Форум официального сайта Веры Камши

Давайте уточним и разложим по полочкам. :)

Все вместе. ;)

Думаю, главная причина - желание разобраться с Альдо. Желание спасти жизнь Фердинанду тоже имело место, но сомневаюсь, чтобы Рокэ явился исключительно за этим - это как-то на него не похоже.

Чтобы быть поближе к Четверым, а то раттоны в последнее время ведут себя все активнее и активнее, так что надо быть настороже.ИМХО ;)

Ну, в глаза кому-то там смотреть - ни-ни, ИМХО. Вот больше ПМ делать нечего! Безусловно, спасти Фердинанда - но НЕ ТОЛЬКО. И - опять же ИМХО, догадка - НЕ ВСЕ эти "не только" прописаны в опросе. Поэтому выбрала "другое".

    Другое.
    Алва присягал Фердинанду и поэтому прибыл согласно приказа "явиться и сложить оружие", правда, подготовив заранее (я уверена) почву для выпутывания из той ситуации, в которую собрался попасть. Плюс еще то, что присяга Первого Маршала не простая...

Согласен, другое.
- Формально, он выполнил "приказ вернуться вернуться" своего короля, хотя тот и противоречил предыдущему "приказу сидеь в Урготелле";
- Но у Ворона есть еще и вполне жизненная необходимость спасти короля:
- А тот факт, что самим фактом своего возвращения и плена Рокэ удивил [и сорвал планы] своих врагов - лишь подтверждает репутацию Ворона.

Остается только посмотреть как он будет выпутываться из этой ловушки...

наверняка, сделает это с блеском! (как обычно... ;D)

Вернулся он зачем-то другим, это точно, а зачем, мы узнаем в следующих книгах.
А может он за Катариной приехал? (хи-хи)

Ответила "другое".
Т.к. думаю, что ЧЕСТЬ для Алвы - не приписка к имени (уууу, штанцлеры и ур-ломбахи!). И понимает он побольше других. Как-то страшно даже, насколько побольше (привет Джузеппе и Роберу).
Так что, не мог он не вернуться. Тем более, один - не рискуя ничьей жизнью, кроме Моро - и как всегда неожиданно и вовремя.
Да! И раздав всем на фронтире указания!
Уж не знаю, был ли у него план. Мне показалось, что слишком уж дотошно подготовил он отлучку. Как будто не собирался остаться в живых.

Другое.
Не только спасти жизнь Фердинанда и расстроить планы Альдо, но и еще что-то, нам пока не известное.
В конце концов, с внешними врагами Талига есть кому разобраться и без Рокэ, а влиять на ситуацию в Олларии, проще, находясь в центре событий.
Рокэ не привыкать побеждать превосходящие силы противника ;)

Чтобы кроме всего прочего устроить "борцам за освобождение великой Талигойи от узурпаторов-Олларов" крупные неприятности ;)

Я думаю, что вернулся он за многим. Потому что в был нужен - это в первую очередь. Он сам сказал "карте место"... только кажется только он понимал какие непритяности принес "осовободителям" и  кажется ни сколько об этом  не сожалеет...

  Думаю, все вместе взятое. Но для начала - спасти Фердинанда.

Я так думаю, что изначально в Олларию Рокэ  вернулся, узнав о творящихся безобразиях в Эпинэ и о дворцовой неразберихе.Это уже вернувшись он узнал, что дело зашло далеко, Фердинанд в плену со всеми вытекающими.
А вот зачем он таки пришёл на казнь - другой вопрос. Во-первых, дело Чести. Ну не мог он оставить своего короля умирать на плахе, если была возможность его спасти. Но я всё-таки думаю, что у него есть и какие-то далеко идущие планы. И запасной аэродом он тоже какой-то подготовил. Но, мне кажется, что гадать мы можем сколько угодно, Вера нас всё равно удивит. ;)

Ответила "Другое"
Конечно, чтобы спасти Фердинанда, но при этом и всю страну.

"Создатель, храни Талиг и его короля! А если не он, то я!"
(Поскольку текста под рукой нет - за точность цитаты не поручусь)

Ответила "другое". Что именно - сказать не берусь, т.к. гадать на кофейной гуще уже надоело. Единственное, мне кажется, что в соответствии со своими собственными планами, в которые никто не был посвящен, у Рокэ не было другого выхода, как вернуться, и он сам пока не представляет, как из этого выпутываться.  ??? ::) ???

       Думаю, все указанные цели, кроме, пожалуй, "посмотреть в глаза", и, без сомнения, что-то еще, направленное на устранение безобразий, затеянных Альдо. Ведь армиям нельзя уходить с границ, следовательно силы для сопротивления нужно собирать на месте. И, кстати, спасение жизни Фердинанда важно не только из-за клятвы. Ведь король, несмотря на его качества и поведение, есть король, и борьба должна вестись от его имени. Если он умрет, то наследный принц - в руках Манриков, и еще не известно, что они наворотят, а так - король жив и находится в относительной безопасности, и Алва наверняка заранее продумал, как выйти в нужный момент из Багерлее вместе с ним.

Ответила "другое". Но зачем конкретно - трудный вопрос. Что и зачем делает Рокэ Алва, знает только сам Рокэ Алва. ::)

Другое. Рокэ существо на редкость непредсказуемое и мотивы его поступков предсказывать ни за что не возьмусь. У него наверняка есть план, и действительность превзойдет наши самые смелые ожидания и преподнесет массу сюрпризов. ИМХО.

Спасти Олларию, разумеется. А Фердинанд для Рокэ имхо – государственный символ. А также гарантия того, что не возникнет необходимости в коронации Рокэ I ;)
Поэтому - "другое"

Ответила "Другое".
Рокэ держит слово, данное королю. В отличие от "ЛЧ". Хотя не думаю, что он знал, насколько плачевны дела в Олларии, когда покидал Ургот. И действовал уже по обстановке. Надеюсь, сумеет выйти без особого ущерба из этой сложной ситуации. Опыт есть опыт.
С Альдо, раттонами и т. д. разберется.
А вот будет ли толк, если он "посмотрит Дику в глаза", не знаю. У этого кабанчика нет качеств, чтобы такое оценить и понять.  ;D :-\

Спасать Фердинанда, Робера и весь Талиг? Разобраться с Альдо? Безусловно. Быть в центре событий и поближе к Четверым - возможно. Посмотреть в глаза Дику? Вот это вряд ли. А с другой стороны, что-то мне не верится, что он Дикушу выкинул с концами и оставил совсем без присмотра...
Плюс еще много других причин, нам до поры неведомых.

Другое. Мы слишком мало знаем о Рокэ и подоплеке его поступков. ::) Так что еще ивидим...тьфу, прочитаем! :D

Голосовал за "другое".
Мое мнение - ПМ хочет "утереть нос" Альдо и всей его своре:
Он спасает Фердинанда, которого хотят казнить, как "узурпатора", а также убивает Люра (и как красиво...), который дал им победу за гоганское золото.
А вообще соберано Рокэ - слишком неординарная личность, чтоб вот-так гадать...

