Форум официального сайта Веры Камши

Змей у нас тут вся прогрессивная общественность, на эланде, заспорила с Иваном о жизнеспособности наряда пресловутой Зены в качестве доспеха не на постельном а на самом что ни есть мечемахательном фронте. Просим вас сказать своё веское слово. ;D

Это один из аргументов Ивана: http://www.ozon.ru/context/detail/id/154531/?partner=couriersf
Спасите нас, а то Элендил расшибётся падая со стула от смеха. 8)

А где тут аргументы Ивана? ???

ссылка=))
И ещё он обещается и найти какое то супер-докозательство=))

Ждем-с. Общественность заинтригована.

А нафига ей вообще доспехи?

У нее же типа диск Ямерта на вооружении состоит.  ;D

лог: http://diary.ru/~Ugolok-zlobnogo-ejika/?comments&postid=7696438
;D

скорей уж электроника снята с бетменовой игрушки (часть 2) ибо диск обладал только самонаведением на 1 цель, по уничтожении - возвращался к хозяину. А эта штуковина минимум по 3 выносит 8)

А афедрон прикрыть? Голливуд, конечно, на многое способен, но вот сериал с воительницей в "ню"-- это слишком даже для них. А реальные доспехи малоэротичны.
Можно, конечно, напялить на бедняжку что-нибудь цивильное, но несчастная королева воинов не может появится в таком виде на экране. Канон требует бронированных лифчиков! Валледжо на экраны!

Adelgeida
Вопрос не так стоит. Мы не против, а в общем за ;)
Просто Иван утверждает что этот наряд можно РЕАЛЬНО использовать как доспехи. ;D

Да и я не возражаю. И Валлежо ценю и люблю. Но подходить к его доспехам и оружию с точки зрения функциональности...

А вам не надоело ещё Ивана слушать? Я, конечно, понимаю, поначалу настроение поднимает, но, ИМХО, через какое-то время надоедает и начинает раздражать... :-\

как надоест - бросим или тему поменяем ;D
не просто поднимает я чуть от смеха не задохнулся (без преувеличения) когда обсуждали.

Кстати есть предложение организовать крестовый поход в земли Зенафилов, в мисеонерских целях.  :D

Ну вы блин даете.... может лучше на поттерофилов войной пойдем.... а зенофилов и так мало, или лучше долбанем по фобам?

А это у неё доспехи такие?  ::) Я лично всегда думала, что просто одежда, подчеркивающая все её прелести  :P Хотя это можно и за броню посчитать... враг как глянет, как глянет, тут ему можно и мечом куда-нибудь заехать.

На ссылке нашел лишь анонс, где про доспехи ничего нет.
Если судить по этой картинке (http://www.rxwp.ru/include/phpBB/album_picture.php?photo_id=40), то все зависит от одеяния ниже лифчика. Ежели, это кожа с металлическими пластинками, в целом получается нечто типа защиты римского легионера, но без щита. То есть весьма уязвимо, особо в смысле конечностей, но если против одного-двух хилых соперников - сойдет. :P Если просто тряпки, то девушке выпустят кишки в первой же разборке.

Не выпустят, если девушка свой двуручник в руках держать умеет.

А если противник тоже?

В сериале про Зену этот "бронелифчик" - вообще стандартная форма воюющих тетенек.  Это не Зенино изобретение. Там еще парочка эпизодически проскакивала в таких же. Прямо Девы Тьмы какие-то

А где Вы там видали таких противников?

Меня больше чем на пару серий не хватило. Но слышал, что Геракл барышне вполне соответствует. В любом случае комплект вооружения рассчитанный на противостояние с заранее слабыми соперниками не убеждает. Хотя тут вроде сказка, где главное чтобы было красиво и возбуждало. В этом смысле мисс Лоулесс вполне. ;D :P

...А Элендил - что можно вообще без доспехов. На ролевке  ;D Интересно, должность мастера по оружию для красоты придумали??

