Форум официального сайта Веры Камши

Очень уж меня это позабавило. ::) ::) ;D ;)

Только, please, не забудьте, что все мы взрослые люди и находимся на очень приличном форуме.


ДВЕНАДЦАТЬ ПОЛОВЫХ ЗАПОВЕДЕЙ РЕВОЛЮЦИОННОГО ПРОЛЕТАРИАТА
Брошюра «Революция и молодежь», издательство Коммунистического университета им. Я. М. Свердлова, 1924 год.

1. Не должно быть слишком раннего развития половой жизни в среде пролетариата.
2. Необходимо половое воздержание до брака, а брак лишь в состоянии полной социальной и биологической зрелости (20-25 лет).
3. Половая связь – лишь как конечное завершение глубокой всесторонней симпатии и привязанности к объекту половой любви.
4. Половой акт должен быть лишь конечным звеном в цепи глубоких и сложных переживаний, связывающих в данный момент любящих.
5. Половой акт не должен часто повторяться.
6. Не надо часто менять половой объект. Поменьше полового разнообразия.
7. Любовь должна быть моногамной, моноадрической (одна жена, один муж).
8. При всяком половом акте надо помнить о возможности зарождения ребенка – вообще помнить о потомстве.
9. Половой подбор должен строиться по линии классовой революционно-пролетарской целесообразности. В любовные отношения не должны вноситься элементы флирта, ухаживания, кокетства и прочие методы специально-полового завоевания.
10. Не должно быть ревности.
11. Не должно быть половых извращений.
12. Класс в интересах революционной целесообразности имеет право вмешаться в половую жизнь своих сочленов; половое должно во всем подчиняться классовому, ничем последнему не мешая, во всем его обслуживая.

Эх, воистину  "класс в интересах революционной целесообразности" пытался вмешываться и в ЭТО...
   От себя могу добавить следующее (где-то когда-то нашел):

ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ НА ТАНЦЕВАЛЬНЫХ ПРОЩАДКАХ
На танцевальные вечера трyдяшиеся должны приходить в легкой одежде и туфлях. Танцеватьв рабочей и спортивнoй одежде воспрешается. Танцевать в искаженном виде воспрешается.  Танцующий должен тацевать правильно, четко и одинаково как левой так и правой ногой. Женщина имеет право в учтивой форме выразить неудовольствие по поводу несоблюдение мужчиной положенного расстояния в 3 сантиметра и потребовать объяснения в учтивой форме. Курить  и смеятся следует в специально отведенных для этого местах.
СФОТ

Прелесть! ;D

Рут, это наверное все для сублимации в классовую борьбу :)

Хммм?  ;D ;D ;D

Прелесть какая...


Это как, простите?  ;D
Когда танцующий в искаженном виде?  ;)

А вообще, судя по описанию - эт строевая подготовка получается....

Мама дорогая... смеяться или плакать?..

Рут, это вопрос, требующий ответа? По-моему, половое воздержание до брака - это уже давно миф. Хотя в целом штука полезная. А воздержание вообще - это вредно, да. ::)

Да, это, скорее, в раздел "юмор" надо %)

5., 9. и 12. - довольно опасные штучки. Автор памятки позабыл о революционном опыте города Чугуев, ещё во времена Александра №1...

Но там есть и полезные советы :) - например 3. и 4. И 8.!!! Без  8. никуда :)

Прикольная шутка ;D ;D ;D, осталось узнать что под этим подрузамевалось(скорее всего то, что сейчас считается нормальным и естественным). Что кроме классики ничего. :-\

Для дальнейшего развития темы надо бы уточнить:
1. Для чего необходимо?
2. Для кого необходимо?

А то варианты бывают таки очень разные....  ;)
Ежели мы говорим об интересах революционного пролетариата, то это одно дело, а ежели нет - то совсем другое :)

Я, как уважаемый мужчина, такого не одобряю. Общих выводов не делаю, но встреченные персонально мной личности, следовавшие первым двум пунктам были, по существу, невротиками. Возможно, и я даже надеюсь, что исключения есть.  ??? Но не встречал сам и утверждать не стану. ::)

Уфффффф... щас спою. В смысле выскажусь  :)
Не надо забывать, что в начале прошлого века доминировало представление о сексе исключительно как о процессе, необходимом для продолжения рода. Конечно, отдельные гусарские полкИ были с этим несогласны уже давно :), но общей картины это, пожалуй не меняет.
Теперь взглянем на ситуацию с точки зрения современности, когда на секс абсолютное большинство смотрит как на .... не могу придумать подходящий эпитет, в общем, как на удовольствие, подчас даже о! необходимое  :) И представим себе первую брачную ночь молодой пары, которая любит друг друга уже... ну хорошо, пусть не много, но хотя бы несколько лет, и в знак своей любви хранящая не просто верность друг другу, но еще и девственность... А кругом - друзья, подруги, которые с удовольствием потихоньку рассказывают молодым, как у них щас все будет (несложно догадаться, что от рюмки к рюмке рассказы все красочнее  :) ) И вот - кульминация. Молодой - 0 exp. Молодая - 0 exp. (Конечно, может быть свой Моцарт и в искусстве любви  ;D) Несомненно, они доставят друг другу море удовольствия. Последствия же этого моря и вовсе непредсказуемы. Я, конечно, предвижу возражения прекраснодушных форумчан (и в особенности форумчанок), что "если любят - все получится"... Да. Может быть, вы и правы. Но цена за это будет заплачена огромная - ведь нервные клетки не восстанавливаются, а потратится их на это "все получится" столько, что хватило бы на вторую жизнь. Так что долой воздержание до брака! Про просто воздержание я вообще молчу - не потому, что это вредно, а потому, что нафиг оно вообще нужно  :) :) :)

Ну что ...Хорошо высказались. Добавить почти что нечего, да и лениво. ::)

Да, опыт - ценнейшая вещь! И лучше иметь его, чем не иметь :) - банальность. Но в этих делах любовь и искреннее желание на многое способны тоже. С другой стороны - первый раз случается единожды, а потом наступает знание. Так что лучше быть готовым ещё ДО первого раза - чтобы знание наступило не так болезненно :)

С одной стороны, считаю, что воздержание до брака в том виде, в котором у нас сейчас брак существует (это есть социальный институт, и, пожалуй, немногим более!), - это  неразумно, по крайней мере, если речь идет о браке между людьми старше нижней границы репродуктивного возраста. Потому что узаконивают свои отношения люди как правило уже после 20, следовательно, не понимаю, к чему воздержание. Ведь воздержание предписывалось самим жизненным укладом просто потому, что психологический возраст занимающихся сексом людей должен был соответствовать тому психологическому возрасту, при котором они гарантированно могут выполнять функции полноценных членов общества.
Грубо говоря, физиологически человек способен заниматься сексом гораздо раньше, чем станет психологически и социально готов отвечать за последствия этих действий. Отсюда и ограничения. Которые были, но сейчас существуют весьма и весьма условно. Ограничения на возраст вступления в половые отношения накладываются уже социумом: семьей, школой, да не знаю еще кем и чем. На худой конец, собственными силами ограничиваются люди... Ну, может быть. ;)

