Форум официального сайта Веры Камши

Обидно :(
Но может Катерина его все-таки кинет и все будет как в песне? :)
Так ведь тоже бывает ::)

Чтобы кинуть, нужно сначала поднять  ;). а я что-то не припоминаю, чтобы Катюша испытывала к нашему "вещдоку" какие-то бурные чувства. К папаше да, но не к теперешнему Повелителю Скал. Поправьте меня, пожалуйста, если я что-то путаю.

Да она, блин, вапще  :) Гиацинт - одно слово

  Залезла в тему ради смеха... Дик и Катари? Серьезно?! Правда серьезно?!!!

Ну, Дик явно имеет НАМЕРЕНИЯ :) и даже, я бы сказала, ПЛАНЫ =)

Кстати, крайне любопытно, что с ним будет, когда Катари скажет Дику, что она совсем не горит желанием быть его женой... Или когда он увидит ее аккуратное падение (очередное) на руки Валентина Придда ;D ;D ;D
Если, конечно, Альдо еще до того не навешает лапши, что мол, для дела Раканов жену узурпатора следует того...

Что будет, что будет... Трагедь будет. Очередная.
Может, даже дуЕль =)

Для дела Раканов? Не, тот загон на тему, что "того" следует всех четырех Повелителей по очереди выглядит знааачительно логичнее  ;D  ;D  ;D

ДуЕль Дик и без того планирует, чтобы раз и навсегда показать Валентину что Придд Окделлу не ровня. А милая Катечка в присутствии одного на руки другому падать не станет - она будет вздыхать, молиться и возможно заодно поведает молодежи кто и как ее угнетает. ;D

Ага, втирать Валентину, что Окделлы глупы и упрямы(тм)  :-[ , а Ричарду - что развратник Придд ее домогается и домогается, и домогается, и домогается...  :'(

А Альдо так вообще изнасиловать пытался. Поэтому на, милый колечко (кинжал, пистолет - нужное подчеркнуть) пойди и спаси меня от этого негодяя, который к тому же еще и эра Августа в узилище сгнобить норовит. ;D

Ну и что, уж лучше быть интриганкой и стервой, чем пустым и поверхностным балванчиком. Уж очень у Дика "нутро" жиденькое. Я уже писала, что Дик воспринимает все события и людей, его окружающих, в своем приломленном аспекте, который почти всегда далек от реальности

Мне вдруг представилась дикая картина новый "король" решил Катарину в монастырь. А Дику пообещал, что любую в жены отдаст.
Дик его и "обрадывал" - давай мол Катарину и никаких гвоздей раз обещал.
А ведь Катя и согласится может. Вот смеху то будет.

Или вот так, например. (дикая картина-2)
Альдо Дику: слушай, давай забудем, что я с твоей сестрой помолвлен, ну зачем прошлое ворожить. Понимаешь, твоя Айрис, конечно, хорошая девушка и все такое... Давай ты забудешь про эту маленькую неувязочку...". На что счастливый Дикон радостно кивает головой и говорит: "А ты мне Катарину в жены". 

Дик радостно кивнет без всяких. После того, как Альдо популярно развесит килограмма два лапши про то, как вредна для дела Раканов женитьба на Айрис Окделл =)

Хотите сказать, Gunnhild, что у него не хватит мозгов подумать о личной выгоде?  :)

Venera, ну зачем сразу "мозгов"?
Он Альдо обожает, причем буквально, и ради Дела Раканов способен поступиться очень многим, даже, думаю, личным удобством, идеалистматьегомирабелла. Про Катари он будет просить потом и без связи с разрывом помолвки.
Не "не додумается", а "не придет в голову", короче.

Ну да, так действительно мягче и не совсем оскорбительно для Повельтеля Скал. Надеюсь, он не очень на меня обиделся...

А вот интересно, если Альдо познакомится с Катари, и та его подцепит - уж крючков ей хватает, а в женщинах он разбирается... ну, примерно так же хорошо, как в лошадях, имхо - что Дик на это скажет?
"Дорогой герцог, я женюсь не на вашей сестре, а на вдове Оллара..."  8)

Вряд ли Дик станет перечить своему обожаемому сюзерену. Скорее всего смирится и будет желать им счастья ...

А вот тут я уже начинаю сомневаться. Он, конечно, "создание неиспорченное и местами даже блаженное"(с), но не до такой же степени, у него ж к Катарине Любовь неземная, до гроба...
Разве что это, как положено, понадобится для Великой Талигойи...
Но трагедь гарантирована.