А вообще, Зена ИМХО это просто настолько ужасно, что цепляться к какому-то там бронелифчику... Как верно заметили выше, это не для защиты, это для того чтоб противник офигел и подставился  ;D Кстати помню Рыжая Соня вполне реально использовала этот прием в поединке - прыродное очарование, слегка усиленное магией, и мысли у нехороших нападающих дяденек начинали течь в совсем ненужном направлении...

В таком случае её боевые успехи развивались быь до первого же гея или евнуха :) Вспоминаю "Дело лис-оборотней" - там их тоже этот фактор сгубил :)

"А где Вы там видали таких противников?"
Я видела, я видела! Во-первых, у неё периодически любовники неплохо её мутузили в драках, во-вторых была Калисто.

А вот по поводу обаяния в бою... сразу вспоминается кот из Шрека. тоже этим брал. Причём это действовало и на мужчин, и на мужчин нетрадициоанной ориентации и на евнухов  :P

Гм, вот что получается, если слова выдернуть из контекста... Досточтимая Адино, давайте не будем искажать смысл, хорошо?
Я говорил о том, что в принципе существует такая вещь, как бездоспешный мечный бой. Что в принципе можно себе представить бойца, который настолько хорошо владеет клинком, что даже в случае отсутстви на нем доспехов его противник ни разу не сумеет пробить его защиту. Именно об этом шла речь. Но! Это должен быть  действительно ОЧЕНЬ опытный и умелыйный боец. И - в таком случае - такому бойцу лучше драться совсем без доспеха, чем в конструкции класса "бронебюстгальтер", ибо сие снаряжение будет ему только лишней тяжестью и помехой.
Еще раз прошу - не надо перевирать мои слова!

Тааак... это не я, это вы, эр Элендил, занимаетесь искажением слов  >:(

Вот цитата:

<Elendil> Другое дело, что в принципе умелый мечник порой может драться вовсе без доспеха.
<Elendil> А в ролевке безоспешного бойца могут пропустить, ибо все-таки все свои, и в случае чего удар придердат...

Удар придержат?  ;) В общей свалке? Где помимо прочего лучники и арбалетчики?

А насчет того, что очень умелый боец может драться без доспехов... в поединке - мне рассказывать не надо. Я на "Диком Огне" видела такой Поединок Чести!  :D  Там Неда Старка порешили...  ::)

Я не знаю, как на РОЛЕВКАХ, но могу привести доказательства, что у реконструкторов порой бывает, что бойцы выступают без доспеха! Правда, не на всех мероприятиях, не буду спорить. Зависит от многих причин. Но я могу выслать фото с таких боев.

Стрелы и арбалетные болты этот умелый боец тоже мечом отбивать собирается?

нет бронелифчиком ;D

Ну-у... лорд, тут я с вами не спорю - против арбалетчиков - не поможет. Но в поединке только на мечах - вполне...
Правда, не вижу, какой выигрыш при стрельбе из арбалета дает бронебюстгальтер ...

Я долго старался не заходить в эту тему. Я же говорю, что Зена взвод арбалетчиков сможет вывести из строя своим шакрамом.

Так значит все-таки в поединке?..  8)

Хехххххххх...

Ладно. Зена МОЖЕТ вывести шестерых арбалетчиков из строя. Козьма Крючков МОЖЕТ зарубить немецкую дивизию. Супермен МОЖЕТ летать. Российское руководство МОЖЕТ действовать адекватно.

Все согласны?  ;D

Уменьшает площадь поражаемой поверхности.

Насчет функциональности. Я придумала, как можно использовать орочьи клинки (те, которые под прямым углом загибаются) из нашумевшего фильма. Как палку-спиноческу. Учитывая слои грязи на спинах носителей подобного оружия, такая вещь им вполне подходит.

