|
Название: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Риш на 22 ноября 2005 года, 20:20:22 Поскольку старые ямы для практически немодерируемой ругани, личных наездов скрылись в глубинах форума - рою новую.
Напоминаю, что мат на этом форуме запрещен даже в Яме! Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Хельги на 22 ноября 2005 года, 20:25:01 А что? Кому-то надо? :o
Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Риш на 22 ноября 2005 года, 20:31:00 Итак, из соседнего топика об окончательном решении всяческих вопросов.
цитата из: Raubritter на 21 ноября 2005 года, 00:16:04 А что, от этого баги первой книги подохнут сами собой? ============== Возможно, я вижу в книге то, чего там на самом деле нет. Просто, если честно, фэнтези я начал читать именно с КнК (до этого я не ЧИТАЛ, а ПОЧИТЫВАЛ :) ). И сначала я купился именно на "историчность". И ловить -- причем непроизвольно -- все новые и новые баги, честно говоря, обидно :( ... Мне, откровенно говоря, совершенно безразличны как современные, так и исторические аспекты конфликта патриархального уклада жизни как шотландских, так и кавказских, уральских, пиринейских, атласских и прочих кордильерских горцев с их территориально-социальным окружением. Я не считаю возможным вообще обсуждать полную аналогичность мира реального и мира сконстуированного, тем более - с сильной дельтой по уровню развития данных миров. Я в какой-то степени против того, чтобы аргумент "а я там жил" вопринимался как равество "а я хорошо разбираюсь в этом вопросе, причем по всему региону" - иначе пришлось бы признать, что мое проживание в Средней Азии (в абсолютном исчислении - около года) делает меня компетентным экспертом по данному вопросу. Конечно, мне из русскоязычного рабочего поселка виднее, что происходило там, за глинобитной стеной кишлака. Но выделенные слова я , как бэта-тестер, воспринимаю исключительно как личный наезд. Да, ни я, ни другие тестеры, разумеется, не являются совершенствами. Раубриттер, если Вы таковым являетесь и углядели невидное остальным - извольте выложить список багов и обоснование того, что именно этот фрагмент является багом. Только, пожалуйста, не приводите в пример свои рассуждения, а конкретные факты. Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Риш на 22 ноября 2005 года, 20:34:41 Продолжаем разговор...
Оттуда же: цитата из: SlavaF на 21 ноября 2005 года, 07:33:23 Эх, выскажусь и я. В качестве того сАмого простого обывателя, о котором говорит Твистресс. Я, когда читал КнК, совершенно однозначно увидел в бириссцах - чеченцев, в кагетах - грузин. Образ бакранов более размыт, но тоже укладывался в рамки. И решение Алвой проблемы путём утопления я тоже понял, как образец, как некий идеал, к которому стОит стремиться. Да вы почитайте треды той поры - там многие совершенно безо всяких эвфемизмов обходились и призывали сегодняшнее руководство страны брать пример с доблестного Рокэ. Эла, может быть, я бы и согласился с твоим вИдением, с тем, что имеются в виду "дела давно минувших дел", да образ Лиса, списанный совершенно очевидно с Шеварнадзе, мешает. И вообще, прямо спросите у Змея, согласен ли он с тем, что сегодня надобно в Чечне применить методы воздействия, сходные с описанными. Он, как-никак, консультант Гатти в некоторых вопросах. С каким непередвавемым наслаждением я читала этот, написанный рукой либерала - западника текст!!! Слава, можно я прямо спрошу? А знание японского языка, с точки зрения простого обывателя, является доказательством шпионажа на Страну Восходящего Солнца? И велика ли дистанция между Вашими утверждениями и утверждениями, запротоколированными в многочисленных протоколах допросов, датируемых 1937-38 гг? Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Риш на 22 ноября 2005 года, 20:35:19 цитата из: Хельги на 22 ноября 2005 года, 20:25:01 А что? Кому-то надо? :o Будем считать, что я воспользовалась служебным положением ;) Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Змей на 22 ноября 2005 года, 20:43:57 И велика ли дистанция между Вашими утверждениями и утверждениями, запротоколированными в многочисленных протоколах допросов, датируемых 1937-38 гг?
