Форум официального сайта Веры Камши

Поскольку кое-кто уже прочел и даже высказался на дайри, завожу эту тему.

Во-первых, спасибо Гатти. Книга вышла ... многослойной. Поскольку все восторженные эпитеты типа "захватывающая", "потрясающая", "интересная" не подходят в качестве вводных к столь значительному и, главное, качественному явлению. ЛП получился трагичным без кошмара, лиричным без сюсюка и - что для меня самое главное - убедительным. Я искренне верила историкам и Гатти, которые просвещали нас на предмет рокэобразных и их действий и соратников все эти годы. Но талант автора художественного произведения состоит именно в том, чтобы веру превратить в убеждение. Гатти это удалось (а я тот еще скептик, поверьте!).

Сейчас будут еще отдельные "спасиба":
1. За легкий флер "Трех мушкетеров". Все мы родом из детства, поэтому местами в книге, не побоюсь этого слова, уютно.
2. За "сексуальные" сцены. Вот это и есть настоящее "мяу вам, господа собаки (с)" - я была в восторге!!! Слава богу, ничего не скатилось, не снизилось и не опошлилось, образы героев не размылись и не изменились "в угоду жующей публике", а также - вот он, настоящий "юмор по-русски", и - МЯУ ВАМ!!!
3. За новые загадки без разгадок (эххх... Суза-Муза еще будет будоражить умы!)
4. За настоящих женщин (вот не просто "умных", "благородных", "прозорливых", "гордых" - а по-женски "умных", и т.д.), за настоящих - а не конфетно-бретерских - мужчин, и за то, что дети выросли, и КАК выросли!
5. За, кажется, последний кусочек в паззле под названием "Дик Окделл" (можно, я больше никогда его Ричардом не назову?). Хотя паззл получился в печальных тонах. Розовых... Вот честно: мне очень хотелось Дика позащищать до ЛП. Потому что он был непонятен, следовательно, мог и повернуться неожиданной стороной. Хотя идеи "Дик поумнеет - Дик не поумнеет" были какими-то плоскими, что ли. И вот - недаром Гатти говорила, что она написала ОДНУ книгу в 4 томах - Дик стал тем, кем он стал. Я, пожалуй, с Элой все-таки не соглашусь: таких как Дик сегодня не каждый второй. Не так уж их и много "в натуральном виде", скорее - Дик есть квинтэссенция того, что есть в каждом из нас, типа Хлестакова. И его надо "по капле из себя выдавливать". ИМХО, Гатти, кажется, удалось создать абсолютно новый типаж отрицательного героя - и за это ей низкий мой поклон. Наша эпоха, кажется, этого просто требовала.
4. За НОРМАЛЬНЫЕ (и захватывающие, и понятные, и драматические!) описания военных действий - впрочем, это и есть то, почему лично я покупаю и буду покупать все книги Хозяйки. Поскольку - написано так, что имеешь уважение и интерес, а это дорогого стоит. И труд это - неимоверный и тяжкий, так что поблагодарим Хозяйку за то, что она есть.
5. За Робера. Он живой и настоящий - и этим все сказано!
6. За поминки по Дораку (кажется, это уже секрет Полишинеля, так что можно). За то, что мне его не "жалко" - слюнявое слово, - а мне - без него - отчаянно.

Теперь несколько добавочных личных впечатлений. Живого Рокэ я лично так и не увидела. Или рокэобразные вообще не подлежат "психологизации"??!! Ну, вот как-то этот паззл у меня не складывается. Может, надо подождать четвертой книги? Хотя уважаемое сообщество, скорее всего, со мной не согласится.

И второе: господа, скажите, это только у меня возникает что-то вроде раздражения во время "мистической" линии? Нет, я ничего против Абвениев и даже кладбищенской лошади не имею, но у меня на протяжении всего чтения эти сцены зудели над ухом как комар (зззззззз...... противно так, тоненько... брррр...). Это я к тому, что герои получились такими, что могут справиться со всем САМИ. Без deus ex machina! Я, конечно, понимаю, фэнтези - фэнтезей, но как-то мне вся эта линия с Гальтарой, Абвениями, крысами, и т.п. стала казаться слегка лишней. Это, конечно же, первые впечатления, и ни указывать, ни критиковать не хочется вовсе, но - вот неуютно лично мне от нее, и все!

Еще два слова, не могу удержаться: не зря я Айрис защищала! И не зря защищал Катари Рошфор (именно Рошфор, а не все остальные!).

Теперь буду перечитывать, много думать. Есть у меня тут один вопрос, но я сначала почитаю-подумаю, а то ведь тапками закидают, они такие!  ;D ;D

ГАТТИ, ВИВАТ!!!

Про мистику не могу согласиться - мне она наоборот крайне нравится (кроме Пролога 1й книги, разве что).

Twistress - а потому и требовала, что вот такое вот беспозвоночное сейчас ну ОЧЕНЬ распространенный тип. Причем я поставила на Дике большой и жирный крест ДО прочтения ЛП - по последним главам ОВДВ и первым ЛП, выложенным в качестве сэмплеров. Просто поняла, к чему дело идет. Потому что в моей карьере тоже имеется один конкретный Окделл... ученичок, ага. В котором я ошиблась с таким же размахом, как и Рокэ в Дике - тоже решила, что хороший мальчик, жертва воспитания. Орденов не давала, но спасать спасала. И учила. И заплатил он мне за это... ну, не отравлением, но тяжелой подставой и плевком в душу. Продолжая себя считать белым и пушистым - да, ему давно пора не только в солярй, но и на эпиляцию, причем без наркоза (ну злая я, злая!). Так что вопрос для меня стоял - что Дик будет думать после отравления. Выяснила. Дальше вопрос уже не существовал.
Оф, однако... но уж очень как-то остро и резко вспомнилось, когда вы сказали, что это скорее собирательный образ. Какое там собирательный!

Ela, пожалуй, Вы правы. Мне пока везет, похоже, но примеры из жизни окружающих имеются. Причем - как я и написала, НЕ дети. И Дик - не ребенок. Уже. Увы. На недоразвитость не спишешь...
Просто в образе Дика без преувеличения много характерных черт. Не только вот эта "аморфность". А именно в сочетании со снобизмом, неспособностью думать самостоятельно и недоверием к себе. А также с поражающей в таком человеке спонтанной активностью. Вместе с еще многими детальками получается такой "типаж". Причем - вот только что подумалось - отношение Рокэ к нему тоже типичное, так обычно и бывает в жизни. Ну, не получается у воспитателя и наставника устроить такому подопечному хорошую эпиляцию без наркоза....  ;D  Отнюдь не по причине неспособности, кстати...

Еще подброшу личных впечатлений (вернее, одно): в книге очень многоликая и заметная "толпа" (второстепенные и даже третьестепенные персонажи). По мне - так несомненное достоинство, хотя я знаю многих читателей, которые не любят излишнюю перегруженность текста новыми и плохо запоминающимися именами и фамилиями. Но такие третьестепенные герои превращают двухмерное пространство в трехмерное, картину - в мир, и мир картонный - в мир живой. За что опять же спасибо Автору.

Вот чего я пока не поняла (среди прочего, но в первых рядах  ;) ;D) - это Манриков и тотальную к ним нелюбовь. Перечитываем, думаем... ;)  Ищем аналогии... ;D ;D

Некоторые писали, что после прочтения ЛП многие захотят убить ПМа... Я - не хочу. "Против ветра" Ворону, конечно очень подходит, но еще больше ему подходит ... "Верность обязывает". Надеюсь, что до "пригреваю змей на груди" не дойдет  :( Хотя от свиней (особенно таких матерых) всего можно ожидать :-\ Подождем СЗ...

Что значит - не дойдет? А то, что уже произошло, как, по-вашему, называется?!

Эла, вот-вот...
А кто-то писал, что ПМу захочется надавать по башке - я с ними. :) Убить мне его точно не хочется.

А вообще, Гатти, огромное спасибо!!!

Книга, как и ожидалось, превосходит все ожидания. :D

Про отдельных герове здесь расписывать не буду, все равно будут отдельные темы.)))

Только обидно - столько ожиданий, столько мучений, как наших, так и Вериных (её, пожалуй, даже больше), и всё - уже прочитано. :(

Это что-то с чем-то, после прочтения что-то щелкнуло в сердце и мозгу и вытащить ПМ, Робера и остальных оттуда будет непросто.
Начало было вообще потрясающим, читалось на одном дыхании, смерть некоторых персонажей, вызывала чуть ли не слезы.Мистика просто нет слов, а запуталось все нет слов и возникло куча новых вопросов, будем ждать когда пройдет месяц после выхода книги.
В общем Великой Гатти - трижды Виват!!!

Книгу прочел на одном дыхании, о чем жалею, такую вещь нужно читать долго, смакуя каждую главу.
Смерть Силвестра это жестоко даже очень :'( :'(. Нет бы сначали преставились Колиньяры с Манриками да и Штанцлер заодно(Жаль его Робер не пристрелил). Хорошо хоть умер без мучений.
Манрики и Колиньяры, Колиньяры и Манрики численность этих семейств мне захотелось сократить методами Томаса де Торквемады. >:(
Очень надеялся что Дик поумнеет, но умственные растройства говорят не лечаться.
В общем книги Гатти одна лючше другой, так держать. :)

Спасибо, Gatty!
Прочитал ночью на одном дыхании. Пошел перечитывать медленно и с кайфом.    ;)

Несколько напрочь растрепанных мыслей

Главное чувство поле прочтения  романа – бессилие. Все катится в тар-тарары, а ты не можешь ничего, совсем ничего сделать. Те, кого надо остановить, не остановятся сами, а всеобщая слепота и глухота приобретает нечеловеческий размах.

Лик победы – это книга Робера, и еще Марселя. И, пожалуй, никого больше. То что, Рокэ практически полностью закрыт, после истории с Окделлом, выглядит более чем достоверно. И никаких больше привязанностей он себе не позволит, только кто ж его спрашивать будет?

В «Сердце зверя» я жду очередного клятвопреступления и расплаты. Я думаю, вы поняли, от кого.

P.S. Мне действительно интересно, сколько людей будут разочарованы этой книгой. Причем исключительно из-за ее атмосферы. Нормальная жизнь кончилась, и впереди ничего, кроме осени.