Я склонна мыслить глобально: вернулся, чтобы спасти Кэртиану. В частности - Талиг. Ну и короля заодно.

Рокэ просто физически не может не сдержать клятвы верности.(Это если все еще следовать убеждению,что он - Последний Эорий ;)).

Другое.
Конечно, Алва спасал короля (может, клятва Первого Маршала ему и не нравится, но свое слово он держит). Но спасать короля можно было и другим способом.
А этот свой "выход" Алва готовил тщательно. Судя по тому, что убил  Люра - значит знал и кто такой, чего и какими методами  добивается.
Но вот гадать, о чем еще думал ПМ... Слишком много вариантов...

"Вам следовало потребовать луну с неба или, на худой конец, Зверя или Манриков, а вы потребовали меня..." (Р. Алва).

И Марселю Валме понятно - если Алва срочно выехал в Олларию, значит, тут что-то нечисто. Может, Рокэ догадался о подложном письме и решил, мол, так и так, приеду - проверю; если правда - хорошо, если неправда - сделаем правдой...

Другое.
У Рокэ есть какой-то план. Да и в окресностях Олларии он был около недели. Ведь когда Луиза приезжала в особняк Алвы, Хуан срочно "уехал" по неотложным делам. К соберано, имхо.

Дамы и Господа,
Мы отвечаем на вопрос "зачем" ради того, чтобы оценить стоило ли рисковать, не так ли?

А чем рискует Рокэ, вернувшись в Олларию?
- Альдо может Рокэ банально казнит, это раз.
- Альдо может запереть Рокэ в Багерлее и использовать его в качестве заложника на переговорах с верными Олларам генералами, это два.
- Что-нибудь ещё?

Если у нас получится доказать, что все эти версии несостоятельны, то и риск сводится к минимуму...  Правда? ;)

Первый вариант - спасти короля. Он ему присягал, а к своей присяге Роке относится с предельной серьёзностью.
"...спаси короля, а не он, так я"

Интересный взгляд! Мне казалость, что Рокэ воспринимает риск, как естественное приложение к неожиданным решениям. Но впервые я задумалась: оценивает ли он этот риск? В том смысле, что все взвесить: потери и выгоды. И пришла к выводу, что оценивает. С точностью до цитаты (Бакна 1й - Гайифский посол). Так что, вопрос о риске - хороший вопрос.
ИМХО, риск, конечно же был (есть?). Как перечисленный IKor, так и быть убитым в момент прорыва к эшафоту (обошлось, лэйе Астрапэ).
Что страшнее: казнь? Или заточение? (причем, не думаю, что Алвой можно кого-то шантажировать. Скорее, разозлить >:()

А может ли Альдо шантажировать чем-либо самого Рокэ? И вообще как-либо использовать тот факт, что Алва у него в руках?

ИМХО, больше всего Альдо, "поймавший" Роке, напоминает того охотника, что поймал медведя, точнее, тигра за хвост в известном анекдоте.

уж очень уверенно Альдо себя ведет... ИМХО, судя по его поведению, он имеет в рукаве какой-то козырь (не зря же он попросил Рокэ в обмен на Фердинанда...)

цитата:
А может ли Альдо шантажировать чем-либо самого Рокэ? И вообще как-либо использовать тот факт, что Алва у него в руках?

так что как-то да использует ...

Попросил то он Рокэ для того, чтобы казнить богатеньких. Думал, не сможет с границы, бросив армии, да в такие сроки добраться. Да и судит, похоже, по себе: это кто ж на плаху так-то поторопится?
Тут уже приводилась цитата из Алвы: "лучше бы Зверя попросил". Так что Альдо просто не ожидал "исполнения желаний"  ;D
[spoiler]А вот что теперь он делать с Рокэ будет. Я еще раз перечитала 2-ю главу СЗ. По дурацки как-то Робер себя ведет все-таки. А у Альдо, похоже,  мысль уже созрела: и Робера прижать (ага, не убил! Сам виноват, что грабят!), и Рокэ с Диком стравить и посмотреть, чего получится (думаю, передача особняка - начало какой-ни то интриги) [/spoiler]

да, Альдо оказывается еще тот хитрец! кто бы подумал... :-\ :P

Что он точно сделает остаётся только предполагать, но точно сказать можна то что заваруху он организует конкретную. И то что выйдет сухим (ну может быть немного влажным) из этого всего это уж точно  ;D, а приехал он потому что , для того чтобы розобраться во всём нужно всё знать, вот он и за информацией и приехал. ;)

Интересная методика сбора информации... Прискакать, убить Люра, сдаться властям...слишком оригинально даже для Рокэ.  ;)

И раз может, и два может... и что-нибудь еще может. В зависимости от меры собственного идиотизма и уровня озлобления. Так что состоятельны и высказанные версии, и пока еще не высказанные. это я не как бета, это я как читатель. ;-) Так что не ищите здесь намеков.

(Спустив с ветки хвост)  А если все же исходить из того, что Алва не сошел с ума и ни в какой мере не преисполнился благодати? :) 

Если Алва вернулся, значит, это кому-нибудь нужно! (почти цитата)    :P

а я знаю, кому!!! ;D нам - читателям

Вот нет у меня под рукой "Земли без радости", не могу процитировать, а там Старый Хрофт говорит  о том, почему он не должен нарушать клятвы...Очень, ИМХО, подходит к данной ситуации.
ИМХО, Рокэ вернулся, чтобы исполнить клятву кровью,
данную королю на мече Раканов. То бишь спасти Фердинанда.
Полагаю, при всем своем презрении к королю, ПМ догадывается, что нарушение им ТАКОЙ клятвы на изломе эпох ни к чему хорошему не приведет.
Ну, и конечно, Рокэ не был бы Рокэ, не имей его поступки двойное или тройное дно, неизвестное окружающим, пока сам не соизволит объяснить.
А что до Дика с Робером. ИМХО, о них Рокэ беспокоился в последнюю очередь.

Роке нет дела ИМХО ни до чьей чести и совести.Но есть дело до присяги и верности.
Вернулся он,чтоб отдать себя за жизни заложников.

Наверное у Рокэ созрел очередной план, а спасение Фердинанда одна из его составляющих и немаловажная к тому же. Да и потом чтоб Рокэ Алва несмог выйти из Багерлее, когда "захочет"?

Думаю, все дело в чести. Рокэ честен по отношению ко всем. А, главное, к себе, чего хотелось бы пожелать многим и многим героям Дело даже не в изломе. Либо ты клятвопреступник либо держишь слово, кому бы оно ни было дано.
И с этим согласна на все 100! Сколь многое становится понятным при наличии полной информации!