Велика. Слава еще до власти не дорвался. ;D :P ;D :P ;D :P Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Mastodont на 22 ноября 2005 года, 20:57:18 Вот что бывает когда до власти добираются
http://www.livejournal.com/users/talibanych/379296.html Цитата: Самые страшные люди на Земле - это романтики-идеалисты. Ради торжества своих романических идей о лучшем переустройстве мира они готовы отправить в газен-вагены половину человечества. А самые гуманные люди - циничные прагматики. Они заменяют газен-вагены лесоповалами... Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Змей на 22 ноября 2005 года, 20:59:16 ;) ;D ;)
Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Jenious на 22 ноября 2005 года, 21:16:55 Присоединяюсь :) Но Лорд и Слава мне хоть понятны - то мы их на лесоповал, то они нас :) Всё честно :) Вот настоящие гуманисты меня тревожат... ;) ;D
Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Raubritter на 22 ноября 2005 года, 22:05:02 Напоминаю, что мат на этом форуме запрещен даже в Яме!
(задумчиво так) Жаль, однако... извольте выложить список багов и обоснование того, что именно этот фрагмент является багом. (еще более задумчиво) Интересно, а чем я все это время заниимаюсь? Риш, Вам предоставить полный список тем, где я складирую баги с апреля? По части из которых я, кстати, так и не получил внятных ответов, что дает мне основания перевести эти баги из разряда предполагаемых в разряд подтвержденных. Только, пожалуйста, не приводите в пример свои рассуждения, а конкретные факты. LOL!!! Простите, это как? Если мы с Адельгейдой показываем -- на исторических исследовпаниях, посвященных, например, таким явлениям как походы викингов или взаимодействие жителей гор и равнин, что изображенных в книге бирисцев не могло быть, то Вы говорите: "А вот конкретный факт -- что такие были, и в книге это черным по белому написано!" -- так, что ли? Меня очаровывает подобная логика! Если я должен спорить на таких условиях -- ХА-ХА-ХА!!! -- что Вы, я скажу, что все правильно и замечательно! И немедленно возьму свои слова назад!!! Нет, я не против, но Вы так и скажите, ладно? Только вот следующее заявление Я не считаю возможным вообще обсуждать полную аналогичность мира реального и мира сконстуированного, тем более - с сильной дельтой по уровню развития данных миров. очень сильно противоречит постоянным ссылкам типа "вопрос согласован с профессиональным историком", которые приводит Автор. Кстати, ни одна из поднятых мной тем не снабжалась подобным комментарием. За исключением отложенной в долгий ящик фехтовальной. Да, ни я, ни другие тестеры, разумеется, не являются совершенствами. Раубриттер, если Вы таковым являетесь и углядели невидное остальным А что, для первое является необходимым условием второго? Я в какой-то степени против того, чтобы аргумент "а я там жил" вопринимался как равество "а я хорошо разбираюсь в этом вопросе, причем по всему региону" - иначе пришлось бы признать, что мое проживание в Средней Азии (в абсолютном исчислении - около года) делает меня компетентным экспертом по данному вопросу. Конечно, мне из русскоязычного рабочего поселка виднее, что происходило там, за глинобитной стеной кишлака. В каком таком вопросе? Если Вы -- историк либо этнограф, занимающийся определенным регионом, то проживание в этом регионе и опыт профессиональной деятельности в нем дает Вам очень существенную дополнительную информацию по вопросам, связанным с местным населением в самом щироком смысле этого слова. Точно так же как, если Вы (нужное название профессии вписать), то (повторение предыдущего с поправкой относительно области профессиональной деятельности). Но выделенные слова я , как бэта-тестер, воспринимаю исключительно как личный наезд. Очень жаль, хотя Вы вольны воспринимать это, как найдете нужным. Я считаю, что достаточно много сделал, чтобы считать это высказывание обоснованным. Если Вы не согласны -- то можете оспаривать мою позицию в любой из заявленных тем. Самое простое -- это свеженькая тема про горцев, или недавняя "Rule, Gayifa!", или... по Вашему выбору! Если хотите, я даже фехтовальную могу вытащить наверх, благо сказать все-таки есть что... Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Риш на 22 ноября 2005 года, 22:14:29 Все ясно.