С другой стороны определенно вам скажу: в 17 лет, оба партнера, будучи совершенно непросвещенными как теоретически, так и практически в области "интима" вполне способны получить и удовольствие от первого опыта, и продолжать его получать всю жизнь, как друг с другом, так и с другими партнерами. Не скажу, что удовольствие феерическое и ни с чем не сравнимое, но  - нормальное себе такое удовольствие. Вполне реально,  да-да. То есть, нет в этом ничего особенно страшного. Ну, и особенно хорошего или "положительного", как мне кажется, тоже нет. Просто один из вариантов нормы.
На мой взгляд, при наличии у обеих сторон мозгов, такта и логики - позитивный опыт гораздо более вероятен, чем негативный.
Это я из личного опыта ;)

Полность за. Это даже не вопрос секса, а именно вопрос готовности понять, принять и освоить на деле новый тип отношений с человеком. Для кого-то - даже легче, чем, собственно, психологическая близость. Для кого-то труднее. Но сама готовность - быть должна. Иначе "это" станет камненм преткновения на пути к любым серьёзным отношениям между партнёрами.

Таки еще выскажусь. ;D
Я знаю мужчин, для которых быть первым - всё равно что выиграть миллион в лотерею (утрирую, конечно). И даже могу понять, почему, поскольку мне тоже перепало такое своеобразное счастье. Таки о чем я? А, ну да! Это здорово, когда девушка сохранила себя для Единственного (и таки нашла, не оставшись старой девой до конца дней своих, а то всякое бывает ;D). Но, по моему сугубо личному мнению, один из партнеров должен быть... то есть, иметь опыт ::), потому что иначе получится как раз описанная господином Поручиком ситуация. Вплоть до отвращения к физическим контактам.

Кстати, мне тут пришло в голову... насколько все же сильно зависит, как ты будешь относиться к близости, от того, как к тебе относится твой партнер. Это очевидные вещи, но на эту мысль меня натолкнул не секс как таковой, а то, что некоторые им считают, не испросив согласия девушки... ::) Думаю, если бы не мои мальчики, я после подобного не позволила бы к себе и близко подойти. :-[

Тви, Джениус, ППКС! :-*

И все-таки, несмотря на
... половое воздержание до брака - это уже давно миф.
Есть кто-нибудь, кто хранит/хранил себя для того Единственного?


Я так понимаю вопрос адресован в основном девушкам. Правильно, если молодой здоровый парень хранит себя для той-единственной – это вызывает нездоровый смех и сочувственные мысли. Ну, а девушка, почему нет?
Период самой что ни на есть активности приходится на 19-21 лет +/- 2 года. Раньше именно в этом возрасте создавались семьи. Сегодня нравы по-проще, но смысл тот же.
Вот и получается, что хранить себя – хорошо, только, если тебе уже за 25, возникает резонный вопрос, а как же природа? и как это вы с ней справляетесь? а почему это никто не покорил ваше неприступное сердце? Не знаю, у меня такие вопросы точно возникают.

А девушки, воспитанные в строгих традициях, чаще всего или срываются, или наоборот одиноки и имеют проблемы в общении и организации личной жизни.

Про то, что хотя бы один из партнеров должен иметь опыт, по-моему вообще глупость. Когда любишь, настраиваешься на человека, то действуешь очень бережно, а опыт заменяет здоровая уверенность в своих силах, которая, кстати, немало и от партнера зависит.

Господа, инструкция, конечно, чудна. Но не забывайте, что примерно тогда были очень популярны идеи, что заняться сексом не сложнее, чем выпить стакан воды. И велись вполне серьезные дискуссии на тему, имеет ли право комсомолка отаказать комсомольцу, если ему НАДО. Результат был закономерен - всплеск вен.заболеваний. Государству же нужны работники, а не сборище сифилитиков.

Эта инструкция направлена на геноцид нации  :P

И КАК ЖЕ СЕЙЧАС ХОРОШО ЖИТЬ!!!!  :D ;D

И причем эту теорию создала не кто-нибудь, а сама Коллонтай, барышня-дворянка, которую уж точно должны были строго воспитывать в отношении таких вещей!  ;D

По-моему, вы все усложняете.
Биологически здоровая мужская особь 18-20 годков не помрет, если не будет иметь секса полгода-год. Природой это предусмотрено.
Если девушка полгода-год не допускает эту особь до ритуала дефлорации, то я не вижу в этом ничего плохого. Можно и в менее необратимые игры поиграть, пока проверяешь избранника.
 

Кельт, мне стыдно говорить такие вещи такому большому мальчику, но если не отрабатывать воздержание, то всякая пакость может приключится. Легко и непринужденно - до падения иммунитета и безвременной кончины особи. Любого пола причем. А мальчики еще и агрессивными становятся.

Кстати, удовольствия от оттягивания процесса - никакого. Начинаешь слишком много ждать.

  Pudgik, Вы уверены что правильно поняли,  что я написал в своем сообщении?  ???
 
 

Вы уверены? Т.е. чувственную любовь воспевать стали много позже? Когда там у нас поэт ПушкИн жил-творил?
И, я извиняюсь, публичные дома в стране открыты были для иноземцев? Или для "продолжения рода"? ;)

Слава, это ж для определенного слоя :) Который был весьма тонок. В деревне, конечно, много чего было, но кака-така любофф, если замуж выдают роджители, и подход "бьет - значит любит"? Хотя, конечно, подночевки были весьма распространены. И да, секс для продолжения рода - потому что до 5 лет доживало меньше 50% детишек.

Что именно для "тонкого слоя"? Высокая поэзия или "красные фонари"? :)

И то, и другое. Высокую поэзию в деревнях с успехом заменяли матерные частушки про миленка. В городах - т.н. "городской романс", У меня дома целая книга их есть :) Из серии "в одном городе жила парочка..."

:-\ ИМХО, если девушка( или парень, что реже гораааздо, конечно) решит, что до брака - ни-ни, то это ее дело. У меня такие девушки были . И ничего, не помер. Самого в этом плане попроще воспитали, только учили осторожным быть...Назрел вопрос, эры и эрэа( не зря эрэа Рут напомнила , что мы взрослые люди) : вы  согласны встречаться с человеком, у которого принципы- секс только после брака? Если я как-то все опохабил, простите, сразу удалю эту часть сообщения... Просто коробит жизненная позиция нескольких знакомых - сами "ударники ЭТОГО  труда ", а жениться хотят только на девушках. Система двойных стандартов в действии... :-\ :-\ :-\

Ну... Согласитесь - это лучше, чем когда тебя после первых дней знакомства уже тянут в постель. ::) Меня бы это смутило, скажем так...
Хотя если ситуация другая, то тоже возникнут вопросы разного характера.
Может быть я не права, но ответ на такой вопрос прост: надо быть избирательнее в знакомствах.