Мне кажется, что Рокэ, прочитавший большое кол-во древних текстов гораздо лучше понимает подоплеку происходящих событий. Кроме того, он все-таки маг (Спасает людей от выходцев в ЛП). Не исключено, что один из главных магических ударов врага придется именно на Олларию/Кабителу. И действующие маги потребуются именно там. Кстати, Альдо, Робер и Дик тоже потенциальные маги, хотя и не умеющие реализовать свои способности.
Может быть на изломе эпох именно этой компании предстоит отразить магическое нападение и Рокэ это понимает. Поэтому, мой ответ - другое.

Я думаю,что Рокэ вернулся туда по нескольким причинам.1-е- это конечно присяга.А 2-е, в конце концов должно же сбыться пророчество ???

Роке Алва вернулся для того чтобы быть рядом с Альдо во время его похода.И предотвратить последствия пребывания Альдо в Гальтаре

Доброго всем времени суток! :)
Соглашусь со всеобщим мнением - 5-й пункт. Во-первых, сидючи со своим королем и сотоварищи в Багерлее, Первый маршал сюзерена ну никак не спасет. Понятно, что этот, эээ... поступок был вызван не только всплеском верноподданнических чувств - помните,  Алва писал, что предпринял кое-какие меры, которые должны к весне дать результат (так, по-моему)? К тому же, действия, приносящие сиюминутный результат, не в стиле Рокэ Алвы. Ну, а во-вторых, все Повелители собрались в Олларии/Кабитэле. Наверное, в этом есть смысл...
С уважением...  :)
P.S. Эх, признаться честно, так и подмывало выбрать 4-й пункт. Может, хоть после этого "посмотрения в глаза" блаженный Дикон вернулся бы в реальный мир...

Проголосовала-таки :)
За "другое". По той хотя бы причине, что Первый Маршал - большой любитель убивать одной пулей трех-четырех зайцев ;D
Первый заяц :) Клятва на крови. Нарушение коей череповато. (Бедняга Робер - все идет к тому, что ему-то ее нарушить все ж таки придется... думать не хочу, во что ему оно выльется).
Второй. Спасти Фердинанда. Как бы Ворон не отнекивался, а понятия верности и чести ему отнюдь не чуждо.
Третий. Спасти Робера - это уже из области предположений, однако. Иноходец после этой казни мог,ничего личного, и пулю себе в лоб пустить... вероятность небольшая, но. Да и срыв пожалуй что гарантирован.
Четвертый. Возникло недавно у меня интересное предположение, что решил Алва заодно посмотреть поближе, что там из себя представляет некто Альдо Ракан.

С чего бы? Уже обсуждали эту тему - Робер, само собой, будет страшно мучиться, но нарушит-таки клятву, данную Альдо. А тут - уп-с! бонус! клятва-то на самом деле принесена не внуку Матильды, а вовсе даже и Рокэ, ака истинному Ракану. ;)
Лепота-то какая, благодать...

Хм. Насколько этот момент понимаю я, дело не в том, кому, а в том КАК. Кровью. Ergo...
Не подскажете, в какой теме обсуждали? А то мне интересссссненько...

Перечитав внимательно цитату. Клятва истинному Ракану? *чешет в затылке* Хмммм... Матчасти под рукой нет, ну дайте ссылку на обсуждение... я волшебное слово знаю... ::)

вибачте шановні добродії Но где написано ,что Алва истинный Ракан?

а вот я и выбрала! ;D
очень уж мне хочется посмотреть в лицо Дику, когда Рокэ будет смотреть ему в глаза!!! :P

Эммм..  ???
Спасти Оллара  он должен. Сам же говорил, что если не создатель, так он ... 
ИМХО,  Окделл умер для Алвы,  когда испортил ему отличное вино, и смотреть в глаза   Дику онстанет, много чести. Не знаю уж почему Алва его не убил. 
Робер и без Алвы понимает куда попал. Разве что, присутствие Рокэ даст Эпине должный толчок.

Не надо. Ибо это будет - страшно. И если вы думаете, что чувство вины в глазах окончательно запутавшегося в этой жизни мальчишки доставит вам удовольствие - ошибаетесь. Вина уродлива на вид.

И чтобы не выбиваться совсем из темы, внесу свои пару таллов - по-моему, Рокэ вернулся, чтобы предотвратить то, что Альдо может наворотить в Гальтаре.

Пожалуй, не соглашусь. Тогда бы Рокэ отправился скорее в Гальтару. Я думаю, он не мог не понимать, что при таком раскладе ждёт его в столице. Наверное, всё-таки из-за присяги, а заодно и для того, чтобы посмотреть в глаза не Дику, а ВСЕМ.
Хотя о чём мы говорим? Пытаемся объяснить поступки Рокэ Алвы?! Кхм... ::) ???

вот-вот! ;D

Ну, я бы при этой встрече на Эльбе предпочла бы не присутствовать. Мало ли, что...  ::)

Скорее всего этот момент будет очень очень недолгим ;D. Думаете наш Дикуша выдержит взгляд своего "заклятого врага, убийцы отца, человека, которого он сам чуть не отравил"?

А мне бы как раз хотелось посмотреть в глаза Дика... но в тот момент, когда до него дойдет, что Рокэ - Ракан, и по- новой поклялся он опять бывшему эру, а не возлюбленному Альдушеньке!  ;D
Если, конечно, дойдет... У Дика талант поразительно тупить с выводами, особенно с теми, которые для него неприятны. Даже при всех фактах он будет визжать и упираться до конца.

Laura, а почему вы считаете, что вывод о "Раканстве" (мне не нравится это слово :) ) Рокэ будет не приятен Ричарду? Мне кажется наоборот, это  позволит ему примирить две противоположные позиции.

IKor , потому что он вовсе не хочет примирять позиции. Ему очень сухо и комфортно с Альдо, полная гармония и мир позиций.  И если его сладенький мир, где все понятно и он весь в белом, вдруг рухнет - представляю себе его вид из-под обломков!  ;D
Будь у него какие-то внутренние противоречия в связи с Рокэ, вряд ли бы он спокойненько согласился занять его дворец и совершенно не обеспокоился его положением на начало СЗ (см. спойлерные главы).

"Другое"
Рокэ вернулся спасать отечество   :)
и исполнить предназначенное.
Мне кажется, его глубоко затянуло в игры сил на изломе эпох,
и быть ПМ главным  инструментом/исполнителем...

Рзрешите напомнить вам, что Первым Маршалом Талигойи является герцог Робер Эпине. А Рокэ - изменник, эапятнавший себя службой узурпатору.

Голосовал за спасение Фердинанда - глаза Ричарда ему имхо ни к чему, да и спасать чью-то совесть вряд-ли тоже. Он приехал спасти от краха оллара и вернуть ему власть, а себе - положение.

Так то - Талигойи!
А Рокэ Алва - Первый маршал Талига  :P

Хм... Нет, лицо Дика действительно должно быть весьма забавным, когда он поймет, что Алва, которого он называл жестоким, пустым и т.д., окажется Раканаом. При этом Альдо ("таким и должен быть настоящий король" (с) Р.Окделл) окажется вовсе даже Приддом (или вообще непонятно кем...).
А в глаза ему Рокэ смотреть не станет. Это не самое приятное зрелище на свете...