"Вы бы этой Камше посоветовали найти хорошего консультанта по фехтованию, лучше всего - спортсмена или реконструктора со стажем" (С) Из какого-то ЖЖ Ваши рассуждения - рассуждения человека 21 века с планеты Земля - о легитимности расстрела талигойского офицера 399 г.К.С. - можете оставить в том же топике. Впрочем, как и остальные. Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Raubritter на 22 ноября 2005 года, 22:51:18 Во-первых, открою Вам страшную тайну -- это не мой ЖЖ.
Во-вторых, по поводу легитимности высказался не я, а Рошфор. Если я и говорил что-то на данную тему, то его высказывание насчет легитимности расстрелов высшего комсостава -- на основании аналогий с Францией времен Тридцатилетней войны -- поставило все точки над "ё". Если бы я не согласился с ним, я бы так и сказал. Ну и в-третьих, мне тоже все ясно. Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Lord Guan на 22 ноября 2005 года, 23:02:09 Как интересно! Никогда не сидел в ямах с гоблинами ...
цитата из: Jenious на 22 ноября 2005 года, 21:16:55 Но Лорд и Слава мне хоть понятны ... Ох, напрасно Вы меня в гуманисты записали. Даже в ненастоящие ... 8) З.Ы. А лес я в свое время валил - было дело. Очень оздоравливающее занятие ... ;D ------- цитата из: Raubritter на 22 ноября 2005 года, 22:05:02 Если Вы не согласны -- то можете оспаривать мою позицию в любой из заявленных тем. Самое простое -- это свеженькая тема про горцев, или недавняя "Rule, Gayifa!", или... по Вашему выбору! Если хотите, я даже фехтовальную могу вытащить наверх, благо сказать все-таки есть что... А еще был такой "Бордон Кайгун" ... А за фехтование пофлудить и правда можно. ------- цитата из: Риш на 22 ноября 2005 года, 22:14:29 "Вы бы этой Камше посоветовали найти хорошего консультанта по фехтованию, лучше всего - спортсмена или реконструктора со стажем" (С) Из какого-то ЖЖ Не пойдет. Судя по дошедшей до нас литературе, фехтование конца 16- начала 17 в. очень отличалось от того, что мы видим в современном спорте. А реальных реконструкторов исторических фехтовальных систем той поры сейчас во всем мире очень мало. Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Риш на 22 ноября 2005 года, 23:12:56 Лорд, я подозреваю, что знатоков как гайифской, так и дриксенской фехтовальных школ в ЭТОМ мире еще меньше.
И читала я ваш "Бордон Квайгун". Если бы мне это попалось в напечатанном виде - подозреваю, что такая книжка так и осталась бы стоять на книжной полке. "Я список кораблей прочел до половины" (С) Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Lord Guan на 22 ноября 2005 года, 23:36:11 цитата из: Риш на 22 ноября 2005 года, 23:12:56 И читала я ваш "Бордон Квайгун". Если бы мне это попалось в напечатанном виде - подозреваю, что такая книжка так и осталась бы стоять на книжной полке. "Я список кораблей прочел до половины" (С) А Вы его не только читали - Вы в этом треде еще и сами дискутировали ;D А что до фехтовальных школ - так у человека две руки, две ноги и одна голова - что на Земле, что в Кэртиане. И рапиры по конструкции схожи. Почему тогда школы фехтования должны сильно различаться? Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Риш на 22 ноября 2005 года, 23:42:36 Цитата: А Вы его не только читали - Вы в этом треде еще и сами дискутировали Это были те самые пол-списка :P Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Jenious на 22 ноября 2005 года, 23:43:45 Простите, Лорд, я ни в коем разе не хотел вас обидеть.