Вот-вот - осени. Нам ведь обещан "Осени взор всепрощающий"!  ;)
А теперь прикиньте, каково бетам. Прочитать ЭТО на несколько месяцев раньше - более чем восторг. А вот все эти несколько месяцев держать этот восторг в себе, как первую любовь в присутствии объекта, и не иметь возможности заорать и разнести этот восторг на всю сеть...
Я вот и сейчас по инерции держу себя в руках, хотя теперь уже можно...  ;)

Читала запоем...перечитывая при этом все главы по 2 раза(а то из-за эмоций пропустить важное можно), растягивая удовольствие, если это было возможно...
Огромное спасибо Gattу... книга великолепна!!!

Теперь сижу и не знаю, что же мне делать...словно потеряна для окружающего...книга кончилась...а ждать словно еще вечность до осени или зимы...ПОСЛЕДНЮЮ книгу...а что будет потом?..

Кстати, а мне, наоброт, мистическая линия нравится все больше и больше. :) Особенно эпизод с поездкой Робера из Алата в Эпинэ. Зацепил так зацепил! И Цилла, и Лауренсия, и Охота - просто потрясающе.  :)

Про-тря-са-ю-ще!

Вторую ночь ложусь спать далеко за полночь, ибо прихожу домой поздно - и сразу хватаюсь за книгу. Разрываюсь между желанием прочесть все сразу и растянуть удовольствие. Пока последнее побеждает. :) Интересно до жути... правда, и мрачно тоже до жути. Feurio правильно высказывается про чувство бессилия...

Вот интересно - а для меня ЛП стал оправданием окделлёныша...
Наверное раньше я считал его кособоким добром, а теперь - полноценным отрицательным героем :)

Ффухх! В субботу одолела в первом прочтении, да интернет накрылся.  Честно признаюсь ,что "войнушку" проходила "по диагонали", плохо она у меня идет в плане ознакомления с сюжетом. Первые впечатления:

1. Книга заметно лучше в плане корректуры текста, хотя, ачипятки, конечно, есть - куда ж без них! Но мой цеплючий глаз практически не цеплялся :)
2. Диагноз "Окделл" излечению в-принципе не подлежит. Идеальные клиенты Кашпировского! :)
3. Бла-ародных героев надо нЭмножечко рЭзать - а то не знаешь, какую бяку в следующий раз сотворят.
4. Из двух типов специалистов (1 - много ошибок, уравновешивающих друг друга; 2 - ошибается редко, но катастрофически/увы, увы, я к ним тоже отношусь :) /) - второй показывает непрактичность (о господине кардинале) :(
5. Положительно, мне начинают нравиться вумные стервы, они исключительно полезны для развития сюжета. Катарина, так держать! Так им и надо, пациентам Кашпировского, в смысле - напросились :)
6. От обилия персонажей и военных сцен в частности - бррр очень уж серое вещество перегружается. И это по ночам /теряю форму, но за одну ночь таки не одолела :)/
P.S. И как всегда - на самом интересном месте, ррррррр!  ... и шо это было за кольцо и что за порошок? ©
P.S.S. А Фердинанда таки жалко - сперва кардинал измывался, а теперь все, кому ни лень... Тяжко рядом с умными/харизматичными/творческими/хитрыми  личностями обитать.

...и как Луиза решила проблему красного цвета? ;)

Gatty, БРАВО!!! Мне в субботу привезли книгу, читала весь день и к двум часам ночи дочитала. Мое личное мнение - это лучшая книга в цикле Отблески Этерны.
Наибольшее впечатление произвела Луиза. Это лучший женский образ (Имхо).
Огромное спасибо за моего любимого Робера. Мне он очень нравился с первой книги. А здесь, я в него положительно влюбилась. Надеюсь он не будет в дальнейшем вести себя как Дикон?(с надрывом в голосе).
С еще большим нетерпением жду Сердце Зверя.
Эреа, полностью с вами согласна.

есть ещё один вопрос - а кого спрашивать будет Рокэ - как ему поступать. Он так и сказал, что не делает того, что не хочет. Так что...

Всех уже раздергали на отдельные темы... а хотелось бы выложить ощущения от книги в целом, ибо от нее ждали (каждый конечно по-своему) некоторых вполне конкретных событий, реалий и ответов на вопросы. ИМХО, вот что из этого получилось:
1. Общая структура повествования. Ряд сюрпризов налицо. То, что одними из рассказчиков станут Валме и Луиза, было ясно - но вот что Валме наряду с Робером станет едва ли не ГЛАВНЫМ повествователем... это из разряда неожиданностей. А вот Поросенок Дик тоже несколько неожиданно ушел куда-то на второй план - такое ощущение, что он уже и саму Веру достал и замучал... Словом, по выбору рассказчиков - скорее несоответствие ожиданиям, но в положительную сторону. За одним исключением... ведь, помнится, был слух, что одним из рассказчиков станет САМ... ::)
2. Рокэ. Ожидания оправдались полностью. Маршал в очередной раз доказал, что воевать против него - это очень изощренный способ самоубийства. Остался даже легкий осадок недовольства - ну совсем легкий, ибо возникло небольшое ощущение "универсального солдата" ;D ;D ;D Шутка. А вообще - бесподобен и неподражаем, причем как всегда совершенно непредсказуем по части решений. Итог - закономерен... Кто там сомневался, что Алва Зою Гастаки закатает под асфальт? ::)
Ну и, еще одна кому-то маленькая, и кому-то, как мне, очень немаловажная деталь - полностью подтвердил выдаваемые отчасти авансом потрясающие человеческие качества. Ибо в момент, когда кажется все вокруг посходили с ума и стали грести поближе к своему корыту... кажется, чуть ли не единственный НИЧЕГО не хотел для себя, а просто остался верен своему слову и своей присяге... Кто еще после этого усомнится в благородстве Первого Маршала? Хотя усомнятся, конечно, к гадалке не ходить...
Маленькие "но". Так и непонятно осталось, что за покушение гайифцев состоялось на Алву в самом начале, когда он в первой главе разговаривает с фельпским послом...
3. Робер. Оправдал полностью! Показал себя умным, ррезвомыслящим, умеющим оценивать ситуацию и находить верные решения человеком. Плюс те самые человеческие качества... Обстоятельства все время поворачивались против него, однако постоянно стремился найти - и находил ведь! - пристойный выход. Не опустил рук, не сдался, не поплыл по течению - хотя на словах и говорил, на деле постоянно старался "выгрести". Увы, получилось не все - но вины самого Иноходца в этом нет. Если сказать коротко - Человек Чести в подлинном, а не опаскуженном, смысле этого слова. И, что интересно, есть ведь в нем что-то такое, что роднит его не с кем нибудь, а с Вороном :)
4. Окделл. Увы, оправдал... полностью, и даже сверх того. Именно оправдал, ибо робкие надежды на его исправление были именно надеждами, а отнюдь не ожиданиями... Никакого раскаяния и сожаления, постоянные (уж внутренние-то точно!) попытки умостить седалище на оба стула сразу... Умилило его преклонение перед Альдо, как ни относись к самому принцу - преклонение после того, как во второй части сей Свиненок едва ли не в открытую заявлял, что "Без Раканов мы как-нибудь обойдемся". А превзошел ожидания - тем, что начал откровенно "гнуть пальцы" по поводу того, какой он крутой и бывалый воин... Тьфу, противно даже было от него. Умудрился достать даже Робера...
5. Кардинал. Если не брать в расчет некую спойлерную аннотацию, а говорить об ожиданиях до нее... а речь и в предыдущих случаях шла именно об этом... то ожидания АБСОЛЮТНО не оправдались. Потому что не думалось, что кардинал умрет в самый неподходящий момент. И вот ведь парадокс - как ни не любил я этого типа, как ни ругал - а когда умер, стало его жалко, и захотелось воскресить. Ибо конечно, доброго слова о покойном сказать сложно - но по крайней мере если и убирал кого, то того, кого НАДО БЫЛО, а вот без него началась всеобщая и бессмысленная резня всех со всеми.
6. Катарина. Гм... кажется, готов взять все свои слова назад - и в оправдание могу сказать лишь, что видимо абберацию создавало то, что видели мы Катари исключительно через кривое зеркало глаз Окделла. Поэтому... МОИХ ожиданий королева не оправдала, ибо оказалась отнюдь не гиацинтом. И, ИМХО, запутала все окончательно - ибо теперь я уже абсолютно потерялся, чего и зачем она хочет и за какую партию играет. После некоторых эпизодов возникло даже сомнение - а работала ли королева против Олларов и Ворона?! Бред? Наверное... Словом - неожиданность полная и абсолютная. Был в шоке.
7. Альдо. Буквально два слова - и не столько о нем самом... просто совершенно не ожидал, что этот принц дойдет-таки до Олларии. Еще одна неожиданность из первого разряда.
8. Багерлее. Помнится, этот вопрос волновал многих :) Ожидания, что интересно, оправдались - примерно на треть. Фердинанд оказался-таки в тюрьме, но вот КАК он туда попал - это не предполагалось. Ибо - см. п.7 и п.5 насчет кардинала, который рано помер. А вообще, под "милой компанией" беты, наверное, имели в виду все-таки Катарину и Ко.
9. И последнее, главное разочарование..е, полный провал ожиданий... мы не получили ответа ни на один волнующий вопрос! Кто такой Суза-Муза? Где в Кэртиане остались ласточки? Альдо - Придд? Ракан ли Рокэ? В Нохе снова мелькнул памятный по дуэли кот - не связан ли он с Одиноким? Где вообще Одинокий? Что с Оставленной - не Лауренсия ли это? Только смутные догадки насчет раттонов - что видимо, они как-то связаны с пегой кобылой... А так... волнующие вопросы все еще висят в воздухе, и кажется, даже продолжают множиться.

Моя ИМХА на этот счет - как раз отравление. Я уже писала в другом топике, что на мой взгляд, Рокэ травили не для того, чтобы остановить репресси - это глупо, тут надо Дорака убирать, а именно для того, чтобы исключить его участие в след. военной компании...

Не-а. Это было обещано на СЗ, а не на ЛП. Так что - продолжаем ожидать и предвкусять!  ;)

В ЛП, в ЛП...

В черновике, последняя сцена с "разрубленным змеем" была изначально написана с точки зрения Рокэ. Позде Вера её сменила на Робера... Тоже неплохо, но и ранний вариант был эффектен.

У меня доверчивость, граничащая с маразмом. Я все еще надеюсь, что случится что-то настолько глобальное, что впавит Дику мозги... Глупо, конечно, но вдруг?!!!.....

Хм. Я бы тоже, наверное, надеялась, но Гатти давно сказала - Дик неисправим. А занчит, увы, надеятся не на что.  :-\

Прочитала за день, почти не отрываясь, зрение посадила в нафиг, потом еще сутки в себя приходила... Но того стоило. Первая мысль: "Как все плохо". По-моему, ЛП пропитан просто жутким фатализмом.

