Печать страницы - Гарри Норман Тертлдав

Художественная литература => Фантастика и Фэнтези => Автор: Субадай на 01 ноября 2005 года, 01:54:15

Название: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Субадай на 01 ноября 2005 года, 01:54:15

Тут как-то говорили о фэнтези в византийской обстановке… Видессианский цикл Тертлдава как раз выдержан в такой стилистике. Очень добротное историческое фэнтези, пожалуй, один из лучших циклов в этом жанре.

Исторического в Видессианских хрониках гораздо больше чем фэнтезийного. По сути дела, почти все романы цикла – переработка событий реальной истории в вымышленном магическом мире. Видессианские Автократоры весьма близки к своим историческим византийским прототипам – Маньякис (Ираклий I), отец нации, героический полководец, чудом остановивший Империю на краю пропасти; Крисп (Василий Македонянин), проделавший путь от простого крестьянского сына до императора (и что еще важнее, сумевшего удержать под собой трон на долгие годы) благодаря лишь своему уму и хитрости; бескомпромиссный, но слишком самоуверенный вояка Маврикий Гавр (Роман Диоген); бестолочь Ортайяс Сфранцес (Константин Дука), которым заправляет его дядя-советник и т.д. В фэнтезийном граде Видессе отлично сохраняется атмосфера реального Константинополя Темных Веков и Средневековья с его помпезными обрядами, борьбой кланов, дворцовыми переворотами, интригами, церковниками, своевольными горожанами, не стесняющимися высказать императору все, что они о нем думают…

Вообще, Тертлдав написал еще много чего, на данный момент это один из самых плодовитых (если не самый) американских фантастов. За 18 лет творческой деятельности он выпустил 65 романов, и около сотни рассказов и повестей. Сколько он пишет за год, посчитайте сами. Правда, большая часть его книг на русский пока не переведена.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Пророк на 01 ноября 2005 года, 02:05:02

Очень хороший автор, хотя цикл о Криспе мне понравился меньше первого цикла о римлянах.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: S1 на 01 ноября 2005 года, 10:35:48

цитата из: Пророк на 01 ноября 2005 года, 02:05:02

Очень хороший автор, хотя цикл о Криспе мне понравился меньше первого цикла о римлянах.

Полностью согласен. Но цикл у нас переведен не полностью.Не хватает вроде бы 2 романов из первого цикла где события происходят еще до Криспа.Не сбылось пророчество о "серебрянных щитах над узким морем".И я слышал что пишутся еще романы из этой серии но не знаю,будет ли это продолжение римлян или еще что.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 01 ноября 2005 года, 11:39:49

В этом году вышел новый роман о Видессе - "Мост Разделителя". События там происходят еще раньше, чем в "Смутных временах", а центральный персонаж - Ршава, позже известный также как Арваш Черный Плащ и Авшар.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: S1 на 01 ноября 2005 года, 11:55:21

цитата из: Nog на 01 ноября 2005 года, 11:39:49

Хорошо бы его у нас издали.Хотелось бы узнать,как начался путь такой калоритной личности как Авшар. Он ведь проходит практически по всей серии,пусть и не всегда появляясь прямо.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 01 ноября 2005 года, 12:13:54

цитата из: S1 на 01 ноября 2005 года, 11:55:21

Хорошо бы вообще весь Видесс переиздали... И что-нибудь из тертлдавовской АИ. Даже если за большие циклы типа "Великой войны" (это чистая альтернативка, не путать с недавно вышедшей "Тьма надвигается) браться опасаются, так издали бы хоть какие-нибудь отдельные, например, "Оружие для юга" или "Покоренную Британию"...

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: S1 на 01 ноября 2005 года, 12:40:40

Видесский цикл сейчас переиздают.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Пророк на 01 ноября 2005 года, 12:42:56

Уже переиздали. Два больших красивых тома, на которые я постоянно облизываюсь.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 01 ноября 2005 года, 12:51:36

Переиздали только "Пропавший легион" и замолкли. Хочется-то весь Видесс. Пришлось у букинистов искать. А два последних тома "Смутных времен" - "Тысяча городов" и "Осажденный Видесс" - не издавали вообще. Нашел только на английском в сети (оригиналы больно уж дороги).

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Пророк на 01 ноября 2005 года, 12:55:05

Нет, издали все 4 книги: Пропавший Легион, Император для Легиона, Легион Видесса, Мечи Легиона. В двух томах.

Не издали сиквелы и приквелы про Криспа. Но это, думаю, вопрос времени.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Vax на 01 ноября 2005 года, 12:55:12

цитата из: Пророк на 01 ноября 2005 года, 12:42:56

Уже переиздали. Два больших красивых тома, на которые я постоянно облизываюсь.

Меня жаба пока побеждает. Да и на полках места мало. Вот если бы кто забрал у меня старые издания, мож и прикупил бы. Очень уж красиво выглядят...

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 01 ноября 2005 года, 13:01:14

цитата из: Пророк на 01 ноября 2005 года, 12:55:05

Под "Пропавшим легионом" я и имел в виду цикл непосредственно о легионе - эти четыре романа.
А сиквелов там нет. Только приквелы - про Криспа и про Маниакиса (он еще раньше Криспа был).

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Субадай на 01 ноября 2005 года, 16:40:56

цитата из: Пророк на 01 ноября 2005 года, 02:05:02

Очень хороший автор, хотя цикл о Криспе мне понравился меньше первого цикла о римлянах.

Ну на мой вкус, лучше всего вообще "Смутные времена" :) Абивард, ИМХО, вообще один из самых интересных и цельных фэнтезийных героев, которые мне встречались. Вообще в СВ трудно отдать предпочтение какой-то из сторон, хотя макуранцы формально неправы (они все же агрессоры), а Царь Царей Шарбараз вообще оказался редкой сволочью :)

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Сумеречный Волк на 01 ноября 2005 года, 22:05:11

Мне из всего, что я читал, больше всего понравился "Легион". Особенно парочка Горгидас-Видидовикс. Не могу вспомнить столь ярких героев в "Криспе" или "Похищенном троне".

