что я не уверен, что он морально "проиграл". Но, то что и не выиграл - это однозначно. Я рисоединяюсь к  словам Пророка! У меня одно слово! Позор!

Да, прав был "Спорт-Экспресс". Больше всего недовольных победой будет в России.

Бой Владимира Кличко - в вскресенье за титул чемпиона мира! :)
Кличко уже побеждал, но выдержит ли он теперь, уже факт, что хохляцкие братья не выносливы!
Я думаю, что нынешней чемпион повысил свой уровень, и у Кличко возможны проблемы!
Но надеюсь на ПОБЕДУ! ;D

Младший Кличко в плане техники сильнее старшего, но есть одно но .... Он пробитый.

Причём неоднократно...

Из новостей с сайта "Спорт-Экспресс":

Владимир Кличко выиграл бой за титул чемпиона по версии IBF у Криса Берда. Украинский боксер победил с помощью технического нокаута - американец дважды оказывался на ринге к седьмому раунду.
Кличко завладел инициативой в поединке и в пятом раунде провел блестящий выпад, после которого Берд упал в первый раз. Через два раунда американец повторно оказался в нокдауне. Боксер смог подняться с ринга, но судья решил, что бой должен быть закончен, передает Reuters.

Ура, товарищи!!!  :)

Да у Бёрда было сильное кровотечение в районе глаза, к сожаленью не рассмотрел! :(
Бёрд-младший поздравил Кличко!
Кстати тренер Кличко сейчас считается одним из лучших!

Очень хороший был бой.  ;D ;D

Теперь в супер тяжёлой весовой категории остались из наших
Владимир Кличко и Александр Валуев ;D
И это профессиональный бокс!
Но на Валуева надеятся не надо, он огромен, но техника "крестьянская"! Я у него замечал совершенно "грубые удары"!

я вообще удивлён,что после этого боя так мало комментариев....
понятно. что я немного субъективен....я сам из Украины и всеми фибрами всего своего болею за младшего.....
но кто смотрит профессиональный бокс, то тдолжен со мной могласиться... бой не был очень интересен...с самого начала чувстввалось преимущество Кличка.....было битиё.....это не очень интересно. но для нашего взгляда оч интересное.......
наш выиграл))
было бы интересно послушать мнения по поводу возможного боя Кличко-Валуев
как считаете?

Неужели никто не хочет увмдеть бой танка Валуева-россиянина против Кличка?
неужели это было бы так неинтерсно?

Хотелось бы увидеть. Причем как с Кличко-младшим, так и Кличко-старшим. Если соизволит на ринг вернуться...

Интересно, я думаю, что победил бы Кличко младший, насчёт старшего не уверен! Он ушёл. А у Валуева-повторюсь! С Техникой туговато, надо побольше работать над ударами!

Валуев - мешок.

Он неуклюжий медведь!
Но мы должны гордится нашим медведем!!!
Он сильный человек, не только телом, но и духом!
Так, что надеюсь после долгих и упорных тренеровок он станет настоящим профессиональным боксёром

Ему уже поздно становиться настоящим боксёром, возраст знаите ли.

Ничего в К-1 я видел одного под прозвищем "Горила" (кажется), так вот он занимался американским футболом - на позиции защитник.
Данный дядечка сейчас очень даже не плохо выступает в К-1

Из наших тяжей мне очень нравится Поветкин.

Сурово Валуев с Беком обошелся 8)

Поветкин молодец! растёт великий чемпион.

Особенно приятно, что Поветкин - олимпийский чемпион. За него просто нельзя не болеть! Очень обрадовался, когда перед Валуевым показали его бой.

А у нас в понедельник эксклюзивное интервью с Доном Кингом о Валуеве!  8)

ну и че он сказал в интервью?

Нагло и цинично пиарил Валуева! ;D

– О, Россия – это удивительная страна, Владимир Путин – великий президент. У вас живут потрясающие люди. Как это по-русски? Карашо! Правильно я говорю? А еще я знаю, что, помимо всего прочего, ваша страна славится замечательным балетом. Кстати, может, именно поэтому русские боксеры так классно двигаются по рингу. Ведь у них перед глазами пример великих танцоров Барышникова и Нуреева. Вы никогда не задумывались над этим?

