Форум официального сайта Веры Камши

ну вот и Лукьяненко осчастливил новой книгой..
и точно будет продолжение, скорее всего еще 1 книга, как он обычно любит....

читается быстро, легко..язык как всегда на уровне..сюжет типично лукьяненковский....
вообщем - не шедевр, но может быть продолжение будет лучше..

кто-нибудь прочитал уже?? какие мнения?

Не читала и даже не слышала. Как называется?
Последнее, виденное в продаже - сборник рассказов, но большая часть уже издавались
Поправка. Увидела "Черновик" в продаже.

Можно кратко рассказать про что книжка. Интересно, а в продаже не видел.

название "Черновик"..
первые 17 глав Лукьяненко даже публиковал в своем ЖЖ, пока издательство это дело не остановило...

[spoiler]   
в двух словах сюжет: героя начинают стирать из жизни, про него забывают друзья, родственики, в квартире живет незнакомая женщина, на работе он не работает, у родителей не было такого сына и т.д...  в итоге он попадает в башню, у которой выходы в другие миры, он начинает работать таможенником между этими мирами...ну и далее начинаются приключения :)     [/spoiler]

Начал читать. Начало обнадеживает. По манере изложения очень напоминает "Спектр". Несмотря на то, что автор в своем Живом Журнале покаялся в нескольких ошибках и обещал исправить их к выпуску "Черновика в серии "Звездный лабиринт", думаю, что это не будет большой проблемой. Давно и с удовольствием читаю Лукьяненко, поэтому уверен, что не буду разочарован. Как часто бывает с хорошей книгой, есть ощущение, что она написана специально для тебя.

Гы.... и в этой теме от читателя слышу: "очень напоминает"... В том то и дело... Слишком много "Черновик" "напоминает". И не только самого Лукьяненко, но и других. Мда.

Хорошая книга.
Кто про неё не знал - повезло. Прочитав больше половины в ЖЖ читая книгу теряешь часть удовольствия.
InterNed
http://www.livejournal.com/users/doctor_livsy/86212.html?page=6
;D

Также давно и, большей частью, с удовольствием читаю Лукьяненко, но на сей раз удовольствия получила немного.
ИМХО, на "Спектр" похоже меньше всего. И по стилю и по оставляемому послевкусию.
"Спектр" - вещь светлая, а "Черновик" - как та погода за Московским окном в водонапорной башне.
Введение же реально действующих сатириков (Петросян?) и политиков (Рогозин?), на мой взгляд, книгу не украсило.  Раньше Лукьяненко этим не грешил.

Читатель
а какая разница? Реальные или нет. Ну помрачнее спектра, но не на много, ИМХО.

    Угу. По крайней мере у меня то же не возникло ассоциаций, впрочем, это наверное личное.
  "Ночь. Улица. Фонарь..." и дальше по тексту присутствуют, но имхо, только в начале книги. С появлением Башни все меняется - появляется сказка, что ли...
    Это изрядно обломало мне кайф ;) - только настроился, понимаишь, на воспрЫятие "сУрьёзной лЫтературы" - а тут тебе не вот! :) Для "облегчения переключения" пришлось даже горсточку семечек сжевать :)
    Грешил-грешил. Даже если "Остров Русь" не вспоминать... просто раньше персонажи были не столь узнаваемы, как "Патриотичный Политик Дима", но это частности.
    А вот что украсило - это легкая издевка над коллегами фанатастами, этакая самоирония (если вспомнить Зарова :)) - оччень мило и узнаваемо, аж душа радуется :).
    Еще понравились юмористические (впрочем, не только ;)) размышлизмы в начале главок - лучший/худший способ проснуться для молодого мужчины, два способа передвижения детей, половина начальных сцен романов молодых авторов и пр. - приятно по форме и достаточно интересно по сути. Отчасти из-за этого с таким нетерпением ждал начала новой главки :).
    Хм... сколько там основных сюжетов по Борхесу? ;)
    В прочем, каюсь, некоторое "дежавю" испытал и сам :).
[spoiler]  Жид Юдка и герой Рио - мудрец и правитель, рыженький книжник и сын опального наместника - заклятые.
    Нет не удивило меня открытие Кирилла, совсем не удивило, увы... :( разве что мышки обрадовали - по контрасту с равом Элишей :)[/spoiler]

Но это скорее всего мои личные заморочки, а не проблемы Лукьяненко.