Талига. Больше. Нет . Надеюсь, и больше никогда не будет.
quote author=Lorana link=topic=4061.msg148850#msg148850 date=1133869350]
Алва, которого он называл жестоким, пустым и т.д., окажется Раканаом.
Мож, я чего-то пропустил, но какой из него Ракан? Да и если вдруг случится чудо, то фамилия не освобождает человека от того, какой он есть. Рокэ и в Африке Рокэ ;D

Несколько поспешное суждение, я бы сказал.

"Талигойя" сейчас - Альдо, десяток графств вокруг и к югу от Олларии, плюс армия из двадцати тысяч бойцов сомнительных боевых и еще более сомнительных моральных качеств. Плюс пара тысяч южан Эпинэ и люди Придда. Вы готовы поклясться, что они все за Альдо голову готовы положить?

"Талиг" - вся остальная территория со своим населением, включая хлебную Варасту (!), законный наследник престола Карл, не менее законный регент герцог Рудольф Ноймаринен, а также армии фок Варзов, Ноймаринен, маркгафа Бергмарк, Лионеля Савиньяка, Дьегаррона, Эмиля Савиньяка. И если герцог Рудольф решает, что Талиг еще есть, он таки действительно есть. ;)

Это с точки зрения сотношения сил. А если говорить о династии, приемственности и легитимности, то картина такая же. Талиг - это Оллары и установленный ими порядок. В соответствии с ним преемниками Олларов являются Алва, после них - Ноймаринен. И поскольку представители этих фамилий еще не вымерли и от власти не отказались, Талиг Франциска продолжает жить.

Так что торопиться не надо. Может быть, его действительно не станет, а может и выживет... Во всяком случае, бороться за его выживание есть кому.
Похоже, действительно чего-то пропустили ;)   

Кабитэли, монсигнор, Кабителы..

Если я не ошибаюсь, Оллар отрёкся. А отречение обратной силы вроде не имеет. Если Альдо догадается прикончить Фердинанда и Рокэ, я готов поклясться, что проблем больше не будет.

Да ну?!  :o  ;D
Блаженны наивные!    ;D ;) :)

Сразу два заблуждения.

Во-первых, подписывая отречение, Фердинанд был в плену, т.е. не обладал свободой воли, а действовал по принуждению. Поэтому эту бумаженцию все, кому захочется, попросту проигнорируют. Признают отречение враги Талига, но не они все-таки решают, кому быть королем.

Во-вторых, смерть Фердинанда и Рокэ не ликвидирует проблемы, а только породит новые. У Фердинанда есть сын, в глазах сторонников Олларов он - законный наследник, что бы ни пел эр Август. Так что династия не прервется. А вот кеналлийцы с марикьярами из-за смерти Рокэ озвереют, плюс есть у дома Алва такие кровные родственники, мориски называются. ЛП и приложения к нему перечитайте повнимательнее, там есть кое-что на эту тему. Ну а заправлять всем будет  герцог Ноймаринен, он, кстати, был Первым маршалом до Ворона. Так что проблемы Альдо будут обеспечены.

Ну, эти-то талигойцы поневоле, они, скорее, сепаратисты.


Если у отреченца не хватит удачи вернуть трон - то да. А прецеденты, когда монарх совершенно добровольно отказывался от трона, а потом передумывал - бывали (Виктор-Амадей II Савойский - правда неудачно).

Сигонры, позвольте мне предположить, что осозноние того, что Альдо "прикончил Рокэ" заставит содрогнуться от ужаса всех Ноймариненов и кеналлицев Вселенной. А струсивший враг - уже полврага, если не четверть.  8)
Крме того, что мешает Альдо удавить "наследничка" ;D ;D ;D

Отсутствие оного под рукой. Матчасть!!!

Предполагать" Вы можете что угодно, но если хотите, чтобы к вашим предположениям относились серьезно, хоть как-то соотносите их с матчастью. Хуан, трясущийся от ужаса по такому поводу - это сильно. А еще и нар-шад с ним за компанию...

Если убийство пленника и заставит содрогнуться, то скорей от омерзения. Ну а последствия будут печальными в первую очередь для людей Альдо...
У Вас проблемы с матчастью? Мешает то, что принц Карл вне пределов досягаемости Альдо, всего-то навсего.
Кстати, еще раз напомню, после смерти принца Карла сторонники Олларов будут считать королем Рокэ, а после него - того же Рудольфа Ноймаринен. 

На это замечание квафицированно ответили Dreamer, Rochefort и Gatty   :D.

От себя замечу: если вам удалось захватить столицу - это еще не означает что вы завладели страной.
Наполеон, помнится, тоже Москву занимал...  ;)

Мда, это поле осталось за Рокэ. Мне остаётся только надеяться, что Альдо с Робером не оплошают.  /вздыхая/ ну почему я не там?  :)

Если мне не изменяет память, то Рокэ последняя "ласточка", он по определению не может быть убит иначе будет разрушено пророчество.
Вся жизнь Рокэ это грандиозное исследование.
Рокэ раз за разом подтверждает что он и есть последний в роду Борраска.
Без Рокэ Ракану ничего не светит вообще, а вренулся Рокэ по тому что:
Во - первых, лишний раз подтвердит его догадку о том что пророчество исполняется (По сути все стихии и Ракан залог пророчества).
Во - вторых, ктото же должен разгребать грязь которую взмесил Дорак.

Ну Алва к этой каше сам клюв приложил.  Когда не объяснил Дораку, почему не годится в короли.

А у меня сложилось впечатление, что Дорак был более, чем Алва, осведомлен о пророчествах и прочей древней мистике... и намеренно поэтому прочил трон Рокэ.
он даже вроде посылал кого-то (не Рокэ ли) в Гальтары повыяснять... или я путаю?.. ::)

Вряд ли. Скорее, Дорак начал интересоваться древними легендами и пророчествами только в КНК - с подачи донесения шпионов о том что Альдо заказал гороскопы.
А Рокэ "до 24 лет был как все", примерно в этом возрасте съездил в Гальтару и постоянно намекает читателям на свои знания.

- Рокэ, если вы погибнете...
- Что ж, - синие глаза бешенно сверкнули, - значит я еще и это могу!

Похоже, что чем бы не рисковал Рокэ, сдаваясь Альдо, за свою жизнь он может не опасаться...

Интересно, как он себя чувствует скажем, на дуэли - если он действительно не может погибнуть (по крайней мере, до Излома) и заранее знает об этом?

н-да... интересный вопрос! однако, на дуэли (и не только) он вполне может быть ранен, а от ран Рокэ испытывает такую же боль, как и любой другой...