– Дон, сколько раз вы были в России?

– Вы знаете, три раза приезжал в Москву, когда меня приглашали в Россию на боксерские матчи. Там все очень понравилось, вот только почему-то буквально все предлагали выпить водки. Но я вежливо отказывался. Водка – очень крепкий для меня напиток. Хотя я могу позволить себе рюмку хорошего коньяка.

– А в Санкт-Петербурге вы не хотите побывать?

– Петербург? А вы оттуда? О, это здорово! Потрясающий город. Но я всегда говорю Ленинград. Только так! Нет, я еще никогда не был на берегах Невы. Я очень хочу приехать к вам. Ждите меня в Ленинграде!

– Господин Кинг, сегодня в профессиональном боксе наблюдается явное наступление боксеров из бывшего Советского Союза. Как вы прокомментируете это «советское вторжение»?

– А вы знаете, тут нет ничего сенсационного. Я давно ждал этого момента. У вас всегда была отличная боксерская школа, советские ребята долгие годы прекрасно выступали на любительских чемпионатах мира и олимпийских играх. А вспомните традиционные матчи СССР – США. Ведь это была настоящая драка! И частенько советские боксеры били моих земляков.
Но вот профессиональный бокс – это совсем другое дело. Тут успехи должны подкрепляться деньгами, причем очень большими. Однако и доллары здесь не все решают. Плюс ко всему, чтобы профи заявил о себе громогласно на весь мир, необходимо, чтобы у него был сильный промоутер. Например, такой, как старина Кинг (смеется). Вот я взялся за ваших ребят Романа Кармазина и Николая Валуева – они сразу стали чемпионами мира.

– Поговорим немного о Валуеве…

– А что тут много говорить (Кинг мгновенно прерывает корреспондента), Валуев – это просто атомная бомба из России! Все чемпионы должны его бояться. Сейчас уже в Америке слышно, как идет Нико. Валуев наступает! Валуев наступает!

– На ваш взгляд, свой следующий бой Николай уже должен проводить в США?

– Мне кажется, что Валуев как боксер недооценен в Америке. Но бой в Ганновере против Бека заставит всех этих умников по-новому посмотреть на Нико! Даже я удивлен его прогрессом. Это уже совсем не тот тяжеловес, который в декабре все двенадцать раундов боролся с Руисом. Видимо, в Германии с Валуевым здорово поработали за это время. В группе Вильфрида Зуэрланда есть отличные тренеры. Да и сам Валуев – великий боксер! Посмотрите, как он меняет тактику по ходу боя. Как он бьет с обеих рук! Я никогда не видел раньше подобных ударов.
Можете мне поверить, Бек – это классный боец, отнюдь не «мешок». Но даже Оуэна русский чемпион прихлопнул, как слон муху.

– Когда у Валуева будет объединительный бой за несколько титулов?

– Поймите (снова перебивает), сейчас это все неважно, WBA, WBC, WBO… Я мечтаю, чтобы Валуев сосредоточил в своих руках все чемпионские пояса. Он способен стать абсолютным чемпионом. Я очень хочу организовать такой турнир в Америке. Нико теперь должен драться только в Нью-Йорке. Мой личный самолет готов примчаться за Валуевым в любой конец Земного шара в ту же минуту, как только он подпишет контракт на следующий бой. Трепещи, Америка! Недаром недавно пошутил: я, Кинг, нашел своего Конга! Правда, здорово звучит!

Просто удивительно что никто не написал о победе Маскаева над Рахманом. За Маскаева я переживал страшно. После поражений от Джонсона, Уитакера и Сандерса (не тот который свалил младшего Кличко) на нем поставили крест все. Очень тяжелого было читать интервью Олега после поражений что он все равно бокс не оставит и вернется в элиту. Он таки не просто вернулся но и стал чемпионом. Причем уже не в маленьком для боксера возрасте.
На некоторое время весь супертяжелый дивизион стал принодлежать выходцам из бывшего СССР

WBO - Ляхович
WBC - Маскаев
IBF  - Кличко
WBA - Валуев

С уважением.