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Kara на 07 декабря 2005 года, 13:14:32

Прочитала его новый ( для меня) роман - Тьма надвигается. Сначала мучилась ужасно, но после середины книги наконец-то запомнила всех персонажей и стал нравиться сюжет. Появились даже герои. которым сочувствую - прежде всего министр иностранных дел Зувейзы. Вначале мне все напоминало смесь первой и второй мировых войн ( первой- потому что никакого патриотического подъема на завоеванных территориях не заметила), сейчас все-таки думаю, что это вторая мировая. Расклад по странам у меня получился такой: Альгарве-Германия, Ункерлант - Советский Союз ( ужас! но с эффективностью смешно, а король- это что же Сталин?), Бари - Австрия?, Лагоаш- Англия, Валмиера- Франция, Елгава- Бельгия или наоборот, Янина - Болгария?, Сибиу - Голландия?, Куусамо - ? Дьендеш? Куда-то надо пристроить США и Японию

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 07 декабря 2005 года, 13:24:13

Янина - это, скорее, Италия. Соответственно, Ледовый край - это Северная Африка, где будет война между янинцами-итальянцами и лагоанцами-англичанами.
Куусамо - это, думаю, именно США. А их исследования основ магии - "ядерный проект".
Дьендьеш тоже пока опознать не сумел :)

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Kara на 09 декабря 2005 года, 12:06:56

Ну если куусамо - это США, то Дьендеш - скорее всего Япония

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: qwert на 09 декабря 2005 года, 12:13:57

Я пробовал читать "Пропавший Легион" но как-то не пошло. Слишком скучно на мой взгляд. :P

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 09 декабря 2005 года, 12:23:44

цитата из: Kara на 09 декабря 2005 года, 12:06:56

Дьендеш - скорее всего Япония

Ну, может быть. Правда, то, что они не так давно от Ункерланта отделились, несколько смущает.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Сумеречный Волк на 09 декабря 2005 года, 18:21:10

цитата из: qwert на 09 декабря 2005 года, 12:13:57

Я пробовал читать "Пропавший Легион" но как-то не пошло. Слишком скучно на мой взгляд. :P

Там самое интересное еще впереди. Особенно путешествие Виридовикса и Горгидаса.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Konstantin на 14 декабря 2005 года, 18:48:04

:) И не только. вообще весь цикл понравился. Кто вызвал странное ощущение, так это намдалени. А любимый персонаж - старший центурион Гай Филипп... :P... ;D И нетрудно понять, что за страна ассоциируется с Васпураканом. Не хочу демонстрировать национальный эгоизм, но было приятно читать о васпураканах...

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: alexa на 16 декабря 2005 года, 13:31:58

цитата из: Nog на 09 декабря 2005 года, 12:23:44

цитата из: Kara на 09 декабря 2005 года, 12:06:56

Дьендеш - скорее всего Япония

Ну, может быть. Правда, то, что они не так давно от Ункерланта отделились, несколько смущает.

А разве между ними недавно не было каких-то военных столкновений? намек на Халхин-гол?

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 16 декабря 2005 года, 15:46:00

цитата из: alexa на 16 декабря 2005 года, 13:31:58

А разве между ними недавно не было каких-то военных столкновений? намек на Халхин-гол?

Возможно, конечно. Но все же Дьендьеш был раньше частью Ункерланта, также как Фортвег-Польша и Зувейза-Финляндия. А Япония частью России не была никогда :) Но, возможно, в этом случае Тертлдав решил не проводить столь явных параллелей.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: S1 на 16 декабря 2005 года, 15:49:09

цитата из: Konstantin на 14 декабря 2005 года, 18:48:04

Я бы сказал что автор даже польстил "принцам".Ведь в нашей реальности жители означенной страны и конкретно княжества Васпуракан отнюдь не всегда обьединялись перед лицом иноземных нашествий.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Konstantin на 21 декабря 2005 года, 15:24:02

:) Не всегда, но почти всегда...А название "принцы", ИМХО, юмор- армяне часто любят напоминать о том, что Армения первой из всех стран приняла христианство ,как государственную религию, в 301 г. н.э. Вот и подколол нас Тертлдав. ;D...Не знаю, как других, а меня Хелвис раздражала с самого начала...

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Аглая на 21 декабря 2005 года, 21:17:16

"Легион" очень понравился. :)
Но мне еще нравится небольшая книга Тертлдава "Дело о свалке токсических заклинаний". Интересно, иронично. "Ах, если бы мир мог существовать без магии! Только техника! Тогда бы не было такого загрязнения окружающей среды!" :P

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: S1 на 22 декабря 2005 года, 09:50:41

цитата из: Konstantin на 21 декабря 2005 года, 15:24:02

Я думаю дело тут в другом.Поскольку Ной со своим ковчегом причалил не куда нибудь а к Арарату то армяне как и принцы могут претендовать на право называться первым народом на земле.
Жалко что серию про Легион не перевели на русский полностью.Вроде бы остались три романа? Ну может сейчас их выпустят?

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 22 декабря 2005 года, 10:42:58

цитата из: S1 на 22 декабря 2005 года, 09:50:41

Вроде бы остались три романа? Ну может сейчас их выпустят?

Угу. "The Thousand Cities" и "Videssos Besieged" - окончание "Смутных времен", и "Bridge of the Separator" - совсем новый, об Авшаре.
Вроде бы "Азбука" намекала, что собирается продолжать издание дальше. Но пока ничего конкретного.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: S1 на 23 декабря 2005 года, 10:10:48

Что "Смутные времена" не были переведены до конца понятно.Ведь третье пророчество Абиварда так и не исплнилось.
Хорошо бы узнать что либо новое об Авшаре.Мне всегда хотелось узнать,не Авшар ли был тем колдуном что насылал чары на Маниакса? И будет ли он фигурировать в продолжении Смутных времен? Вот только боюсь что если АЗБУКА планирует выпустить все книги серии заново то на это уйдет как минимум год.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Сумеречный Волк на 24 декабря 2005 года, 16:34:45

Кстати о Смутных Временах. А чем они вообще кончились (я плохо помню видессианскую историю).

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: S1 на 26 декабря 2005 года, 09:39:03

цитата из: Сумеречный Волк на 24 декабря 2005 года, 16:34:45

Кстати о Смутных Временах. А чем они вообще кончились (я плохо помню видессианскую историю).

Да в том то и дело,что ничем не кончились.Во всяком случае в 2 переведенных книгах.Но судя по тому что легион попал именно в Видесс то империя в конце концов выиграла войну с Макураном.Интересно все же ,что стало с Абивардом.Он пожалуй один из самых симпатичных среди макуранцев.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 26 декабря 2005 года, 10:22:42

Я вот в новогодние каникулы надеюсь дочитать последние две книги "Смутных времен". Но по идее, если продолжатся столь же явные аналогии с византийской историей, война будет перенесена на территорию Макурана, а затем Шарбараза свергнут (может быть, Абивард?) и по мирному договору Видесс закрепит за собой Васпуракан.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Konstantin на 27 декабря 2005 года, 16:49:26

:D Лично я буду читать с удовольствием. Эх, если бы еще продолжение "Тьмы" вышло... :'(

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Павел Парвус на 10 января 2006 года, 13:26:38

в побеге Хелвис абсолютно адекватна, кровь выше всего. это же помесь скандинавов и англосаксов, но точно клановая психология. Гай - сожитель и не более того. у Бородина в "Дмитрии Донском" есть очень интересная притча. в орду угнаны муж сын и брат выкупить можно только одного. женщина выкупает брата. логика: мужа найду - сына рожу, а брата другого уж не будет, родители померли. эпизод с похищением - шедевр исторической психологии. Для римлянина семья - ячейка общества, вспомните бесчисленные усыновления императоров. для Хелвис семья - кровь и долг убер аллес. а скаурус наверняка не попытается похитить СВОЕГО сына. вообще трибун неинтересный, бумажный и плачет все время. вот Гай Филипп - римлянин. хотя Квинта Глабрио жалко. кстати вопрос: Тортлдав и Тертлдав это как понимать? последние книги родные или русский "негр" писал?