Вряд ли мои пять копеек можно сейчас назвать "первым впечатлением", поскольку книга уже перечитана и целиком и "в шахматном порядке", но - хочу пропеть краткую песнь восторга:
Господа! Вы видели Адриановы заповеди в Приложении?? И - особенно - смертные грехи по-адриановски??!!
Я в восхищении!!!!!

Плюс - впервые, кажется, в жизни вижу реально полезное и дополняющее текст приложение в фэнтезийной книге. В других случаях мне все время казалось, что авторов эти приложения писать вынуждают, с целью долбания по голове забывчивым и невнимательным.
Гатти, спасибо за уважение к читателю!

Единственное, - жаль, что в тексте не сделаны ссылочки на Приложения, в некоторых местах, ИМХО, они были бы вполне уместны, особенно тогда, когда речь идет о картах. Впрочем - это тоже элемент игры с читателем, и тут все по воле Автора.

Мир рушится вниз, машет черной гривой, ноги привычно ловят стремена, в глаза бъет обезумевшее солнце.

Странно, рука не почувствовала отдачи, словно сабля резала тонкую ветку...

Уф. Как хорошо, что вы это сказали. Потому что во время прочтения последних страниц мне казалось, что у Робера раздвоение личности и он переодически видит все глазами Ворона. Реальный такой глюк у меня в ночи случился. Хоть теперь буду знать, почему...

PS. Причем если бы я не прочла в дневнике у Гатти один спойлерный кусочек из СЗ, такого, наверное, не было.

Но вдруг узнавши что Альдо некакой не Ракан, а настаящий Ракан это герцог Алва, мозги несчастного Дика окончательно отказались фунциклировать.

То есть Вы предполагаете, что Гатти просто позабыла куски старого варианта из текста удалить? И эпизоды "глазами Рокэ" так и остались вперемешку с новыми? :o
Можно я успокою - никаких глюков не было. У Вас. А вот у Робера ...  ;)

Там можно сто причин найти, почему такая вещь происходила. Но это совершенно нехарактерный для Робера... как бы это поточнее выразится.. способ видеть мир, подбирать эпитеты, причем на автомате, когда все на самом деле происходит быстро. Он ни разу такого не демонстрировал, даже в очень тяжелых и предельных ситуациях. Подобная стилистика написания именно в спойлерном куске СЗ была использована, так что ассоциация была жуткая на самом деле...

Гатти, СПАСИБО!
Утром в воскресенье купила ЛП и до 2-х ночи ( с небольшими перерывами на еду ) выпала из реальности. Отмечу лишь, что  два раза проезжала  в метро  станцию пересадки. ( и это при том, что читала только "что было раньше" ).
Главный вопрос, который мучил : "поумнеет Дик или нет"?
Увы. Неизлечим.
Неожиданность - Вот уж чего никак не могла представить, так это то, что название книги относится к победе  Альдо.
Герард - оправдал мои худшие ожидания. Офицер, в самом деле, который ходит, извините, в бордель, по приказу начальника ! ? Как в том анекдоте "Хочу поскорее отделаться"
( Только Герар, кажется, к девочкам, так и не пошел? )
Зоя Гастаки - кто-то где-то прогнозировал, что она 1) разобьет Рокэ  2) Рокэ в нее влюбится... Без комментариев.
Рокэ - Отчаиваться рано. Ну, "сел"...Так Луизе там даже понравилось, а если еще будет достаточно "Черной крови"...
Помнится, в "20 лет спустя" кто-то из сторонников Мазарини сомневался, устоит ли тюрьма, после того, как в нее посадили троих из 4-х мушкетеров... Думаю, Багерлее в СЗ постигнет участь Бастилии.
Катари -  Действительно, единственный мужчина в окружении короля.
Ладно, пойду в другие топики косточки героям поперемывать...
Еще раз - АГРОМАДНОЕ СПАСИБО!

Да, еще в тему неоправдавшихся ожиданий. Штанцлера так и не пристрелили! Еще одно жестокое разочарование...
Кое-что, к сожалению, вызвало некоторое недоумение. В частности, я так и не понял (ну вот не бейте чугунными тапками, пожалуйста!), зачем так долго описывался кусок про ночь с "пантерками". Нет, смысл куска понятен - декорация для очередного появления кладбищенской коняги - но, жесточайшее ИМХО, показалось, что весь этот эпизод просто несколько подзатянут. Осталось легкое ощущение... красивой, но в общем не нужной, завитушки на колонне. Но - общей картины отличной книги все же не портит :)
Может, все из-за того, что меня просто страшно взбесили сами "пантерки"? Кожаной перчаткой по физиономиям их отхлестать хотелось, честное слово...

Согласная я насчет затянутости.
ГДЕ??? Ссылочку на спойлерную главу даааайте! :)

Мне кажется, что смысл этого эпизода несколько в другом. Вечеринка идет ведь не сама по себе, а параллельно с "последней ночью" кардинала. Где-то кто-то веселится, а где-то кто-то в эту ночь умирает. И смерть этого "кого-то" ставит крест на будущем веселье всех остальных.
И чем круче гуляла компания в Фельпе, тем страшнее выглядел для меня эпизод в Олларии.

*хочется добавить к тому, что уже написала*

Огромное спасибо Хозяйке за Фельпскую морскую компанию. Честное слово, со времен вылова старого издания С.С. Форестера ничего не читала с таким удовольствием.  :)

    Да... вот кому скажи, что за свои деньги получил тотальный недосып, полное (даже с избытком) оправдание всех самых худших предположений, муки любопытства на следующие несколько (!?) месяцев - назовут дураком. Круглым. А добавь, что такого удовольствия давне-е-е-енько не получал, так и вообще мазохистом ославят....  ;D
    О впечатлениях - одна из немногих книг, которые мне было страшно читать. Причем страх выступал не изысканной приправой к основному блюду (хотя мистические моменты весьма и весьма хороши - "Старашна-а-а аж жуть") а чуть ли не мешал переворачивать страницы.
    Такое пожалуй, было лишь с Мартином - переворачиваешь страницы, и думаешь "Ну что еще на пустом месте произойти может? До чего еще хорошие люди дойти сумеют?" Впрочем, вру. Подобное же ощущение оставляло изучение событий 17+ года.
    Причем, желания отложить книгу не возникало (в отличии от М. - его я читал кусками :)) - слишком интересно, хорошо, живо, с юмором etc. написано.
    Порадовала часть героев, хотя кое-кто (пока?) не убедил.
    Традиционное уже "спасибо" за батальные сцены. Эх, ваш бы талант да составителем учебников... увы. :(
    Отдельный поклон за Катарину с Луизой - эти персонажи стали причиной приобщения старшего поколения семьи к вашему творчеству :).
    Резюмируя - такого гнетущего ощущения на душе после прочтения не было пожалуй, со времен первого знакомства с "Нам здесь жить" Олди. И одновременно - такого удовольствия от прочтения я не получал, пожалуй с момента выхода КНК :).

Гатти, спасибо! Что тут еще скажешь? Страшно, грустно, здорово... "Книга Робера", если считать, что КнК и ОВдВ - "Книга Дика"... Жаль, про Герарда мало :)

Ну вот. Все. Собираюсь с духом и строчу впечатления от "Лика Победы".

Общее чувство от книги, как кто-то уже написал, – бессилие. Отдельные личности вызывают желание хорошенько тряхнуть за шкирку с воплем "шо творишь, гад!" Мир катится ко всем чертям. Безумно жалко Дорака, Луиджи и Поликсену, даже Зоя какое-то сочувствие вызвала. Хочется надрать уши остальным "пантеркам", а Катари заставила себя уважать! Рокэ, как всегда, неподражаем, Робер великолепен (вот же совесть у человека, на пол-Кэртианы хватит!), Айрис и Луиза – просто супер, репутация Марселя не так уж и пострадала, а вот Дик… ох, Дик…

Дик и Альдо оказались самым большим разочарованием. Альдо в предыдущих книгах все-таки был ничего, хотя за отношение к Мэллит заслуживал хорошего пинка. Но ведь хватило же ума признать ее "славной девочкой" и совести – не пользоваться ее любовью. А теперь, после сцены с заложниками, надежды на то, что Альдо просто глупое создание с благими намерениями, а не скрытый интриган и подлец, почти не осталось. Про Дика вообще молчу. Флюгер и свиненок. Если в "Сердце Зверя" не исправится, будет полноценным свином. Пороть, пороть и еще раз пороть!

*Мрачно* И ведь все равно его жалко. За отсутствие мозгов жалеть я так и не разучилась.

Просто потрясающая книга. Попробую рассказать о своих впечатлениях, может быть, выйдет сумбурно, но... как умею.

Основное настроение - "осень, долгая осень, и ничего кроме осени" (с). Тоска. Безысходность. Отчаяние. И, несмотря ни на что, надежда - потому что даже среди этой ноябрьской грязи нашлись люди, которые остались людьми.
"Лик Победы" - весь на контрастах. Когда я закрыл книгу, перед глазами у меня остались Фердинанд, говорящий "Нет короля, нет присяги, нет Талига... Ничего нет" - и ответ Давенпорта. Осенняя Охота, летящая сквозь золото листьев. Умирающая Поликсена. Марсель Валме, поющий в бою. Последние вздохи Квентина Дорака. И - "Молния... Сквозь расколотый кристалл... Молния".

Главным героем для меня стал Робер Эпинэ. И у меня просто нет слов. Для меня он затмил всех, включая Алву - чего я и не ожидал. Потрясающий человек, и очень хочется, чтобы судьба стала к нему благосклонной. 
Запомнился Чарльз Давенпорт. Совсем короткий выход, всего на одну страницу, но зато какой выход. "Присяга, отмененная против воли, остается присягой".
Вызвал уважение к себе Марсель. В последней из повествующих о нем в ЛП глав я читал - и не мог сдержать своего восхищения этим человеком - неожиданного для меня самого.
" - Ворон мой друг!
- А он об этом знает?
- Достаточно, что об этом знаю я".
Сочувствую Дораку. Он давно был готов умирать, но тяжело умирать, не закончив дела всей своей жизни. Долгие годы он почти в одиночку тащил на себе Талиг - а после его смерти Талиг стали рвать на части...
Дик... увы. И хотелось бы пожалеть, но не могу. Да, он оказался в тяжелых обстоятельствах, но они не идут ни в какое сравнение с теми, в которые попали другие герои. Его склонили к предательству эра, но тем высокомерным самовлюбленным эгоистом, представшим перед нами в ЛП, Окделл сделал себя сам. И все же... я вспоминаю мальчишку, въежавшего в Олларию через ворота Роз, смотрю на человека, которым он стал, и мне больно.
Альдо - мерзавец. И ничего ему не поможет, кроме пули в лоб.

