Форум официального сайта Веры Камши

http://www.diary.ru/~Ela/?comments&postid=7951988

Уф. Ужасти какие... ;D
Это даже комментировать не хочется. Все уже сказано давно...

Прочитать-то я проитала... Но не оценила :(. Мой скромный мозг, по все видимости, не способен на анализ этих высказываний... Может я упустила основную мысль ???.

А я ее еще не закончила - у меня сглючил комп, и я банально пошла спать. Ничего, пробираясь между глюками, я еще сегодня добавлю. Вот.  ;)

Ну почему же, основная мысль ясна  ;)
Скелеты в шкафу у "аффтаров" живут и побеждают ;D ;D ;D

"Ниасилил", но общая мысль понятна. Вопрос: не надоело? "Это наш Кузенька с жиру бесится. Побесится и баиньки пойдет". Заслуживает ли тема такого количества внимания? Профессионалы своего дела воюют с непрофессионалами... (Это ответный тапок из-за амбразуры, честное слово. Говоря, что вот тех-то и тех-то не надо разбирать по косточкам, и при этом... А, ладно...)
В общем, милый разбор полетов, бесполезный, как и всякое благое критическое начинание.

ЗЫ. Просьба тапками не бить. ;D

нда....
легче пройти по уже проторенному пути, чем создать свое..., но издеваться (другого слова подобрать не могу) над тем что создано другими, по меньшей мере пошло.

сорри за резкость тона...
комментировать и читать подобные опуса не желаю, да и не читаю.

Тапками не буду ни в коем случае. Вопрос о том, стОит ли... вот я тоже было думала, что не стОит, и что ну его, и вообще... но беда в том, что Кузинька не идет баиньки. Ни со снотворным, ни вообще хоть как-то. Кузинька бодрствует со страшной силой. пошел бы баиньки, так оно бы того и не стОило.
Профессионалы воюют с непрофессионалами... да, это для меня была еще одна причина злиться дОма и рта в сети особо не раскрывать. Но если кто-то думает, что речь идет о НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМЕ, и только - это ошибка. Постараюсь сегодня еще по возможности успеть прояснить мысль, но это как успею - комп ГЛЮЧИТ, и пока я не снесла все с дика и не переустановила от и до, он и дальше будет глючить - а я пробираться между глюков.
Татьяна - я не издеваюсь, я даже еще и не начинала издеваться. А надо. Потому что кузинька баиньки не ложится, и речь здесь, как я уже сказала, не только и не столько о профессионализме или его отсутствии. И... я-то это ЧИТАЛА.

Я наверное не точно сказала, "издевательством" я называю творения таких типа авторов.

А твои издевательства (будущие) нужны и правильны, особенно  как изначальному автору, который создал и выстрадал свой мир и своих героев. Это относится к автороам в принципе и вообще.

*чувствуя себя злобным флудером и занудой*

Эла, я Вас очень уважаю и ценю как литературного работника в лучшем смысле этого слова, и очень не хочу, чтобы Вы переживали из-за сего социального явления. Фикослэш - не то великое и вечное, что останется в веках. И Кузенька таки утихомирится. Не завтра, так через год, не через год, так и ну его. В конечном счете, не станешь же бросаться на всё-всё, что неправильно и не нравится! Я, как существо в целом творческое, просто не переношу современную этраду. И чего? Просто не слушаю, вот и все дела. Потому что она есть, какая есть, и это ее проблемы и тех, кто ее кормит восторгами и деньгами. А нервы - они не казенные. И вообще. КМК, "не нравится - не смотри" придумали люди, которым досадили такие вот "фикеры". ;)

Лисенок - а вот ситуация выглядит совсем не так, как с эстрадой. Совсем-совсем не так. Да, я ее тоже не люблю, и сильно - но претензий к ней не имею. Потому что она питается в основном сама из себя - и не переделывает симфонии Бетховена в очередное "Анечка, сними маечку" под предлогом НЕДОСТОВЕРНОСТИ этих симфоний, поскольку в них слишком красивые мелодии. Вот поэтому я в конце концов и дошла до точки кипения. А теперь начинаю шипеть и испаряться.