Сложный вопрос. В начале ОВДВ Дик таки смирился, решив не вставлять палки в колеса не мешать "любви" Рокэ и Катари. Но с тех пор он несколько, назовем это так, изменился, и в его чувствах к Катари оформился четко выраженный собственнический инстинкт (Анэм, какой ужас... ). Так что, если придется выбирать между Обожаемым Королем и Обожаемой Королевой... змей его знает, как карта ляжет. В любом случае - да, трагедь гарантирована. (мрачно): Глядишь еще выйдет, как с Артуром, Гвиневерой и Ланселотом  ;D ;D ;D

Не тянет Альдо на короля Артура, ох не тянет...  :-\

Равно как и Дик на Ланселота  ;) Но до чего ж похожий треугольник может образоваться  ;)
ЗЫ. Лишь бы только не додуматься до Штанцлера-Мерлина ;D

В таком треугольнике больше некому  :P

;D ИМХО, на роль этакого своеобразного Мерлина вполне проходит Матильда.
А вот Дик и Катарина вместе - это попросту нереально, Дик - не тот человек, ради которого королева (а при хорошем раскладе - регентша при малолетнем короле) станет герцогиней. Я уж не упоминаю такие милые семейные радости, как свекровь герцогини Надора... :)это ж как надо Дика любить, чтобы на это пойти ;)

Ну нысчет свекрови не аргумент - Катечка ее на завтрак схарчит и не поморщится. А вот Дик в роли мужа... это - да, это - страшно. ;D ;D ;D

Вот-вот: и Дик в роли мужа - кошмар, и Мирабелла невкусная, так чего тогда Катарина в Надоре забыла? ;)

Вряд ли у этой парочки что-то сложится. Если только Рокэ женится на Айрис, Мирабелла все это дело благословит  ;D, Марсель влюбится в бакранку, тогда конечно и Дик с Катари поженятся!  ;D

   Вообще-то чисто теоретически такой брак возможен. При раскладе, что Рокэ будет потерян окончательно (погибнет, скажем, потому что его женитьба - для их отношений с Катей еще не конец...), Альдо или Робера (почему бы нет?) захомутать не получится, и даже Савиньяков всех (включая Арно) разобрали. Тогда кандидатуры в виде Дика или Валентина действительно получат все шансы. Особенно при перспективе в противном случае попасть при новой власти в монастырь и лишиться детей навсегда!.. Тут за шанс стать герцогиней Катенька вполне может ухватиться. Выжить, пересидеть трудные времена (по поводу того, на что мать готова ради детей, еще Луиза метко выразилась), а там - кто знает? Может, кто получше подвернется?.. ;) ;) ;)

Катари пока не вдова, так то мы, может быть, торопимся, подбирая ей пару. И все же, если допустить, что она овдовеет и не окажется после этого в монастыре/тюрьме/могиле, то чем ее может не устраивать брак с наследником одного из четырех великих домов? Надор - большая провинция, чем плохо. Слабохарактерность Дика тут для нее - только плюс, легко ли найти покладистого мужа с таким внушительным приданым? Я б сказала, что минус у Дика один - молод ишшо, а у Катари развито чувство стиля и уместности, вряд ли ей захочется прослыть пожирательницей младенцев. В общем, Дик не хуже Придда или Эпинэ. В отношениях Катари с Вороном разберутся только они, так что воздержусь от оценки реальности их союза. А лучше неженатых наследников великих домов - только неженатый король.

Не надо путать мух с котлетами. Ворон женится на Катарине - это фантастика не то, что малонаучная, а вовсе нереальная. Любовником он ей был, любовником, может, и останется. А жениться - он себе не враг, я полагаю :)

И Робер, и Савиньяки вряд ли захомутаются =)
У меня сложилось впечатление, что Дом Молнии неплохо разбирается в женщинах, и здравы они ровно настолько, чтобы не вешать себе на шею такую... даму.  8)

Что ж Вы Валентина обижаете? :)
Повелитель Волн, юноша, я полагаю, оч-чень неглупый и себе на уме. Другой вопрос, нужна ли она ему ;)

А шанс стать герцогиней даже без подобной перспективы - при потере короны - он вообще довольно заманчив.

Есть еще один момент. Вряд ли Альдо адекватно оценит Катарину, так что мне кажется, что с его стороны ей самой едва ли что-то угрожает. Она, кстати, по действующему законодательству, как неоднократно упоминалось, даже регентшей стать не может.
А вот от наследника Фердинанда Альдо захочет избавиться с вероятностью очень много, имхо. И - имхо - подлости у него на это хватит.

В общем,  я бы на ее месте приложила все усилия, чтобы очаровать Альдо и - в случае казни Фердинанда - его на себе благополучно женить. Даже если Рокэ не выйдет из игры - она всегда сможет сделать трагическое лицо и заявить, что ее принУдили ;)

Вообще-то, ИМХО, на настоящий момент Катарине не следует вообще думать о новом замужестве, хотя бы потому ,что она уже замужем :). А с другой стороны, даже если гипотетически предположить, что Катарина выйдет замуж во второй раз (чего ей, ИМХО опять же, делать не следует) ,то уж точно не за Дика. Дик для такой амбициозной дамы попросту мелковат - масштаб действий у него не тот :). А насчёт герцогской короны...честное слово, не знаю, как она по сравнению с королевской....

Ну почему. Думать в данной ситуации вообще полезно ;)
Да, она еще не вдова. Пока. Но, думается мне, Альдо при первой же возможности это исправит  ::)
Строя таРакану глазки, она ничего не теряет, к тому же мужа она не жалует, а внешность у принца, как я понимаю, что надо  8)

Но по своей воле она за Дика не выйдет, с этим я согласна. Только под давлением обстоятельств. :P

Лично мне вообще кажется ,что иметь мужем Дикушу сродни пожизенному тюремному заключению без права аппеляции. А Катарина слишком умна и изворотлива, чтобы с головой влезть в этакое счастье :), нет, никаких, ИМХО, перспектив у герцога Окделла нет...да, в общем, и слава Создателю ;).