Adelgeida
респект, ещё как багры можно использовать ;D
Lord Guan
а в соотношении удобство/польза такого уменьшения, с учётом что наша барышня скачет как горная «козлица» и занимается прочей акробатикой (Ужасно мешает ИМХО, хотя смотреть приятно ;D)

Вас - респект!
Площадь поражения - да, уменьшается. но опытному стрелку это не помешает, место в полуобнаженных телах наших красавиц для попадания он все равно выцелить сумеет... а вот подвижность эта бандура сковывает весьма и весьма ощутимо.

Наплевать. Ибо по законам жанра супостаты всегда:

а) атакуют строго по очереди;
б) заранее сигналят о своих намерениях;
в) наносят не более одного удара, причем с безопасной дистанции;
г) при нападении безбожно раскрываются.

Нафиг при таком раскладе подвижность?

Ну, а если охота подвигаться - ну, сальто там крутануть, или на крышу соседнего дома запрыгнуть - так на это всегда имеются каскадеры, а также замедленная и комбинированная съемка.  ;D

Лорд Гуан, так мы ведь говорим не о том, что положено "по законам жанра", то есть не о том, можно ли в такой штуке эффектно крутиться на экране - ну в самом деле, глупо спрашивать о том, что самоочевидно при любом просмотре такого фильма :) А о применимости этой вещи в РЕАЛЬНОМ бою. Когда враги могут атаковать отнюдь не по очереди. И о своих намерениях заранее сигналить не расположены  ;D ;D ;D А в условиях реального боя важен компромисс между защищенностью и подвижностью, не так ли? Боец идет на то, чтобы носить на себе дополнительную тяжесть - но взамен потери в усилиях и ограничения в подвижности должен получить ЗАЩИТУ, а не выгодное подчеркивание особо эффектных форм...

А если задачи героини именно в этом и состоят?  ;)


А что, это - НЕ самоочевидно?  ;D

З.Ы. А в реальных типа боях она и не участвует. Доспехи Ксены оптимизированы с учетом ее задач и окружающей ее обстановки.  ;D

Lord Guan
Так мы и пытались втолковать это Ивану, он неверил=))

Кстати, на языке оригинала её имя звучит "Зина"...
Очень по-русски :)

Предпочитаю именовать ее Ксеной. И предаваться Ксенофобии...

Но признайте, "Зина - королева воинов" - звучит очень стильно!  ;D
Моя соседка от этого просто обалдевает - ведь её именно так зовут, а у неё есть записи на языке англо-саксонских варваров...

Влезу в ваши споры :о)
Насчёт функциональности - доспех сделан по заказу на конкретного человека.  Для его удобства. Груди Ксене надо куда-то девать.  :o  Если делать обычный доспех - это дополнительный объём и тяжесть.  Снижается мобильность.

Кстати, у меня вопрос к знатокам этого дела... доспешного то есть...

Ведь случаи, когда женщина ("благородная баронесса" словами Екатерины Пизанской) выступала с оружием - всё же имели место? А раз так, то она, будучи "благородной", должна была иметь доспех, просто на всякий случай. И каков он был? Сохранились ли образцы? И отличается ли передняя пластина панциря такого доспеха от обычной "линейной" модификации?
Ведь даже кольчуга должна быть как-то подогнана... ???

Надо наверное покапаться в источниках о скифах и аланах, у которых участие женщины в военных действиях имело массовый характер. Про доспехи к сожалению не знаю, знаю про шлемы. С ними все вообще очень забавно - у алан не шлем подгонялся под голову, а голова под шлем - маленьким мальчикам и девочкам перетягивали голову кожанным ремнем, и она принимала вытянутую форму. Я видела эти черепа... это что-то совершенно нечеловеческое - настоящие инопланетяне получаются.
Как вариант, интересующую сообщество часть тела тоже могли, хм, корректировать и чем-нибудь перетягивать.

А ЭСТЕТИКА?????

Дина, это уже преступление перед человечеством. Мужским и шовинистическим...