прочитал черновик за один вечер, не стал бы утверждать что этот роман похож на Спектр или на любую другую книгу Лукъяненко. Есть стилевые сходства, есть географическая привязанность к Москве(ну разумеется :) ) Конец имхо какойто слишком хэппи, но в остальном вполне оригинальная, самостоятельная и интересная книга книга.

Может неточно выразилась, но раньше у автора была такая легкая отстраненность от актуального бытия, "вещи не на потребу дня", более всеобъемлющие что-ли. ::)
Просто, чувствуется, что после его похода "в кино" (я лично этот "Ночной позор" воприняла как полную профанацию хорошей книги :'(), у него появились знакомые с той самой Рублевки (пусть даже политик Дима гордо заявляет, что он-то сам на Рублевке не живет).
И вот автор не смог удержаться, продемонстрировал нам, что он с данными товарищами знаком теперь лично. Можно сказать -  накоротке.  ;D
Жалко. Был такой самобытный фантаст. Теперь - почти что публицист....

Читатель
Да ладно вам...
Конечно в походке появилась некая вальяжность, но в гипермаркеты сам ходит, где я его собственно и видел. Вот тоже похвастался. ;D Это плохо? ??? Какой был, ИМХО, такой и остался. Может с-политиком-не-с-рублёвки подшабашил чуток ;)

Моё мнение таково: не худшая, но далеко и не лучшая книга Лукьяненко. Хм... попытка написать "не как Заров"  ;) ему, увы, не удалась  :P Есть некоторое количество несуразностей - к примеру финальные сцены "герой vs куратор"... всё, молчу, чтобы не ляпнуть ненароком спойлер  ;D
А в целом... н-нуууууу... интересно, конечно... но... чего-то не хватает. Что-то ушло, что было у Лукьяненко-прежнего, не коммерциализированного, и чего не осталось у него более. Жалко. Писатель превратился в литератора. Будем надеяться, что литератор не станет аффтаром, строчащим килобайты нетленки публике на радость.

Вот- вот, примерно, также и я ощущаю. Были у него сильные вещи,  а теперь:...... то ли устал, общаясь с Рублевскими персонажами, то ли классический "кризис жанра".
На самом деле, жалко.

Решила, пока не прочитаю до конца, не высказываться. Прочитала. С огромным удовольствием. Отличная книга, вдумчивая, местами смешная, местами грустная, во многом с самоиронией написанная. Не шедевр мировой классики, конечно, но очень уютная и читается на одном дыхании. Жду продолжения.
:P

Мне тоже понравилось. Согласна с Лисёнком -  не шедевр, но читать приятно.

Правда, работа редактора просто убивает. >:(

А мне не понравилось... Как-то все это очень сильно попахивает самым что есть дешевым фантастическим чтивом >:( Судите сами [spoiler] главный герой в конце первой части получает Очень Крутой Артефакт, побеждает промежуточного Главного Гада, теряет Свою Большую и Чистую Любовь, и решает бросить вызов истинным владыкам мираНепобедимым Молодым Богам Тайному Ордену Посвященных Внутреннего Круга Великой Ист-Сайдской Массонской Ложе - Творцам Функционалов. Прям головачевщина какая-то... :P [/spoiler]

Приятное чтиво для убивания времени в поездках (очередях, на отдыхе). Не "Осенние визиты", но и не "Прозрачные витражи"

увы, мне тоже не очень...
и цена по сравнению с другими книгами такой же серии на порядок выше (правда я прочитала из И-нета)
моему другу тоже не понравилось и мы сошлись во мнении, что лучшее, что писал Лукьяненко было 2-4 года назад, ИМХО конечно :-\

Это не лучшая книга Лукьненко, но далеко и не худшая. Прочитала её быстро, подожду продолжения. Там было довольно много забавных моментов, но книга жестоковата немного, я думала будет как-то помягче. Глобальности там , конечно, поменьше, но ведь книга ещё не закончена...

Я считаю, что "Черновик" одна из лучших книг Лукьяненко.
Не вижу в нем ни вторичности по отношению к другим книгам писателя, ни такой уж "конъюнктурности", которую многие пытаются автору вменить.