Почему? Он ее будет на руках носить, обожать безмерно, манипулировать им - как нефиг делать, обвести его вокруг пальца, буде захочется кого-нибудь еще - тоже как нефиг делать.
Как раз Катари с ее неженским умом сможет получить от этого брака очень-очень много.
"При хорошей жене и мужчина человеком стать может"(с) :)

Да, её даже свекровь любить будет...  :)

Обе стервы, но Катари моложе и, имхо, умнее.
Я ставлю на алый =)

Да я, собственно ,про то, что скучно с ним, неинтересно...да и ненадёжно как-то: кто знает ,как и что Дикуша будет думать через минут тридцать...кто и что ему скажет...какая его очередная светлая идея осенит... :-\
Ну не верю я,что умная и деятельная Катарина на самом деле захочет из ЭТОГО материала выпиливать чего-нибудь полезное...она, я думаю, кого-нибудь поперспективнее поищет. К тому же у неё дети - а какая из Дика защита и опора семьи - так, смех один...  ;)

Это Вы непоследовательны :)
Если неизвестно, какая светлая идея его посетит, значит, супруге гарантированно не будет скучно. ;)
К тому же в обычной нормальной жизни, где все расставлено по своим местам раз и навсегда, имхо, Дик - вполне пристойное зрелище. Ему ситуации со сложным моральным выбором противопоказаны, а так... Вдолбить покрепче понятия о дисциплине - и на войну, там ему самое место. Насколько я поняла, офицер из него вышел бы неплохой... со временем. Не повезло парню - выпало на Изломе жить и кое за что отвечать... времена не выбирают.  :(

Да ладно. Какие его годы :)
Я полагаю, что муж и отец из него был бы не хуже многих...
Другое дело, что да, Катарина поищет. Альдо, например :Р

А вот насчёт  армии Вы аблосютно правы - не женится Дику надо, а служить, служить и ещё раз служить ;), но генералом Дику не быть всё равно... :)

Не согласна. Чем он хуже Манрика?  ;)

;Dно ведь ни один Манрик, хвала Создателю, хоть не хочет жениться на королеве ;D

Ну и что?
Он хочет жениться не на абстрактной королеве, а на конкретной Катарине. :) Катарина - урожденная Ариго, вполне себе пара герцогу Окделлу, нет?

Ну, прежде всего, у Катарины наличествует вполне живой муж, который, кстати, является по текущим законам королём Талига и верховной инстанцией для того же герцога Окделла. Все, впрочем, прекрасно помнят ,каким образом Дик относится к клятвам, так что не будем заострять на этом внимание ;), но ,тем не менее, женитьбе Дика на конкретно взятой Катарине Оллар, урожденной Ариго, наличие мужа этой самой Катарины будет мешать. Если предположить, что Альдо прикажет убить Фердинанда, и Катарина овдовеет, то опять же никакой свадьбы не получится: во-первых ,траур, а,во-вторых, это Дик хочет жениться на Катарине, а не она хочет за него выйти. А так с ходу я не могу придумать чего-нибудь такого, чем Дик может уговорить Катарину стать его женой. Единственно ,что мне приходит в голову - это герцогская корона, но тогда Катарина должна оказаться в условиях, напрямую угрожающих её жизни и благополучию. А пока таких уж совсем кошмарных условий ей вроде не создавали - всё ИМХО, конечно :)

Так мы о желаниях или о возможностях? :)

Если о желаниях - желание Дика налицо, и в нем ничего сверхъестественного нет: юноша влюблен, Оллара он как человека не воспринимает (кстати, очень печально, но, по-моему, только Луиза восприняла Фердинанда адекватно, а не пустым местом; ну, может, еще Рокэ, но это уж вовсе неочевидно) и гибель его - узурпатора с точки зрения Дика и никак не высшей инстанции: лаикскую присягу он изначально полагал ложной, заведомо ложная присяга его, конечно, не красит, но мы не о том - так вот, гибель его угрызений совести у герцога Окделла (и у многих других, к слову) никаких не вызовет.
(интересно, а обсуждение в этой теме умственных способностей Дика - это оффтоп или как?  ::) )
Короче, освобождение вакансии мужа Катарины для него - вопрос времени. Про траур он, по-моему, даже что-то прикидывал... хотя стоп. У них же с Альдо шла речь о незаконности этого брака, так что Дикон предполагает развод.
Впрочем, даже траур - не вечен же он будет, уж дождется как-нибудь :)
Мысль, что Катарина его своим мужем видеть не захочет, ему в голову, кажется, пока не приходила  :D

Что скажет Катари на это в высшей степени привлекательное предложение, я, честно говоря, не рискну предполагать. ИМХО, очень сильно зависит от ситуации.
И вообще, хорошо бы посмотреть, как карта ляжет.
К примеру, если Альдо вдруг взбредет в голову удовлетворить желание своего верного ПС - ей будет тяжко отвертеться.

А как расшифровать ПС?