Тренер успокаивает боксера после проигрыша:
- А ты здорово напугал его в 2 раунде!
Посмотрев на тренера жалким видом, спрашивает:
- Да и как же?
- Он думал, что убил тебя!

И конечно никому не интересна победа Кличко...

Ну да. Не очень здесь боксом интересуются. Сейчас Ляхович уже потерял титул. Валуев в очередной раз защитил.

С уважением.

Ещё с большим уважением.

Вот были времена. 4 славянина были на вершине самых престижных организаций..

Будет ли когда то такое ещё?

В общем то редчайший случай, может и не повториться. Вроде как победителю Ляховича Бриггсу предстоит встретиться с очень не слабым Султаном Ибрагимовым. Но до этого Кличко, Маскаеву и  Валуеву надо удержать титулы.

С уважением.

Я больше классические соревнования люблю смотреть :) Особенно бои Великой тройки - Али, Сонни Листен и... Черт, забыла имя третьего :( Впрочем, он-то мне меньше всех интересен.

Может Али, Фрейзер, Форман?

С уважением.

Фрейзер, но не Форман...
Я видать не канонична в определении Великих  ;D

С еще большим уважением.

Сложно определять великих в боксе. Но для времен Али все таки правильнее не Листон, а Форман.  Форман в последствии вернулся в бокс в возрасте 39 лет и стал чемпионом в 45. В то время был еще очень неплохой Кен Нортон. К сожалению не смог завоевать титул. Но тем не менее. Из трех боев с Али два проиграл и один выиграл. Проиграл с минимальным разрывом, а выиграл уверенно, в начале боя сломав Али челюсть. Хотя Листон мне нравится.

С уважением.

Ну боксеры конечно великие....

Но уже прошедшее время...
Об этом тоже не стоит забывать...

Даже Тайсон уже прошедшее. Увы.

С уважением.

Вчера Маскаев отстоял свой титул. Молодец! Очень порадовал.

С превеликим уважением.

Маскаев титул отстоял.

Теперь идут договоренности по поводу объединения двух титулов ака Кличко-Маскаев.

Как считаете, насколько будет интересным бой и у кого больше шансов?

Кстати. Старший Кличко(который Виталий) теперь в политике. в киевском горсовете.
недавно(хоть как и не стыдно об этом говорить) была там драка... как только Виталий подходил, все каким то странным образом успокаивались и приходили к консенсусу...

К чему бы это? :o


С уважением.

Больше шансов у Кличко. Маскаеву давали очень мало шансов в бою с Рахманом, но он выиграл. С Кличко ему будет намного сложнее. Однако прогноз на этот бой несколько осложнен некоторой нестабильностью обоих боксеров. Маскаев может очень стойко держаться с одной стороны, и свалиться от случайного лаки панча с другой. Кличко может оказаться психологически неготовым на сильного соперника. Когда он, к примеру, ожидается слабым. Ему явно плохо дается момент, когда он (Кличко) выигрывает бой почти в одну калитку, а противник не ломается. Это как с Росом Пьюрити и Ламоном Брюстером. А как он полез в рубку с Кори Сандерсом?

Причем все эти проблемы в значительной степени психологические, оба иногда бывают врагами сами себе.
Но одно можно сказать точно. Если Кличко сделает все правильно и пусть даже не все что возможно, он бой выиграет. Если Маскаев сделает все что возможно и все правильно, то совершенно не обязательно он выиграет.

Наверное просыпалась природная вежливость. ;D. Говорят и у нас в Думе Карелен несколько способствовал тому что бы она не дремала.

С уважением.

Боже.,еле откопала эту тему. Неужели на форуме никто не интерисуется боксом?
Только что Владимир Кличко навалял Эдди Чамберсу, в 12 раунде. Нокаут. Да...