Константин, а ведь отличный вопрос. :)
На мой взгляд, сторонник воздержания до брака предпочтительнее сексуального маньяка. Но тут, опять же, на мой взгляд, лучше всего золотая середина. Которая, опять-таки, на мой взгляд, проходит там, где удобно, понятно и приемлемо для ОБОИХ. Исходя из личного опыта, я в первую очередь хочу доверять человеку. Одного свидания для постельных сцен мало. Двух тоже. Если, узнав меня, он захочет отложить... *представила картину и усмехнулась* В общем, главное, чтоб человек был нормальный. ::)

;) Я тоже так думаю...Но если девушка не хочет до брака в постель, заставлять? Фу! И бросать из-за этого не стану, проверено... :P

Секс до брака, секс после брака - это на мой взгляд не принципиально. Главное, ИМХО, чтобы человек был к этому внутренне готов и испытывал чувства к своему партнёру. Нет ничего глупее, чем расставаться со своей невинностью, потому что все уже, а вот я.... или из-за обыкновенного любопытства. Вряд ли это принесёт особое удовольствие.ИМХО. ;)

Гы. Что только комплекс неполноценности с человеком не творит. Вот как только самэц заявляет, что в жены только девочку, так он лично для меня человеком быть и перестает. Так, дворняжка под сапиенса.

Кстати, ИМХО - когда совершенно непрцинципально. Я лично оказывалась и через два часа после знакомства :) Без продолжения оного знакомства. Но мне именно близость от человека была нужна, а не интим.

Steam, да!! Да, да.

Костик, зачем заставлять? Я же говорю - для обоих. Помимо, простите за цинизм, коитуса, существует еще много способов не разочароваться друг в друге, описанных в многочисленных пособиях "про это". ;) ;D
А заставлять - это статья. Не знаю, какой у нее номер, но за изнасилование... в общем, я понятно излагаю? *с сомнением* :)

По-моему ни-ни до брака это глупо.
Во-первых, потому что настоящие браки совершаются на небесах. Это я не к тому, что Бог всё видит, просто печать в паспорте и один вечер с родственниками в кафе не изменят ваших чувств, не сделают девственника готовым на решительный шаг (а если и до штампа бы готов, то глупо было ждать). Кроме того нет гарантии, что в первую брачную ночь ты отдаёшься именно тому единственному (а вдруг потом развод, новая любовь, настоящие чувства, а ты уже не девственница  :'(). 
Во-вторых с неопытными всегда тяжело - сначала их обучай, потом развивай, потом, когда созреют, им захочется с кем-то сравнить. У меня знакомый так поступил: дефлорировал подругу, а потом отпустил на пару лет погулять, потом она вернулась и сейчас у них всё пучком.  ???
Кроме того, существует реальная угроза несовместимости в постели. И как же быть, если выяснилось это только после брака? Заниматься этим только ради потомства, а самому в ванной или с любовницей? Или раз женились, значит такая сильная любовь, что можно обойтись и без секса?

  ....а скорее принесет разочарование, от которого "отходить" придется очень долго. ИМХО. И долгое время "про это" даже воспоминания быдут невыносимыми...

...вот-вот, и такой подход лично мне понять не дано. А если, простите, любимый человек вдруг окажется "не девушка"? Тогда чего? Вспоминается анекдот про грузина, зарезавшего супругу после второй брачной ночи, ибо "на пэрвый ночь он был дэвушька, а на втарой был нэ дэвушька"... Великодушно извините меня, если я не прав, но ИМХО это бред кладбищенской ло сивой кобылы...

:D Вот за что люблю наш Форум! Всегда находим взаимопонимание ! Заставлять, хм, я имел в виду, когда говорят- если ЭТОГО НЕ БУДЕТ- БРОШУ...Пакость... >:(

Хуже,  Константин. Ведь бывает, что такая постановка вопроса подразумевает "БРОШУ ПОЗДНЕЕ... ПОСЛЕ ЭТОГО"

И что, Konstantin, пришлось на каждой жениться?  ;D

Слава, а сексуальная мораль и точка зрения на этот вопрос меняются со временем (как и на остальные вопросы тоже, впрочем). Так что Пушкин жил себе и творил спокойно в свое время, но вот в начале ХХ века, после революции и именно в нашей стране как раз была популярна теория "стакана воды" - мол переспать ни чуть не сложнее, чем водички попить.

:-\ Жениться не пришлось. Но расставались по другим поводам. Один - просто шедевр. Два месяца все было прекрасно. Потом мне вдруг говорят: "Прости, нам надо расстаться. Не спрашивай, почему..." А через пару месяцев она же мне говорит-"Мне тогда подруги глаза открыли- раз он с тобой встречался и ЭТОГО НЕ ТРЕБОВАЛ, значит , на стороне развлекался".  >:( Логика убийственная.  :'(. Простите, достал уже всех своими примерами... :-\ :-\

Konstantin , можно Вы станете для меня ходячей энциклопедией жизненных случаев?  ;) :-*

Подруги - дуры. Яркий пример женской стервозности и дурости. ;D
А девушку даже жалко. Ушки то у нее как у Окделла. ::)

Почти об этом я и говорил. ;)
Разница - то, что творилось в начале века, я бы назвал распущенностью, а вот в первые большевистские годы - разнузданностью.
Оппонент же утверждал, что любовью тогда на Руси занимались исключительно за-ради продолжения рода. :)

Вот уж да... шантаж. Гадость. И подруга твоя... блин, женщины - это просто кладезь глупости! *оглядываясь на зеркало, висящее за спиной* Да, и я тоже. Но это просто предел очевидному-невероятному... :'(

Fly
А вот на это могу ответить я. Предупреждаю, сейчас много будет.

Видите ли, у меня не было никогда желания удержать девственность до брака -- хотя бы потому, что в оный не стремилась никогда. Поэтому, уезжая в далекую заграницу в 16 лет, была убеждена, что гулять буду напропалую. Я вообще во многом была убеждена. Конечно, ведь у меня опыт, цинизм, нигилизм и полная космополитичность.

Результат был ужасно обидным. Во-первых, оказалось, что у меня есть родина, которую я так страстно люблю, что рыдаю при виде репортажей из Москвы и готова целовать пограничников по возвращении, а во-вторых -- что на нелюбимых... ну, будь я мужчиной, я бы сказала (невинным глаза отвести!), что у меня не встает.

Такой вот удар по цинизму и космополитичности. Кошмар.