Ах, если бы так и было! но Альдо горазд на всякие "выверты" :-\

Некоторые события  подтолкнули его  к неким  выводам, о которых он сообщил Дораку, и которые  принялся усиленно проверять эксперементально. Выводы были вроде бы подтверждены, но о стопроцентной гарантии в данном вопросе речь не может идти по определению. К тому же ситуация со сдачей лежала по ту сторону, как бы так выразится, чтоб неспойлерно было,  "проблемы неуязвимости"

...о стопроцентной гарантии в данном вопросе речь не может идти по определению.
Помните, Рокэ говорит, что - однажды он может наскучить Леворукому?  ;) :D

К сожалению, не нашел цитату о том, каким именно путем суждено пройти последнему в роду. Смутно помню только что-то о предательстве [любимой?]...

Насколько я понимаю, представления о собственной "неуязвимости" появились у Рокэ после того, как о примерял на себя "шкуру последнего в роду".
"Кому суждено быть повешенным, тот не утонет": раз Рокэ уверен в том, что именно ему суждено пройти через все эти мытарства, и точно знает какого именно испытания он еще не прошел (?), то он может позволить себе смело бросаться во всякие авантюры, чем с неизменным блеском и занимается!

P.S. А о стопроцентной гарантии речь не может идти, видимо, потому, что Рокэ мог и ошибаться в собственной избранности или не узнать последнего испытания...

Икор, в ПЭ текст гораздо неоднозначней,
**Ты мой брат по крови, так будь же ты проклят этой самой кровью и моей невиновностью до последнего своего потомка! Пусть твое последнее отродье четырежды пройдет то, что по твоей милости прохожу я! Ему будет хуже, чем мне, ведь на нем повиснут беды и подлости всех его предков, начиная с тебя. Он ответит за всех, слышишь, ты, анакс проклятых?! Невиновные будут платить за виновных и не расплатятся. А я вернусь и посмотрю, как они проклинают тех, кому обязаны своей участью. Да падут эти проклятья на твою душу, Эридани Ракан, где б она ни была, на твою душу и души всех твоих сообщников!**
Интересно, какую версию использует Автор  в СЗ ;)

Наверное, это самый цитируемый отрывок...  ;D

Итак - три раза уже было. Допустим, что данные три раза относятся к проклятию Ринальди. "Последнее отродье" должно пройти тот же путь, что и Ринальди...
Приходит в голову - Эридани патался вызвать Зверя, расплатившись за вызов не своей жизнью, а жизнью Ринальди. Альдо тоже хочет посмотреть на зверушку. Правда, он о Звере ничего толком не знает, но все равно... Альдо будет приманивать Зверя на Рокэ?


Понятно.
Просто, еще до выхода ЛП, мы с Тришей, обсуждая некоторые моменты, связанные с Алвой, высказывали предположение о его, скажем так, существенно меньшей по сравнению с другими людьми уязвимости. И представляли, насколько мерзко должен чувствовать себя сильный и независимый человек, который знает (подозревает), что он остается жив и побеждает в схватках не только благодаря себе, но и потому что ему что-то предначертано и он обязательно доживет до этого момента. Когда Рокэ не может толком отделить то, чего он добивается сам от того, в чем ему помогает судьба. И пришли к выводам, что это достаточный повод для срывов и регулярного отравления организма алкоголем.

« Альдо тоже хочет посмотреть на зверушку. Правда, он о Звере ничего толком не знает, но все равно... Альдо будет приманивать Зверя на Рокэ?»
Граф, не думаю. С точки зрения Альдо (нынешней) Алва – Повелитель Ветра, да и то не чистый. ;)

«Когда Рокэ не может толком отделить то, чего он добивается сам от того, в чем ему помогает судьба. И пришли к выводам, что это достаточный повод для срывов и регулярного отравления организма алкоголем.»
Не только и не столько. Все таки мне кажется, что предопределенность (судьба, колея, зависимость, обреченность, не знаю как точнее назвать ::) ) для Рокэ еще неприятней.

Видимо будет приманивать на Рокэ.
если не выйдет - на Робера
если не выйдет - на Дикона
а еще есть Валентин... 8) ;)
А если он еще решит, что за его неуязвимость расплачиваются окружающие... ::)  :-\

Итак, общими усилиями Blade, Rochefort и Белла, при некотором участии Gatty выявили причину, по которой Рокэ приехал в Олларию 8) А вот зачем он приехал?

Леворукому он может наскучивать сколько угодно, леворукий чтото больно на Ринальди похож.
Тут дело в механизме мира, так что формально его жизни ничего не угрожает, но ...что иногда приходится пережить... (с).
Однако, причина приезда все же есть))) и восе не эксперимент, я думаю Рокэ в Фельпе наэкспериментировался, да и ранее тоже.
Мне кажется Роке больше всех связан с миром Кэртианы, и надвигающаяся катастрофа буквально "двигает" его. Практически как путешествие Агасфера.
Но что можно спасать в Олларии?
Видимо Рокэ вернулся потому, что всем главам домов в какойто момент времени "надлежит" быть рядом.

Интересно как выглядело бы это "объяснение", по моему Дорака можно было переубедить в этом вопросе только убив, что к стати и было сделано *)

Извиняюсь за офф, но почему здесь настойчиво говорится что Рокэ Ракан?
Пожалуйста покажите в каком топике это обсуждается если можно, или объясните.



Ну от Борраска мало что осталось, Раканы тоже чтото особого уважения не вызывают, за исключением Матильды.

Но его неуязвимость может быть легко разрушена, если у него появится ребенок.
Помните сон Робера Эпине в Сакаци, когда синева уходила из глаз его Деда Анри-Гийома.

Рокэ производит впечатление очень хорошего человека который вынужден делать неблаговидные дела, а если он не будет их делать, то не сможет остаться хорошим человеком.

Зверь Раканов штука видимо тонкая.
Очень интересные вещи говрил олларианец (видимо Герман) Матильде, когда она ходила на кладбище в Агарисе.
Зверь Раканов видимо требует наличия Пяти. Авот чья будет смерть это вопрос. Ведь ЦЕНА зова смерть, а не САМ зов.

Да откуда ж тут "если"?

«Интересно как выглядело бы это "объяснение", по моему Дорака можно было переубедить в этом вопросе только убив, что к стати и было сделано»
Grr, а я вот думаю, что можно было бы убедить не убивая, а по больше информируя. ;)

«Извиняюсь за офф, но почему здесь настойчиво говорится что Рокэ Ракан?
Пожалуйста покажите в каком топике это обсуждается если можно, или объясните.»
По совокупности косвенных доказательств: снов, видений, светопредставлений и т.п. ;)
И темы были, но вот где они теперь, увы, не скажу.