Эла, каждый раз, когда я слышу, что Рихард Вагнер - это "тот парень, что сочинил музыку к сцене с вертолётами в "Апокалипсис Сегодня"", я хватаюсь за пистолет.

Поверь, это везде так. И музыка из программы "В мире животных" недостаточно интересная, поэтому её надо перемикшировать. 8)

А того, кто перекорячил мелодию из "Служебного романа" я бы своими руками.... >:( >:( >:(
При том, что я редко порываюсь к насилию....

И не потому, что для меня это "святое" (ей-ей, даже смешно!). А потому, что конечный продукт - это таки гадость! Портят вкус поколению.  >:(

Эла, думаю, с моей стороны комментарии излишни. ;) Но всё-таки - не заслуживает оно такого внимания. Правда.

Пророк, Тви - а ведь и верно!
Что ж - тогда у меня и в этой области ЕСТЬ ПРЕТЕНЗИИ!  ;)

Очаровательно...

Эла, спасибо -- теперь наш с Адельгейдой семейный лексикон... э-э... определенного толка обогатился еще одной метафорой: "проявление дисциплины" ;D ...

Могу добавить лишь то, что манямба интернациональна. В частности, данная феклость по композиции повторяет некогда оскорбивший меня в лучших чувствах фик с пейрингом Ваймс\Витинари. Притом повторяет вплоть до некоторых сюжходов.

Прочитала статью Элы. Проглядела (для сравнения) злополучный фик. Пошла думать.  :)
Помня о куртуазности общения, даже трудно что-то сказать. Э-э... нехорошие и глупые девушки, эти слэшманямши.  :D
У меня возникли подозрения... Сколько тут было помещено всяких фантазий на тему КнК (в фанфиках и подарках). И практически в каждом отрывке один и тот же набор - камин, гитара, вино, "вкус твоих губ, словно вишня в вине" и т.д.  Читая в n-ный раз про такие дела, можно осатанеть.  :(
Так не произошел ли случай обратного воздействия по цепочке автор-читатели?  ??? Не отсюда ли изменения в развитии линии персонажа "Дикон Окделл"? В том смысле, что если при существующем раскладе Дикон вызывает такие слэшные настроения, то надо вывести его подальше за рамки сюжета, или дополнить и разработать образ, далекий от всякой карамельности...
Тогда получается, что именно слэшеры виновны в злоключениях Дикона и возрастающей неприязни к нему, как автора, так и читателей?  >:( Так и тянет обвинить их в убийстве персонажа "Дикон Окделл"...  ;)

(Да, я видела, что там много еще всяких тем, по разным книгам и т.д. Но мне представляется, что тут существует одно небольшое, но существенное различие... Большинство этих книг уже закончены и состоялись, как абсолютно завершенные произведения, "вещь в себе". Или, как в случае, с Гарри Поттером, их авторы находятся так далеко, что абсолютно недостижимы... Что может знать та же мадам Роулинг о слэшерских извращениях над ее персонажами?  ;D
Но КнК находится еще в процессе создания...  ???)

Эла

ситуация выглядит совсем не так, как с эстрадой. Совсем-совсем не так. .... Потому что она питается в основном сама из себя - и не переделывает симфонии Бетховена в очередное "Анечка, сними маечку"
Переделывают и еще как. Пусть не Бетховена, но вполне симпатичные старые вещи. И вот тут уже я начинаю кипеть и кусаться, потому что современная эстрада,  это смерть здравого смысла и хорошего вкуса.
А классическую музыку не просто переделывают, но  откровенно уродуют.

Аглая , интересная мысль...Если прямого воздействия и не было, то косвенное - вполне возможно. На психику то давит.

Квиточка , хм..А мне некоторые "переделки" нравятся. И даже очень. Хоть и не все. От таланта переделывающего зависит.
И потом: петь одну и ту же песню на один и тот же манер, без изменений, в течение столетий или десятилетий... Мумифицирование какое-то получается. ;)

"...Сентябрьский тёмный вечер. Орехово, возле подъезда стоит пацанская девятка - зад поднят, тюнингованная. Некоторые двери открыты, громко звучит музыка. Это Бетховен.
Чисто пацан: (хвастаясь девчонкам) А у меня ещё Моцарт есть!
Девчонки: Здорово, принесёшь?"