Для меня эта книга, вообще весь цикл Отблесков Этерны - книга о человеке и его стране. И о верности. О тех, кто предавал, и о тех, кто остался верен до конца.

Осенняя бура шутя разметала
Все то, что давило, играло, мерцало
Осиновым ветром разорвано в клочья
Прощальным костром догорает эпоха
И мы наблюдаем за тенью и светом.
(с) ДДТ.

Спасибо Вам, Гатти.

Великолепно!
Но, если честно, больше всего обидно за Робера! Хуже всего видеть, как хорошего человека затягивает в водорот, и он это понимает, а сделать ничего не может...

Прежде всего, спасибо Вам, Gatty, за книгу. Я давно не читала так, чтобы не слышать звонка мобильного телефона. Чтобы вообще почти ничего не слышать, если уж на то пошло… Книга из тех, в которые можно уйти и закрыть за собой дверь. Вернее, дверь сама закрывается и не выпускает, пока не прочитаешь все... ;) …А то и дольше.

Несколько растрепанных мыслей.

До  головокружения реальные сны и «видЕния». Великолепные батальные сцены. И не менее пронзительные «внутренние баталии». Валме в качестве «объектива» хорош и, кроме того, более чем симпатичен. (Но об этом отдельно.) Сетка отношений между героями, как и сюжет, сродни паутине: вроде, дернулась только одна ниточка, а дрожь пробежала по всему сооружению.

Поскольку создано уже немало персональных тредов, посвященных персонажам, здесь коротко выскажусь только о двоих, потому что любимые и потому что очень хочется их объединить. Я говорю о Рокэ и Робере.

Алва не удивил. Почти. В том смысле, что он стабильно движется против ветра и делает то, что ему кажется правильным. И _как_ делает!.. КПД на уровне фантастики. Однако именно в «ЛП» меня намного больше «внешнего» цеплял «внутренний» Рокэ. Спасибо «говорящим» мелочам.

Что касается Иноходца, то… «Бывают дни, //Когда опустишь руки, //И нет ни слов, ни музыки, ни сил…» (с) Бывают. Вопрос в том, что ты с этим делаешь. И если то, что делает Эпинэ, называется «плыть по течению»...  Мгм.

Еще тетя Полли, родственница Тома Сойера, упоминала, что во сне мы ведем себя так, как вели бы на самом деле… Знаю, что утверждение, мягко говоря, спорное, но все же Робер собирался перевязывать Рокэ. Да и финальная сцена… Нет, в самом деле, не могу представить, чтобы он выполнил просьбу Ворона относительно заката и одиночества. А еще иррационально цепляюсь за банальную ассоциативную цепочку: «Нас ждет осень…» => «Осени взор всепрощающий» =>Осенняя охота=>время Астрапа =>Робер. И я даже не пытаюсь «поверить алгеброй гармонию» (с), а просто верю. Не в хэппи-энд, разумеется, а в людей. Для начала – в этих двоих. Но есть и другие.

P.S. Выражение «незыблем, как четыре Окделла» войдет в мой цитатник. :-/

Ну, должно это висеть во впечатлениях! Ибо... ими и является! :D

Ураган моя судьба – круговерть…
Красный лист сорвался  с ветки – лети!
Ты не дай ему упасть, отгореть –
Подхвати его скорей, подхвати!
Закуёт дороги в лёд, закружит,
И до осени уснёт Дикий Гон…
Лист опавший на ладонь положи –
Чтоб весну с тобою скрадывал он.

От осеннего порога, где закат багров,
Уведи меня, дорога… да – никак!
Жёлтый лист танцует чардаш меж чужих костров…
Одиночество! Ты – друг, ты мой враг.

А пока, среди нежданных огней –
Я не знаю, с кем дорога свела.
Всё, что было – и грозу, и коней – 
Красно-жёлтая метель замела.
Ураган моя судьба – круговерть!
Я, как лист: сорвался  с ветки – лети…
Так не дай же мне упасть, отгореть!
Подхвати меня, весна, подхвати.

От осеннего порога, где закат багров,
Уведи меня, дорога… да – никак!
Жёлтый лист танцует чардаш меж чужих костров…
Одиночество! Ты – друг, ты мой враг.

Повторяться по поводу бессилия и нагнетания оного не буду - и без меня сказали много. Попробую разложить свои впечатления по пунктам. Что понравилось?
Понравилось, как ни странно, что было мало Рокэ (а то уже создавалось впечатление, что КНК - книга одного героя ;))
Очень понравился Робер. Со всеми метаниями и попытками сделать как лучше. со своей человечностью что ли и вообще НАСТОЯЩИЙ он, ничего не скажешь.
Отдельное спасибо за осеннюю охоту. Потрясающе и незабываемо. Как сказка,как мечта,в общем, нет слов. :D
Приятный сюрприз явлила Катари, особенно это "чем Вы сводили синяки?", ну и т.д. по тексту.
Что ещё? Ах да, всё-таки надеялась, что в семействе Окделлов хоть кто-то не будет переть танком, но Айрис со своим маниакальным "он мне послал жеребца и я его приняла" - это что-то! Нельзя-нельзя быть такой непробиваемой,в самом-то деле.
Про братца даже говорить не хочу. К сожалению, такие люди действительно встречаются >:(
И знаете, мне даже в страшном сне не могл привидеться, что Альд таки полезет в Талиг и дойдёт до Олларии! :o Совершенно неожиданно.
Да и весь сюжет закручен так, что не знаешь, что ещё может свалиться на голову дальше - поэтому читается н одном дыхании.
СПАСИБО, ВЕРА!

Дочитал! Хачу исчо! И побольше, побольше! ;D

Вера, огромное спасибо за Нью-Килеана. Частенько такие живут долго и счастливо. А тут такое разнообразие! ;D ;D ;D

Прочитала, наконец-таки... Теперь поставлю перед собой книгу, сяду перед ней и буду смотреть на нее и на Рокэ до бесконечности... и пытаться осознать собственные чувства и мысли по поводу прочитанного. Хотя мыслей не так уж и много, видимо, для них нужно время, чтобы сформировались. Вместо мыслей только чувства. И одно из них - страх.
Страх за будущее Талига, который попал в руки Альдо, не понимающего и не хотящего понимать всей мерзости содеянного.
Страх за Робера, который разрывается между своими представлениями о чести, долге, дружбе, между собой, Альдо, Рокэ, между Талигом и Талигойей. Но так не может продолжаться вечно и когда-то придется выбирать, и потому страшно за Робера и страшно вместе с ним.
Страх за Рокэ. Пусть даже он никогда не делает ничего просто так, пусть всегда его поступки обдуманны и взвешены, но логикой очень трудно обмануть чувства. И поэтому они затмевают собой логику, и поэтому за Алву страшно. Не последнюю причину этого страха являет собой поведение Альдо, который может дойти сейчас до чего угодно... И на ум приходит фраза "святой Рокэ", по ассоциации со святым Аланом... Да, может быть, это глупо, но все равно страшно за Алву.

Переходя от лирики к ... чему-нибудь... ;), скажу следующее: книга великолепна и сильна. Начало читается легко и свободно, поскольку все так и должно было быть. Ожидалась победа в Фельпе, ожидалось сидение в Алате, ожидались дальнейшие планы Дорака... Все шло как по маслу, спокойно, даже без особого напряжения, как и должно было быть... Но смерть кардинала.... Это стало шоком. И после нее понеслось... И чем дальше, тем хуже, ужаснее и хаотичнее. Хаос и напряжение нарастают, оторваться от страниц невозможно. Пусть слипаются глаза и горят все сроки, но  нельзя оставовить этот вал событий и уйти в другой, свой, обычный мир. Хотя этот мир уже нельзя назвать своим, поскольку своим становиться другой - Кэртиана, в которой ты живешь и которую трясет вместе с тобой на изломе эпох...Что будет дальше? Это и хочется знать, и не хочется, ибо страшно.

Остановилась, перевела дух и прочитала то, что написала...Как-то мрачно получилось :-\ чересчур...хотя, может, так и есть. Но все-таки спасибо. За этот мир, за эти чувства, за Рокэ и Робера, за Луизу и Катарину, за Айрис и Селину, за Луиджи и Муцио, за всех и все, что было в эти два дня, когда моим миром была только Кэртиана, за то, что она таковым и останется еще надолго.
Спасибо.

Здравствуйте!
У меня вопрос пока не по содержанию, а по теме - "Первые впечатления".
Только что вернулась с Петровки (Киев) с книжкой. Может быть, я что-то неправильно поняла, тогда прошу извинить, но где обещанная повесть-бонус? На форуме обсуждается, что Альдо – Придд, но из двух предыдущих книг это не ясно, наверное, объяснение этому есть в истории страны, но эта история, скорее всего, и содержится в повести, не включенной в книгу. Жалко...

Из книг это 100% не ясно, но информации вполне достаточно для появления такой версии (вполне жизнеспособной).

Если не ошибаюсь, две бонусных повести будут напечатаны в "Сердце зверя", четвертой книге.

Бонусы в ЛП - это приложения, в которых дано довольно много сведений. В том числе и  о том, кто есть кто и откуда у чего растут ноги.
Повести и впрямь будут в СЗ перед каждым из томов.

Здравствуйте. Спасибо за разъяснение, объясню, почему я подняла этот вопрос.
Цитирую: "Тома выходят по отдельности:
"Лик Победы"-1 с повестью-бонусом.
В сумме больше ОВДВ страниц на 100.
"Лик Победы" -2 (возможно сменит название на "Осени взор всепрощающий") с повестью-приквеллом "Пламя Этерны".
По объему = ЛП ".
Поэтому я и стала вначале искать объясняющую повесть-бонус из древней истории страны.
И, судя по Вашему ответу , "Сердце Зверя" будет в двух томах?

Закрыла книгу и... пошла по пути Алвы - это надо запить)))))

Ощущения полнейшего отчаяния и отсутствия выхода, по крайней мере на первый взгляд, да и на второй....
Все лечит к ... не знаю даже куда. Все рушится. Фатальная смесь событий и случайностей, умноженния на подлость, предательство, упрямство и пр.пр.

Говорить про Рокэ - не знаю, что.... Он - просто один, перед всеми и против всех!!!