«Но его неуязвимость может быть легко разрушена, если у него появится ребенок.
Помните сон Робера Эпине в Сакаци, когда синева уходила из глаз его Деда Анри-Гийома.»
Пока не появляется. Видимо, предопределенность.
А при чем здесь сон Робера? :o
:) :) ;)

Приношу извинения, просто я раньше участвовал в форумах на другом движке, там были несколько иные правила.
Спасибо за объяснение.
Вероятнее всего можно, об убийстве я сказал не подумав.
Однако Дорак очень мало понимал в «Гальтарских» проблемах, боюсь у самого Алва не было времени чтобы объяснять свои шаги.
Жаль((, хотябы приблизительные названия форумов чтоб можно было найти.
Согласен аналогия несколько притянутая))). Но почему все таки Рокэ вернулся))), ведь мы уже выяснили. что это не было испытанием
"неуязвимости"?
Рокэ как то сам говорил, что он не преисполнен благодати (цитаты у мня нет но в общем я не сильно переврал его слова))).
Кроме того мы знаем что Рокэ практически всегда говорит правду (причем не только с его слов).
Вопрос о сентиментальности Рокэ не стоит, но ему зачем-то надо сохранить короля (когда он уходил в Фельп, в кабинете у Дорака он высказался недвусмысленно, и немного позднее тоже высказывался).
Так что ИМХО, однозначно он вернулся из-за Короля, в первую очередь, во вторую очередь я уже говорил.
Но чем ценен Фердинанд не постигаю(.

;DАлве просто не хочется на его место! ;D ...или не просто... :-\

Grr
Я тоже не помню, где на форуме доказывается, что именно Рокэ, а не Альдо, - Ракан, но могу привести несколько ситуаций, где это достаточно очевидно:
- когда Робер лежал в коме после визита к Клементу (который истинник), его вытащил именно Рокэ, Альдо с гоганами лишь заставили его пройти несколько шагов назад;
- при заключении договора с гоганами ара Енниоля почему-то показала смерь Эктора Придда, хотя по логике должна была высветить что-нибудь из жизни какого-нибудь Ракана;
- Рокэ без видимых внешних усилий остановил Циллу и пегую кобылу, когда те пришли за Луиджи Джильди. Роберу, сильнейшему эорию, в подобной ситуации пришлось спасаться бегством, и то при поддержке астеры.
 

Рокэ, врядли, преследовал  одну единственую цель.
Он спас Фердинанда, потому что в такое время необходимо совершать благородные поступки любой ценой.
Кроме того Рокэ переместился в центр событий, где ему и полагается находиться. В случае нужды он скорее всего сможет выйти из Багерлее, используя силу Раканов.
С другой стороны, Робер видел во сне Рокэ, истекающего кровью. То есть, ему грозит опасность, с которой он еще не сталкивался.
Скорее всего, Рокэ будет действовать, как всегда, по обстоятельствам

Что имеем на момент казни фердинанда?
В наличии: Ракан (собственной персоной), повелитель Молний, Повелитель Скал, Повелитель Волн (в лице уцелевшего в Багерлее Валентина Придда). Не хватало только Повелителя Ветров для полного комплекта.
Они собрались (не даром же Алва как из ниоткуда появился )  в одной местности в одно время. Четверо и Один. Что-то намечается?

Ага. Вопрос в том - а кто кем является и является ли на самом деле? Мы не можем знать - кого у нас недокомплект, а кто имеется в избыточном экземпляре, подлежащем изъятию.  ;) По той простой причине, что... как бы это покуртуазнее выразиться... никто из нас предкам данных персонажей свечку не держал и процесса передачи наследственных качеств не наблюдал. Так что "кто есть кто" на самом деле - мы знать пока не можем.

не совсем так!... ;)
я знаю, КТО наблюдал!!! ;D - Гатти :-X

«Но почему все таки Рокэ вернулся ведь мы уже выяснили, что это не было испытанием "неуязвимости"?»
Grr, учитывая слова Элы:«Вопрос в том - а кто кем является и является ли на самом деле?», все мной сказанное, разумеется, из области догадок и предположений. ;)
Чем ценен Фердинанд? Тем, что ему клялся в верности Алва. И клялся кровью. А нарушение клятвы на крови для потомков Раканов и эороиев чревата большими проблемами. И для жизни клявшихся и для сохранности окружающей среды.
К тому же вполне возможно, что Фердинанд имеет какую-то ценность сам по себе. ;)

Если есть время, можно попробовать посмотреть темы об Алве, Раканах и абвениях в этих рзделах:
Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
У Премудрого Домециуса :)

Клятва Оллару-может быть.А насчет того , что Алва последний в роду...Если сын Катари от ПМ,а сила передается по мужской линии...Может  действительно играет с судьбой( Я еще и это могу! )





 

Кажется, дети Катарины не от ПМ. Иначе, он автоматически перестает быть последним в роду. Ибо в Кэртиане первично отцовство, а не официальность брака и т.п. чушь.

Попалась мне на глаза одна презабавная фразочка: "Рамиро мстит ему иначе. Он его спасает при всём честном народе" (Алан Окделл об Экторе Придде). А что, если и Рокэ вернулся за тем же? "Спасти при всём честном народе" бестолочь Фердинанда? В качестве мести (за всех предков и себя вместе взятых)? А заодно щёлкнуть по носу Альдо и иже с ним? Как вам такой вариант?

Как по мне, такой вариант не просто ужасен. :o Он невозможен! Одно дело "спасать при всем честном" зарвавшегося самовлюбленного спесивца горе-маршала и совсем другое - достойного, как минимум, жалости короля.

А за что Рокэ будет мстить Фердинанду?  ??? Тем более за предков?

Господа, прошу просветить!!! А кто на сегодня Повелитель Ветра? Вопрос странный, но Ведь ПМ Ракан. Толи я чегото пропустила и у Борраски были еще дети?

Это всего лишь версия.
К тому же Ракан может заменить любого Повелителя.

Было бы немного обидно, если бы он был Раканом. Ведь тогда он Ракан с проклятием Ринальди...
А что, Рокэ может быть проклятым?
Шкатулочка с секретом. Ух.
А я все же согласна с версией, что он просто принес клятву на крови в верности Фердинанду. Тогда ясно, отчего он так злился, когда сказал Марселю, что ПМ не может уйти из Ургота, так как... и т.д. И зачем он прибыл на казнь. В конце концов он Повелитель Ветров и если и осталась какая-нибудь сила, то в нем она самая бессоно-бодрствующая, а значит и клятвы на него должны строго действовать. Тогда он точно не сошел с ума и не приисполнился благодати. Ведь он свою жизнь получится спасал. Здесь-то поживем-увидим, а клятва бы с ним... А то что не сошел с ума - видимо у него козыри в рукаве. В конце концов он же Рокэ Алва, без дополнительных колод его и не представишь. Кэнналийцы какие-нибудь, там кораблик где-то на рейде, да вдобавок Валме колышется... :)
Да уж...
Все будет хорошо...
Наверно...

...у Борраски были еще дети?
Конечно, были. У Альбина, так приглянувшегося нар-шаду, были брат и сестра. Они же все вместе сбежали "приключаться"!  ;D

Anima Fera
Тогда бы Дик Окделл давно бы помер СТраашной смертью.