Так его так!  ;D

Некоторые интересуются  :D, а вот с обсуждениями, в отличии от футбола, как-то не сложилось.
Я тоже сейчас смотрел. Все вполне ожидаемо, у Эдди шансов, ИМХО, не было изначально. Мог, конечно, и на своих ногах закончить, но не свезло.
Владимиру - мои поздравления.

Бокс вообще очень сложно обсуждать.

Чудесно, вчера специально ушла с ЗФ, чтобы посмотреть, сегодня вот повтор смотрим (мама, мой божий одуванчик, тоже с азартом наблюдает!). Хоть победа Кличко объединила всех спорщиков по бесперсктивному вопросу видения политической ситуации в Украине.  :D

Нокаут был неожиданный. Я сначала вообще не поняла, из-за чего он упал. Потом показали повтор - удар казался таким мимолетным...
Знаете, в конце 12 раунда это было так эффектно!!! ;D

Почему же? На allboxing.ru, скажем, очень даже оживленно и интересно беседы идут. Флейма, правда, по нашим меркам многовато ;D


Ингрид, точно, удар получился малозаметным. Только при повторе со спины Эдди и замечаешь, как у него голова резко дергается. Чамберсу можно только посочувствовать. И пожелать, чтобы обошлось без последствий.

Ошибаетесь. По боксу были есть свои мегахоливары. Просто мало довольно на ЗФ кто им интересуется. А бой, ну что можно сказать все было предсказуемо и читалось.

У мужа КМС по боксу, и он авторитетно( ;D 8)) заявил,что удар был блестящий, ювелирный.
Его любимый. :)

Наконец-то у Кличко серьёзный противник, очень серьёзный.

Хэй сказал, что пока Кличко учился в университете, он, Хэй, дрался. Кличко, сказал Хэй, убили бокс в тяжёлом весе. Он, Хэй, его возродит!

А мне Хэй в матче с  Кличко понравился... За последние годы это самый достойный противник у братьев.
ИМХО, был абсолютно равный поединок. И если бы Хэй хоть немного поактивнее поработал бы в атаке последние  три раунда, вполне могли отдать победу ему.
А так - всё заслуженно.

Безусловно. Мне кажется, что Хэй просто слишком легковесный, чтобы победить Кличко. Что-то вроде этого Кличко ему и сказал в одной из словесных перебранок. В тяжёлом весе ты никто. Это, конечно же несправедливо. Валуева Хэй побил. Но Кличко выиграл из-за своих физических данных. По технике бокса, Хэй боксёр великолепный.

С другой стороны, мне кажется, Кличко только постепенно во время боя становился лучше. Чем больше он получал, тем жёстче он становился. Имхо, очень русская особенность. :( 

ППКС!
Хэй очень много падал на ровном месте. При этом он глядел на рефери и разводил руки - мол, это не я, меня уронили! И если рефери в начале боя на одну из этих провокаций поддался, то во второй половине поединка  данные падения уже работали против Хэя. Что не могли не отметить судьи.
Ну и концовочку всё-таки лучше отработал Владимир. Он был намного убедительнее. Хэй же, ВЕЛИКОЛЕПНО отработав в обороне, в атаке мало что показал. За что и поплатился поясом.

PS^ Хотя, если честно, я болел за англичанина... ;D

Посмотрел тут один старый бой. Али вс Паттерсон. Слон или Кит, "ку-ку" против "порхаю как бабочка, жалю как пчела". Благодаря Беленькому в ру получила хождение точка зрения что Али съел бы Тайсона на завтрак. Но данный бой убедил меня что тут будет не все так очевидно и шансов у Тайсона вполне хватило бы.

А разве Гедальевич такое утверждал? Я не в опровержение, просто не помню, не читал/не слышал у него такого. Любопытно былло бы почитать сравнение Тайсона и Али)))

Его книга "Бокс. Великие чемпионы. Второй после президента. Реквием по плохому парню."