Хотя и продолжаю н елюбить Катари - но уважения она заслуживает по полной, боротся до последнего!!! Силы воли и сила характера!!!
Луиза заслуженно отдает ей должное!!!

Сама Луиза мне очень понравилась - "вкусный! персонаж!!!

Робер - Великие Братья и Леворукий помогите, сделать правильный выбор  и не потерять себя.....

Да-а, есть у меня книги любимые, до дыр зачитанные.
Но шок (давно?) не вызывали.
А тут... Получается смех (первые главы) сквозь слезы (Робер и финальная сцена книги). Рокэ-нарратор. Разрушенные ожидания. Неожиданность. И тоска (довольно редкое для меня чувство, особенно такое острое).
Еще надо все медленно перечитать и хорошенько осмыслить.
Вера, брава!

Да... Прочитала первые впечатления... Нет, конечно, за все эти годы уже привыкла, что реакция на какой-нибудь раздражитель у меня может быть совсем не такой, как у остальных, но чтобы до такой степени...  :-\
Мне грустно и противно, и в общем, поскольку я этого не ожидала, то грустно и противно вдвойне. Нет, книга прекрасная. Написана изумительно. Какие выражения, какие образы. Давно уже не встречалось такого красивого языка, как бы сказать, крылатого - когда чуть ли не каждую страницу хочется растащить на пословицы, поговорки и притчи... Как все описано - видишь как наяву все эти замки, галеры, чувствуешь вкус осени - люблю я осень... Мне не нравится, что происходит с сюжетом и с героями.
Да, это действительно книга Робера. Что и было сразу сказано. Я поняла, что Робер в больших количествах мне вреден. Когда его мало, то можно еще терпеть и на что-то надеяться. Когда его много... Отвратительно. После этой книги я уже не смогу спокойно его воспринимать. Я его больше не уважаю. Нет, началось все, как обычно, но где-то с последней трети книги спираль подлости стала закручиваться все туже и туже. А то, что Робер понимает творящиеся вокруг (им самим!) мерзости и переживает по этому поводу, мне как-то безразлично. Мертвецам его переживания не нужны. Еще живым его переживания не помогают. А я-то еще удивлялась, чего это Цилла его облюбовала? Да им с Арамоной как раз не хватает в компании такого типа, который бы совершал мерзость за мерзостью и при этом беспрестанно ныл "Ах, какие мерзости я делаю!"
Дорак - в случившемся значительная часть его вины. Он играл и заигрался, так что обыграл сам себя. Просто даже приятно читать, как он радуется, что сумел удалить из Олларии и Алву, и Савиньяков, и кого еще только не удалил, оставив одних подлецов и недоумков. Я имею в виду, приятно полюбоваться на человека, так восхищающегося самим собой. На этом фоне смерть кардинала происходит удивительно вовремя. Кое для кого. Просто, можно сказать, единственно возможный момент, когда можно одним легким тычком опрокинуть всю систему. Даже странно, что эта смерть, как все заверяют, произошла от естественных причин. А может, нашлись на Дорака игроки покруче?
Катари... По-прежнему ничего не ясно, но практически немногие светлые моменты в книге. Катари, пишущая по ночам сонеты - это что-то. Катари, произносящая страстные любовные монологи... Она, случайно, не читала, на манер Алвы, тоже какие-нибудь отрывки из классических трагедий? Потрясающий игрок, высший класс. Видимо, в будущем Катарина еще обеспечит немало сюрпризов...
Алва. В начале книги почему-то производит впечатление человека, лишившегося цели в жизни. И только к концу начинает приходить в себя. Интересно, что все-таки за новости он услышал в Урготе, и от кого? Мое предположение - это произошло в тот промежуток времени, когда Алва получил в подарок гитару. Потому что именно в этот вечер он снова смог петь. А раньше отказывался...

Прошу прощения, эрэа и эры, я немного поперек дискуссии - просто с впечатлениями, ибо они еще совсем свежие и просто переполняют :D. (на самом деле смайлик должен быть совершенно ошалевший)

      Уже сутки, как я прочитала «Лик Победы». Немного улеглась дикая смесь негодования, злости, восхищения и страха, и все равно - пока  не столько связные мысли, сколько эмоции и ощущения.
      Кажется, я понимаю Алву, считавшего, что война лучше мира. Фельпская кампания – имхо, самая легкая часть книги. Было безумно интересно – как именно Алва победит на сей раз, плюс обманки с «предательством» и каторжниками – абсолютно в духе Ворона, и реакции бедных незакаленных общением с ПМом людей на его выходки (особенно в восприятии Валме!), и слегка мальчишеский азарт военных, которые увидели решение (и красивое!) – там было даже весело. ДО победы. А ее Лик уже тогда оказался не очень-то радостным.
      А дальше… Где-то с середины книги у меня было совершенно безумное ощущение: невозможно не читать  быстрее и быстрее, потому что события нарастают лавиной и неизвестность невыносима, и в то же время – такое безнадежное и ясное предчувствие, что с каждым шагом будет только хуже, что хотелось захлопнуть книгу. Как будто пока я не прочитаю – ничего не произойдет, и эта лавина остановится…
       И, львиная доля эмоций – от характеров героев – и главных, и второстепенных, в которых, ИМХО очень многое раскрылось в третьей книге. Даже отсутствие Алвы среди репортеров не стало для меня большим разочарованием – благо его спутники подмечают достаточно говорящих мелочей. Но Рокэ, Робер, Луиза, Катарина, Валме, Герард, Луиджи и многие другие – это отдельный долгий разговор.
      И Дорак… Он совершил ошибку, и она дорого обошлась Талигу. И все равно – хотя я знала из спойлера, что Сильвестр умрет, когда это случилось, захотелось взмолиться неизвестно кому: «Как? Уже?! Нет… ну пожалуйста, не сейчас… ну еще немного!» - не только ради страны, ради него самого. И как же я благодарна Рокэ за эти слова: «Сильвестр заслужил, чтоб хоть кто-то его знал».
      Ах да, еще есть Альдо и Дик – отдельно, чтоб не ставить в один ряд с приличными людьми. Что сказать… Противно, когда оказываешься права, ожидая от людей худшего! >:(
      И мистика, мистика! Совершенно непонятно, но очень интересно, красиво – Осенняя охота и фульга, и страшно – понятно кто. Вроде бы, что такого – девочка и лошадь, а мне еще дня три будет неуютно в темноте. И ведь сваливается эта нечисть на голову совершенно нормальным людям, вполне себе материалистам, для которых это все суеверия или, в крайнем случае, древняя история. А теперь приходится с этой «историей» как-то бороться. И мне за них безумно страшно… :'(
       И… Да много еще всего, мои впечатления даже у меня в голове с трудом помещаются не то что в посте…
     
       Осталось сказать главное: Вера, спасибо! За Кэртиану, за осень, за крыс, кошек и лошадей, за интриги и мистику, историю и легенды, за благородных, любящих, сомневающихся, подлых, глупых, обыкновенных, гениальных, живых. За  то, что Вы увидели этот мир и этих людей и показали их нам. Спасибо.

Дошёл до меня "лик Победы" - вначале до 1 часу ночи почитал, потом решил  ещё чуть-чуть -  до 2,  потом до 3 .... И вот 6 утра книга прочитана  через два часа на работу.

Лучше Чин, пожалуй, всего и не выразить... Но попробую тоже что-то сказать. Впечатления требуют.
Я уже привыкла, что читать Веру - ни с чем не сравнимое удовольствие. Но мне кажется, что с каждой новой книгой удовольствие все больше и больше. Такое впечатление, что уровень растет на глазах. Художественность, достоверность образов, многослойность сюжета... После книги даже реальность выглядит какой-то плоской.  :)
Меня смутили пару моментов, об этом я писала. Наверное, я не права, потому что замыслы Гатти обычно намного глобальнее, чем можно себе вообразить, и кажущиеся нестыковки в итоге складываются в убедительную картину. Но за что я еще люблю эти книги - всегда хочется порассуждать о них. :) Даже ошибаться не стыдно, потому что даже слабая тень такого сюжета, которую можешь себе представить, все равно интересна сама по себе. Такой уж мир у Гатти замечательный.
И жестокий. Потому что впереди опять ожидание, гораздо более злостное чем раньше, потому что мы летим в пропасть вместе с Кэртианой, а нам сделали стоп-кадр.  :'(

Позвольте тоже пару строк:
В последние дни отпуска читаю "Лик победы" - королевский подарок от Веры!!! Книгу купила без проблем - еще один подарок, уже от судьбы. Прочитала... Книга великолепна, как и все, что выходит из под пера  Хозяйки форума. Ощущения...
Осень... всех несет, как листву по воле...Ветра?!
Рада, что не разочаровала Катари.
Знала,чувствовала, что Дорак уйдет, но все равно горько. А самое главное - так не вовремя! Или наоборот - крайне к месту?
Раздражает Айрис - тот еще "камушек"!
Луиза- есть смутные мысли: уж не приложит ли она руки к освобождению Рокэ?
Дик - в своем репертуаре... А вот Робер - да уж! Ну да поживем - увидим.
Рокэ - принципиально не касаюсь этого героя. Он это Он. И все наши слова одобрения или порицания шелуха у ног Его.

Сцены, что покорили особенно: смерть Поликсены, монолог Катари, Осенняя Охота, убийство гоганов ("мальчишка с золотистыми глазами не сумел обмануть луну"). Каждая из них - развилка на пути героев.
Лик победы оказался страшным оскалом. Что нас ждет впереди?

Сначала небольшое отступление, вроде предистории. По совету друга я решила впервые познакомиться с творчеством Веры Камши во время отпуска, купив два первых тома «Отблесков Этерны». И что называется попала, и крупно :). Читать я люблю вдумчиво и с удовольствием, поэтому тратила на том дня по 4, замучив всех окружающих пересказом сюжетных линий и размышлениями о причинах поступков и дальнейших судьбах героев. Когда, дочитав «От войны до войны», совершенно ошалев, и обнаружив, что это ещё не конец, я вылезла из Кэртианы на свет божий и полезла в Интернет выяснять подробности, то обнаружила, что дуракам везёт необкновенно ;D: «Лик Победы» был опубликован буквально в этот самый день (!). Вот всё сообщество обсуждало, переживало и месяцами ждало продолжения, а я получила 3й том через неделю после прочтения 2го! Так что, купив буквально первый же экземпляр, привезённый в город, я погрузилась в вожделенное продолжение.