Повелитель Скал

...я почему - то решила, что это "ПодСвинок"... :)
Если свести воедино всё вышесказанное, то получается, что
1.Дик хочет жениться на Катарине;
2.Что по этому поводу думает Катарина - неизвестно;
3.Ужасно интересно знать, чем всё закончится :).
И всё-таки мне кажется ,что, несмотря на всё своё желание, ПСу  всё-таки не повезёт. Если бы он каким-то боком был Катарине нужен ,она бы придумала способ с ним воссоединиться :).

Посмотрим :)

Лично я, выбирая между Диком и Валентином (полагая, что Альдо не в игре, а Робер... от этого он точно в Багерлее спрячется, за широкой спиной Ворона  ;D), выбрала бы первого. Придд уж очень себе на уме - неуправляем.
Но это, конечно, только в том случае, что ей вообще случится выбирать.

А!
Мы ведь забыли еще об одном слагаемом, точнее, неизвестном - Жермон Ариго. Он, в конце концов, ей брат.

А о сестре?
Интересно, Айрис королеву сама в капусту порежет или "жениха" попросит? ;)

Во втором случае - гарантированно обломится, хотя при этом Ворону можно только посочувствовать :)
В первом... Катари Айрис не по зубам - она и старше, и опытнее... как бы не пришлось любовницу от "невесты" отрывать... опять же, если это будет в присутствии Алвы (что, к счастью, маловероятно) - Ворону можно только посочувствовать =)

Внимание.  :)
Пощу тут письмо от виконта де Вальмона к президентше де Турвель.
Век 18.
Честно украла с чужого ЖЖ. ;D
Чем не возможное письмо Дика к Катари, которое он так и не написал?  ;)

Ах, сударыня, хотя бы из жалости соблаговолите успокоить смятение моей
души; соблаговолите сказать мне, на что я могу надеяться и чего мне
страшиться. Я нахожусь все время в неизвестности между чрезмерностью счастья
и чрезмерностью страдания, и это для меня жестокая пытка. Зачем я говорил с
вами? Почему не устоял я перед властным очарованием, заставившим меня
открыть вам свои мысли? Пока я довольствовался тем, что безмолвно поклонялся
вам, любовь была для меня радостью, и чистое это чувство, еще не омраченное
видом вашего страдания, казалось вполне достаточным для моего счастья. Но
этот источник радости стал источником отчаянья с того мгновенья, когда я
увидел ваши слезы, когда я услышал это жестокое: "О, я несчастная!"
Сударыня, эти три слова долго будут звучать в моем сердце. По воле какого
рока нежнейшее из чувств внушает вам один лишь ужас? Чего вы страшитесь? Ах,
не того, что разделите мое чувство: сердце ваше, которое я плохо знал, не
создано для любви. Лишь мое, на которое вы беспрестанно клевещете, способно
чувствовать. Ваше же не ощущает даже жалости. Если бы это было не так, вы не
отказали бы хоть в одном слове утешенья несчастному, открывшему вам свои
страдания, вы не скрылись бы от его взоров, тогда как видеть вас - его
единственная отрада, вы не стали бы так жестоко играть его тревогой,
сообщив, что вы больны, и не дав ему разрешения прийти к вам, чтобы узнать о
вашем самочувствии, вы поняли бы, что та самая ночь, которая для вас была
лишь двенадцатью часами отдыха, для него должна была стать целым веком
страданий.
Чем, скажите мне, заслужил я эту убийственную суровость? Я не боюсь
сделать вас своим судьей. Что же я совершил? Лишь поддался невольному
чувству, внушенному вашей красотой и оправданному вашей добродетелью; оно
всегда сдерживалось почтительностью, и невинное признание в нем явилось
следствием доверчивости, а отнюдь не надежды. Обманете ли вы мое доверие,
которое, казалось, сами вы поощряли и которому я беззаветно отдался? Нет, я
не могу так думать. Это значило бы предположить, что в вас есть хотя бы один
недостаток, а сердце мое негодует при одной мысли об этом; я отрекаюсь от
своих упреков; я мог написать эти слова, но я их не имел в виду. Ах,
позвольте мне верить в ваше совершенство: это единственная оставшаяся мне
радость. Докажите, что вы действительно таковы, великодушно проявив заботу
обо мне. Вы оказывали помощь несчастным, а кто из них нуждался в ней больше,
чем я? Вы повергли меня в безумие - не оставляйте же меня в нем. Вы похитили
мой рассудок - одолжите же мне свой и, исправив меня, просветите, дабы
завершить ваше дело.
Я не хочу обманывать вас: победить мою любовь вам не удастся, но вы
научите меня сдерживать ее. Руководя моими поступками, внушая мне, что я
должен говорить, вы хотя бы избавите меня от ужасного несчастья быть вам
неугодным. А главное - рассейте мой убийственный страх. Скажите, что
жалеете, что прощаете меня, дайте мне уверовать в вашу снисходительность. В
той мере, в какой я этого желал бы, у вас ее никогда не будет; но я прошу
лишь того, что мне крайне необходимо; откажете ли вы мне в этом?
Прощайте, сударыня. Примите благосклонно выражение моих чувств: они не
умаляют моей почтительности.

Чуть-чуть подправить и.. ;)

Ах...  :'(  :'(  :'(
Оно, как есть оно.
Если бы Дик взялся писать, конечно.