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 10 января 2006 года, 13:48:43

цитата из: Павел Парвус на 10 января 2006 года, 13:26:38

кстати вопрос: Тортлдав и Тертлдав это как понимать? последние книги родные или русский "негр" писал?

Вопрос, честно говоря, непонятный. Причем тут русские "негры"? И какие книги считаются последними? Понимать это так, что издательства писали фамилию на обложках по-разному. В случае с Желязны и Зилазни такого вопроса не возникало ведь?

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: S1 на 10 января 2006 года, 17:48:56

цитата из: Nog на 26 декабря 2005 года, 10:22:42

Может поделитесь информацией? А то пока выйдут на русском(если выйдут) Куда податься незнающим английский? Лично меня интересует "серебрянный щит над узким морем".

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 10 января 2006 года, 18:49:28

S1, да я бы рад был поделиться, но планы не осуществились, к сожалению. Может, к концу января...

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Модо на 10 января 2006 года, 21:34:50

http://zhurnal.lib.ru/a/alt/index_10.shtml - ссылка на кой-какие рассказы...

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: S1 на 12 января 2006 года, 10:03:46

А кто нибудь читал последнюю книгу видесского цикла,кажется "Мост разделителя" о молодости Авшара или как там его тогда звали?

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Субадай на 12 января 2006 года, 12:30:25

цитата из: S1 на 10 января 2006 года, 17:48:56

Nog абсолютно прав: Маньякис действительно перенесет войну на вражескую территорию, пользуясь наличием флота (которого не было у макуранцев). Правда, боевые действия, в отличие от реальной истории будут проходит в стране Тысячи городов, а не местном аналоге Кавказа.

Абивард свергнет Шарбараза, подняв бунт среди офицеров армии и станет новым шахиншахом.

Что касается серебряного щита над узким морем - тут все просто. Воины хана кубратов Этцилия поднимут этот щит над Бычьим бродом, сигнализируя о том, что они готовы перебросить свои долбленые лодки, дабы перевезти макуранцев на другой берег. Однако Ираклий... тьфу, блин, Маньякис ;D, который чисто случайно при помощи своего волшебника узнал об этих видениях Абиварда, сообразил что к чему, вывел в море флот и перетопил всех кубратов нафиг. После чего затея со штурмом Видесса окончательно стала бесперспективной.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: S1 на 12 января 2006 года, 13:19:40

Субадай,спасибо за информацию.Любопытно,что кубраты,вроде бы на голову разбитые Маниаксом сумели дойти до Бычьего брода.
Однако если исходить из аналогии Макуран - Иран то выходит что йезды(казды) были аналогом арабов в нашей истории?

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 12 января 2006 года, 16:05:29

Субадай,и от меня спасибо :)

цитата из: S1 на 12 января 2006 года, 13:19:40

Однако если исходить из аналогии Макуран - Иран то выходит что йезды(казды) были аналогом арабов в нашей истории?

Может быть... Но тогда они должны при Ираклии-Маниакисе появиться. А при Криспе 150 лет спустя Макуран остается Макураном... Йезды, кажется, появились в Макуране меньше чем за век до попадания в Видесс римлян? Может, тогда их аналогом можно посчитать сельджуков?

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: S1 на 12 января 2006 года, 16:18:35

To Nog: может это были и сельджуки.По стилю поведения больше похоже,хотя и арабы были не сахар.Но в таком случае не завидую я автору,ведь и арабы и турки - сельджуки были мусульмане.Получается что Тертлдав фактически обвиняет их в поклонении сатане и в принесении человеческих жертвоприношений,известно чем закончилось подобное для Салмана.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 12 января 2006 года, 17:41:54

А кто такой Салман?

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Субадай на 12 января 2006 года, 17:49:39

цитата из: S1 на 12 января 2006 года, 13:19:40

Йезды без вариантов турки-сельджуки (вспомните откуда они пришли). Просто если рассматривать мир Видесса как параллельный, здесь не было арабских завоеваний вообще (хотя упоминания о жителях пустыни есть).

По поводу религий, тут у Тертлдава все смешалось. Видессиане исповедуют нечто похожее на зороастризм, а у макуранцев - чистый монотеизм (в их религии даже понятия дьявола нет). Тогда как обычаи в принципе соответствуют реальным Византии и Ирану. Кроме разве что положения женщин в Макуране - в реальной доисламской Персии были конечно и паранджа и и гаремы с сотнями жен, но это в общем были частные случаи, а не общее правило (история помнит женщин-правительниц Эраншехра).

Кубраты же потерпели от Маньякиса локальное поражение, а потом вернулись со всеми возможными силами.

Забавно, кстати, что при всех исторических параллелях с Византийско-Иранской войной, в реале Ираклий НЕ БЫЛ в Константинополе во время осады 626 г.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Павел Парвус на 12 января 2006 года, 17:54:28

Понимать это так, что издательства писали фамилию на обложках по-разному. В случае с Желязны и Зилазни такого вопроса не возникало ведь?

Поясню: я не лингвист, но, кажется, переход Ж - З и О - Е разной степени логичности, кроме того, в первом издании виденном мной (оранжевом) заявлялась пенталогия, а вышла тетра... и по языку, ИМХО, 3 и 4 книги отличаются от первой пары.
Если в целом о книге, то первые две вполне себе не фэнтези. магия присутствует фоном как ОМП во вьетнамской войне. Почти чистая реконструкция. Кстати о реконструкциях, хотелось бы услышать мнение о "Варварах" Мазина, особенно их римской части.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 12 января 2006 года, 18:59:18

Ну, я тоже не лингвист. Но понятие "логика" к издательствам малоприменимо :) Кстати, вариант Тортлдав, если не ошибаюсь, встречался только в начале 90-х, когда вообще все переводили как бог на душу положит. А вот понять ЭКСМОвский вариант Тартлдав я вообще не в состоянии.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Konstantin на 13 января 2006 года, 10:51:48

...Эр Парвус, спасибо за Бородина- я тоже эту сцену вспоминаю. Но Хелвис вообще изначально не нравилась- занудная и ,ИМХО, истеричная особа. И как Марк ее терпел...

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Vax на 13 января 2006 года, 11:41:29

цитата из: Павел Парвус на 12 января 2006 года, 17:54:28

Гы-гы ;D А теперь вспомним, как же у него фамилия по-настоящему пишется. Там нет ни О ни Е.