Теперь по существу: о впечатлениях от «Лика Победы». Начало романа, где события развивались в ожидаемом направлении, особо сильного интереса не вызвали. Единственным исключением разве что был Дик и его более чем поверхностные переживания. После попытки отравления Рокэ я жалела не столько Рокэ, сколько этого молодого придурка: голову ему задурили до отвращения ловко и цинично. Так что особо серьёзной вины, как ни странно, за Ричардом можно было не числить: имхо он был одной из ДВУХ жертв этого покушения. Решающим оставался вопрос, какие выводы сопляк сделает из этого прискорбного происшествия. К своему горькому разочарованию (я-то надеялась, что эта трагедия раскроет ему глаза) обнаружила, что увы… Так что теперь по поводу Ричарда я разделяю мнение большинства: он безнадёжен, если не будет на то особой воли автора ::)
Поскольку я ранее в тусовке не участвовала, то не читала не то что спойлеров, но и вообще никакой информации по дальнейшему развитию сюжета, так что смерть кардинала Сильвестра стала для меня просто громом среди ясного неба! Я никогда ему особо не симпатизировала, но, оценив последствия устранения с доски подобной фигуры, а тем более «кадровый расклад» в столице, им же спровоцированный, пришла в ужас, пока ещё просто в ужас. Кровавое возвышение Манриков в данной ситуации было неизбежным, хотя и пугающим. Но настоящее отчаяние я ощутила, когда Манрики сбежали… Чутьё подобных крыс несравненно, а если они добровольно отказались от столь лакомого куска как Талиг - это страшно по-настоящему.
Все дальнейшие события вызывали у меня именно то чувство, которое неоднократно здесь упоминалось – ощущение полного бессилия и невозможности что-либо изменить. Наблюдать же, как воронка событий затягивает Робера (второго по рейтингу моих любимых персонажей) было просто мучительно. Почему-то ситуация с ним вызвала у меня отдалённые ассоциации с романом Буджолд «Осколки чести» – имхо есть некоторое сходство в моральном плане с тем переплётом, в который попал Эйрел Форкосиган, выполняя долг, но поступившись честью. Так что я буду последней, кто бросит в Робера камень: он не безмозглый щенок, как некоторые, я верю в него, и верю, что он найдёт выход из этой нетерпимой ситуации. Ну хоть какой-нибудь выход!!
Разумеется, в романе масса изумительных сцен, о которых уже неоднократно говорили, особо повторяться я не стану. Разве что ещё раз скажу, что образы Луизы и Катари получились несравненными, пожалуй, Луиза даже потеснила в моих глазах любимую до того принцессу Матильду. Впрочем, возможно потому, что Матильда пока перестала играть сколько-нибудь заметную роль в событиях.
Финал меня окончательно потряс. Такое трагическое, почти моментальное крушение государства, которое как на гвозде, держалось на одном человеке! События последней части больше всего напоминали карточный домик, в замедленной съёмке складывающийся от неосторожного движения руки. Восхитительно жалкий король Фердинанд Второй Оллар, даже более жалкий, чем король шахматный… Настолько жалкий, что в горячке событий я вплоть до самой последней главы не могла запомнить его имени… По-своему жалкий Альдо, непроходимый самовлюблённый дурак, которому по неизъяснимой прихоти судьбы свалилось в руки подгнившее яблочко древнего королевства… Готовый бестрепетно расплачиваться целыми провинциями с внешними врагами и расстреливать свежеобретённых подданных… И столь же имхо неспособный удержать его, как и Фердинанд, разве что народу с обеих сторон положит неизмеримо больше… А уж очередной непредсказуемый поступок горячо любимого герцога Алвы… В общем, закрыв последнюю страницу, я долго сидела в полном шоке. Да простится мне такая грубость, но у Победы оказался не Лик, а Мурло.

Единственная вещь, вызвавшая у меня недоумение и несогласие – это попытка Луизы впустить Циллу в Багерлее. Ну вот не могу я в это поверить, просто не могу: она более чем разумная женщина -  её удивительно симпатичный цинизм просто войдёт в поговорку – ну что её заставило забыть о перерождении дочери? Что? А вот дурочка Селина в кои веки проявила здравый смысл, да? С какой это стати? Я не понимаю.

Я хочу сказать уважаемой Gatty очень большое и душевное спасибо. Читаю и нежно люблю отечественную фантастику уже давно, видала всякие виды, но столь масштабное, своеобразное и убедительно-достоверное произведение встречаю впервые. Волею судьбы прочитав менее чем за 4 недели 3 тома «Отблесков Этерны», я по сути провела свой отпуск в Кэртиане, реальность которой не вызывает у меня ни малейших сомнений. И я чувствую, что эти книги изменили меня и моё восприятие мира, хотя до конца ещё не осознала как. Но мир уже не будет прежним :). Спасибо огромное.


P.S. Снизойдите кто-нибудь до неофита, будьте так добры, разъясните для меня самую таинственную загадку Кэртианы: ну почему все называют «Отблески Этерны» таинственной аббревиатурой «КнК»?! Просто секрет Полишинеля какой-то, честное слово!

С прибытием, Pixi! :D

Аббревиатура не таинственная. Просто "Красное на красном". ;) Если меня не подводит память, изначально все тома планировались под этим общим названием, а уж потом, в издательстве, появились "Отблески".

А Луиза Циллу не впустить пыталась, а скорее отвлечь. Мол, да-да, доченька, и хотела бы тебе окошко открыть, да сил не хватит снять решетку, а стражник, бяка, отказывается... Ведь Луизе было достаточно назвать дочь по имени, чтобы та смогла войти. Есть ли на окне решетка, нет ли ее - без зова никак!

Не-а.
Луиза, я полагаю, до того, как не прибежала Селина и не  указала матери на то, что она до сих пор не заметила - на то, что у Циллы нет тени, - просто не верила в то, что её дочь - выходец. И потому про стражника и про решетку - она же стремилась к дочери, как к обыкновеному человеку, а не к нечисти, которой не помешают ни решетки, ни стены...
Мама она Цилле. А не мармалюка :)
А то, что ей и в голову не пришло позвать Циллу по имени... Поевзло :)

Риш, присоединяюсь!!!!
Просто - нормальные материнские чувства (НЕ фантастика, в жизни встречается  ;)).
Так что Багерлее - просто повезло.

Тогда передайте, пожалуйста, Луизе мои искренние извинения! :)

Эх, тяжко без матчасти...

2Асмела: "Аббревиатура не таинственная. Просто "Красное на красном" Вот уж действительно, всё гениальное просто! Сколько ни примеривалась, не догадалась :-[. Спасибо за разъяснение.

Первые впечатления от ЛП... Как это тяжело. КНК и ОВДВ , как только они попали мне в руки , я перечетала трижды. А потом время от времени вновь просматривала. ЛП же прочитав еще полторы недели назад и закрыв на последней странице , больше открыть не могу. И не потому , что мне не нравится стиль , качество или еще что-нибудь в этом роде. Отнюдь. Дело не том КАК написано , а том ЧТО написано . КНК и ОВДВ оставляли надежду , ЛП - накрыл волной БОЛИ. Привкус горечи и тлена ; запах дыма и крови ; давящая тяжесть на сердце и в душе , не позволяющая глубоко вдохнуть - вот мои ощущения. Зачем???!!! За что ???!!! Почему???!!! Может я мало что испытала в жизни , но я НЕ МОГУ поверить в то , что предательство , смерть и цинизм - норма. Что человеческие жизни- разменная монета; что достижение добра возможно только через зло , что...... Как же это жестоко!!!!!!!!!!!!
Герои удивили еще больше( по крайней мере некоторые ). Дик , который был моим любимым героем превратился во что-то странное и с трудом понимаемое. Робер никогда не вызывающий у меня особой любви , но и неприятия тоже , изолгался так , что даже порожает. Я предам одного , чтобы не предать другого , которого предам чуть позже , потому что мне нравится третий...........и так до бесконечности(предать себя я тоже не забуду , а то как-то неудобно). Странная логика для героя , который в сущности считается положительным, и немного пугающая. Кто не удивил , так это Алва. Как всегда циничный и таинственный....... Когда посреди стремительно меняющегося сюжета хоть что-то остается неизменным ( пусть даже и не раскрытая тайна ) появляется маааленькая надежда , что все еще будет(как хорошее , так и плохое ).
Буду с нетерпением ждать СЗ , чтобы все окончательно прояснилось . Ждать с надеждой на проявление лучших качеств героев и на спасение Кэртианы.В любом случае СПАСИБО эрэе Гатти за потрясающие по силе книги. ЛП потрясает иначе , чем КНК и ОВДВ , но поводов для рамышления дает даже больше. Просто я хочу верить, что мир все таки чуточку добрее.

Книгу я прочитал за четыре дня! Не отрываясь. Первые впечатления - дикий восторг и грусть. Грустно оттого, что теперь надо ждать продолжения. Был потрясен неожиданными событиями, как-то восстание в Эпине и, самое неожиданное, смерть Дорака. Жестокая действительность отбраженна в этой книге. Выписывается основной закон - кто сильнее - тот и прав. Здесь нет и намека на хеппи-энд, вроде: "И жили они долго и счастливо", а есть боль, ужас и страдания. Есть метания Робера, не имеющего черт Ворона, и не могущего послать к Леворукому, людей, которые ставят его воистину в безвыходные ситуации. Есть Альдо, верящий в свою звезду, и не понимающий что дело идет к краху как Талига, так и Талигойи. Есть Рокэ, на мой взгляд, не такой уж и всезнающий. К этому примешиваются мистические силы, добавляющие еще больше мрачности в описанную картину. Но это отнюдь не делает ее плохой, наоборот. Многое я пока не могу комментировать, надо прочитать ЛП еще раз, чтобы все улеглось на свои места.

Самое первое впечатление было: жуть! Но - хорошо...
Проняло буквально до глубины души (после прочтения приходила в себя часа четыре, не меньше). Понравилось, естественно. А более точно и подробно ощущения сформулировать пока не получается. Вот прочитаю второй раз - тогда...

P.S. Рокэ - forever!

К сожалению, ещё не всё уже сказанное прочла, поэтому наверняка повоторюсь, заранее простите.
Впечатление от книги очень неоднозначное. Почему-то обычного для меня восторга по прочтении не было. Книга получилась очень мрачная, сюжет - запутанный и местами совершенно непонятный (Золотая Ночь, Охота и невероятное появление Робера в Эпинэ меня совсем запутали и даже подумалось: "Зачем всё это сумашествие?"); кое что удивило (ну как наш умный-разумный Робер не смог догадаться, что его побег наверняка подстроен не просто так?). Герои получились ещё неоднозначнее, чем раньше и на мой взгляд, это большой плюс.
При чтении мне явно не хватало динамики сюжета, чтобы можно было проглотить книгу, а потом уже думать над загадками, перечитывая снова и снова. Но концовка как обычно удивила, теперь будем ждать последней книги и надеяться, что всё будет не так трагично, как может быть...