Увы, увы, Дик ни разу не виконт де Вальмон! Не бывать ему коварным соблазнителем, не ломать чужую добродетель.
Правда, и Катари - отнюдь не добродетельная президентша :)

Да и пусть. 8)
Видим то мы перед собой только письмо, со словам... ;)
А уж людская фантазия всегда повернет в нужное ей русло. ;D

А мне скорее вот такое письмо представляется...
«Здравствуйте, разлюбезная моя эрэа  Катарина Петровна ! Должен Вам сообщить, что  война за возрождение  Великой Талигойи  подходит к концу, и я принимаю в ней самое горячее участие.  ;)
Народ у нас подобрался деликатный, приятственный, все истинные Люди Чести, есть даже один настоящий Ракан...
.... Извините,  небольшая заминочка вышла, тут ко мне какая-то клабищенская лошадь подъехать пытается...
День за днем под мудрым руководством эра Августа  мы освобождаем независимую Эпинэ от банд недобитых навозников, и скоро с победой вступим в Кабитэллу. Так что надеюсь в самом скором времени с Вами свидеться.
Остаюсь Ваш  преданный воздыхатель товарищ  Окделл.»

Не-а, это письмо человека долга, а Дик чуть с поля боя не "свалил" Ея Величество спасать. ;D
Без ведома и согласия спасаемой, между прочим. ;D ;D ;D

Триша, получается что спасать без ведома и согласия нехорошо?

Хм... Граф, в данном случае не плохо бы поинтересоваться мнением дамы ;D. Особенно учитывая, что она чужая жена, и особенно перед тем как предлагать ей в новые мужья себя любимого.
Зы1... все те же и о том же ;D ;)  :-*
Зы2... а на мой , женский взгляд спрут выглядит привлекательней кабана, если уж выбирать между Приддом и Окделлом. :P ;D ;)
Зы3... мне бы точно не хотелось, что бы кто-то решал за меня, когда и куда спасаться. ;D :)
Эх, дневники закрыты. ::) ;)

Ду уж, этот Ворон много нахватался от своего оруженосца! Фердинанда (особенно, если учесть, что он чужой муж  ;D ) спасал без его ведома и согласия не спросясь.
Тлетворное влияние Дика...  ;D

А Ворона это очень сильно останавливало :P :P :P

«Фердинанда (особенно, если учесть, что он чужой муж) спасал без его ведома и согласия не спросясь.»
Ох, граф! Опять ты передергиваешь… ;D (задумчиво) Ну при чем здесь муж? Алва вассал Фердинанда и спасать его обязан (как ни крути).

«А Ворона это очень сильно останавливало»
Эр Блэйд, у Ворона все происходило на принципах добровольности.  :P :P ;D Да и не помню я, что бы он собирался Ея Величество куда-нибудь увозить, в т.ч. и от мужа. :P ;D ;)

Триша, я просто представляю себе эту картину маслом:

Гы-гы 1.
Дик добивается встречи с Катари и мнется:
- Катари, мне тут эр Август сказал... показал... что Дорак тебя... Короче, Катари, МНЕ ТЕБЯ СПАСАТЬ, ИЛИ КАК?

Ворох взметнувшихся юбок, свист воздуха, звук падающего тела. У Катари было много поклонников. В их числе был Эстебан, который не о чем ее не спрашивал и Рокэ, который никогда ей не отвечал, но Дик оказался совершенно неподражаем...

Гы-гы 2
Дик встречается с Катари:
- Катари, ты замужняя женщина, поэтому перед тем как тебя спасать, я должен попросить у тебя разрешения...
- Конечно, Дик, я разрешаю...
- Тогда пожелуйста подпиши эту бумагу...
Треск веток, из кустов вылезает личность в пышном парике. Катари ошеломленно:
- Кто это?
Дик:
- А это присяжный натариус, который заверит твою подпись. Замужняя женщина - все должно быть по правилам.

Известная сцена у Ворона. Алва отобрал у Дика кинжал и швырнул его в кресло. Дик возмущенно:
- Вы не имеете права... У меня... мне Катари разрешила...
Ворон устало изгибает бровь:
- Юноша, у вас с головой все в порядке?
Дик достает из кармана смятый листок:
- У МЕНЯ СПРАВКА ЕСТЬ!

P.S. Это, конечно, ирония, но совсем не злая. Просто я представил себе, как Дик будет спасать "замужнюю женщину, предварительно попросив у нее разрешения.

С Эстебаном, на самом деле, история темная, особенно история с «вразумляющим» свиданием. :P
И вовсе не гы... ;D ;) :)

и вот все непонятки с Диком стали понятны...  :P ;D а мы всё копья ломали... ;)

Вот только за Катарину  переживать не надо.
Шо бы Дик не попытался предпринять -  в любом случае она все равно словит свою выгоду. Больно рыбка скользкая...
А вот с Альдо, разумеется с обычной миной обреченной на заклание жертвы, она еще попытается разыграть карту. Как же, после королевской герцогская корона головку-то натереть может.

Некогда будет дорогому гиацинту думать о малолетних женихах при таких делах. Такие дамы как Катарина всегда думают только о себе. И брак с Окделлом для неё не выход. Хотя, у Придда, возможно, есть шанс. Непонятно, также он ведётся как Дик на все повести и рассказы королевы. Ведь, наверняка, он тоже встречался в обстановке полной секретности, беседы проводились и с ним, темы могли быть другими. Про таких как она говорят "в тихом омуте черти водятся". 