Turtledove

8) :P

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: S1 на 13 января 2006 года, 11:49:54

цитата из: Nog на 12 января 2006 года, 17:41:54

А кто такой Салман?

Салман Рушди. Ну ежели йезды не аналог арабов тогда и Авшар не аналог пророка и беспокоится автору не о чем.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Павел Парвус на 13 января 2006 года, 13:45:28

Нормальная женщина, вполне себе феодальная. Я предпочел бы жить с ней нежели, скажем, с Мирабеллой Окделл. Уж не скучная это точно. А в истеричности молодой и красивой женщины есть определенные плюсы... Пока сам молод. Как раз в начале 90-х я даже сочинял устно рассказ о походе за сыном на Намдален. В духе эскапад с Гаем Филиппом на западе. Вот уж сына я бы никогда не оставил. А скучная женщина это Алипия, жена и мать и не конкурент, одним словом библиотекарь.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: S1 на 13 января 2006 года, 14:26:24

цитата из: Павел Парвус на 13 января 2006 года, 13:45:28

Положим Алипия начинала не как жена и не как мать а как любовница,невзирая на то,чем им обеим это грозило.
Конечно,насчет с кем жить у каждого свои вкусы,некоторым вот нравится.когда их связывают и порют ремнем.Но все же я думаю большинство предпочло бы тыл,на который можно положиться.Не говоря уж о том что жить с религиозной фанатичкой не сахар.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Павел Парвус на 14 января 2006 года, 10:24:07

им обОим, извините :). м. б. давно читал, но не припомню за Алипией Гаврой религиозного фанатизма. А так нормальная женщина, домашняя, кстати, героизм её, имхо, от ужаса одиночества и нежелания тупого разврата. В этом преклоняюсь. такая царевна Софья, только симпотичная.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 14 января 2006 года, 11:20:17

цитата из: Павел Парвус на 14 января 2006 года, 10:24:07

м. б. давно читал, но не припомню за Алипией Гаврой религиозного фанатизма.

Мне кажется, под "религиозной фанатичкой" S1 подразумевал Хелвис ))

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Павел Парвус на 14 января 2006 года, 12:00:06

Видимо, да, извините. Но, мне кажется, фанатизм у Хелвис весьма поверхностный на уровне этнической самоидентификации "свой-чужой". Сколько я помню, теологических проблем с Марком у неё не возникало. А если говорить о любви, то очень жаль, что не получила развития линия Филиппа с вдовой олигарха (не помню её имени). Это же такой феодализм можно было развернуть на диком западе...

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Konstantin на 14 января 2006 года, 16:45:04

:) ИМХО, эр S1 прав насчет Хелвис и Алипии. Ничего себе скучная жена! А сколько ей пришлось вынести- гибель отца, издевательства Вардана- все выдержадла , не сломалась... :)

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Сумеречный Волк на 14 января 2006 года, 19:23:11

цитата из: Павел Парвус на 14 января 2006 года, 12:00:06

Давно не читал, но по-моему проблемы на почве теологии у них были.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 14 января 2006 года, 22:30:44

цитата из: Сумеречный Волк на 14 января 2006 года, 19:23:11

Давно не читал, но по-моему проблемы на почве теологии у них были.

Да, были, кажется. Но, если не ошибаюсь, потому, что Марк одинаково нейтрально относился как к официальному видесскому культу Фоса, так и к вере "игроков", а Хелвис это не устраивало.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: S1 на 16 января 2006 года, 11:51:11

По моему у Марка с Хелвис были проблемы двух видов - первые религиозные а вторые политические.Марк был лоялен своей новой родине а намдалени всегда были готовы отхватить кусок Империи.Хелвис в этом смысле недалеко ушла от своего брата,так что этот роман был обречен.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Konstantin на 18 января 2006 года, 15:57:40

:) В том-то все и дело. А с ее норовом бы, ИМХО, сам Авшар завыл...Не знаю, как вам, а мне Авшар совсем несимпатичен. Я понимаю, что у него были причины ненавидеть Видесс, но прошли сотни лет, его обидчиков давно не было на свете...

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Субадай на 18 января 2006 года, 17:41:04

Да Авшар вообще прост, как три рубля. Он во всем цикле не более чем фон.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Сумеречный Волк на 18 января 2006 года, 21:45:47

Мне любопытно, как бы прореагировал Скавр и легионеры, застав полуразваленный Видесс времен Маниакиса-младшего?

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: S1 на 19 января 2006 года, 10:11:18

цитата из: Konstantin на 18 января 2006 года, 15:57:40

А какие собственно причины были у Авшара? Он ведь до своего обращения был прелатом третьего по величине города Империи.Мог бы стать великим патриархом.Или он думал,что можно свободно проповедовать веру в Скотоса на улицах Видесса? Вообще любопыто узнать,как прошло "обращение " Авшара и как он сумел набрать такую магическую силу и прожить столько веков.Врядли этого можно достичь,просто помолясь темному богу, иначе таких авшаров было бы пруд пруди.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Konstantin на 19 января 2006 года, 16:32:27

:) Если согласиться с вами, то у Авшара вообще оправданий нет, что воспринимаю, если честно,с удовлетворением... ;)

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: S1 на 20 января 2006 года, 09:36:12

цитата из: Konstantin на 19 января 2006 года, 16:32:27

Я считаю,что оправданий у него нет.Некоторые отрицательные персонажи вызывают сочуствие,но не человек,потративший всю жизнь на разрушение своей родины.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Ilias на 21 января 2006 года, 00:18:22

Прочитал "Тьма надвигается". Понравилась гораздо больше Хроник пропавшего легиона, несмотря на чертову уйму героев.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Rochefort на 21 января 2006 года, 13:34:24

цитата из: Lord Ilias на 21 января 2006 года, 00:18:22

А теперь возьмите карту Латвии и найдите там Валмиеру, Елгаву, Бауску. Покажется мало - смело открывайте карту Риги и читайте названия улиц: Бривибас (главная, однако!), Вальню, Краста, Меркеля... Если остануться названия - продолжайте поиск в Литве (Клайпеда и т. д.).

Убил бы! Прямо списком действующих лиц и по темечку!

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Konstantin на 21 января 2006 года, 14:12:38

;D А что, удобно- и выдумывать не надо. А если серьезно, то непонятны мотивы Тертлдава...Эр S1, в вопросе с Авшаром- полностью с вами согласен !

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Ilias на 22 января 2006 года, 17:46:18

цитата из: Rochefort на 21 января 2006 года, 13:34:24

А теперь возьмите карту Латвии и найдите там Валмиеру, Елгаву, Бауску. Покажется мало - смело открывайте карту Риги и читайте названия улиц: Бривибас (главная, однако!), Вальню, Краста, Меркеля... Если остануться названия - продолжайте поиск в Литве (Клайпеда и т. д.).
Убил бы! Прямо списком действующих лиц и по темечку!