И вот хоть вы тресните, не попадается оный любимый. А с остальными -- не хочу. Нет, с темпераментом все в порядке, как выяснилось (впоследствии ;)), а вот же вам. Обидно. Но обида преодолима, и даже легко.

И стала я жить-поживать, не тужить особо, миру улыбаться и вообще планировать одинокую жизнь без больших напрягов по поводу (говорю же, замуж никогда не хотела).

А в... скажем так, чуть постарше, чем 25 :) -- взяла и влюбилась. И все прекрасно вышло. И любимый был страшно удивлен, когда обнаружил то, что обнаружил. И еще больше удивился, когда оценил темперамент. А я и не жалела -- свое время сублимации, и любви тоже свое время.

Так что я хотела сказать? А вот что. Знаете, мне равно не нравятся что фразы "воздерживайся до брака", что "секс с 18-20 лет обязателен для здоровья". Каждому -- свое. И если поступать в соответствии и с природой, и с разумом, и с сердцем, жалеть не придется ни о чем.

Silhiriel прочитала Ваш пост на одном дыхании. Здорово!  8)

:D Поддерживаю Тихэ, эрэа Silhiriel. Вы правы...Тихэ и Лись, спасибо за сочувствие. Да, ушки там покруче, чем у Дикушки. Но считать меня ходячей энциклопедией личной жизни ? ( Кстати, Тихэ, равве мы на " ты" не переходили?  :D ). Я этого не хотел никогда, просто мне всегда на интересные отношения "везет"- хоть книгу пиши...Завидую тем, у кого ЭТО началось по Любви. В моем случае этим и не пахло. Просто взрослая девушка( на 5 лет старше), сестра одногруппницы, решила помочь "несчастному мальчику". Простите за такие подробности, это я для иллюстрации- и тут все весело.  Дурень Костя в неполные 19 страдал от насмешек ребят- "последний на курсе, который ни разу". Теперь бы я сказал, чо это мое личное дело,а 7 лет назад был жутко закомплексован. В общем, дурачок был...

По Любви, это да, это романтично, но как-же редко такое бывает, даже жалко...

Konstantin , точно, переходили на "ты". 8)
А что было, то было, чего жалеть то? ;)

Костик, а может и правда книгу напишешь? ;) Думаю, это поинтереснее будет, чем космонавты. ;D ::)

Мама дорогая, ну до чего же люди порой лезучи в чужие дела... :-\ Ну как, как можно "жалеть" человека, которому еще рано и не надо? Тьфу... *передергивается* Мокрой тряпкой по носу. >:( Идио...мы... ::)

Чисто ради интереса. "Мы" - это хто?

Это я стараюсь не произносить всяких грубых слов на форуме. ;) "Мы" в данном контексте заменяется на "ты". ;D

Мне интересно в истории Константина только одно - как окружающие оказались так хорошо осведомлены о его.. гм.. брачном состоянии. :) Будь он девушкой, будь до сих пор обязательные осмотры...  А так..  ???

;D Как ? На лице, наверное ,все было написано.  И добрые однокурсники , видя скромнягу , подтрунивали "Ну, сколько ты раз...?" А я что-то мычал в ответ и краснел...Да я не говорю, что жалею. Меня ж никто не принуждал. Я не считал, что рано. Просто никому не нравился. И сейчас зануда, а тогда вообще тихий ужас. И прозвали меня тогда девчонки "Серый Мыш"  ;D.... ::) Тихэ, правда, интереснее космонавтов?!! Тогда пожалуйста. В том году было еще веселее. Девушка стала утверждать, что я "на сторону хожу". На вопрос, с чего взяла, гордо ответила : "Мне гадалка сказала". Вот честно, ни капельки не придумал.

Вот за ЭТО я и люблю женщин :) Даже если они к гадалкам не ходят :)

:) Простите тугодума, не понял. За что вы их любите, эр ?

Думаю, эр восхищается нашей обалденной логикой  ;D

за вот ЭТУ модель мышления :)

"Девушка стала утверждать, что я "на сторону хожу". На вопрос, с чего взяла, гордо ответила : "Мне гадалка сказала"."

Ну, это мне такая оригиналка попалась. Как там у Задорнова- "Рано смеяться!" Когда я спросил, полностью ли она доверяет гадалке, она еще более гордо ответила : "Конечно, я к ней уже 6 лет хожу!!!" ( а было всего 19 лет  ::) )...Но я не обобщаю, милые дамы !!!

Гадалка проверенная, ещё ни разу не попалась :)

А если вернуться к нашей пикантной теме, то нужно добавить, что не так наприятны затруднения в самом деле, как различия в понимании роли половых контактов в отношениях. Я раньше это принимал как должное, а теперь вижу, что это не всем характерно :) И понимаю, что этих "не всех" надо искать и беречь :)

Неправда Ваша, уважаемый  :) "Доминировало" вовсе не означает "исключительно". Внимательно читайте пост, на который ссылаетесь.
И кстати, раз уж речь зашла о Пушкине, может быть, Вы приведете пример какого-нибудь его произведения, где воспевается чувственная любовь?

Что же до публичных домов - не припомню я что-то, что таковые имелись во времена Пушкина. По крайней мере легальные  :) Вообще представьте себе картину: входит государь император Николай I в залу для приемов, по углам шушукаются всякие там статские, коллежские да тайные вперемешку с генералами да полковниками, и вдруг... и вдруг... кто-то громким шепотом на всю залу: "А знаете ли, я вчера видел, как из того-то (все понимающе ухмыляются) дома выходил человек, похожий на Аракчеева! Ой! Прошу прощения, Ваше Величество, вы подошли так тихо... "

У Клариссы денег мало
Ты богат; иди к венцу:
И богатство ей пристало,
И рога тебе к лицу.

АСП собственной персоной

Не воспевание конечно, но если взять и порыться у Пушкина еще и не то найдешь. Одна Гаврилиада чего стоит.
И бордели были, не говоря о львицах полусвета.

Костик, правда. ;) Только я не Тихе, это факт. ;D
Гадалка... обалдеть. :o Это опять же демонстрирует высокий интеллектуальный уровень некоторых женских особей. ;D
Нет, правда, тебе нужно эти истории собрать под одну обложку. Она (обложка с историями, в смысле) будет продаваться со свистом. ;) :D У меня даже слов нет, чтобы описать свои чувства по поводу твоих историй. :o :'( >:( ;D :-* Где-то так. ;)

Поручик, не припомните? А Вы там, стесняюсь спросить, были лично и сами всё видели? ;D Сомневаюсь я что-то. Публичные дома были и во времена товарища Пушкина, и раньше... исторические источники... гм. И еще. Не думаю, чтобы у них не было других тем для сплетен. ;)

Скажем, жена того же Аракчеева и брала, и давала взятки петербуржскому обер-полицмейстеру :)

Ага... покрывала походы муженька по непотребным девкам :)

Да правда, правда! ;D
Я читал. И даже внимательно. Вам слово "ирония" знакомо? ;) На худой конец, "гипербола"?