Дик Катарину хочет, но хочет ли она его? Катарине выгодней крутить и стравливать юных щенков вроде Дика и Валентина и пр., а самой искать вариант поприличней в лице того ж Альдо, если ее не светит монастырь или Багерлее.
А в то что она понадобится Ворону это еще вопрос. 

В ситуации, сложившейся на момент окончания КнК-III (ЛП) Катарина может оказаться весьма ценным союзником для Рокэ, т.к. их интересы совпадают - Альдо Ракан на троне мешает им обоим.

Прошу прощения, а чем Катарина может оказаться полезна в качестве сюзника ???У Катари положение на момент окончания КнК-III едва ли не хуже чем у Рокэ.

Почему же? Катя, в отличие от Рокэ, на свободе и к тому же считается кротким цветочком. Объяснить Альдо кто есть кто может разве что Штанцлер, но он не в фаворе, а Дик с Робером Катарину знают только как "гиацинт".

На свободе и считается цветком это да, но реально у нее нет никаких нитей управления, разве что Дик, по крайней мере других я не вижу. И при этом, если мне не изменяет память общий смысл высказываний Альдо о Кате-"в монастырь"

Альдо не знает, что Дик влюблен в Катарину. Если альдо попробует ее отправить в монастырь, то очень рискует поссориться с Окделлом. Если же он оставит ее как есть, то она начнет интриговать в пользу Алвы. Вместе с Луизой из них получится очень серьезная команда.

Прекрасно знает. Как впрочем и Робер.
Интриговать в пользу Алвы у нее не очень-то и получится. Много она могла, когда против нее выступили Манрики с Колиньярами? Кроме словесных выступлений практически ничего, даже в тюрьму угодила. И при этом не забывайте, что она была женой царствующего монарха. А кто она сейчас? Жена низложеного монарха. Так что ее бедняжку держат под замком.
И если только Альдо не купится на ее женские чары, то плохи ее дела. В темном углу придушат подушкой, а потом скажут, что бедняжка-королева скончалась от тоски и переживаний.

Здесь я согласен с Мартиной, но тут возникает еще один интересный вопрос-кого выберет Дик ???, если придется выбирать между Катей и Альдо  ::) ;D

Тут-то он как раз может послать их обоих к ... Ворону  ;D

А ему нужно будет выбирать? Слабо себе представляю Альдо, который спрашивает Дика, не будет ли тот против того, что королеве отрубят голову. Подушкой ее, подушкой. А Дику какую-нибудь убедительную версию.

Может я что-то пропустил, но мне кажется, что Дик не успел сказать Альдо, что он хочет жениться именно на Катарине. Имхо, никаких зацепок на это у Альдо нет, а провести расседование он не посчитал нужным.

То, что Катари ничего не сделала, когда против нее были Манрики и Ко, я могу объяснить тем, что они в отличие от Альдо ее опасалисьи поэтому перекрыли ей все возможности.
После прихода к власти Альдо у нее появилась возможность влиять на ситуацию аж через двух Повелителей.

Я уверен, что Альдо не купится на ее женские чары, но и давить подушкой он ее не будет, так как живая она ему полезнее, чем мертвая.

И при этом не забывайте, что она была женой царствующего монарха. А кто она сейчас? Жена низложеного монарха. Так что ее бедняжку держат под замком.
И если только Альдо не купится на ее женские чары, то плохи ее дела. В темном углу придушат подушкой, а потом скажут, что бедняжка-королева скончалась от тоски и переживаний.

Я уверен, что Альдо не купится на ее женские чары, но и давить подушкой он ее не будет, так как живая она ему полезнее, чем мертвая.

А теперь такой вариант Альдо купился на её чары и хочет сам на ней жениться, его же вроде пока тоже никто не окрутил ;D.
А что, спас прекрасную даму от ужасного брака, почувствовал себя рыцарем. Сам не почувствуе, так Катари поможет, я так понимаю, что падать в обморок она ещё пока не разучилась :'(

Максимум, что светит Катари, это интрижка на несколько недель.
Альдо говорил, что женится на невесте из какого-нибудь правящего дома. Имхо, он достаточно упрям, чтобы поступить так, если же конечно обстаятельства позволят :).

Будет ли Катарина интриговать в пользу Рокэ, это еще вопрос. Дику она говорит что она его ненавидит(Рокэ в смысле), Луизе что любит, оновремено падает в обморок на руки кому не попадя (в смысле Приду :)).Черт ее знает кого она любит, кого ненавидит, когда играет когда нет.
Помоему она играет почти всегда. Поэтому она скорее не гиацинт, а ящерица-хамалеон :).

Кандидаты - Алва, Окделл, Придд. Ну и кого она из них выберет? 8)

СЕБЯ ;D :P

На самом деле ее положение вообще непонятно - по версии сторонников Раканов Фердинанд не "низложенный" монарх, а узурпатор, незаконно занимавший чужой трон, а поскольку олларианские браки теперь объявлены незаконными (как с этим будут разбираться в масштабах всей страны ???  ::) ), то кем приходилась Катари Фердинанду - вообще непонятно, вроде как сожительницей что ли...  :-[

Вряд ли Альдо на такое пойдет. Он не на столько глуп ::)  чтобы это устраивать в стране. Скорее всего, Катари куда-нибудь упрячут, и больше ее никто не увидит. И Дикуша будет в жутком изумлении.

Веселенькая темка. Обхохочешься. Рошфор, вы (как всегда) неподражаемы! Справка у него есть ;D ;D ;D
Апро Катари и Альдо я очень давно говорила! Она попытается его окрутить(это точно), а заодно и Придда...окончательно "запудрить мозги" Дику и тд.
Только выйдет ли у нее. Матильда быстро наведет порядок, а Катари от такой свеКровушки  ;D сама сбежит подальше, ей ее внешность не безразлична. А Ричард будет и дальше выть: "Я женюсь только ради долга...нет...вообще не женюсь...буду служить и защищать Катарину и ее детей, всех..."(нечто подобное он уже ныл про Рокэ и Катари)

Ух, как я бы хотела на это посмотреть!
Как Катари сцепится с Матильдой при активном участии
Айрис и Луизы.
:'(  :'(  :'(
Тот еще гадючник, я бы на месте Альдо срочно пряталась...
  ;D

Вряд ли это будет Окдел. Гиацинт вряд ли захочет в тещи Мирабелу, а шалаш покажется райем по сравнению с замком Окделом. Прид же такой же глупый юнец как и Дик.
Остается Алва если она нго ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любит. А если нет думаю попробует охмурить Альдо (ему ведь нравятся опытные вдовушки (судя по встречам Катари с Рокэ опыт у нее есть :)))

Да, интересная темка =))
Мне Катари не нравится, и прост надеюсь на то, что Дик все же повзрослеет и не перестанет любить "придуманную" Катари. Хотя мозги она ему запудрила просто жуть...
А все другие варианты - их Катарине будут сложнее окрутить.

На основании чего сделан такой вывод? По-моему данных чрезвычайно мало...

Чтобы наказать Катари за все её интриги, её нужно принудительно женить на Штанцлере  ;D ;D ;D
кстати, интресно себе представить взаимоотношения детей Катари (и Рокэ) и Дика  ::)

Уж лучше женить Дика именно на Катарине , и отправить в Надор , и она будет мучаться и он будет "счастлив".
С праздником вас прекрасные женщины.

Альдо конечно с Диком советоваться по поводу Катарины не будет... но вот Дик-то рано или поздно к нему подойдет с вопросом, мол, вот я имею даму сердца, хочу назвать е своей женой... И вот тут как раз вполне может последовать рассуждение о том, что "ты должен помнить, что она - жена Оллара. И мы должны принести ее в жертву во имя великой Талигойи и дела Раканов"!
Ох, я просто жду-недождуксь этого момента... уверен, что во имя Талигойи Дик пожертвует Катей запросто...

"Меня опять терзают смутные сомнения(с) ;D
ИМХО для Дика оба этих чувства по отношению к Талигойе и к Катари неявляются действиетльно сильными, возвышенными, а если можно так выразится навязаны ему-любовь к Великой Талигоейе родственничками и прочими ЛЧ, любовь к Катари самой Катариной, так что чем из них он будет жертвовать это большой вопрос, хотя если говорить о Дике ИМХО он займется самоковырянием и проблема если она возникнет решиться без его учатия или это решение будет мало от него зависеть

Побыть надо будеть где-то без постороннего влияния (ну можно только чтобы влиял Рокэ, он мысли Дика в правильные стороны направляет) чтобы всякие глупости про Катари из головы его ушли.

Рокэ ни чьи мысли никуда не направляет. :)

Мысли Дика и его моральные установки прописаны в ПЗУ... И не каких-нибудь новомодных флешах, а в добрых старых типа РТ или подобных. Поэтому они без всякого ущерба переносят столкновения с любой реальностью... RESET, и все стало как было... Боюсь, ПМ ничего не сможет сделать... Разве что магию использует. По слухам он в ней силён...

"Направлять" можно по-разному. И, мне кажется, направляет таки. Просто у него методика другая. Типа - смотрите, юноша, сопоставляйте факты и делайте выводы. В чём он конкретно промахивается, так это в том, что методика сия подходит для старших классов, а отнюдь не для младших. А вот Штанцлер и Ко делают поправку на то, что Дик с младшей школой в своём Надоре конкретно пролетел, и в итоге добиваются нужных результатов...

Рокэ дает Дику самому делать выводы, если у него(Ричарда) не хватило ума сделать правильные выводы, то ПМ плакать не станет, он просто "выкинет" надоевшую "игрушку"(выкинуть-то - не выкинет, но крест на хорошем мнении поставит точно), ведь Рокэ не задавался целью учить уму всех, кто под руку подвернется, в преподаватели не нанимался, поэтому ни с чем он не промахивался(он очень меткий, заметьте...). В моем университете преподаватели дают только "установки" и "направляют", а учить ли это я выбираю, если не учить, то пинком из МГУ...  Cest la vie!!!

(перечитала, не поняла, что я в итоге хотела сказать, забыла...)