Там он любит сравнивать всех великих. Даже есть специальная глава "Тайсон и великие" типа с кем бы он бился и кому бы проиграл у кого бы выиграл. Вот в ней и утверждает, нокаут в последних раундах. А потом еще в главе посвященной бою Тайсон-Даглас он его экстраполирует на гипотетический бой Али-Тайсон. Типа Тайсон тогда конечно был расстренирован, но и выложившийся на все 100% своего похороненного таланта Даглас сильно не Али.

Так-то в его книге правильно отмечено что Али кроме своего порхания и шикарного джеба, еще умел очень точно и своевременно бить и шикарно защищаться движениями головы и корпуса. Только то что получалось в тогдашнем медленном боксе не обязательно сработало бы в 80-е 90-е. В 1-м бою с Паттерсоном не менее 70%(если не больше) ударов Али ушли в молоко, при том что Флойд тоже не попадал.

Давненько читал. Надо будет освежить в памяти. Вот вообще не помню эту главку. Ну перечитать Беленького - не самое страшное, что может случиться с человеком  ;D

Да в общем-то совсем не страшно.:) Насколько я понял там у него большая часть тянута из разного англоязычного по боксу.

Так он вроде бы на источники много где ссылается. Хотя, вроде, и не везде. Информацию о тянутости с оллбоксинга взяли? Там ругать Беленького хорошим тоном считается  ;D
А цикл заметок "Эра голых кулаков" у него читали?

Ммм...нет. Это было мое предположение. Просто иногда шерстил англоязыкие сайты и натыкался на места чуть ли не дословно совпадающие с Беленьким. Конечно с поправкой на гуглопереводчик.  ;D

Уже не помню. Может что-то и читал.

Беленького я все равно уважаю. Он первый народу глаза на Льюиса открыл в свое время, что это не хрен с горы, а новый король большого веса, хотя он тогда недавно  в ВБС устроился.

К слову - удивился, как пересекаются интересы.  :D
Оллбоксинг, Беленький, такие знакомые слова и имена, и на родном форуме.
Беленького, кстати, тоже уважаю и всегда читаю с интересом.

Как говорится "почему молчали раньше?"  ::)

Да как-то к слову не приходилось.  :)

Вот по поводу:
я, пожалуй, тоже посомневаюсь (в том, что сработало бы), и в связи с этим - насколько далеко ушли методики тренировок 80-90-х от тех, что существовали во времена Али. Не могло ли быть так, что Али, тренируясь, к примеру, у Д'Амато одновременно с Тайсоном, и манеру бы сохранил, и был бы очень даже конкурентоспособен против чемпионов 90-х и позже? 

О, еще и эр Дример! Здорово!
К вопросу о люфте в методиках подготовки. Я не думаю, что с Тайсоном у Али он столь принципиально велик. Все-таки качественный скачок в этой сфере произошел в начале 90-х, кмк. Хто хорошо видно и на примере других видов, той же легкой атлетики, или футбола. Но противостояние Тайсон вс Али для меня совершенно неочевидно в смысле результата. Слишком уж разные у них козыри,
Беленький, кстати, предсказал не только успех Льюиса, но и (с чем многие не соглашались) ранний закат Роя Джонса, и величие Пакьяо.
Серьезным же его недостатком я бы назвал явную пристрастность. То есть - если я дружу с Валуевым и Братьями - они гении безоговорочно, если я враждую с Хрюновым, то все его боксеры - либо бездарности, либо трусоваты, либо возникают сомнения в их интеллектуальном уровне, раз связались с этим проходимцем. Я чуть утрирую, конечно :D а в плане эмоционального насыщения статей это скорее плюс ;)
Цикл же "Эра голых кулаков" о выдающихся боксерах XVII-XIX вв. - просто маст рид! Поищите на сайте СЭкса, либо в блоге Александра Гедальевича на li.ru, настоятельно рекомендую!