Наконец и я, вернувшись из капиталистических стран, могу поблагодарить Гатти за потрясающе прошедшие для меня две недели, когда между работой и тренингами я вырывала по подному-полтора часа в день (правильнее, конечно, в ночь) для того, чтобы прочитать ЛП.

ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!

Пара конкретных впечатлений:
Дик - все, чего я от него ожидала.....к сожалению :-\

Робер - спасибо за то, что его так много!  :) Именно главы с его участием были лично для меня наиболее интересны. Впечатление сложное, но в целом положительное. Дай Бог ему сдержать данные клятвы и не рехнуться в процессе.

Рокэ - наглядно показали особо сомневающимся, что и такие делают ошибки, причем некоторые, похоже из-за некоторой...ммм...излишней самоуверенности в себе. ::)

Девушки - все вместе (без исключений, что странно)...несколько раздражают, причем не могу пока сформулировать кто и чем конкретно.

И последнее - хочется ЕЩЁ!!! ;D

А вот у меня какое-то очень отстраненное восприятие получилось. Почему, не знаю. Но пожалуй никто истинного сопереживания не вызвал. Может, спойлерей начиталась, а может... не знаю словом.
Самый симпатичный - Курт Вейзель. Он и Алву раскрывает по-новому, хотя и вполне ожиданно.
А вообще, если охарактеризовать содержание книги одной фразой, то получится: "О том, как каждый сам себе стлал постель".

Вот и у меня аналогичное впечатление, хотя уже книга прочитана и начерно и набело. Несмотря на обилие событий,  ощущение, что действие замедлилось, может это, действительно, влияние спойлеров. А может потому, что почти все поступки героев были ожидаемы, кроме, разве что, явления Рокэ в конце.
Никакой Робер, наконец определился (помните, после КНК-1 была даже тема "Иноходец - пустое место?" ) и эту определенность нельзя назвать неожиданной,  хотя и мечталось о другом. Но он пленник своих клятв, так часто бывает с хорошими людьми, не сумевшими в нужный момент сказать - нет. Наверное, многим приходилось попадать в подобные ситуации - видишь, что все не так, но выскочить из потока уже не можешь.
О Дике складывается впечатление, что он не взрослеет, а наоборот впадает в детство, наверное последствия суда  ;D.
  Все-таки, ИМХО, такие мысли и поступки характерны для 14-15 лет, а не  19-ти.
  Очень порадовали Луиза и Катарина - две змеи, но какое очарование, хотя и опасное.
Как жаль Дорака! Его внутренние монологи и сцены  встреч с Рокэ одни из моих любимых.
Все так туго запуталось, что очень трудно предположить, чем "сердце успокоится", а главное, когда.

Во время прочтения книги основной мыслью у меня было: "Ну, пожалуйста, пожалуйста, пусть с Рокэ все будет хорошо!" Он такой живой, и лично мне будет жутко обидно, если в конце его будет ждать героический и трагический конец.
А вообще, книга замечательная, но от нее остается такое впечатление, что все плохо, а будет еще хуже.
Дик меня разочаровал - я, нисмотря ни на что, считала его более зрелым и умным человеком.
А вот Альдо, наоборот, меня порадовал. В том смысле, что он мне не нравился с первых страниц КНК, и я никак не могла понять, за что. Ну вот теперь, наконец, поняла  ;D
А Катарина и Луиза просто супер!!!

Много уже написано.
Вот и я дозрела до своих пяти копеек.

Книга действительно «большая и хорошая» (с) и написана здорово! Только очень жесткая. Не скажу, что самая лучшая, но определенно самая жесткая. Некоторые страницы читать больно, почти физически.
Присутствует и некоторая мозаичность впечатлений. То ли, действительно, спойлеры с прогнозами виноваты, то ли подсознание сыграло очередную шутку. В смысле, когда очень долго и очень сильно чего-то ждешь, впечатление бывает несколько искаженным.
События развиваются все стремительней, ситуация утяжеляется неимоверно.
Герои?..Герои не разочаровали и не удивили. Пожалуй, Алва в моем эмоциональном восприятии начал плавно перемещаться в разряд стихий. А жаль: стихии они сами по себе, им не нужны ни восхищение, ни сочувствие. А убивать его не хочется. Совсем.
Безумно жаль Робера. И не надо цепляться к словам (про птичку): это уже не сочувствие, а что-то на порядок большее.

А магия. Вот этого, на мой вкус, не много и не мало, а в самый раз.
Спасибо! :)

Читалось тяжелее чем первые две книги, но может это просто потому что события пошли серьозные и суровые, нет больше Алвы тянущего Дика за уши. Кровь и сплошное предательство. Обрадовал объём - хватило на два дня. : )
Первая часть - борьба с дожами, имхо, сильно растянута. читаеться интересно но огромное морское сражение надоедает, Алвы очень много, это конечно лучше чем разводить Манриков, : ) но всё же....
Взгляд со стороны Валме даёт нам по другому увидеть Роке, тот бы не стал бы с Диком ходить по бабам, и меняться подругами, по для меня он уступает Окделлу, или я слишком привязался к поросёнку.... : )
  Отличные главы глазами Луизы - читал с нескрываемым удовольствием!
Рад что персоонажи у вас по прежнему необдназначные - катерину стал уважать, Дик - о нём лучше не слова...  почему вы его так не любите? : )
Алва как всегда впереди - но слишком мало я в нём человеческого уже вижу. Полубог... Не люблю богов...
Эпине - вот кто вызывает настоящее уважение, ему сочувствуешь больше всех.
Жаль так быстро прочитал книгу... Спасибо огроиное за полученное удовольствеи Gatty!
C нетерпением жду продолжения.

Впечатление о прочитанной книге: все происшедшее как раз прелюдия к основному действию, которое будет происходить в "Сердце Зверя". Вроде разбега. И сражения, и восстание, и все приключения с выходцами – затравка для того, что будет дальше. Скажем так –подпаленный фитиль.
О Робере. Есть пословица: "попала собака в колесо, пищи, но беги". У меня полное впечатление, что Робер не может противиться силе потока, предопределенности. Все уже решено за него. И все, что он может, только попытаться уменьшить количество зла..Первый Маршал, по моему впечатлению, в этой книге получился статичный, его не видно. Мысли прячет так глубоко, что наверху видна только блестящая скорлупа. Очень интересен Марсель Валме. Книга понравилась, но я читала ее дольше и спокойнее, чем первые две.
Очень нравится Луиза Арамона, только по-моему, она знала, что ее дочь выходец. Цитирую: ""Не вынесла б она! А выходца под окнами не хочешь? А двух выходцев?". На стр. 202. Это к спору, почему она чуть не впустила Циллу в дом, все почему-то считают, что она этого не знала/ .
. Все это – мое личное мнение, прошу не очень обижаться :-).

Сплошные маневры на пересеченной местности...:)
блин, магии, магии бы побольше...и чуть больше любви...и чуть меньше пафоса в Рокэ...а так, конечно, спасибо. Вера Камша - единственное на сегодня солнышко на отеч.фэнтези...:(

Книга мне очень понравилась. Но после нее осталось такое неодазначное впечатление, да и вопросов возникло пожалуй больше чем после Перумова. Сюжет интересный, но больше всего меня из героев взбесила эта свинья Луиза. >:( Не знаю за что она ненавидит Катарину, но читать постоянно про то, какая она хитрая гадина и.т.д не возможно. Мне Катарина нравится, хотя бы в ситуации с Манриком и стихами. И уменя вопрос почему здесь весь форум не любит Дикона. Я понимаю, что ситуация с отравлением показывает его не с лучшей стороны, но во-первых это было во имя цели, которая для него много значит, а во-вторых Штанцлер ему так голову задурил, что можно устраивать день итальянской кухни, чтобы снять всю лапшу с него.

Ну вот. А у меня Рокэ-то как раз складывается. А вот паззлы под названиями "Дик" & "Робер" ну никак. Отчего и ожидаемого удовольствия не получил :(

И уменя вопрос почему здесь весь форум не любит Дикона.
Почитайте дискуссию, авось поймете.

Да, и для меня Алва стал более понятен и человечен. Особенно после слов Курта Вейзеля и пляски в ночь Андия.

Не хочу повторять за предыдущими ораторами, но придется... Книга, как и все книги уважаемой Веры, потрясает воображение. Читала медленно и вдумчиво, хотя обычно подобные вещи "глотаю", поэтому желание взять пистолет и перестрелять мерзавцев было сильнее обычного. Первым из милосердия пристрелила бы Робера Эпине, ибо человак достойный, но попал под лавину, а пустить самому пулю в лоб мешает врожденная храбрость и честь. До слез обидно за Алву, но понимаю, что иначе он не мог. С нетерпением жду продолжения! Так и знала, что тремя частями не обойдется!!!

ИМХО, потому что у Ричарда Окделла много черт характера часто присущих очень  молодым людям, те, кому отражение не понравилось, принялись бить зеркало, вдребезги. ;D

Справедливости действительно нет, одна иллюзия... Поэтому вопрошаю: может, я чего-то не поняла?

Матильда – скучноватая пожилая дама,  ???

С Каких пор Матильда скушна??? уж если и есть где-то волевая и живая женщина, то это в первую очередь Матильда.

Дике Окделле главной удаче автора в первых двух книгах, главным героем КнК и ОВДВ

Где я была? Почему мне никто не сказал, что Дик главный герой??? Не хочу никого обидеть, но в корне не согласна с оратором. Автор высказался абсолютно верно: беспозвоночное, оно и есть беспозвоночное. И слово то какое хорошее, а я никак не могла подобрать точное определение.

Эта стремительная, объективно не обоснованная метаморфоза 

Метаморфоза, определенно была. Только вот особых ухудшений это, по моему, не вызвало. Куда уж?  То, что в ЛП Дик резко изменился несколько не верно. Каким он был, таким он и остался...
Разумеется, это мое субьективное мнение. Если кого обидела, то не со зла.

Ой, что то я не то с цитированием намудрила. Ну ладно, где цитата вроде понятно. :)

Все три книги прочитала недавно и показалось, что третья книга относится к совершенно другому циклу. После ЛП осталось какое-то жуткое безнадежное ощущение. Если первую и вторую книги перечитала несколько раз, то третью еще раз брать в руки не хочется. В отличие от других учвтников форума, отсылки к " Трем  мушкетерам" не понравились: если я захочу вспомнить эту книгу, я именно ее и возьму.  :) :(
Очень надеюсь, что для Дика Окделла не все потеряно и он вырастет, повзрослеет и не позволит использовать себя как марионетку, а Робер все-таки сумеет сказать "Нет, я не согласен".