До сих пор считала самым сильным в книге "открытый" финал. Однако, Steam, если Вы уверены в том, что книга не закончена - если не трудно, киньте ссылочку на то, где это написано. При таком раскладе придется несколько переосмыслить свое впечатление.

В "Черновике", на мой взгляд, сохранено и как-то так зрело приумножено все то, за что я ценю Лукьяненко как фантаста: традиционный подход к теме-проблеме, сильная моральная составляющая, злободневность без "жареного", оригинальность сюжетных ходов и правильный баланс фантастического и реального...
Имхо, конечно.

Я согласна, что продолжение будет.
На последних страницах в разговоре с писателем Кирилл высяняет, что Земля - 1, это не главная Земля, т.е. основного "демиурга" -то он еще не вычислил. И Котя, ИМХО, наверняка оттуда, туда и ушел. Значит главное еще впереди.

На мой взгляд книга достойна твердого 2-го места в творчестве писателя (сразу после Осенних визитов). При этом она ИМХО была бы намного лучше, если бы заканчивалась посередине, до телефонного звонка и визита в башню. А так она вдруг стала Спектр'ом, только менее интересным и ... Буду ждать следующего, надеюсь оно будет лучше.

Мда, ну что тут добавить... Нет, вторичности - это отлично. И появление у главного героя Артефакта Невиданной Мощи - это новое слово в мировой фантактике. Сам старик Толкиен умер бы от зависти ;) И открытый финал - это здорово, особенно если знать, что ожидается, как минимум, еще один том. А уж про оригинальность сюжетных ходов ( путешествия между мирами, появление красивой девушки, вызывающей у главного героя романтические желания, и особенно, появление некрасивой девушки, становящейся врагом главного героя) и говорить нечего. Особенно нечего говорить об их моральной состовляющей. То ли потому что она избитая очень, то ли еще почему. И "злободневность без жаренного" - это тоже отлично, особенно та ее часть, которая вызывает зависть к людям, "ездящим в Турцию на выходные", презрение - к туповатым юмористам, и отвращение к "золотой молодежи".
Одним словом, эта книга занимает твердое второе место после "Осенних визитов". Практически, шедевр.

Прочел. Местами неплохо, но не зацепило. Подожду второго тома. Забавно, что пообщавшись с "политиком Димой", автор устами героя, уверил читателей, что у того "и впрямь мечта сделать жизнь в нашей стране лучше". Учитывая, что до начала думской предвыборной кампании меньше года, поневоле в голову лезут гадкие мыслишки... ;D :P

Не знаю здесь все расскритиковали рассказ, начал читать пока неплохо. Ура прочёл половину. Тоже мнение.

Вот-вот, и у меня примерно то же ощущение  :-[

да ладно вам, подумаешь небольшая халтурка.... ;D
Если есть возможность от чего бы не подзаработать ;)

А вот именно это как раз и не нравится.
Не очень представляю себе в такой ситуации нашу уважаемую хозяйку форума или любимых с детства Стругацких.
Оно, конечно: "Не продается вдохновенье, но можно рукопись продать...", но ИМХО, где кончается искренность, там начинается халтура, а, ведь мы здесь о качестве "Черновика" и говорим.

Читатель
Влияние халтурки на качество - не заметил. Ещё не факт что это халтурка (это, только, наши домыслы). :P

Vas 1!
Так это мое ИМХО. ;D
Вы вправе иметь свое мнение.

Может быть, я и правильно телевизор практически не смотрю :) Во всяком случае, у меня при чтении политик Дима не ассоциировался ни с кем из реальных политиков, а юморист - ни с кем из реальных юмористов. И соответственно, не было ощущения, что автор занялся какой-то "халтуркой", "пиаром" и прочим :)

Книга понравилась. Размышления в начале каждой главы понравились особенно. На мой взгляд, основа книги - это описание обычного человека, которому на голову падает "немерянная и незаслуженная халява" (по-моему, "приобретения" Кирилла от того, что он стал функционалом явно превышают его "потери"), а он тем не менее, голову от этого не теряет и остается нормальным человеком. Думаю, не каждый на месте Кирилла смог бы отказаться от Башни.