Сестра - да; а вот третий в этой компании не был братом первым двум. Это был один из сирот, которых Лорио Борраска приютил у себя после нашествия чудищ.

Брат близнецов (третий ребёнок Беатрисы и Лорио) остался в Талиге, и дальнейший род Борраска (полностью вымерший от поветрия) пошёл, видимо, от него.

Pele
Наверно.
А может в нем кровь недостаточно проснулась?
А что там говорили про клятвы?
Клятва на крови - это какая-то особая. Ведь люди чести спокойно клялись "навозникам", объясняя это тем, что такие клятвы "недействительны". Значит и нарушение таких клятв не каралось: инцидентов не было. Может, тут и сработало что-то в этом роде. Дик-то вроде не на крови клялся, а так. А поэтому ЛЧ и не клянутся на крови, как сам Рокэ и говорил*. А Рокэ все до лампочки. Клятва так клятва настоящая. А в "карте место" он и расхлебывал результаты. Может так быть?
_______________________
*Я не помню, кто точно это говорил, но, кажется, Рокэ.

Ответила другое, т. к. душа человека - потёмки, а душа Алвы - это вообще нечто... Но я позволила себе предположить, что он приехал по приказу Фердинанда, он же клятву ему приносил....

Мы, конечно, только догадываться можем о том, что же было в письме...но если предположить:

Вы Первый Маршал Талига, фактически, второй человек государства, клятву давал, эээ присягу ;D и прочая...и прочая... Приходит письмо. Написано: "Приезжайте...ваша жизнь за жизнь короля...один, "никакой полиции"(как любят в Голливуде;D)  :o Искренне ваш, Истинный король Талигойи. Подпись - Альдо Ракан(прошу любить и жаловать) :-\" Зная Рокэ(хорошо!!! имея некоторое представление о нем), понятно, что он приедет...

Думаешь?
В смысле: действительно ли мы имеем настолько хорошее представление о Рокэ, чтоб наверняка знать, каким бы образом он ответил на такое письмо...

ИМХО...но исходя из моего впечатления о нем...

Представь себе Рокэ, прочитавшего письмо данного(см. выше...это так я думаю) содержания, который:
1. Сообщает об этом кому-либо еще..."мол, так и так, а у нас тут неприятность, Валме(Вейзель, Савиньяк, да хоть киркорелла, без разницы)"...и все думают о том, что делать и как быть...(а в письме сроки "явки", наверняка, указаны, если Рокэ знал о том, когда будет казнь...)...
2. Собирает армию, идущую "на подмогу" или под командованием того же Савиньяка, и идет в Олларию...
Ну и тд. ...
Он этого и так не сделал, и, мне кажется, понятно почему...

Но в конце-то концов, не мог же он явиться по первому требованию просто так, пришел: вот он я...
У него ж должны быть какие-то козыри, о которых никто не знает!
А какой же он иначе Рокэ? Он же сам говорил про то, что ему важно победить, даже когда это невозможно (ну там, около ызарга, пытавшегося его счастливое предзнаменование скушать). А ведь и правда, если его кто и убъет, то это будет какой-то очень серьезный противник, который и сам будет побежден... А таких пока нету...
Ну так вот, он же ради победы играет! Не мог же он просто взять и появиться. Шуму он, конечно, наделал, а дальше-то что?

Я в общем имела в виду, что, может быть, он и мог прийти и не взять с собой никого, ничего никому не сказав, как ты говоришь и по тем же причинам, но наверняка он предпринял что-то другое... А вот что?...
Как ты думаешь?

А я и не отрицаю, что он что-то задумал... ;D ;D ;D
Хотя  ???
Ведь в Фельп(и не только туда) он приехал, считай, один...так сказать, разобраться в ситуации, ему другие как-то не особо и нужны были, ждать ему лень :D
Может, Рокэ решил, что уму надо( как всегда) самому разобраться в ситуации и "действовать по обстоятельствам", пока этот метод его не подводил...

Один - на всех!!!
Все - на одного!!!

Я бы попросил ;D

Где это вы такое встретили - раз. С чего вы взяли что это был я - два. С чего вы взяли что я питаюсь всякими там предзаменованиями (???) - три.

Отвечайте, минута пошла 8)

Это про Ворона и Орла(...орла ли???...)...Когда они подрались и оба рухнули на землю...
А счастливое ли оно ???
Там не один ызарг был, а много...имен я не запоминала ;D ;D ;D ;D ;D

Кажется, это было что-то вроде золотистого орлана... Но я точно не помню, я запоминаю странным образом...
;D
Счастливым его сам Рокэ и назвал: его же предзнаменование... Ну или что-то вроде-того. Жаль, у меня сейчас нет книги под рукой...
::)
To Ызарг
:P :-X
;DНу, не знаю, с чего я взяла, что это был ты, вот Santargo предполагает, что это были Вы ;D
Но, поделюсь своими догадками, кажется, слух о том, что Вы питаетесь предзнаменованиями, распустила Gatty. ;)
::)А я здесь ни пи чем... ::)
:)


to Santargo
Ну тогда и не знаю... Он и так мог поступить, и эдак...
???

;)

Этой сценой заканчивается КНК-1. Там ворон бросается на более сильного орлана и погибает вместе с более сильным врагом, вместо того, чтобы сбежать. Ызарги бросаются на тушки мертвых птиц, но Алва убивает их.
Я думаю, это пророчество только начало исполняться, Робер видел Алву, истекавшего кровью во сне, но бой далеко не закончен.

Алва не дал Альдо казнить богатых заложников и прибрать их денежки, соответственно, у Альдо денег нет, платить наёмникам нечем. Что сделают солдаты, которым не платят? Варианта два: или причитающееся они будут брать сами, что повлечёт за собой большие беспорядки в городе, вплоть до восстания несогласного с таким раскладом народа, или просто пошлют упомянутого Альдо вместе с его правами подальше, и он останется без и так невеликой армии...
Вот такие "экономические" мысли. :) Так что проголосовала за "разобраться с Альдо". Захватить трон - полдела, надо его ещё удержать, а вот это без денег сделать весьма проблематично.
Ну и заодно спасти Фердинанда, кстати, это не только одна из причин, а ещё и предлог для возвращения.
А про мистические фишки, по-моему, говорить пока рановато - информации мало. ::)

Хм...а мне кажется, что речь идет совсем не об Альдо...он ведь не "орлан", не более "сильный противник", а очередная пешка в чьей-то игре(вспомните тех же гоганов)...

Как сейчас помню ;D Только вот поправка - это были степные ызарги, волосатые, а я лесной. Как выгляжу - см. аватар. И "питаться предзнаменованиями"... бр-р-р-р. Питаться мясом и все тут. Не надо сложностей 8)
Касательно ворона и орлана - как то правда Альдо на орлана не тянет, его прижать - одни гоганы в лепешку разотрут.