Не могу. Приношу извинения, не получилось подтвердить своё утверждение примером.
Но они (произведения) таки есть. 8) Причём я не о похабщине, а именно об эротичном описании предмета любви. Что-то о пробуждении, ножках, ланитах, персях и т.д. :)
Я не любитель поэзии, к сожалению.

Сейчас я Вас о внимательности должен просить? :)
Я ничего не писал о борделях именно в пушкинские времена. Хотя, всё одно здесь подтвердили их наличие и тогда.

:-\ Увы, они, ИМХО, существовали задолго до рождения Александра Сергевича...Лись, прости , что перепутал. Чтобы тебя повеселить, выложу на днях диалог полностью. Однако, хочу сказать, что и к той девушке претензий нет. Не виновата, что такая болезнная ревность. Имя в диалоге изменю...И к той, кто меня, хм, "посвятил", благодарность только- общаясь со мной, оан научила меня себя уважать. "Мало ли, что говорят. Ты не хуже других, только будь уверенней в себе. И вообще, достоинстов парня не заключается в его опытности в ЭТОМ деле".  :)

Ага, вот только в чем именно достоинство человека так никто и не может вразумительно ответить

Достоинство каждого конкретного человека - в тех штанах, которые в данный конкретный момент на нем надеты. Имхо это достаточно вразумительный ответ, а саме главное - в тему ;D

Костик, да ладно, я не в обиде. :)
Нет, ну нельзя же вот так - сходила к гадалке... *фырчит от возмущения* Я тебе, как гадалка, могу сказать, что настолько точных "предсказаний" никто в здравом уме не делает. ;) Разве что она "потомственная ясновидящая в десятом поколении", но таких тетушек - поганой метлой с катка гнать... >:( А, ладно, собственно, дело прошлое... но всё равно глупо.
Уважение к себе - это очень важная штука. И еще - уважение к партнеру. :) Так что хорошо, если повезло. ;)

Поручик, достоинство человека - у каждого в своем. Общих решений в индивидуальных случаях нету. Хотя некоторым штаны вообще не обязательны. :P ;D

Алайэ Эрн, Ваша правда. Вот негры, к примеру, прекрасно без штанов обходятся, а уж достоинство у них... ого-го! И не скажешь ведь, что негры. Можно только - афроамириканцы.

Услышал недавно анекдот в тему:
В племя негров в Африке привели пленных: американца, немца и русского. Хотели съесть, но дали один шанс: тот, кто рассмешит их вождя, будет жить. Заходит к вождю американец и начинает рассказывать анекдоты, а вождь  даже не улыбнулся. Съели его. Зашел немец и стал показывать акробатические трюки, но никакого впечатления на вождя не произвел. Зашел русский и через 10 сек. вышел. Вождь валяется в приступе гомерического хохота. Негры его спрашивают: как мол сумел? Русский:"Это еще что, вот я щас зайду и он плакать начнет". И вправду через 10 сек. выходит, а вождь ревет в три ручья. Негры:"да что же ты с ним сделал?". Русский:"Ну в первый раз я ему сказал, что у мое достоинство больше, чем у него - он не поверил и засмеялся, ну а во второй раз я ему показал"

Да, судя по слухам, у китайца такой номер не прошёл бы.
А по данной тему могу лишь сказать "О,времена, о,нравы!"

Еще как прошел бы. Только вождь умер бы от смеха, если бы китаец ему сразу "предьявил"...

Каждый раз, когда я слышал всякие презрительные реплики на тему "мужики, мол, по жизни пиписьками меряются", то в зависимости от настроения либо пожимал плечами, либо выдавал в ответ каую-нить язву :) А сейчас вижу, что был неправ :)

??? Разве что подростки...Эр Tverdi, отвечу на ваш вопрос. Как мне тогда объяснили, и я с этим согласен, достоинство парня, мужчины, заключается во многом. В уважении к другим, к любимой девушке, к себе, еще во мном другом, ну, и по теме- в том. чтобы в ЭТОМ не являлся эгоистом. Думаю, и вы с этим согласитесь... :)

Снимаю шляпу, Konstantin. ИМХО эгоизм в ЭТОМ сводит на "нет" многие положительные стороны.

Emikyel , у меня сложилось стойкое впечатление, что Вы- барышня. :o 8)
О, только не обижайтесь, бога ради... ::) ;)

Тихе, а на чем, позвольте поинтересоваться, основано это Ваше впечатление? ;)

На аччучениях от постов. *)

;D ;D ;D да чего уж там...  Просто имелся прецидент, в которых фигурировал Ваш покорный слуга... Ну и разумеется, не без запоздалого осознания и раскаяния  :( ::)
ЗЫ. Хотя вы мне льстите - на другом форуме меня величали животным и варваром...

Ох, дадут нам веслом по голове, как тем двум рыбакам из анекдота :)

Дело ведь в том, что тот, кто уважает других людей в общем и любимую девушку в частности, эгоистом в ЭТОМ и не будет ::).

Баронесса Рут у Вас просто убойный материальчик!
А правила поведения на танцплощадках- это прос
то отпад.
А если серьёзно, то секс штука страстно притягательная,тут только начни-остановиться по
том очень трудно.Но думаю не стоит с каждым вст
речным. Конечно природу не обманешь, только
стоит ли превращаться в озабоченного жабчика,
который кидается на всё, что шевелится.
Может быть я и не прав,но прежде всего мы ищем
собеседника,единомышленника,а уж потом полу
чится-получится,а нет чтож не повезло или просто
не понравился. А до свадьбы или после это Вам ре
шать.
Что касается девственности,то некоторые носятся
с этим как с фетишем, извините меня за выражение,замечена такая тенденция что парни
которые на этом заостряют своё внимание сами на поверку оказываются неприятными личностями.И шум поднимяемый ими на эту тему
не что иное как дополнительная мера воздействия на девушку, в рабыню своих желаний
он хочет превратить её гад такой и ничего более.
Лично мне это всегда было до лампады.
А Константина я понимаю,тоже был сюжетец с га
далкой.Растался я с той дамой и ни о чём не жалею, пущай и дальше по гадалкам бегает коль
своих мозгов нет.

;D Эр stranik, так я не один пострадал от козней гадалки? Мдааа. Самое обидное, что эта девушка , в общем, неглупая, в английском способности, ИМХО- отличные,животных любит, о друзьях заботится...Вы правы - с каждой встречной это как-то не по мне. Хотя это дело каждого. Мало ли кто как считает...

Не только соглашусь и скажу что я того же мнения, но и считаю, что такой ответ единственно верный.

:) Здорово. А иначе сами себя бы не уважали, верно?

Если бы не согласился или если бы был другого мнения?