У Флойда с Тайсоном общего только Д'Амато и защита peek-a-boo. Паттерсон был ниже и легче Али, к тому же имел стеклянную челюсть. На Тайсона, особенно позднего, похож Формэн и он был избит Али без шансов. И, самое главное, стиль Железного Майка подходит Али.

ИМХО Тайсон сперва наелся бы джебов, а затем был бы нокаутирован в чемпионских раундах. Формэн бил не слабее Тайсона КМК, но все его удары Али спокойно выдержал. Вот на Фрейзера против Майка я бы посмотрел с удовольствием.  :D

Тут очень сложно наверное будет сказать что-то определенное. Али ведь повлиял на бокс и без него не было бы 80-х 90-х. Многие ведь пытались порхать и жалить, многие переняли у Али какие-то элементы. Тот же Холмс к примеру. Уже многие умели исполнять то что делал он, а чисто визуально некоторые даже быстрее смотрятся. К примеру Селдон. И от обратного тоже было. Уитерспун для боя с хорошими джебберами заимствовал стойку и манеру парирования джеба у Нортона, так как тот против джебберов показывал очень недурные результаты. Совершенно точно можно сказать одно, поколение 80-х 90-х Али бы в любой манере не смог бы проходить так легко. Очень много высоких, быстрых, техничных, с здоровенных, с пушечными ударами. На любой вкус. Собственно его никто и не смог в сухую осилить. Главное мое "но" тут будет то что мне сложно представить что королем бокса 80-90х мог бы стать боксер без нокаутирующего панча. Править в одной из категорий возможно, объединить короны уже сложнее, быть абсолютом сколько-нибудь долгое время очень очень сложно.
Их было несколько таких скачков. Али это безусловный скачок бокса . До него был один бокс после него стал другим.
Еще очень юный чемпионский возраст и уголовная молодость. :)
Собственно речь и идет в первую очередь о peek-a-boo. Флойду она позволила пустить мимо столько ударов Али сколько он не мазал наверное больше никогда. Ну и сама "ку-ку" как основа техники низкого боксера против высоких это такая вещь которая перевешивает многое. В плане схожести.
С Форманом у Майка никакого сходства кроме того что панчеры. Абсолютно разные манеры диктуемые разным ростом, длиной рук и прочим. 
Высокому быстрому боксеру маятник, низкая стойка, средняя и ближняя дистанция?  ???

Если говорить об отличиях то главное что идет в пользу Майка, он больше весил, хорошо держал удар, физически был существенно сильнее. Флойд то был даже по тем временам, ограничение веса тяжей , (ох подведет меня память) 88 кг, мелковат и легковат. А еще Майк имел более качественные серии, умел будучи в форме хорошо догонять и ловить велосипедистов. Что сильно добавляет ему шансов в сравнении с Флойдом. 
Тайсон умел не есть джеббы :)
Тут на помянут олбоксе подметили такую правильную особенность. Али в разные годы разный. До отлучки это скорость и прекрасная защита, почти не пропускал, но от пропущенного разового удара мог лечь. 2 нокдауна. После возвращение сильно просела скорость, и защитные рефлексы. Стал  пропускать от боксеров которые раньше даже подойти не могли. Зато вырос вес и появилась железная челюсть. Даже мощным панчерам уже стало очень сложно свалить. Можно было сломать челюсть, но оставался на ногах.
Ну понятно что пиковым считается молодой. Так ведь не факт что молодого бы Тайсон не догнал,  а старому возле канатов пришлось бы принять чертовски много на корпус.
Тайсон кстати ведь тоже продукт Али. Кас смотрел на то что не получалось у Флойда, Фрейзера с быстрым Али, делал выводы и хорошо учил Тайсона сближаться и защищаться.