И где, интересно,

эреа Гатти это сделала :o ??? :o

Надо попросить Gatty объяснить, чем лесные ызарги от степных отличаются...а то ведь не ясно...как бы снова всем не ошибиться... ;D

Ватсон, ну это же примитивно ;D

Описание степного ызарга можно найти в КнК-1, в са-а-амом конце, как раз где сцена с предзнаменованием. Это такая неприятная волосатая тварь.

А вот лесной ызарг, это совсем другое дело. Сцинков видели? Вот примерно то же самое, только с шипами на спинке и ядом 8)

Ну, гоганов Альдо послал, и пока что ему никто за это по кумполу не настучал. Что жаль. ;) Безусловно, он не орлан, но дел мог наделать очень и очень нехороших, и ещё наделает, попомните моё слово. :-\ Так что на троне делать ему совершенно нечего.

to Ызарг
А кто такие Сцинки? ???
У вас еще и яд есть? Ну совсем красота... ;D

А вообще я тоже думаю, что Альдо далеко не орлан. Мне кажется, орлан - это образ какой-то собирательный, как проблемы в целом, враги в целом и роттоны за компанию, чтоб скучно не было...

Как вы думаете, неужели он действительно умрет?...

Имхо, умрет он врядли (такого даже Гатти, надеюсь, пожалеет), но неприятности у него будут ого-го...
Мне кажется, что основной враг, всетаки, раттоны, так как с противниками-людьми Алва всегда могли справиться.

Ну, надеюсь, судьба Дункана МакЛауда ему всё же не грозит...  ;D ;D

Хотя, если уж "связывать все ниточки", как было обещано, да так, что продолжение не понадобится (что-то такое, вроде бы, тоже говорилось), то надо бы разобраться не только с раттонами и Ко, а и с общей бедой Ожерелья. Или грохнуть Ожерелье (что жаль, но саму возможность написания продолжения это исключает намертво!). Ведь Этерна сгинула не случайно, правда? Это тоже ниточка, из которой должен получиться... бантик, да? Или морской узел?  ::) ПМ тут в стороне вряд ли останется. А после таких подвигов... о! точно! - женится! На всех своих поклонницах... с форума, чтоб им неповадно было, - по очереди - но тогда ему точно ПРИДЁТСЯ ЖИТЬ ВЕЧНО, а то не успеет! :P ;D ;D ;D

Что касается того, зачем он всё же вернулся... Ну как, присоединяюсь к мнению, что не спасти Фердинанда он не мог. Если бы он вернулся не один, а во главе армии (даже если на пару дней раньше), то Фердинанда и заложников успели бы казнить или выдвинули бы новый ультиматум - похуже. В общем, не появиться у Алвы варианта не было. Другое дело, что мы пока не знаем, что он сделал кроме этого.

Это не ему придётся жить вечно, это нам - очень мало. ;D
Судя по всему, он очень хорошо подготовился к данной эскападе. ;)

Нет-нет-нет! Позвольте с Вами не согласиться! Для Истинного Хеппи-Энда, как известно со времён пра-пра-бабушкиных сказок, надо жениться и жить долго и счастливо (а как иначе?  ::))... и так с каждой, до победного Хеппи-Энда, чтоб никому обидно не было!  ;D Проблема только с идеей "умереть в один день" - на неё, видимо, придётся забить.

Ага, я в него тоже верю!  ;)

"In Alva we trust"? ;)

Благотворительностью Алва явно не склонен заниматься, разве что это будет побочным продуктом...
Мое мнение: его эффектное появление было очень хорошо продумано и подготовлено, значит, что-то он затевает и собирается выбраться сухим из воды.
Ох не зря Рокэ в молодости шлялся в Гальтару, спасает всех от выходцев, Робера из комы выводит... О магии он точно знает поболее остальных.  Вот тут-то и надо копать  ;D

Зачем Алва что-то делает знает только сам Алва и АВТОР. :)
Я же думаю что ПМ явился чтобы спасти Фердинанда, это во-первых.Во-вторых, чтобы плюнуть в лицо Людям Чести.
Ну а дальше ... Мы ведь знаем что Алва всегда обеспечивает себе тылы и резервы, у него наверняка есть план. Без него ведь и книга неинтересной станет.

Кстати, какие у Ворона есть резервы, которыми он мог/может воспользоваться?
I. Уже задействованные (возможно).
а. Хуан и прочие кэнналийцы - для силовых действий
б. Катарина Ариго-Оллар - для связи и возможной координации действий
в. Луиза Арамона - для связи и возможной координации действий

II. Ещё не задействованные.
а. Марсель Валме - для силовых действий (ограниченно), координации действий и агентурной деятельности.
б. Теньент Давенпорт - для силовых действий.
в. Экстерриор Рафиано и другие - для координации действий.
г. Верные военачальники (Савиньяк, Ноймаринен и т.д.) - для координации действий и силовой поддержки (ограниченной).

Кто-нибудь видит что-то ещё?

Если ставить вопрос таким образом, то Рокэ не обязательно знать, зачем он что-то делает. Достаточно, чтобы Автор был в курсе.  :)

Чем более я обдумываю прочитаное, тем более у меня создается впечатление, что герцог Алва действует по заранее продуманому до малейших мелочей плану, в который входит, в том числе, и его возвращение. Какие цели преследует этот план - известно только Алве и он не намерен их раскрывать.

OFF Иногда закрадывается в голову мысль, а не Алва ли заварил всю эту гоганскую кашу? С него ведь станется.

Sta - Нет, ну это уж слишком! По вашим словам выходит, что Каэртиану обвивает дьявольская сеть чьей-то хитроумной игры... Тысячи незримых нитей тянуться к её обитателям, намертво и болезненно врезаясь в их сердце и разум, а дёргает за них коварный и ужасный Рокэ Алва...

Закатный Кот ,
добавляю:
1.
г) Луитджи Джильди - силовое действие. Хотя-я-я-..... А если он истинный Повелитель Ветра?
б) Катари - изъять из списка.
2.
д) Жермон Арриго -  возможно, разведка? Формально он опекун Катари да еще и ЛЧ.
е) Валентин - разведка в Ракане и окрестностях. Повелитель, ЛЧ.

Если из перечисленных-то спасти жизнь Фердинанду

Вообще-то я считаю, что хитроумная игра имеет место быть и главных участников в ней намного более, чем двое. Причем Алва находится всецело на положительной стороне, отнюдь не забывая при этом и собственные интересы.

Sta - Ну это уже все поняли... Хозяйка форума такую кашу заварила (...разгулялся, разбушевался творческий разум...), что и трём Алва не расхлебать, хотя Рокэ хлебать бы не стал... Выплеснул бы всё это варево на улицу, в лужу, и с улыбкой посмотрел бы...

Алва был верен королевской династии,которой присягнул его предок.Поэтому он,вероятно,явился,чтобы спасти своего монарха(пусть он и отрёкся от престола)Хотя не исключаю,что он мог и совместить приятное с полезным ???

что же в той ситуации приятного?  :-\