Я вообще расстраиваюсь, когда с кем-нибудь не согласен, и даже когда при мне другие люди между собой не соглашаются... :( А что до реализма в книгах КНК, то я даже если вижу что-то, вызывающее у меня вопросы, то не говорю об этом и даже не думаю, просто мысленно вношу поправку и продолжаю читать - это и неудивительно, ведь внутри моей головы тексты здорово отличаются от тех, что на бумаге... Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Lord Guan на 23 ноября 2005 года, 00:14:21 А я и не обижаюсь! Напротив, похоже, что для Ямы-с-Гоблинами мы все чересчур куртуазны.
Жестче надо и резче! ;D ;D ;D (Вообще я становлюсь просто безутешен, если все со всеми согласны. Сразу так скучно становится ... :'() -------- цитата из: Риш на 22 ноября 2005 года, 23:12:56 "Я список кораблей прочел до половины" (С) Риш, если честно, я эти списки тоже читаю до половины - в лучшем случае. Дело в том, что в первой половине обычно находятся ТТХ авианосцев, линкоров, крейсеров и прочих серьезных кораблей. А во второй половине - всякие там тральщики, транспорты, плавучие базы, землечерпалки и прочая дребедень - кому это может быть интересно? ;D Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Raubritter на 23 ноября 2005 года, 01:18:13 цитата из: Lord Guan на 23 ноября 2005 года, 00:14:21 цитата из: Риш на 22 ноября 2005 года, 23:12:56 "Я список кораблей прочел до половины" (С) Риш, если честно, я эти списки тоже читаю до половины - в лучшем случае. Дело в том, что в первой половине обычно находятся ТТХ авианосцев, линкоров, крейсеров и прочих серьезных кораблей. А во второй половине - всякие там тральщики, транспорты, плавучие базы, землечерпалки и прочая дребедень - кому это может быть интересно? ;D Забавно... А у меня второй том Чернышева -- как раз самый любимый ;D ... Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: SlavaF на 23 ноября 2005 года, 07:58:17 цитата из: Риш на 22 ноября 2005 года, 20:34:41 С каким непередвавемым наслаждением я читала этот, написанный рукой либерала - западника текст!!! О! Либерал-западник! А я всё думал, как же мне себя коротко называть, не растекаясь... :) Цитата: Слава, можно я прямо спрошу? А знание японского языка, с точки зрения простого обывателя, является доказательством шпионажа на Страну Восходящего Солнца? Не понял. Честно - не понял, что именно Вас натолкнуло на аналогию. ??? Змей своих кровожадных воззрений не скрывает? Вроде нет. В горцах только мне помстились современники? Опять нет. Прообраз Лиса мной нафантазирован? Снова нет. В чём же крамола? Цитата: И велика ли дистанция между Вашими утверждениями и утверждениями, запротоколированными в многочисленных протоколах допросов, датируемых 1937-38 гг? О-бал-деть! Давайте по-другому: а в чём Вы видите сходство? Я Веру в "разжигании", во всяком случае, намеренном - не обвинял. Я объяснил (в ответ на вопрос Твистресс), что я увидел в кагетско-бирисской истории. Что в том предосудительного? И, повторюсь, когда летом прошлого года во множестве ломались копья по этому вопросу, многие экстраполировали ситуацию на сегодняшний Кавказ. В том числе и "беты". Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: SlavaF на 23 ноября 2005 года, 08:07:03 цитата из: Змей на 22 ноября 2005 года, 20:43:57 И велика ли дистанция между Вашими утверждениями и утверждениями, запротоколированными в многочисленных протоколах допросов, датируемых 1937-38 гг? Велика. Слава еще до власти не дорвался. ;D :P ;D :P ;D :P Змей, чтоб Вам не было обидно, торжественно обещаю: если и как только я дорвусь до власти, первым моим бесчеловечным поступком будет Ваш арест, содержание в сыром каземате, и, как апогей, вырванное жесточайшими истязаниями Ваше согласие писАть очерки, прославляющие европейский либерализм! ;D А чтобы небо Вам и вовсе в овчинку показалось, назначу соавтором и худ.руководителем Новодворскую. :o :P Глядишь, ещё и на премию какую наработаете... :-\ Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Rochefort на 23 ноября 2005 года, 12:35:32 цитата из: Jenious на 22 ноября 2005 года, 23:43:45 А что до реализма в книгах КНК, то я даже если вижу что-то, вызывающее у меня вопросы, то не говорю об этом и даже не думаю, просто мысленно вношу поправку и продолжаю читать - это и неудивительно, ведь внутри моей головы тексты здорово отличаются от тех, что на бумаге... Джениус, мы последнее время подозрительно много вещей воспринимаем одинаково! Уж не латентный ли я марксист? :) ППКС Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Lord Guan на 23 ноября 2005 года, 13:07:12 Наверное, в Ямах-с-Гоблинами всегда так.
Меня, закоренелого милитариста-агрессора, Джениус в либералы-западники зачислил. Правда, в хорошей компании. Хотя, с другой стороны, кто сказал, что западный либерализм должен быть белым и пушистым? Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Jenious на 23 ноября 2005 года, 13:34:59 Отлично *натурально валяется под столом от смеха*....
Латентный марксизм с отторжением...(с) А что до либералов-западников, то это моя давняя терминологическая беда - надо же хоть как-то называть тех третьих, кто не марксист, но и не фашист?! Знаю, что конструкт, но ничего лучше не измыслил... Какая-то странная Яма... :) Мне это напомнило беседу с одной подругой: "Что-то мы не ругаемся давно... давай, скажи мне что-нибудь плохое!" ;D Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Lord Guan на 23 ноября 2005 года, 14:23:42 цитата из: Jenious на 23 ноября 2005 года, 13:34:59 А что до либералов-западников, то это моя давняя терминологическая беда - надо же хоть как-то называть тех третьих, кто не марксист, но и не фашист?! Значит, по-Вашему, Змей - либерал-западник? ??? Что Яма с людьми делает! Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Змей на 23 ноября 2005 года, 19:29:01 Змей, чтоб Вам не было обидно, торжественно обещаю: если и как только я дорвусь до власти, первым моим бесчеловечным поступком будет Ваш арест, содержание в сыром каземате, и, как апогей, вырванное жесточайшими истязаниями Ваше согласие писАть очерки, прославляющие европейский либерализм!