Считаю что воздержание от близости до брака глупость. Ведь не факт что партнеры подойдут в этом деле друг к другу! Неужели небыло в вашем опыте такого? А если вы уже женились, что тогда делать, если не подходите, разводиться??? Ведь согласитесь что если в постели партнеры друг друга не удовлетворяют, нормальной семейной, да и какой бы то ни было, жизни не получится!
Относительно той ситуации когда оба партнера не имеют опыта - будут они как котята несмышленые и здесь не поможет ни хорошая книжечка, ни советы, ни доверие друг к другу (хотя это и очень важно).

Не соглашусь! Еще как получится. А постельная жизнь в таком случае будет вытекать из семейной. Ведь главное правило секса: не позволяй в отношениях с партнером то, что было бы неприятно тебе, а остальное все можно - и если семейная жизнь на высоте, то люди будут буквально чувствовать друг друга.
Т.е. по вашему выходит что опыт должен передаваться непосредственно от ... человека к человеку(чуть было не сказал "от отца к сыну", но это было бы пошло, если не хуже)?

Tverdi , и таки секс играет очень большую роль в отношениях, хотя и не первую.
Если в сексе партнеры друг друга не устраивают. или хотя бы только один не устравивает другого - негатив и неудовлетворенность  будут накапливаться. И выливаться в ссоры и размолвки, казалось бы ничего общего с сексом не имеющие.

В таких случаях нефиг стоять столбом и смотреть как рушится твоя личная жизнь, а нужно попытаться поговорить со своей половиной, выявить проблемы, попытаться их решить(я все же за то, что все можно решить словами).

Намерения благие. Но, как показывают исследования, женщины редко когда говорят своим партнерам, что их что-то не устраивает и что именно не устраивает. Как правило из-за того, что партнеры реагируют на такие откровения неадекватно и болезненно. И женщины предпочитают замыкать проблему на себе. ;)

Реакция женщины, не доверяющей своему партнеру.  Я, например, всегда могу все сказать мужу, и он отнесется серьезно и вдумчиво.

Возможно  :)
Возможно как то, что просто  не хотят их ранить, так и то, что не хотят ранить, потому, что - себе дороже.

Я привела почти цитату из соц. исследования.

Конечно, лучше всего - говорить и слушать. Так оно надёжнее. Но предварительный опыт тоже много значит :) - спасает от элементарных ошибок и экономит мышление для более тонких вопросов личной жизни ;)

:) Эр Tverdi , конечно, я имел в виду не согласие с своей точкой зрения. "Сами себя не уважали"- это я про всех.  ;)...Опыт, ИМХО, вещь полезная, но если у человека воспитание, скажем...строгое. Не заставлять же? ( если все вышесказанное его или ее не убеждает).. :)

Костя, ингода я думаю, что лучше б "заставлять".

Сколько я знаю бывших упертых девственниц - никто из них не руководствовался правилом "нельзя до свадьбы". А все - "нельзя не с принцем". А в итоге - сплошное разочарование, ибо где вы нонче видели принцев?

;D "Принцев мало и на всех их не хватает !"( братья Меладзе). Но я сталкивался именно с теми, которые из принципов или религиозных соображений...

ну да. Вогруг каждого человека - эндемичная фауна. В смысле - какой ты сам, такие же люди в основном тебя и окружают. Вы, Костя, наверное, очень правильный человек :)

Не передергивайте! Опыт вещь отличная и зачем выдумывать заново колесо, если тебе об этом колесе может рассказать (и наглядно показать :)) твой более опытный партнер? Зачем себе набивать шишки там где другие набили их уже не раз?
   А насчет удовлетворения я имел ввиду еще и то что партнеры могут друг к другу не подходить физически. Это может касаться как размеров так и длительности, да чего угодно! С этим разговорами не поборешься! Проблемы же которые можно решить поговорив, должны так и решаться, тут спорить не могу.

Гы-гы-гы. Мне неприятен куннингулус. Означет ли это, что партнер с желанием минета должен идти полем-лесом, лесом-полем?

При этом я еще и мазохистка, слегка так...

Господа, мы тут все взрослые люди, и я уверен, что никого эти разговоры не смущают, а меня в меньшей степени, однако вам не кажется, что здесь не совсем тот форум, на котором такие вещи обсуждают в деталях? 8)

Можете считать это намёком.

Хранитель

Да уж, это перегиб на местах. Головокружение от успехов. Все всё знают, но...

чаще партнёры поступают наоборот: делают друг другу то, что сами хотят получить. Это я считаю тоже неправильно, мы ж не твари бессловесные, чтоб жестами и действиями так прозрачно намекать.

Полностью с Вами согласна, такие вещи действительно стоит обсуждать друг с другом, и проблем сразу станет значительно меньше, проверено на собственном опыте ;) Да и вообще, мне кажется что говорить друг с другом надо чаще :) не стесняться спрашивать то, что тебя действительно волнует, чтобы не получилось как в истории  Konstantinа про гадалку :P

Ндя... насколько же мы уклонились от первоначальной темы - страшно подумать :) Изначально-то о воздержании до брака шла речь, а тут уже всякие словеса пошли, от воздержания далекие как от Земли до Луны... как в "Саутпарке": "Это было слово на букву К? Или слово на букву М?"  ;D

:D ...Да, Косте стоило получше узнать человека и постараться не вступать с такой девушкой в близкие отношения...Эр Поручик, я  ;) не такой уж и правильный. Стараюсь никого не обижать ( в том числе, и в ЭТОМ)-это правда. А так, хоть и верующий, но чего только не нарушал. Девушки встречались на пути разные, но в основном, как вы говорите, "правильные". А я и так давить ни на кого не люблю, а уж на близкого человека...Но вот вам такой случай ( Лись , скоро про приключения свои тебе напишу  :-*)- втречаешься с девушкой, все хорошо  ( и в ЭТОМ тоже). И вдруг тебе говорят- "Да мне ЭТО  сто лет не снилось, я только ради того, чтобы сделать тебе приятно. " Черт, я , наверное , выгляжу нытиком, простите  ;D. Но мне было очень неприятно и обидно ( тем более, что инициатива исходила от нее)...

Ага, я таких дам тоже встречал... тока имхо лицемерят они :) Вообще интересно, может ли быть так, что девушка получает полноценное удовлетворение от сексуальной жизни, и в то же время эта сторона бытия ей до лампы и она прекрасно обходилась бы без нее, да вот незадача - совесть не позволяет?  ;D Дамы, слово за вами :)

Я уже жду - не дождусь! ;D :-*

На самом-то деле... если женщина говорит: "Я уже сто лет этим не занималась!", почему-то лично мне кажется, что она фактически предлагает себя осчастливить. И любому нормальному мужчине именно так и покажется. ;) Ну вот никак это не похоже на выставление напоказ собственной непорочности, как бы она того ни хотела...
Н-да... это я пьян и трясуч от недосыпа. Не обращайте внимания. ;D

Алайэ Эрн , девушка, по словам Кости, говорила не " я сто лет не занималась, а "мне сто лет не снилось". Совершенно разный смысл в этих фразах.