Это можно, но сама книга интересная!

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Rochefort на 22 января 2006 года, 21:08:48

цитата из: Lord Ilias на 22 января 2006 года, 17:46:18

Это можно, но сама книга интересная!

На мой вкус у книги есть существенный недостаток.
Одно дело, если в фантастическом (фэнтезийном) произведении используется в качестве прототипа имевшая место в реальности битва, военная операция или целая компания. Такое заимствования позволяет описать событие ярко и достоверно. Но если в выдуманном мире за основу берутся события большой продолжительноси, а распознать прототип можно с первой сотни страниц... Тут никакие спойлеры не нужны.
У Тертлдава обыгрывается Вторая мировая, причем первый том закончился где-то в конце 1940, начале 1941. Ход ВМВ вам известен. Получается, что вы заранее знаете, что в общих чертах произойдет во втором, третьем и (если в три не уложится), четвертом томе.

З.Ы. Вы просто не представляете, как оно звучит! :) Brīvības iela - улица Свободы. Причем именно в таком склонении - свободы, а не свобода. А Вальню - Валовая улица (там когда-то находились крепостные валы). Виконт Валовой (продукт). :P

Со стороны, может быть, кажется остроумным, но у меня не получаеться. Режет ухо, глаз и даже нос. :)

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Ilias на 22 января 2006 года, 21:45:42

Не представляю, согласен.

В опровдание Гарри могу сказать, что по технике война ближе к I мировой войне, особенно на море. Да и не все могут смонтировать самостоятельно хорошую военную компанию в конце концов.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Rochefort на 23 января 2006 года, 01:13:17

цитата из: Lord Ilias на 22 января 2006 года, 21:45:42

В опровдание Гарри могу сказать, что по технике война ближе к I мировой войне, особенно на море.

Да нет, Первая Мировая там уже была (Шестилетняя война). Помните - Альгарве потерял... Бари, кажется. Вроде как аншлюсс Австрии. Дальше по списку - нападение на Польшу (Фортвег), Советско-финская (Зувейза), разгром Франции...

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Ilias на 23 января 2006 года, 02:11:59

Вы не поняли меня, я сравнивал оружее из "Тьма надвигается" и реальное оружее времен Первой Мировой Войны. Хотя пожалуй драконы будут все-таки получше самолетов тех времен.

цитата из: Rochefort на 23 января 2006 года, 01:13:17

Вроде как аншлюсс Австрии. Дальше по списку - нападение на Польшу (Фортвег), Советско-финская (Зувейза), разгром Франции...

Это что получается, Свеммель победит Мезенцио и доживет до конца серии?!

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Shaman на 23 января 2006 года, 06:53:03

Есть у меня робкая надежда, что Тердлав решил переиграть WW2 в фентезийных декорациях.
Дескать, попробуешь написать грамотную альтернативку - "специалисты" всех мастей заклюют в момент, а так - и взятки гладки. Фентези, одно слово ;).
Оччень я на это надеюсь :). Впрочем, увидим.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Konstantin на 23 января 2006 года, 14:40:17

:) Хочется неожиданной концовки...Кажется, в России выходит вторая часть, вы не знаете ? :D

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: S1 на 23 января 2006 года, 17:33:11

Мне лично "Тьма..." не понравилась.Слишком много героев.Появляются и исчезают,не успеваешь толком запомноить.Да и потом,сейчас выходит огромное количество альтернативок про II Мировую.Лучше бы перевели продолжение цикла о вторжении ящеров в разгар все той же мировой войны.Там хоть герои чуточку больше похожи на людей.Кажется этот цикл называется "Колонизация".

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 11 февраля 2006 года, 16:32:21

Ох, давно меня тут не было :)

По поводу соответствия/несоответствия событий "Тьмы" и ВМВ... Вспомните хотя бы, кто войну начал (Дерлавайскую, я имею в виду). Не аншлюс, а непосредственно военные действия. Союзники ее начали, а вовсе даже не Альгарве, как было бы, если б Тертлдав копировал все целиком и полностью.
Будут различия и дальше. [spoiler]На территории местной Украины - кажется, тут она называется Грельц (нет книги под рукой) - будет создано марионеточное королевство, например. [/spoiler]

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 19 февраля 2006 года, 20:53:29

Кстати говоря, "Тьма сгущается" появилась в продаже.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Ilias на 21 февраля 2006 года, 15:41:07

А остальные четыре книги переводятся?

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 22 февраля 2006 года, 00:15:47

цитата из: Lord Ilias на 21 февраля 2006 года, 15:41:07

А остальные четыре книги переводятся?

Права куплены, но переводчик, что делал первые две книги (Даниэль Смушкович), дальше работать не стал. Почему - не знаю. Так что пока перспективы неясны.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: komitta на 01 марта 2006 года, 17:09:21

Нежно люблю Хроники легиона, хорошо отношусь к Криспу, за исключением 3-й книги, жалею, что никак не могу дочитать Смутные Времена.

Хелвис - ненавижу!!! Убила бы! И вообще, все намдалени бесили меня страшно.

А любимый персонаж - все же Марк. На редкость нормальный человек.

И еще, я была в восторге от "сладенькой с..." Комитты Рангаве. А то откуда мой ник?

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Сумеречный Волк на 01 марта 2006 года, 19:36:49

Еще один персонаж, очень оживляющий повествование - патриарх Бальзамон. Самый симпатичный из служителей Фоса.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 03 марта 2006 года, 11:02:10

В сборнике "Лучшее за год - НФ" помещен АИ-рассказ Тертлдава "Джо Стил". Ну просто очень сильно он мне понравился :) Суть в следующем: США, 1932 год, идет предвыборная кампания. От демократов два кандидата, из которых надо выбрать одного - Франклин Рузвельт и некий Джо Стил. Шансы у них примерно равны, но Рузвельт погибает при пожаре, и Стил в итоге становится президентом. И начинается крупномасштабные реформы, включающие помимо прочего, например, национализацию промышленности. Противники реформ один за другим обвиняются в измене и вредительстве, и все больше растет могущество ФБР... Дальше - Вторая Мировая, вынужденный союз с СССР (где, кстати, правит Троцкий), после войны передел мира, разделенная Япония вместо разделенной Кореи... Но это уже детали. Суть не в том. Только на следующий день (ну, стормозил, бывает) меня осенило, кто такой этот Джо Стил. Судите сами - эмигрант из СССР, с совершенно непроизносимой настоящей фамилией, имя - очевидно, сокращение от Джозеф, лютая ненависть по отношению к Троцкому, направленность реформ, сходная с социалистической, и т.д. Догадались? :)

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Shaman на 03 марта 2006 года, 11:08:31

Сразу вспоминается Улановско-Серебряковское "Из Америки с любовью" - там емнип, подобная история с "Банком Стилмана" была описана ;):

Цитата:

- Отделение Банка Стилмана, - ответила я рассеянно, сосредоточившись на обгоне кривоватого "фордика". - Одна из штаб-квартир.
Клянусь, я не ожидала столь бурной реакции.
Заброцкий хлопнул себя по бедрам, ухмыльнулся до ушей и бросил что-то по-французски. Более сдержанный Щербаков ограничился улыбкой и вежливой просьбой проехать поближе и помедленнее.
Что-либо понимать я отказывалась. Игла их не заинтересовала. Памятник Линкольну вызвал какие-то дикие инсинуации. А обыкновенный банк...
- Просто фантастика, - пробормотал Щербаков, надеясь, очевидно, что я не услышу.
- Не могли бы вы объяснить, - старательно подбирая слова, начала я, - чем вас так привлек этот банк?
- О... - у Щербакова хватило совести смутиться. - Это долгая история...
- А вы расскажите, - не отступала я. Хотела было похлопать ресницами, но одумалась. Это на младшего его коллегу подействовало бы, а на этого - нет.
- Да тут рассказывать, в общем, нечего, - промямлил жандарм. - Просто основатель этого банка - в России фигура... э... одиозная.
Последнего слова я не знала, но по контексту и так было понятно, что имеется в виду.
- Почему, собственно? Я знаю, он из России эмигрировал.
- Не эмигрировал, а сбежал, - неожиданно поправил Заброцкий с заднего сиденья.
- Откуда вам знать?! - возмутилась я.
Питать большую любовь к Банку Стилмана по меньшей мере глупо, особенно когда ежемесячно выплачиваешь этому самому банку грабительские проценты за купленную в кредит квартиру, но должна же и у меня быть национальная гордость.
- Эту историю, - хладнокровно ответил Заброцкий, - мне приводили в пример на юрфаке. Юридическом факультете. Как результат деятельности международных аферистов. Кстати, вы знаете, что ордер на арест господина Стилмана до сих пор не отменен?
- Но он же умер двадцать пять лет назад! - воскликнула я.
- Вот именно, - отозвался русский сыщик таким тоном, будто это все объясняло.
- Прелюбопытнейшая личность, - добавил Щербаков, потягиваясь, точно сытый кот. - Оппортунист до мозга костей, хитрый и безжалостный. В России он в основном грабил банки. Некоторое время баловался социализмом, даже работал с товарищем Ульяновым-младшим, но быстро отошел от этого дела и взялся за старое. Единственный, кстати, человек, кому удавалось бежать из всех главных тюрем России. Не сажали его, кажется, только в Петропавловскую крепость - решили, что велика честь. А потом не успели - наш налетчик скрылся с награбленным в Швейцарии, оттуда отправился сюда, в Соединенные Штаты, сменил фамилию, взяв за основу подпольную кличку, переделал на английский манер имя и стал уважаемым американским гражданином Джозефом Стильманом. Ирония судьбы - грабитель банков стал банкиром.
- Я тут недавно хорошую рекламу слышал. - Заброцкий Демонстративно
уставился в окно. - "Банк "Искариот" напоминает: "Тридцать сребреников -
это всегда тридцать сребреников".

Так что идея в воздухе витает, да витает ;).

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Ilias на 04 марта 2006 года, 19:47:10

цитата из: Nog на 03 марта 2006 года, 11:02:10

Судите сами - эмигрант из СССР, с совершенно непроизносимой настоящей фамилией, имя - очевидно, сокращение от Джозеф, лютая ненависть по отношению к Троцкому, направленность реформ, сходная с социалистической, и т.д. Догадались? :)

Как он в демократы-то пролез ;)?

З.Ы. А резервации не только для индейцев он не устраивал?

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Станислав на 10 марта 2006 года, 04:29:46

И как только до него Троцкий с ледорубом не добрался..... ;D

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 10 марта 2006 года, 11:13:22

А так :) Джо Стил умнее Троцкого. Он не отсиживался в Мексике, а активно действовал в США, и у него весьма неплохие помощники были - Каган(ович?), Стас Микоян и Молот(ов?).

цитата из: Lord Ilias на 04 марта 2006 года, 19:47:10

Как он в демократы-то пролез ;)?

З.Ы. А резервации не только для индейцев он не устраивал?

Ну как сказать... Дакоту, Орегон, Аляску и прочую глушь заселял активно :)

А в демократы... Ну не к республиканцам же ему было идти - Гувера вся страна за Великую Депрессию ненавидела :) Так что демократам победа была обеспечена.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Станислав на 13 марта 2006 года, 02:32:40

Интересно, оч-ч-че-ень интересно. Уважаемый Nog не назовёте правильное название сборника, в котором вы нашли этот рассказ. Хочется самому проникнуться... А если знаете, где его можно достать в Интернете - буду благодарен в двойне.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 13 марта 2006 года, 10:28:10

Сборник называется "Лучшее за год. Научная фантастика, космический боевик, киберпанк". Издан "Азбукой", где-то в конце прошлого года, по-моему. Такая толстая книга увеличенного формата.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Станислав на 13 марта 2006 года, 23:57:21

Спасибо. Буду искать.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Станислав на 05 апреля 2006 года, 04:53:16

Прочитал "джо Стил". Оставим на совести автора качество рассказа. Тут другая мысль проскользнула: рассказ-то незавершён! Логично предположить, что если Сталин стал главой США, то генеральным секретарём СССР должен был стать Рузвельт. :D
Предлагаю краткое дополнение рассказа.

Волею судьбы Рузвельт так и не заболевает полиемелитом и остаётся совершенно здоровым человеком. В юности Франко увлекается марксизмом. Очень быстро он становится одниз из самых ярких представителей Коммунистической Партии Америки. За организацию митингов, стачек, демонстраций и т.д. он неоднократно оказывался в тюрьме. к 1917 году Франко - лидер коммунистического движения в Америке, человек обладающий огромным авторитетом среди коммунистов всего мира. В ноябре 1917 в России происходит Революция. Рузвельт привествует это событие. Позже, в 1920 году ему приходится пербраться в СССР, спасаяс от политических преследований за свои убеждения. После смерти Ленина он побеждает в партийной борьбе Троцкого и становится лидером ВКП(б)...
В 1934 году в США на выборах побеждает Джо Стил...
Дальше история идёт по накатанной. ;D

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Konstantin на 27 мая 2006 года, 15:54:22

;D А что, оригигнально, ИМХО. Жду-не дождусь продолжения "Хроник великой войны"...

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Vax на 29 мая 2006 года, 11:30:36

цитата из: Rochefort на 21 января 2006 года, 13:34:24

цитата из: Lord Ilias на 21 января 2006 года, 00:18:22

Сейчас как раз читаю. В принципе неплохо, если бы не спотыкался на каждом втором имени. Не понимаю, у Тертлдава что, фантазия кочилась? Конечно, какому-нибудь американцу, который про Прибалтику вообще ничего не слышал и где она находится не знает, может и сойдёт...
- Мать-мать-мать! - привычно доносит это...