Согласен по влиянию Али на бокс следующих поколений. ЕМНИП писали, что Мохаммед испортил целое поколение боксеров, пытавшихся повторить его трюки. Только Али был уникумом. 
Не спец по 80-м, но Али бы спокойно правил в 90-е. Что говорить про него, если даже постаревший и погрузневший сорокалетний Формэн стал чемпионом, нокаутировав Мурера. Даже делая скидку на лаки-панч, Джорджу нужно было пройти всю дистанцию до титульного боя. Чемпионство Формэна в 90-е бьет все доводы о прогрессе бокса.
А бардак из-за разных федераций и клоунада с "регулярными" чемпионами только бьет по престижу бокса. Ему нужна единая мощная федерация с железными правилами, обязательными для соблюдения, типа ФИФА.
Да, оба были самыми молодыми чемпионами. В бою с Паттерсоном Али не столько мазал, а сколько издевался над Флойдом, он мог нокаутировать его гораздо раньше. Рeek-a-boo конечно очень эффективная и эффектная защита, но она в то же время крайне энергозатратная.
Оба боксера слаггеры, особенно поздний Майк, а Формэн это редкий пример высокого слаггера. Силовое давление, ставка на нокаутирующий удар. Именно слаггеры идеально подходят для аутфайтера, такого как Мохаммед Али.  :) Ранний Али бы просто перебоксировал и перебегал бы Тайсона, как он сделал с Санни Листоном. А поздний Али просто стал бы у канатов в rope-a-dope и перетерпел все удары и нокаутировал Тайсона.

Тайсон ниже Али, у него короче размах рук - 180 см против 198 см. Что было бы с Тайсоном против Али можно посмотреть на примере его боя с Льюисом ИМХО.  :) Согласен, Флойд был скорее полутяжеловесом.
Против был бы не средний боксер.
Тут на помянут олбоксе подметили такую правильную особенность. Али в разные годы разный.
Мне кажется, эту слабость преувеличивают. Али с Купером подвела самонадеянность.
Согласен.

На фоне нынешних он таковым уже не смотрится, очень много быстрых джеберов, даже в плане его защитных трюков аля Рой Джонс, так и тут был Крис Берд. И сам Тайсон творил вещи того же уровня, как его маятники перед Тиллисом, Грином, солнышко перед Реджи Гроссом.
К нему было много претензий по подбору бойцов, чтоб пройти эту дистанцию, плюс его акции подняло неразгромное поражение от Холифилда, который тоже шел к чемпионству подбирая бойцов, и чемпионствовал подбираю бойцов. Вообще вся эта ветка не шибко сильных чемпов сложилась через Холифилда и Боуи.
Именно мазал, а благодаря своему таланту шоумена, лишь чуточку уступающему его таланту боксера, делал вид что издевается.  ::) А ЕМНИП в 7-8 раунд от постоянного махания в пустоту начал слегка волочить ноги и пропускать.
Потому мало боксеров которые в ней работают. Что сильно сближает Флойда и Майка. И они то на пике формы могли с ней всю дистанцию пройти.
А ранний? Речь в первую очередь о нем :) Умение защищаться, умение догонять, разнообразные серии.
Сомневаюсь я в том что стоя у канатов можно было бы много и долго терпеть удары Тайсона. А благодаря бою с Флойдом теперь есть сомнения в том что молодой Али не мазал бы по Тайсону джебом почти как Биггс.
Дык у Флойда тоже рост и рич все короче чем у Али.
Разумеется, но Али мазал по Флойду :) Каковы шансы что он не будет мазать по Майку как мазали неплохо бьющие джеб Таккер и Табс, или специализированные джебберы Селдон и Биггс?
Ну как бы факт, в молодости почти не пропускал, но упал два раза. В зрелости пропускал но упал всерьез только один раз, при солидной сумме пропущенного.

Все таки когда Беленький пишет о старых боксерах его полезно проверять.

Через сколько времени опухает сломанная челюсть?

http://www.bbc.co.uk/russian/sport/2015/02/150221_boxing_mayweather_pacquiao
Один из самых долгожданных боев. Думаю что у Пакьяо проблемы, Майвезер крайне расчетливый тип, очень внимательно наблюдающий за формой и проблемами соперника, он годами может увиваться вокруг обсуждения боя, но на сам бой пойдет только тогда когда будет уверен в своем превосходстве и точно будет знать что ему делать на ринге