А было ли оно, это хорошее мнение? Да и насчёт "плакать не станет" сомнительно - что мы имеем в конце ОВДВ, как не натуральную истерику?
Человек в первый раз в жизни взял себе оруженосца, так что Дик явно не входит в число тех, кто просто под руку подвернулся. К тому же чувство ответственности у ПМа явно развитое, если не гипертрофированное. :) А научить мальца уму-разуму просто необходимо, если ПМ хочет, чтобы Дик хотя бы банально выжил, - а он хочет, и ещё как.
Немножко разные ситуации. Вы предпринимали какие-то телодвижения, чтобы попасть в университет - ну, там, экзамены вступительные сдавали, к примеру. И, полагаю, в будущем собираетесь работать по специальности. То есть имеет место быть мотивация к обучению. У Дика её нет напрочь. Более того - он с молоком матери в прямом смысле этого слова впитал ненависть к преподавателю. И тем не менее у Рокэ почти получается - в начале той же ОВДВ Дик уже вполне способен противостоять Мирабелле. Другое дело, что альтернативные педагоги тоже не дремлют, а у них учиться куда как проще - ну ещё бы, по готовым схемам-то...:)

;D ;D ;D ;D ;D
"Итак, начнем с ваших обязанностей. Их у вас нет и не будет. Меньше, чем оруженосец, мне нужен только духовник, которого у меня, к счастью, не имеется. Тем не менее три года вам придется жить под моей крышей. Ну и живите на здоровье. Вы вольны распоряжаться своей персоной, как вам угодно...Советовать не делать глупостей не буду - вы все равно их наделаете...и тд." Рокэ не сидел и не вытирал Ричарду сопли, объясняя как ему надо жить, что делать, с кем общаться...И учить владеть шпагой Рокэ его не сразу начал. Дикон меняется(это заметно), меняется его отношение к Рокэ, который тоже, наверняка, перестает думать о нем в качестве "почти пустого места", одна сцена стрельбы из пушки чего стоит :o

*глас вопиющего в пустыне*

Ну почему, почему "учить" кого-то - значит подтирать сопли и объяснять, как надо жить, что делать и с кем общаться?

Не "кого-то", а Дика ;D ;D ;DЕго всю жизнь так учили :'(
Рокэ же учил Дика так сказать личным примером, но если бы он при этом еще взялся бы "подтирать сопли и объяснять, как надо жить, что делать и с кем общаться" то Дик ИМХО вполне бы мог встать на "путь истинный" ;)

Скорее его бы разорвало пополам, как хомячка от капли никотина. :) С одной стороны Штанцлер на мозги капает, с другой - Рокэ... и оба тянут в разные стороны. К тому же на первых порах Дик вряд ли воспринял бы слова ПМа как руководство к действию, скорее уж наоборот.

     Рокэ потерян окончательно - это значит ПОТЕРЯН. И в качестве любовника, в том числе. Вряд ли Катарина выйдет за ПС, если Рокэ будет жив и на свободе. То, что Алва на ней не женится, Катари прекрасно понимает. Ибо впечатления дуры не производит.
    Очаровать Альдо она постарается почти наверняка. Другое дело, что Альдо вряд ли клюнет. Слишком циничен и знает свою выгоду.
    Рокэ Алва вряд ли поверит, что Катарину принУдили.   :P Он-то точно не Дик Окделл. И даже не Валентин Придд...
    Валентин - не дурак. Но он влюблен в Катарину - судя по тому, что видела Луиза, а Луиза - оч-ч-чень наблюдательна. И редко в людях ошибается, ИМХО... Влюбленные многого не видят в предмете своей страсти... Пока влюблены, по крайней мере. Катарина старше Валентина. И не на пару лет. Вполне отдает себе отчет - вертеть им она сможет лишь пока молода, красива и нравится. А потом?.. Не разумнее ли все-таки не искать себе мужа с такой разницей в возрасте?.. С этой точки зрения Робер или старшие Савиньяки были бы предпочтительнее. Но, согласна, эти "не захомутаются"...  :P

А вот в соседней теме с уверенностью утверждают, что принц Карл "по крови" - наследник Алва... то есть единственный наследник Дома Ветра...  ::)

    Тогда - тем более захочет избавиться...  :'( :'( :'(

"Не верю!" (с) ;)

Мне кажется что Катарина изо всех сил пытается быть похожей на Октавию.  Дик просто не разбирается в людях и в женщинах в частности  у него слишком много иллюзий но он по крайней мере если и повторяет ошибки отца то в юношеском возрасте, а не как его папочка . Может Айрис откроет ему глаза  ведь она  Катарину сразу раскусила. 

При чем здесь Октавия ???Айрис всего лишь увидела в Катари соперницу, а не раскусила её. Мужчины в женщинах вообще не разбираются ;D(это сугубо ИМХО)

Извиняюсь за оффтоп, но - почему же? :) Если Дик не разбирается в женщинах, это вовсе не повод обобщать. Он ещё много в чём не разбирается. :(

БРРР

Дик и Катарина?! О Боже, зачем такому маленькому мальчику такое большое горе.

Сам так хочет

Зачем пристали к Дику, первая любовь и всё такое...
Ещё найдёт свою единственную и неповторимую.
Хотя пусть лучше заберёт (Рокэ будет "вакантным")...

Какой он мальчик?! И вообще как иначе этого герцога проучить?