Слава, материалы доказывающие позитивность реформ Тэтчер на фоне Гайдара, и преимущества публично-правового телевидения ФРГ по сравнению с ОРТ у меня выходили еще в середине 90-х. Причем без всяких пыток. ;D :P Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Lord Guan на 23 ноября 2005 года, 20:47:22 Змей, так Вы и правда либерал-западник! ;D
Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Raubritter на 23 ноября 2005 года, 21:07:48 цитата из: Lord Guan на 23 ноября 2005 года, 20:47:22 Змей, так Вы и правда либерал-западник! ;D Когда как ;D ;D ;D ... В зависимости от обстановки... Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Змей на 23 ноября 2005 года, 21:27:45 Я за тот режим при котором страна богатеет и ее боятся. А если при этом еще и свобода, так вообще хорошо! Поэтому, будь у нас сильные национально и социально ориентированные демократы - поддержал бы. Но фигня в том, что в начале прошлого века они оказались недееспособны, а сейчас просто предатели. Поэтому тогда "лучшими из худших" были большевики, а теперь все козлы, но демократы - самые вонючие! :'(
Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Filin на 24 ноября 2005 года, 04:45:50 Цитата: Но выделенные слова я , как бэта-тестер, воспринимаю исключительно как личный наезд. Не знаю пислаи ли об этом баге раньше, но в синопсисе ОВДВ упоминаются события произошедшие шестнадцать веков назад, но произошли они на самом деле всего три круга назад. Откуда взялись лишние четыреста лет только бета-тестеры знают. ;D Уверен если покопаться в тексте ошибок отыщется больше.Да, ни я, ни другие тестеры, разумеется, не являются совершенствами. Раубриттер, если Вы таковым являетесь и углядели невидное остальным - извольте выложить список багов и обоснование того, что именно этот фрагмент является багом. Только, пожалуйста, не приводите в пример свои рассуждения, а конкретные факты. Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Пророк на 24 ноября 2005 года, 07:32:26 цитата из: SlavaF на 23 ноября 2005 года, 08:07:03 Змей, чтоб Вам не было обидно, торжественно обещаю: если и как только я дорвусь до власти, первым моим бесчеловечным поступком будет Ваш арест, содержание в сыром каземате, и, как апогей, вырванное жесточайшими истязаниями Ваше согласие писАть очерки, прославляющие европейский либерализм! ;D Слава метит в министры расстрелов, реституций и реквизиций? 8) Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Изгнанник на 24 ноября 2005 года, 09:50:42 Змей, Пророк - Товарищи одумайтесь! Хватит бесполезных ожесточённых споров о политике! Пора подумать о душе, мире и согласии...
Короче Анархия - лучший строй!!! (...тем более в нашей проклятой стране...) Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: SlavaF на 24 ноября 2005 года, 10:06:00 цитата из: Пророк на 24 ноября 2005 года, 07:32:26 Слава метит в министры расстрелов, реституций и реквизиций? 8) Э-э-э...простите, а какая связь между Змееэкзекуцией (1 шт.) и всем вышеперечисленным? Неужто по степени разрушительности между этими явлениями можно поставить знак равенства? :) Змей, гордитесь! Вас высоко ценят в максимально ненавистной Вам державе! 8) Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Пророк на 24 ноября 2005 года, 10:16:40 Анархия - это не строй, это чушь собачья.
А вот лучший уклад жизни, с моей точки зрения, - это анархо-синдикализм. Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Риш на 24 ноября 2005 года, 20:58:53 Филин, про неясности в стаже работы Арамоны тоже говорили. Однако о защите прав выходцев и соблюдении трудового кодекса отчего-то никто топиков не заводил :P
Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Читатель на 24 ноября 2005 года, 22:14:55 цитата из: Пророк на 24 ноября 2005 года, 10:16:40 А вот лучший уклад жизни, с моей точки зрения, - это анархо-синдикализм. А вот когда меня склоняют вступить в какую-либо партию, я всегда гордо заявляю, что давно состою в партии "Анархо-индивидуалистов", что, ИМХО (может я и не права) подразумевает - более одного человека в этой партии состоять не может, иначе какой же это "индивидуализм" ;D ;D ;D. А насчет лучшего уклада жизни... Моя мама всегда говорит: "А пусть все хорошо работают, и будет все хорошо". Замечательная фраза ;D ;D ;D. Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Jenious на 25 ноября 2005 года, 01:31:36 Интересно, что по слухам (если кто знает точно - пусть сразу говорит), если европейский термин "партия" произошёл от "часть", то в Китае, наоборот, от "целое"...
Название: Re: Яма с гоблинами - новая! Ответил: Kita на 07 декабря 2005 года, 20:23:43 цитата из: Lord Guan на 23 ноября 2005 года, 13:07:12 кто сказал, что западный либерализм должен быть белым и пушистым? Это - в анекдоты! ;D ;D ;D ;D
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |