Форум официального сайта Веры Камши

Вчера СЗ-1 она же "Зимний излом" обзавелась эпиграфами.
Вот они.
Разумеется, из герцога Франсуа

1 часть
Достойно вести себя, когда судьба благоприятствует, труднее, чем когда она враждебна.

2 часть
Неблагодарность остается неблагодарностью, даже и в том случае, когда облагодетельствованный повинен в ней меньше, чем благодетель.

3 часть
Громкое имя не возвеличивает, а лишь унижает того,кто не умеет носить его с честью.

4 часть
Восхвалять государей за достоинства, которыми они не обладают, - значит безнаказанно наносить им оскорбления.

5 часть
Слишком лютая ненависть ставит нас ниже тех, кого мы ненавидим.

6 часть
Существует такая степень счастья и горя, которая выходит за пределы нашей способности чувствовать

Мне кажется, они довольно точно отражают суть дела именно в указанных частях (с некоторыми изречениями абстрактно вполне можно спорить). В первую очередь они характеризуют ситуацию, во-вторую героев. Причем само собой подобралось (как мне кажется) так, что одна  максима прилипает к какму-то одному персонажу больше, чем к остальным. Так что эр Блэйд "соотнесгий" 4 афоризма с одним-единственным Диконом на мой взгляд ошибся. Впрочем. я уже привыкла к тому, что читатели видят в героях то. чего не вижу я. И наоборот.

Спасибо!
Эпиграф к шестой части как-то особенно настораживает...


Это признак творческой удачи. Значит, они у Вас живые получаются :)
Но узнаем ли мы когда-нибудь, что в них видите Вы?

Раз я был упомянут - вот мой комментарий, более серьезный, развернутый и дополненный:

1. Тут у нас все "победители"
Робер и Валентин, Карваль,Матильда (если доберется до Олларии в первой части), Альдо с Ричардом и даже "персонажи второго плана" от Удо Борна до "Ага'гиского" Кавендиша.

2.Все-таки Дикон - других кандидатов в "Неблагодарные" пока не вижу.

3.По пункту три - номинируются оба мальчиша-плохиша - Ракан Ненастоящий и его Верный ПС

4. Пункт 4 сложен - тем и любопытен. Прежде всего мы должны определиться - кто у нас государь. Это видимо Альдо (вряд ли Фердинанд) далее у нас может быть два варианта:
а)Некто привозносит государя неумышленно - тем самым оказывая "медвежью услугу" - тут у нас опять верный ПС и "все-все-все истинные ЛЧ"
б) Некто привозносит государя с умыслом -т.е. либо действительно "издевается" либо ведет свою игру.
Кандидаты - Алва (поглумится над Альдо он может), Валентин, и даже Матильда.
Робер имхо к пункту четвертому отношение не имеет для варианта "а" слишком умен, для варианта "б" слишком порядочен.

5. С пятым пунктом у меня действительно затруднение. Конечно, имхо, Одинокая Валчица очень точно указала на связь "Ненависть - Мирабелла" (это у меня тоже - на уровне ассоциации, как Совесть - Робер, например)но мне сомнительно чтобы именно ее ненависть имелась в виду. Другие кандидаты как на роль ненавидимого так и на роль ненавидящего имееются?

6. А пункт шесть - все же у меня ощущение что Робер. И пусть это будет счастье а не горе...

Э...

Каглион :)

Ага, я зануда ;)

Гадать, так гадать!

Пункт 1.
Актуален для Альдо и Дика. На мой взглад все прочие или способны вести себя достойно, или не принадлежат к лагерю победителей. (Совсем забыл агарисских истинных талигойцев, надеюсь, заслуженно забыл)

Пункт 2.
Для Дика ... и, возможно, для Робера.

Пункт 3.
Альдо, Дик, Робер. Причислять агарисских беглецов к носящим  громкое имя я пока не буду.

Пункт 4.
Разве кто-нибудь сомневается, что вокрук Альдо соберется толпа восхвалителей? Хуже всего, что в эту толпу может замешаться Дик - спасите мальчика!

Пункт 5.
При словосочетании "лютая ненависть" мне приходит в голову только вдовствующая герцогиня Мирабелла. Так и представляю ее тщятельно уничтожающей в особняке Алвы все, что напоминает о прежнем хозяине. Хотя могу и ошибиться.

Пункт 6.
Похоже, что все шансы достичь нирваны имеют Рокэ и Робер.

Интересно будет перечитать эту тему через полгодика.  :)

1. Альдо.
2. Робер.
3. Дик и Альдо.
4. Кто именно из окружения Альдо? Точно не Робер, Матильда и Ричард. Ответ: вся остальная шайка.
5. Никого кроме Мирабеллы и Катари в голову не приходит.
6. Рокэ- горе, Дику - щастье.

Правда, интересно будет перечитать эту тему через полгодика :)
Ну что ж,погадаем:
1. Альдо.
2. Напрашивается, конечно,Дик. Но почему-то вспомнился и Фердинанд, который должен по идее быть очень благодарным Рокэ....
3. Опять же Дик.
4. Такую прелесть безнаказанно вполне может сотворить Катари.
5. Мирабелла, конечно,ассоциируется с ненавистью, но при желании с ней может поспорить её доченька.
6.К сожалению, первой была мысль о Робере...

Даже не знаю...
1. Альдо, возможно Дик  ???
2. Почему-то подумала про Робера, Алву, а потом правда про Окделла
3. снова Дик? А еще Альдо, может быть здесь и Придд появится?
4.  ??? не знаю, наверно соглашусь с Rochefortом, хотя не зря ли мы зациклились на Альдо как на государе?
5. А может быть Окделл и Алва, Катари, Луиза и семейство,
6. Робер... интересно, что ЛП  им заканчивался. но должен быть здесь и еще кто-то... Мэллит?

Почему обязательно горе? Может у Рокэ сын родится!  :) Сеееренький козлик... ;D

Первые четыре эпиграфа у меня устойчиво ассоциируются с Альдо и Дикушей :( А во последние два - почему-то с Робером... ???
Не угадала, да? ::)

1 часть
Достойно вести себя, когда судьба благоприятствует, труднее, чем когда она враждебна.

Робер. Однозначно.

2 часть
Неблагодарность остается неблагодарностью, даже и в том случае, когда облагодетельствованный повинен в ней меньше, чем благодетель.

Дик.

3 часть
Громкое имя не возвеличивает, а лишь унижает того,кто не умеет носить его с честью.

Альдо

4 часть
Восхвалять государей за достоинства, которыми они не обладают, - значит безнаказанно наносить им оскорбления.

Матильда.

5 часть
Слишком лютая ненависть ставит нас ниже тех, кого мы ненавидим.

Катари

6 часть
Существует такая степень счастья и горя, которая выходит за пределы нашей способности чувствовать

Рокэ, единственный и неповторимый... *с придыханием*

Это как астрология - гадаем  строго по правилам  ;D 

1 часть
Достойно вести себя, когда судьба благоприятствует, труднее, чем когда она враждебна.
Может быть, Робер...
А может быть и новый граф Ариго.

2 часть
Неблагодарность остается неблагодарностью, даже и в том случае, когда облагодетельствованный повинен в ней меньше, чем благодетель.
Дикон, конечно просится...
Но и Робер, которому Альдо с бабушкой много хорошего сделали, тоже среди кандидатов.
И сам Альдо со своими гоганами.

3 часть
Громкое имя не возвеличивает, а лишь унижает того,кто не умеет носить его с честью.
Альдо.
Или Дикон.

4 часть
Восхвалять государей за достоинства, которыми они не обладают, - значит безнаказанно наносить им оскорбления.
Катари может тааак похвалить...  ;D

5 часть
Слишком лютая ненависть ставит нас ниже тех, кого мы ненавидим.
Может быть и Мирабелла...
Скорее Альдо.

6 часть
Существует такая степень счастья и горя, которая выходит за пределы нашей способности чувствовать
Робер

Нет, это вряд ли. Матильда внуку все прямо выскажет. А может, и уши надерет. ;)

А у меня это почему-то вызывает ассоциацию не столько с конкретным героем, а скорее с вообще финалом а-ля "Властелин Колец" - когда вроде бы все и закончилось хорошо, только победители то ли не нужны, то ли им уже в этом мире уже ничего не нужно.

Альдо? ::)
Упс... поторопилась... :(

Достойно вести себя, когда судьба благоприятствует, труднее, чем когда она враждебна.
Кто у нас вел себя достойно ранее и скорее всего сорвется дорвавшись до власти? - Альдо?

Неблагодарность остается неблагодарностью, даже и в том случае, когда облагодетельствованный повинен в ней меньше, чем благодетель.
Кого-то облагодействовали, а он не смог проявить благодарность. Напрашивается сцена Рокэ vs Окделл.

Громкое имя не возвеличивает, а лишь унижает того, кто не умеет носить его с честью.
Кто у нас там не дружит с честью? - Окделл? Альдо?

Восхвалять государей за достоинства, которыми они не обладают, - значит безнаказанно наносить им оскорбления.
Кто-то из сомна ручных лизоблюдов Альдо.

Существует такая степень счастья и горя, которая выходит за пределы нашей способности чувствовать.
Робер

Эпиграфы к СЗ-2. Заодно можете ахнуть на предмет объема этого шедевра. Я так в шоке ибо уже сейчас она больше ОвДв, а это примерно половина нужно текста. И все равно именно сегодня я поняла, что и в самом деле заканчиваю. Так как мозайа сложилась и все хвосты связались в финальный бантик. Расти больше некуда и рубить больше нечего. Только доделывать и протирать влажной тряпочкой.

1часть.
Чтобы вступить в заговор, нужна непоколебимая отвага, а чтобы стойко переносить опасности войны, достаточно одного мужества

2 часть.
Истинный друг – величайшее из земных благ, хотя как раз за этим благом мы меньше всего гонимся.

3 часть.
Даже прирожденная свирепость реже толкает на жестокие поступки, нежели себялюбие.

4 часть.
Самое причудливое безрассудство бывает обычно порождением самого утонченного разума.

5 часть.
Прежде чем сильно чего-то пожелать, следует осведомиться, очень ли счастлив нынешний обладатель желаемого.

6 часть.
Кто слишком ценит благородство своего происхождения, тот недостаточно ценит дела, которые некогда легли в его основу.

7 часть.
Сквозь изменчивость и шаткость, как будто царящие в мире, проглядывает некое сцепление событий, некий предопределенный Провидением порядок.

8 часть.
Величием духа отличаются не те люди, у которых меньше страстей и больше добродетелей, чем у людей обыкновенных, но лишь те, у кого великие замыслы соседствуют с величайшей решимостью и немыслимым для прочих самоотречением.

Эпилог.
Нет качества более редкого, чем истинная доброта, большинство людей, почитающихся добрыми. только снисходительны или слабы.

Эх, Рокэ чувствуется превзойдет себя и сотворит что-то такое невообразимое... ;D

Казалось бы, куда уж дальше, а он всё превосходит и превосходит... :D

Это просто означает, насколько далек предел его возможностей, даже в нашем воображении  ;D

Предел ему положен отнюдь не нашим воображением. ;)
Всё на свете по плечу Рокэ-свет-Алварычу! (сплагиатил у кого-то).

По поводу эпиграфов... не могу не высказаться, хотя и немного не по теме -

"Я не Окделл и не козел!" - начертал бы на щите  ;D

Интересно попробовать представить на основании вышедших книг, как могло сложиться дальнейшее развитие событий, если бы был опубликован вариант, к которому давались эпиграфы.

Все эти эпиграфы соответствуют эпиграфам соответствующих частей  вышедшего ЗИ.
Последние события 3 части - найденные завещания, мысль Альдо о суде эориев.

В опубликованном ЗИ здесь вклинивается 4 глава, посвященная, в основном, событиям в Хексберг, Кроме того, воскрешается Суза-Муза.  Чуть ниже я напомню, почему этой главы могло не быть.

Этот эпиграф также есть,и на том же месте. Основные события - коронация, Дора.

Сюрприз! Часть с таким эпиграфрм опубликована, но не в ЗИ. С нее начинается 2 том ЯМ.
Основное событие -  решение суда эориев по Алве.

Напомню, что на закрытом ныне дневнике давался первоначальный замысел событий при Хексберг - Альмейда опаздывает,дриксы побеждают, гибнет Вальдес, выжившие талигойцы вешаются. Появляется Альмейда и вешает уже дриксов. Под этот страшненткий эпиграф эти события кмк очень неплохо попадают.

Зи-2 ака ЯМ начинается с этого эпиграфа. Робер похоже и в этой книге дозревал до задумки попытки освободить Алву.  Другое дело, что вероятно в этот момент Эпине основывался на  известном приговоре, а не на  благородных предположениях. 

Вероятно, в узловых точках повествование пересекалось бы c опубликованными книгами, поскольку следующие эпиграфы сыграли:
В опубликованном СЗ-1 в части с таким эпиграфрм описывается замысел Валме и его исполнение: смерть Фердинанда, освобождение Алвы.

Вероятно, распад компании поддерживавшей Альдо . В опубликованной части ЯМ от Альдо уходят Матильда и Дуглас, а также Меллит, Валентин попадает в Торку.