Кстати, только сейчас подумалось.
Плохие персонажи - Циала в ХА и Цилла в КНК. Их имена почти одинаковые...

Начала читать и растягиваю удовольствие! Вольшое спасибо за такую замечательную книгу!
Непревзойдённый Рокэ, деятельный Робер-это те люди, о которых хочется читать. ;)

Рассуждения о роли женщины в истории и политической жизни Кэртианы переехали в отдельную тему.

Хранитель

Присоединяюсь ко всем "Спасибо Автору!" Интересно и необычно, хотя гнетущий осадок таки да, остался. Отдельное спасибо за бои, никогда не думала, что это можно так увлекательно и наглядно описать. И еще поклон за Дидериха и "романтиков с большой дороги".

Итак, вчера дочитал ЛП. Честно говоря, еще позавчера я был уверен, что эта книга последняя в этом цикле. Каково же было мое удивление, когда ЛП неожиданно закончилась на самом интересном месте, лишь добавив загадок.  Но точно могу сказать одно - персонажи (кроме Ворона) в ЛП обрели свою суть. Ворон же остается загадкой для меня и по сей день.  За это автору мое огромное спасибо. Что же,  будем изнывать в ожидании СЗ (я надеюсь оно не продлится так долго, как в случае ЛП), где, наконец, все встанет на свои места.

Шик, блеск, красота!!! Gatty, огромнейшее спасибо, книга превзошла все мои нескромные ожидания! С расставлением всех героев по местам, вышло просто великолепно. Только от Ворона я не ожидал такого "глупого" поступка... Зачем?! А вот с мистикой, хотелось бы побольше, это придаёт пикантность произведению. Очень удивил тот факт, что это ещё не конец, но с другой стороны, это радует! Ещё раз спасибо!

Ну вот - я, наконец, дочитал тоже. Чуть ли не через 2 месяца после того, как купил. Правда - полтора месяца не читал вовсе: проглотив первую часть с морскими баталиями почти залпом (ну, и пролистав все "по диагонали") понял, что пока больше не хочу.. И только сравнительно недавно, дней 5 назад, взялся снова..

Естественно, все, что написано дальше - чистейшее IMHO. Причем - больше на уровне эмоций и ощущений, чем логики, и поэтому - вступать с кем-то в спор не буду. Изложу только свое...

Написана книга превосходно. Уже давно считаю Веру по слогу и литературному мастерству одним из первых, если не первым российским писателем фэнтэзи. Понравилась ли? - немец ответил бы на это словечком "Яйн" - "Ya+Nein"...  Ощущения неровные - что-то пошло на ура, что-то - прошло мимо, а что-то заставило пожать плечами...

Возможно - дело здесь в том, что, используя термин Ника Перумова в дневниках Веры - я, все же, поклонник "высокого фэнтэзи", а не "исторического"...  Поэтому, наверное, мне "арцийская" серия все равно остается ближе "кэртианской", поэтому я с такой грустью прочитал, что "Дикого ветра" (который я так ждал) может не быть вообще, и так далее.. Прошу прощения за офф-топ, но он сделает многое дальнейшее понятным..

В общем, когда я подвел итог, я понял, что мне очень понравились почти все военные сцены (в первую очередь - морская кампания), что в достаточной степени понравилась "мистическая составляющая", что я абсолютно безразличен к интригам и даже, можно сказать резче, не люблю не только участвовать в них, но даже читать про них. Момент, которого я совсем не понимаю (впрочем - не один я, насколько помню отзывы) - та самая "вечеринка". Нет, с точки зрения построения книги и событийного ряда - все вроде как понятно, но вот впечатление осталось как от "наглядного пособия" по поводу того, как не надо устраивать подобные вечеринки: когда одному хочется гульнуть, второй витает в облаках и действует почти "на автомате", а третий проглотил даже не аршин, а что-то более "крутое" - поневоле начинаешь вспоминать "лебедя. рака и щуку" с предсказуемым исходом...

Среди героев "первой категории" у меня после этой книги вообще не осталось "любимых" - Рокэ для меня таким никогда не был (как уже где-то писал - он для меня слишком "слишком" - скорее, действительно, воплощение стихии, чем живой человек), Дика "опустили" к концу второй книги, Робера (повторяю, все - IMHO) - к концу третьей. Можно восхищаться характером Катарины, но в ней есть слишком много такого, что не способствует особому восхищению... Про Альдо и некоторых других - не буду совсем... В общем - остаются Савиньяки, фок Варзов, еще кое-кто, но это, скорее, все же 'герои второго плана'

Книга тяжелая, даже очень. Чуть не написал - "предельно тяжелая", но вспомнил, что будет еще одна, и, по все тем же моим ощущениям, она будет тяжелее этой. Ну, а общее ощущение от всего лучше всего передают строки Владимира Высоцкого:

"И вот судьба и время пересели на коней,
А там галоп, под пули в лоб,
И мир ударило в озноб от этого галопа…"

Ну, вот, пожалуй, и все...

  Книгу причитал давно, а вот этот топик нашел только сегодня, поэтому выскажусь.
Необычно. Сильно. Восхитительно. Спасибо, Гатти, вы в очередной раз заставили нас трепетать, плывя на ызарге с ПМ и пробираясь по ночному лесу вместе с Робером...  ИМХО книга немного сложнее предыдущей, но от этого нисколько не хуже, а наоборот! Особенно впечатлила встреча Робера с Циллой...

SMM, на мой IMHO, сцена с вечеринкой может иметь важное значение. Дело в том, что у Рокэ - страшно даже представить! - вдруг появился соискатель на вакантную должность друга. Это я про виконта Валме. Удивительно симпатичный персонаж - неглуп, не трус, очень спокоен и уравновешен, дружелюбен, очаровательно беззаботен, уместно ироничен, начисто лишен каких-либо закидонов. Искренне, но без соплей, уважает Алву. Теперь посмотрим на вечеринку - кто там запевала? Валме. Вокруг кого крутится действие? Вокруг Валме и Рокэ. Вот я, предположим, писатель. Я хочу раскрыть читателю общение двоих героев, продемонстрировать их сближение. Вот я и демонстрирую: 1) Валме и Рокэ здороваются; 2) Валме и Рокэ в дороге; 3) Валме и Рокэ на приеме; 4) Валме и Рокэ на крепостной стене; 5) Валме и Рокэ в абордаже; 6) Валме и Рокэ среди вина и обнаженных (полуобнаженных) красоток. Валме и Рокэ что-то серьезно обсуждают, обмениваются мнениями, шутят, пьют вино, дерутся с врагами, потом Валме скачет на выручку Рокэ... Что-то будет! Причем, обращаю внимание - Рокэ неожиданно делится в Валме довольно личными воспоминаниями о гайифской любви. И во время чего он это делает?

К тому же в сцене показывают шрамы Рокэ , видения с Циллой и просто характер героев а возможно что-то важное что мы упустили.

Рокэ неожиданно делится в Валме довольно личными воспоминаниями о гайифской любви. И во время чего он это делает?
Не с Валме, а с "пантерками" в присутствии Валме.  ;D По их просьбе. :P

Еще читаю...
Но хочу высказаться:
Жаль что умер Дорак...
Пегая лошадь и Цилла - ужас... Меня всю ночь кошмары мучали  :'(
Ой что будет дальше, страшно подумать...

Я разочарован....очень разочарован. Такое ощущение что Камше кто-то "помогал" писать ЛП. Такое прямо четкое разделение получилось: те кто за Олларов--замечательные, верные и храбрые, те кто за Раканов--гады и предатели. Качество упало на несколько пунктов. Не удивлюся, если впсоледствии будет обьединена Ариция и Этерна, как Перумов, который все свои миры в один котел побросал.
Сильно сомневаюсь, что Сердце Зверя будет завершающей вещью
В общем,налицо явная коммерциализация...жаль, очень жаль

Каждый имеет право на собственное мнение... Однако лично мне не нравится когда при мне притягивают одно утверждение к другому за уши. Вы, Хальфдан, книгу внимательно читали ??? Если да, то ответьте мне, пожалуйста, Манрики и Колиньяры- это сторонники Олларов? А Эпинэ и Борны - это сторонники Раканов?  ??? И скажите, Хальфдан, вы читали то, что пишет Вера о своих книжных сериях? Если вы мне на мои вопросы ответите, а потом сравните их со своим предыдущим постом в этой теме... В общем, голоса вам все скажут ;)

На самом деле не такое уж и четкое - ведь Манрики и Колиньяры позиционируются как сторонники Олларов, но вот замечательными их не назовешь.
Многие ЛЧ по происхождению просто по своей никчемности не сумели найти места в Талиге - они не понадобились. Вот такие и примыкали к восстаниям, а потом бежали в Агарис. Поэтому агарисские ЛЧ и не вызывают уважения. В свою очередь, многие из тех, кого называют сторонниками Олларов, на самом деле сражаются за свою страну. Собственно, именно по этому Савиньяки, например, и примкнули к Олларам.
Сам Альдо ничего из себя не представляет, даже его армию для него организуют гоганы - неудевительно, что в ее составе оказываются беспринципные авантюристы. В то же время, таких людей, как Робер, Валентин Придд, братья Борны, даже Карваль вполне можно отнести к достойным и симпатичным.

Ничего в Робере достойного нет. Если сжато то его рассуждения выглядят так: ох, блин, что ж мы делаем-то, не нутак нельзя, все ухожу. Не как это я уйду это же друг мой, поэтому придется самобичеваться занимаясь подлостями.
Да читал что пишет Камша о своих сериях...то же что когда-то писал Перумов...так что верить не склонен.  Я имел ввиду четкое разделение в таком смысле: те кто после восстания на стороне Раканов и кто остался верен Олларам, а не то что кто за кого был изначально. Но, повторюсь, не в этом причина, а...ну не знаю как выразить четко...хуже и все.

те кто после восстания на стороне Раканов и кто остался верен Олларам
Манрики и Колиньяры остались верными, хотя и сбежали из столицы. А один из Манриков даже пал на поле битвы. Да, и еще Сильвестр, гад, вообще хотел Олларов как династию ликвидировать, а тоже вполне позитивный.

те кто за Раканов--гады и предатели
Молодые приятели Альдо пока ничем себя не запятнали. Матильда тоже.