Убил бы! Прямо списком действующих лиц и по темечку! (с) Рошфор

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 29 мая 2006 года, 13:15:01

Мне тут недавно попалась на английском "Out of the Darkness", последний (шестой) том "Дерлавайской войны". Скопирую сюда сообщение из дайри.

Итак, пропустив три тома этой самой Дерлавайской войны, мы видим следующую ситуацию. [spoiler]Войска союзников со всех сторон надвигаются на Альгарве: ункерлантцы - из Фортвега и Янины, островитяне (Лагоаш, Куусамо) - из Елгавы и Валмиеры. Союзников у Альгарве не осталось: Янина перешла на сторону Ункерланта, Зувейза вообще вышла из войны, а Дьендьеш - не союзник, он просто воюет с теми же врагами, вот и все. Ну и сюрпризов не получается. Общий переход альгарвейских границ, встреча союзников на Альби, штурм Трапани (столицы Альгарве)... Будет и ядерная бомба, т.е. столь же опустошающее волшебство, примененное Куусамо.[/spoiler]
В общем, с глобальным сюжетом все ясно. Что же касается линий отдельных персонажей, то их я как раз раскрывать не буду. Скажу только, что кое-кого из героев уже нет, а некоторые погибнут прямо у нас на глазах. В целом хочу отметить, что окончание цикла вполне соответствует началу, в том смысле, что если кому-то первые книги понравились, то стоит дочитать до конца, ну а если нет - то не стоит и беспокоиться.
Отдельно о паре моментов, вызывающих раздражение. Во-первых, это отношение к Ункерланту (аналогу СССР). Практически все постоянно пугают друг друга Ункерлантом вообще и конунгом Свеммелем в частности. Свеммель вообще изображается (в словах других героев) едва ли не неким демоническим существом, параноиком, безумцем и т.д., и т.п. Но по действиям его этого сказать никак нельзя. Умный и проницательный правитель, высоко ценящий тех, кто ему служит. По крайней мере, мне он показался именно таким. И вот вопрос - либо Тертлдав хотел показать, каким бывает несоответствие между человеком и его репутацией, либо у него просто не получилось сделать героя таким, каким предполагалось.
И во-вторых - Куусамо, т.е. местные США. Уж так их автор расхваливает, что в определенный момент это начинает раздражать. И умные они, и сильные, и свободные, и добрые, и вообще - просто ангелы небесные. Да - еще честные, так их возмущает появление ункерлантского шпиона в магической академии. Ай-яй-яй, шпионят - как нехорошо, негодяи. Не то что мы - сами все изучаем. Впрочем, порадовали слова мага Ильмаринена, открыто заявившего, что Ункерлант сделал для победы над Альгарве раза в три больше, чем Лагоаш и Куусамо вместе взятые. Но это был лишь эпизод.
И все же - хорошая книга, мне понравилась. Буду ждать, когда ЭКСМО переведет остальной цикл.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Konstantin на 01 июня 2006 года, 15:20:13

:) Спасибо, эр Ног ! Тоже жду с нетерпением... ;D А кого еще может хвалить американец ? :P

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: komitta на 07 ноября 2006 года, 10:49:09

Наконец-то начала читать "Тьма надвигается".

С трудом продралась через первые двадцать страниц, даже хотела бросить, но потом почитала обсуждения - и обалдела. Никак не могла понять, каким боком тут Вторая Мировая.
Да, привыкла я к прозрачным аналогиям, чтоб сразу - в лоб: "Это здесь, это тут, а эти - так"
Больше всего меня шокировало сопоставление Зулейза-Финляндия. Это ж надо было так извратиться :o
А потом мне даже понравилось...

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Konstantin на 17 ноября 2006 года, 16:49:53

:D А как третья книга называется ? Хотелось бы почитать...

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 17 ноября 2006 года, 23:08:37

цитата из: Konstantin на 17 ноября 2006 года, 16:49:53

:D А как третья книга называется ? Хотелось бы почитать...

В оригинале "Through the Darkness". А как переведет ЭКСМО (если переведет) - кто знает?

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Konstantin на 18 ноября 2006 года, 13:46:32

:D ИМХО, назовут "Через Тьму" или "Сквозь Тьму"...Из всех героев Тертлдава больше всего нравится Скавр...

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Сухмет на 12 декабря 2006 года, 17:58:54

Извиняюсь конечно, но что идёт после "Легиона Видесса"? :)
Просто друг грил продолжение есть, но вот как-то не попадается оно мне на глаза, хотя хотелось бы почитать...)))

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Сумеречный Волк на 12 декабря 2006 года, 23:21:08

цитата из: Сухмет на 12 декабря 2006 года, 17:58:54

Может быть, твой друг имел в виду другие книги, не связанные непосредственно с "Легионом", но происходящие в мире Видесса?

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Сухмет на 12 декабря 2006 года, 23:56:23

Сумеречный Волк, очень может быть :)

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Konstantin на 14 декабря 2006 года, 19:16:41

:) ИМХО, вышла книга про молодость Авшара... ;)

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Сухмет на 14 декабря 2006 года, 19:51:16

Konstantin, как называиццо?))

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Konstantin на 23 декабря 2006 года, 19:24:09

:) Не помню, прочел в Мире Фантастики. Надо посмотреть...

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 23 декабря 2006 года, 22:08:29

цитата из: Konstantin на 14 декабря 2006 года, 19:16:41

вышла книга про молодость Авшара... ;)

Называется "Мост Разделителя" (Bridge of the Separator), действие происходит, по-моему, где-то за полвека до "Смутных времен". Выйдет ли на русском - кто знает... Стопроцентные-то бестселлеры вроде новых Мартина или Джордана никак до нас не доберутся.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Локсли на 31 января 2007 года, 15:03:40

Недавно прочёл хроники Пропавшего легиона и был неприятно удивлён этой книгой. Скорее всего, если бы я прочёл её года три-четыре назад, то она бы мне больше понравилась. А сейчас - не очень впечетляет, хотя и читается очень легко - прочёл и поставил на полку (у меня ещё то самое подарочное издание).

Кстати, никто не проводил аналогии между странами Видесса и нашими? Видесс - Византия, Халогаланд - Скандинавия, Намдален - Англия (раньше во временя расцвета ~~Рима~~ Видесса была частью империи, затем захвачена ~~викингами~~ халогаями - точно Англия).

Да, ещё видел интересный (в какой-то мере) рассказ Тертлдава "Последний символ" про противостояние М. Ганди и нацистского режима в Индии. Альтернативная история, естественно. В сборнике Эксмо "Солдаты Вселенной" за 2006, пишут, что рассказ - впервые переведён на русский язык.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Konstantin на 03 февраля 2007 года, 20:00:34

:)ИМХО, Тартлдав и не скрывал, что пользуется аналогиями, тем более, что он специализируется на истории Византии...