З.Ы. По всей очевидности - разговор был записан свидетелем немало лет назад... в далёкие 90-е... но персонально мне случалось видеть именно такие машины в городе имени 51-й армии...

Немного не в тему - царапнуло. Ну до чего ж широка страна моя - сколько отличий! В наших краях на таком авто только пенсионеры ездят, ну и горстка фанатов. Никаким "реальным пацанам" и в страшном сне не приснится оказаться за рулём такого чуда - засмеют. :)

А вот это - универсально, видимо. Сам пару раз встречал подобное. Такая же ситуация описана в фильме "Нечего терять"- может, они его видели и подражают?
Интересно, девочки поняли, что это за "группа" такая - Моцарт? :)

Слава, "пацанская девятка" - это темные стекла, синие писалки и орущая музыка :) Внутри сидит царь дороги. Отдельный подвид совсем - на тюнинг нормальный хорошей машины денег нет, а хоцца. Часто еще прилагаются полоски стритрейсеров.

Ну так всё совпадает с нашими "пацанскими", кроме марки авто. :)
У нас чаще это какие-нибудь "Лэндкрузеры", пусть и "усталые".
И на "девятке" пацану ну никак "царём дороги" не стать - его движки не хватит, чтоб пенсионеров на японках обгонять, а уж если станет себя на дороге грубо вести, и вовсе подумать страшно - ведь всем понятно, что за рулём не "реальный пацан"- утопчут парня. Вместе с музыкой и полосками. ;D

Tihe
И потом: петь одну и ту же песню на один и тот же манер, без изменений, в течение столетий или десятилетий... Мумифицирование какое-то получается. ;)

Не знаю не знаю, в литературе, если я ничего не путаю, насчитывают 9 основных сюжетов. И уже несколько тысяч лет на них умудряются строить вполне оригинальные произведения. Согласитесь между Тристаном и Изольдой и, например, героями "Маленькой хозяйки большого дома" много общего. И вместе с тем никому не прийдет в голову назвать книгу Лондона - переделкой.  Реквием писали и до Моцарта, про живопись вообще молчу.

В конце концов от того что мы неоднократно в течении жизни любуемся осенним листопадом, он не становится ни хуже, ни скучнее. И если кто-нибудь вздумает перекрасить опавшие листья в фиолетовый и назовет это творческой находкой, и мол так нынче модно, правильно и оригинально, я ему точно спасибо не скажу.

*вручу брандспойт и велю отмыть все как было.*

Вот и у меня от манямбы возникло именно это желание - вручить брандсбойт и велеть отмыть все как было. И не только - потому что я злая, вредная и кровожадная!!!!!

Мне всегда казалось, что подобные образцы кхм... творчества - это из разряда диагноза. А вот вчера случайно нашла тому подтверждение:
http://www.korrespondent.net/main/136928 (http://www.korrespondent.net/main/136928)

Так что тут клиническое воздействие требуется, думаю....  ::)
А дабы найти во всем этом хоть что-то хорошее, отмечу, что вызывет данную реакцию не абы что, а таки"великие произведения искусства" (с)  ;)

Слушайте, а что такое "манямба"?
Я никогда не слышала этого термина, а когда решила воспользоваться яндексом, обнаружила, что манямба это:
- то, что происходит при крупнотоннажных перевозках из-за несовершенства налогового законодательства
- бородатый мужик творческой наружности
- разновидность местного населения г. Якутска
- название некоей, по всей видимости звукозаписывающей студии

В остальных случаях идентифицировать значение по контексту не удалось.

Рамблер добавил к этому:
- чей-то ник
- синоним пол-литры
- что-то, связанное с дрессировкой собаки при помощи электронного ошейника (видимо, команда)

Все бы ничего, но... Что такое мнямба?!

Чарма, Джениус, ваш  дальнейший "содержательный" диалог я удалил как откровенный флуд и офф-топик. Чарма, если еще не догадались, посмотрите здесь:
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=2874.msg91984#msg91984 (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=2874.msg91984#msg91984)

Вообще-то имело смысл воспользоваться "Поиском" прямо на форуме  ;)
                                                                                Хранитель