Костя, Поручик, а вот это как раз и есть то, что я говорила о  соц. исследованиях. Если женщину что-то не устраивает, то часто она предпочитает это не говорить, замыкая проблему на себе. а потом, когда ее уже все это достанет, а партнер (естественно не телепат) этого не понимает, она и говорит: мне все это сто лет не снилось и я только ради тебя старалась.
Неправильно это. Но что поделать: изначально женщина боиться поранить мужчину и надеется, что все само рассосется. А оно не рассасывается. И проблема зачастую не в том, чтобы "поговорить", а в том, что сказал Silent .  :P :P :P

Как много вещей зависит от искренности и доверия... А они даже при наличии опыта на пустом месте не возникают... :-\

М? Чего-то я не пойму, где тут тонкая грань смысла проходит. Какая разница, снилось или нет, если человек САМ был инициатором процесса? Что за стервизм вообще - молчать, что тебя что-то не устраивает, а потом еще и попрекать этим? Если не устраивало, но молчала, значит, не так уж и не устраивало. >:( Не в монастыре мы, в конце концов, воспитываемся, чтобы не быть в состоянии сказать: дорогой, ты не мог бы не делать ЭТО, а сделать вместо этого ТО? Такое ощущение, что наши кроткие и готовые на самопожертвование дамы не понимают, что юноша пребывает в святой уверенности, что, раз девушка стонет в такой-то момент, значит, ей приятно. Разве ему в голову придет, что ей больно?
*почесав за ухом и махнув лапой* Переклинило... почему я мужиком не родилась? ::)

И, между прочим, я не просто так написала, что я не в себе. Так что не надо придираться... :P

Как сказал b]Silent , дело зачастую не в том, КАК. *)
и не все разговорами улаживается. :P
Да, я тоже считаю, что если не подошло, то лучше мирно разойтись. 8)

Ну что тут скажешь? Сами виноваты. Уже где-то говорилось, что негатив накапливать - себе дороже. Само никогда не рассосется. Святых в возрасте до тридцати я не встречал.  8)

А если не подошло в первую брачную ночь, ко второй надо успеть развестись  ;D
Не святых, а невинных. А я встречала - сейчас эта девица встречается с замужним человеком, а он всё ещё надеется стать у неё первым. И в Большой Стирке видела, там у профессора одного вообще по глупости всё вышло - он с другом поспорил ещё студентом, чтоб другу доказать что без ЭТОГО не обойтись. Сознательно испортил себе жизнь, чтоб другие видели. Ему сейчас за 50.

Причем тут невинность? Я говорил о святости в том плане, что негатив сам по себе не рассосется. Если делать что-то из принципа "мне оно не надо, я для тебя старалась"

Ну может тут ещё брезгливость роль играет, у некоторых в этом плане вообще крыша повёрнута.
Отчего немеют зубы,
как дрожат от страсти губы,
ты поймёшь, когда
поцелуешь грязь.

Нууу..... тогда уж точно лучше в монастырь - спокойнее будет  ::)

Потому как можно прожить таки достаточно долго, физически не попробовав секса, но объясните мне, в каких э... тепличных условиях надо в наше время жить, чтоб не знать, как это делается?
Понятие навинности в данном случае становится несколько условным, вам не кажется? А если на этом настаивают, то, ИМХО, еще и лицемерием несколько отдает.

Кхм... Думается мне, и в стародавние времена девственники и девственницы знали, как это делается :) Другое дело, что в наше время молодежь стала... как бы это выразиться... похотливей, что ли :) гораздо больше все-таки стало разговоров "про это", глянцевые журналы с голыми деуками опять-таки на каждом углу :)

"ню" в живописи, конечно, далеко не новая тема, но, честно говоря, вид обнаженных греко-римских барышень, изображенных на всяческих пасторально-классических полотнах, меня лично не возбуждает :)

:D Так авторы тех картин и скульптур, ИМХО, ставили перед собой другую цель - воспеть красоту и гармонию...Я вчера не уточнил, в каком контексте мне "про не снилось" сказали. Вот идет беседа, мол, мама не успокоится , пока я замуж не выйду (это при том, что девушка к 20 годам успела развестись)- при этом смотрят на меня так выразительно. А потом - откровенно- "Да кто еще будет тебя любить больше, чем я ? Мне вот ЭТО  сто лет не снилось, но чтобы тебе приятно было, я...". Потрясающе, правда ? Нет, ИМХО, лучшего способа заставить человека от тебя уйти... :D Лись, рассказ в приват прислать, или выложить в "Поэзии и прозе" ? ( похабщины не будет, гарантирую !). Просто тот диалог, про который я говорил ( с гадалкой),ИМХО- шедевр юмористического жанра...

Костя, значитца правильно я эту фразу поняла. 8)
И Ты правильно убежал. 8)

Я тоже угадал... Ну и дела... Какая милая девушка! :o Бежать, бежать... подкоп прорыть и зашиться в мешок...

Да я ж не говорю, что обмен опыта с партнером не допускается. Это даже лучше и нагляднее!!! Замечание было по поводу, что это не единственный путь развития!

Иногда, действительно, как сказал Поручик, лучше бы уж заставили. Так сказать сделали бы нормального человека(э-э-э... в смысле, сделали из человека человека... э-э-э... т.е. из homosapiens человека ??? Надеюсь меня правильно поняли...)
P.s. И не надо меня "эрить" - рано еще.

:D Не называть эром ? Хорошо, не буду...Уважаемый Тverdi , проблема в том, что заставить я не могу. Да и как это может улучшить человека ?  :-\...Тихэ, эр Джениус, так я и убежал. В смысле, встретился и сказал- "Давай расстанемся. Мы с тобой -разные люди." Объяснил , почему и получил в ответ удивление- "а тебе, мол, не все равно, что я ощущаю ? " Ну, и пошло-поехало- "мерзавец, негодяй и т.д." Вот так, я еше и виноват оказался.  ;D

Возвращаясь к теме своего предыдущего поста, могу еще добавить что если партнеры не подходят друг к другу по темпераменту это тоже не решить ни разговорами, ни походом к доктору, ни как либо еще. Ибо считаю что с определенным темпераментом человек рождается с ним и умирает. Если партнеры в темпераменте не сходятся более "горячий" будет не удовлетворен и побежит "на сторону". А если уже женились тогда совсем плохо.

Konstantin , типичная ошибка. Она считает, что приносит себя в жертву и ты должен это оценить.  Кому то такие жертвы и нужны, но уж точно не тогда, когда ими попрекают. *) А уж поднимать это как знаями и требовать дивидентов - смешно. А с другой стороны - не надо было девушке авансов делать и надежду давать. ;)


Silent , угу. Согласна. 8)

Tihe, ты меня понимаешь!  :-* :)

Костик, как тебе будет удобнее.