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 12 февраля 2007 года, 11:33:35

цитата из: Elfron на 31 января 2007 года, 15:03:40

Намдален - Англия (раньше во временя расцвета ~~Рима~~ Видесса была частью империи, затем захвачена ~~викингами~~ халогаями - точно Англия).

Скорее, Сицилия. До Англии руки именно Византии не дотягивались :)

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Angelika на 13 февраля 2007 года, 00:34:35

Его "Свалка токсичных заклинаний" мне очень понравилась, а приключения древних римлян прочитала все с продолжениями и не стала оставлять в библиотеке.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: S1 на 13 февраля 2007 года, 13:22:29

А сейчас вроде собираются выпустить новую книгу - "Агент Византии".Это как я понимаю альтернативная история.Кто нибудь читал ее,не поделитесь информацией?

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Станислав на 14 февраля 2007 года, 13:55:51

А хаморы, хартиши, аршаумы и королевство Адгер - кто выступал в роли их прототипов?

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 14 февраля 2007 года, 18:00:49

цитата из: S1 на 13 февраля 2007 года, 13:22:29

Читать не читал, но кое-какую инфу видел, когда составлял библиографию Тертлдава. Это, по-моему, не роман, а сборник рассказов, повествующих о деятельности византийского "агента 007" в альтернативном мире. Видел отзыв, называвший эту книгу второй лучшей у Тертлдава. Первой были непереводившиеся на русский "Ружья юга".

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: S1 на 15 февраля 2007 года, 09:27:17

"Ружья юга",никогда не слышал такого названия.Это имеет отношение к Гражданской войне в США?

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 15 февраля 2007 года, 13:17:01

Да, имеет. Основная суть там в том, что с помощью машины времени удалось вооружить армию южан автоматами Калашникова и обеспечить им победу в войне. По-моему, так. Сам я не читал.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Станислав на 15 февраля 2007 года, 13:18:26

цитата из: Nog на 15 февраля 2007 года, 13:17:01

(Глубокомысленно): Автомат калашникова - он и в XIX веке залог победы... ;-v

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Konstantin на 22 февраля 2007 года, 15:17:59

:-\ Мдя. Неймется многим- все снится победа патриархального Юга с его рабством. Не думал, что Тертлдав к ним относится...

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: S1 на 22 февраля 2007 года, 17:03:45

цитата из: Konstantin на 22 февраля 2007 года, 15:17:59

После прочтения "Унесенных ветром" трудно сочуствовать Северу.К тому же нынешнее сумасшествие на почве политкорректности берет истоки отчасти с тех времен.Да и разделение США однозначно ослабило бы страну - нашим патриотам это бальзам на душу.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 24 февраля 2007 года, 13:11:12

цитата из: Konstantin на 22 февраля 2007 года, 15:17:59

Не думаю, что Тертлдавом руководило именно это. Вроде бы не все там так просто, в этой книге. Попробую почитать на досуге и надеюсь, что я прав. Он вообще не прочь поприкалываться над родной историей :) Например, есть у него трилогия "Война провинций" - перенесенная в фэнтези Гражданская война (я так понимаю, примерно то же самое, что и "Дерлавай").

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Сумеречный Волк на 02 июня 2007 года, 09:30:21

Новость от МФ:

Цитата:

Сегодня американское издательство Tor Books выпускает новый роман Гарри Тартлдава «Гладиатор» (The Gladiator). Это 5 том цикла «Движение сквозь время», посвященного путешествиям в параллельные миры, где история пошла иными путями.
В романе изображается мир, где СССР выиграл «холодную войну». Двое юных итальянцев увлекаются варгеймами, которые они покупают в миланском магазинчике «Гладиатор». Однажды магазин закрывается, повсюду рыщут агенты тайной полиции, пытаясь вычислить его владельцев, которых обвиняют в капиталистической пропаганде. Герои встречают Эдуардо, одного из работников магазина и узнают, что он – пришелец из другого мира, где история пошла иным путем…

При всем уважении к Тердлаву подозреваю, что получится очередная "клюква". :(

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Маленький Скорпион на 02 июня 2007 года, 11:08:36

цитата из: Сумеречный Волк на 02 июня 2007 года, 09:30:21

При всем уважении к Тердлаву подозреваю, что получится очередная "клюква". :(

Так ведь он и есть знатный клюквовод - по "Флоту вторжения" это видно хорошо =-.-=

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Konstantin на 04 июня 2007 года, 19:17:55

:) И, тем не менее, читать его всегда интересно, даже если с чем-то не согласен...

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 04 июня 2007 года, 20:25:55

Я лично на клюкву особого внимания не обращаю (если уж она не перевешивает все прочее, как, скажем, в вархаммеровском "После империи" Макнилла). Но "Флотом вторжения" был в целом разочарован. Однако какой же там шикарный Молотов! Сцену его переговоров с ящерами я перечитывал многократно и постоянно кайфовал.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: S1 на 05 июня 2007 года, 14:11:44

Там вроде есть продолжение - "Колонизация".Интересно,там действуют те же постаревшие герои? Или все по новой?
А Молотов действительно классный мужик.Да и Скорцени тоже,непонятно правда,почему автор упорно именует его террористом в последней книге.Если работаешь на государство то не террорист а диверсант.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Konstantin на 05 июня 2007 года, 17:02:37

;D Наверное, по привычке...Интересно. когад у нас выпустят третий том "Тьмы" ?

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 05 июня 2007 года, 18:23:48

Где-то я слышал, что перевод вроде бы готов. Но пока никакой конкретики.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Konstantin на 06 июня 2007 года, 15:32:26

:) Я в Мире Фантастики название видел. Только самой книги все нет... :'( :'( :'(

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Nog на 06 июня 2007 года, 17:06:49

То есть в МФ анонсировали выход? Если так, то это хорошо, обычно после их анонсов долго не задерживаются книги.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Гаррольд на 14 февраля 2009 года, 18:26:33

"Пропавший легион", "Смутные времена" и "Крисп" достойные книги, перечитывал раза три, а вот "Флот вторжения" читать не буду принципиально.

Название: Re: Гарри Норман Тертлдав
Ответил: Bиталий на 23 февраля 2009 года, 17:17:03

Кстати, а русскоязычные сайты по творчеству Тертлдава есть? Я тоже им давно интересуюсь, особенно его романами на тему альтернативной истории, и хотел бы побольше узнать о нём и его творчестве. Тем более, что, ЕМНИП, у него есть сразу 2 цикла про Гражданскую войну 1861-65 в жанре альтернативной истории, и я никак не могу запомнить их названия и всё время путаю. Никто не подскажет насчёт русскоязычных сайтов?

Форум официального сайта Веры Камши

Художественная литература => Фантастика и Фэнтези => Автор: Субадай на 01 ноября 2005 года, 01:54:15