Что касается "вторичностей" ... Описание того, как герой какой-нибудь книги ездит на трамвае - вторичность? А использование бластеров в космической фантастике? Может я слишком много перечитал фэнтези, но мне путешествия между мирами уже не кажутся "вторичностью", а кажутся вполне естественным атрибутом жанра :)

Открытый финал тоже понравился. Когда узнал, что будет еще один том, даже слегка расстроился :) Т.е. книга действительно понравилась, но считаю, что продолжать ее излишне, она и так хороша.

Да, но все выше перечисленное может быть, а может и не быть вторичностью. Путешествия между мирами, бластеры и прочее отличается у разных писателей, где-то уже используют врата, где-то пока еще перемещаются на косм. кораблях. Поэтому, когда читаешь какой-то цикл, то ожидаешь, что он не будет похож ни на другие циклы этого автора, ни на творчество других писателей. Если этого не происходит, то начинаешь сравнивать прочитанное, вот здесь и вылезает вся вторичность и вылезает. Чем больше сравниваешь, тем больше вторичностей находишь, причем тех, которых бы и не заметил при обычном прочтении. В данном случае ИМХО Черновик это плохой вариант Спектра, вернее он стал таким после башни. Римейк так сказать.

А я лично не увидел открытого финала.  :(

Черновик прочитался бодро и не без удовольствия. Но... не оставил после себя никакого послевкусия: ни чувства, ни мысли, ни запомнившейся шутки.
К сожалению, Лукьянеко перестал быть моим любимым писателем где-то в промежутке между "Спектром" и "Черновиком". Почему?
" ...заклинания, наложенные на перловую кашу вместо специй, трухой хрустели на зубах. Мы распознавали их, как тертый жизнью тролль-наемник распознает в поданном ему кролике тонкий привкус кошатины. Вроде и вкусно, но есть невозможно."(с)

Я прочитала Черновик после очень "дамского рукоделия" :-\, поэтому книжка произвела впечатление (по контрасту, наверное), но покупать я ее не стала...

А я вот купила и не жалею. Мне понравилось.

Книга весьма посредственная, к сожалению. :(  Но читается легко и без напряга, ИМХО, отличный способ убить время. Жду продолжения. Надеюсь на лучшее.  ;)

Книга мне не понравилась. 2/3 (до попадания на Землю-1) читалось довольно интересно, а потом это куда-то ушло. Ну не хватает в этой книге чего-то, что заставляло бы над ней думать, вызывало желание перечитать. Она ничего не оставляет, следовательно, протсо способ убить время. Нет в ней ни одного интересного образа. А конец действительно предполагает продолжение.

Лично мне книга понравилась. ИМХО - не хуже "Спектра".
Лукьяненко держит марку.
Надеюсь продолжение будет не хуже.

Я вот только читаю. Пока интересно, но ничего определённого сказать не могу :P Не критик я :) А вообще нравиться :)

Прочитала :) Других книг Лукьяненко я не читала, так что сравнивать не с чем, но "Черновик" мне понравился ;) Не буду писать почему, потому как во-первых плохо у меня это получается ::) а во-вторых, до меня уже все сказано. Вот 8)

Вот недавно прочитал у Лукьяненко "Лабиринт отражений" классная вешь для геймеров и вообще для тех кто хоть немного знаком с Инетом. Советую почитать!!

Черновик неплох, но почему-то кажется, что Лукьяненко становится исключительно коммерческим писателем. Обратил на это внимание после дозоров, а теперь уже почти уверен  :(

В чем коммерция "Черновика"?
Некоторые утверждают, что он написан под экранизацию, зрелещен. А по-моему, автор просто пишет то, что понравится народу, чего требуют массы. Почему у Толкиена(пусть классик меня простит) толпы орков и энтов-это не коммерческая "зрелещность", а у С.Л.- сразу деньги виноваты.
По-моему книжка интересная(но не до конца) и умная(а это уже много).
Попробуйте почитать статьи Лукьяненко и его же рассказы. Может, опять понравиться ;)

Книга неплохая, но я никак не могла избавиться от ощущения, что где-то такое я уже читала. В общем, ощущение дежа вю.

Прочитал "Черновик", по моему интересная книга, но все же понравилась не очень в сравнении с остальными его книгами.

Даешь продолжение! "Чистовик" уже есть в черновике(надеюсь) ;D