Даже если привязанности нет, всё равно расставание - это удар по самолюбию. Так что ничего удивительного. ::)

Гм...Если привязанности нет, то расставание это облегчение, да еще какое!!! :D


Silent , угу. :-* :)

Не всегда. Многие встречаются по принципу "плохонький, но свой". Типа, у всех есть, а я чем хуже... А тут... *машет лапой* Не собираюсь отстаивать оппозицию, просто это вполне реальная ситуация.

Наличие "плохонького, но своего" ужжжасно напрягает. :D
Но, да. Люди разные бывают. 8)

Действительно, такое встречается довольно часто. Но никогда я этого не понимал. Мне кажется так поступают люди не уверенные в себе.

Неуверенность в себе и рождает подобные... хм... союзы. Правда, чаще всего таких "одиночеств" в нем два, и когда одно из них решает уйти в заоблачную даль, оставшееся начинает вопить: да как ты смеешь, я с тобой, таким-разэдаким, лучшие годы своей жизни... Я тоже не понимаю этого, но оттого оно никуда не исчезает.
А еще может быть другой вариант... более запущенный. :-\

Ндя... Мне неоднократно случалось бывать "ужжжжжасным, зато любимым" - это, в общем-то, забавно :) А вот "плохонький, но свой" - это... хммм... в голове не укладывается :) Я бы "плохонькую, но свою", да еще и без намека на привязанность (о любви, я смотрю, в данной ситуации вообще никто не заикается), убедительно попросил бы исчезнуть из моей жизни. Ну или хотя бы из личной жизни.

Самое мне непонятное, что такие союзы ведь никому не в радость. А если в радость, то насколько же такая радость уродлива - ужас!

:-* :-* :-* Тихэ, а я авансов не давал. Сразу сказал, что в виду сложностей ( их целый ряд) , жениться смогу где-то года через два- причем это в ответ на вопрос, женюсь ли я на ней вообще... :-\ Если человек ласковое обращение и честность принимает за аванс, то-  :'( :'( :'(. "плохонький , но свой"- не знаю, мне нравились девушки , с которыми я встречался ( вне зависимости от того, как на них смотрят окружающие). Неужели можно встречаться ради "встречания " ? То есть я такой ( такакя) же, как все ? В смысле, что у меня тоже девушка есть?  :-[

Еще как можно... Закомплексованность цветет среди молодежи махровым цветом, а от закомплексованности - прямая дорога к таким ситуациям. А одна из причин закомплексованности, кстати сказать - черная зависть к тем людям, которые всяческими комплексами не нагружены. Так что, дамы и господа, выше нос! комплексы должны идти лесом! Вы все - самые замечательные, чудесные и неповторимые, ситуация "лучше плохонький, да свой" - не для вас! Ястребиный взгляд, розу в зубы, девушкам - выпятить грудь, молодым людям - хммм... тоже грудь ;) И вперед! :)

:D Браво, эр Поручик !... :-\ Ну, я , к примеру, прекрасно знаю, что далеко не Аполлон, да и мозгами не Эйнштейн, но и то ухаживаю за теми девушками, которые мне нравятся. А иначе просто неуважение получается- и к девушке, и к себе... ;D Ладно, а как вам такая фразочка- "Это еще заслужить надо ! " ???

"Это" - это что? Девушку в смысле? :)

:-\ ЭТО- интимные отношения. Уж простите за откровенность..

Интересно, и каким же образом "это" заслуживается?  ??? ??? ??? Как всё запущенно...

:D Лорана, привет, давно не "виделись"...Заслужить- ну, объяснили так- все ,мол, проверяется временем. Вдруг для тебя это все несерьезно, просто развлечение...Короче-Это будет наградой за хорошее поведение. Сразу ощутил себя собачкой Павлова. ЭТО - ведь не самоцель, но спекулировать - увольте...

Приветствую Вас Всех!
Эр Константин, ну что Вас всё по террариумам носит так ведь и в  женщинах можно разочароваться.Ну встречаются самовлюблённые личности, для которых важнее всего это восхищение ими, на них мир не заканчивается. Ищите и обрящете, только перейдите в другой павильон. Лично я глядя на некоторых дам прихожу к выводу, что Бог всётаки есть! А цырковые номера с ручной Жучкой- увольте, одной так и предложил завести домашнее животное- кошку или собаку, я и по габаритам и по аппетиту не подхожу.
Хоть у меня всего один недостаток.

Костя, самовлюбленные дуры были, есть и будут. Многие родители, бабушки и дедушки внушают бедным детям порочную мысль об их исключительности, а в итоге мы имеем вот такую вот карусель.

И ты всегда найдешь тех, кто накормит тебя,
И взамен ты кинешь им кость,
Тех, чей ветер наполнит твои глаза,
Тех, чей крест примет твой гвоздь,
Ты всегда найдешь тех, кто поможет тебе,
Кто возьмет на себя твою боль,
Тех, кто будет ранен в твоей войне -
Ты насыплешь им в раны соль

                                                  (c) Майк

И еще:

Она идет по жизни смеясь
В гостях она как дома, где все знакомо
Удача с ней. Жизнь удалась
И без исключенья все с восхищеньем
Смотрят ей вслед, и не замечают
Как плачет ночами
Та, что идет по жизни, смеясь...
                                            (с) Макаревич

Поручик , оба стихотворения очень в тему. Спасибо. А уж первое - просто в точку. :-\
Да...Чет воспоминания нахлынули...

И все-таки жизнь прекрасна. :) Если не подпускать к себе ближе, чем следует. 8)

Тихе, это не стихотворения, а песни  ;) Я вполне допускаю, что ты можешь быть незнакома с творчеством Майка Науменко, но не узнать одну из известнейших песен Машины Времени... я, право же, удивлен %))))

МВ я узнала, конечно.
Но разве это не стихотворения? 8)

Стихотворения, конечно :) Однако "Она идет по жизни..." я бы продекламировать не смог - тока спеть :) Этот текст отдельно от музыки я просто не воспринял бы, уж очень он рваный

Первое очень сильно, ну а второе мы все знаем и любим...

В нашем мире всегда будут люди-потребители, но мне кажется, что это одна из слабостей человеческих, а что-если попробовать воспользоваться и сыграть на этой слабости, что-нибуть этакое с изюминкой, да за реакцией проследить?  Я не в плане мести, если кто подумал.
Усмешка

stranik , а это надо? Время тратить

:D Эр stranik, в женщинах я не разочаруюсь- их сотни миллионов , а я не их тех, кто вымещает злость на окружающих из-за нескольких частных случаев. Возможно, я не заслуживаю лучшего, вот и все. Однако по жизни - оптимист и надеюсь на лучшее...