Что касается реальных доспехов. Никаких дополнений к доспеху для женщины не требовалось. Это же не купальник и не футболка, на голое тело не одевается. Конечно, если грудь 7-й номер пришлось бы вводить новшества, но подобные экземпляры даже если и существовали в природе, на войну не таскались.

По теме:

http://www.blizzard.ru/comics/14.gif ;D

http://www.cripo.com.ua/?sect_id=9&aid=9166
;D ;D ;D

Змей
разочарован. Глядя на ua я было подумал: будет Тимошенко в костюме Зены. ;D
А тут просто дЭвушки и одна старушка следуют модному, совсем недавно, стилю арми.  :D

От нее я и проперся. ;)

Я решил подвести итог под нашим спором, и вот что получилось
Лорд у Зены есть катана http://www.rxwp.ru/armor/armor1.php . Но вы можете спросить откуда у Зены катана. Я сам до самой последней серии задавался этим вопросм, но в последней серии разрешились все мои вопросы. В древности, т.е когда еще Зена была вождем целой армии и думала лишь о том, чтобы получить наибольшую выгоду, она побывала на некоей китайском острове и победила толпу самураев , охраняющих катану.

Не надо сравнивать Дев тьмы, и амазонок, которые одеты в точно такие же доспехи. Правда этот доспех мало помогает от огня, что и было показано в одной из серий Зены http://www.rxwp.ru/episodes.php?id_ep=7

Змей это кожа. Я это точно знаю, но Зена умеет побольше, чем римские легионеры. Зена можно сказать потомственный воин. И она в древности даже была валькирией.

Дык... а еще были амазонки. Мифическое, конечно, в чем-то племя, но они новорожденным дочуркам вообще правую грудь выжигали, чтобы стрелять из лука сподручнее было. Меня вот всегда интересовал вопрос, а что делать, если ребенок окажется левшой? ;D И на эстетику как-то не заморачивались.
А бронелифчик - это изобретение Голливуда, как и многие другие псведоисторические примочки. Типа того же гладиаторского шлема V века до новой эры и коня-тяжеловоза XVII в. в фильме "13-й воин". ;D Который то ли XI век, то ли, судя по Бульвайфу, и вовсе VII... ;D ;D ;D

Не выжигали. На всех греческих вазах с грудями все в порядке. ;D

Вот люди, вот садисты-мазохисты! только дай чего-нибудь поперетягивать (с жутью вспоминаю индейские ископаемые вытянутые черепа и традиционные ножки китаянок).
По поводу груди мне пока только про испанцев такое попадалось:
http://mos-corset.ru/staty/staty1.htm
Но что мешало придумать и раньше...

Сразу вспоминается "коронная" фраза героини  "Пиратов Карибского" ;D ;D ;D

Кстати, разъезжая по маленьким непризнанным странам, надыбал статистику боевых потерь слабого пола. Приднестровье - 2 из примерно 400, Абхазия - 25 при общих потерях около 3000. То есть менее 1 % в обоих случаях.

И ничего не сподручнее. Точнее, грудь абсолютно не мешает, если, конечно, стрелять уметь ;)

А процент слабого пола в количестве учасников вообще?

Бронелифчик - реальность, еще какая. Кто не в курсе - плетение любой кольчуги начинается с плетения именно бронелифчика, который потом расширяется. Так что точнее формулируйте тему ;)

А в принципе даже для средней руки кольчужника сплести кольчугу "под формы" труда не составит, думаю, были случаи.

А процент слабого пола в количестве учасников вообще?
Чуть больший. Где-то процента 2-3%.

Отчасти по теме о девушках на войне. Отрывки из фоторепортажей о драке лимоновцев с путинцами у Таганского суда.

1.http://www.compromat.ru/main/limonov/izbili.htm - третья фотка снизу. Лидер московского парткома НБП Ольга Шалина достает ствол...

2.http://www.nbp-info.com/new/photo/130406_shpana/06.html-...догоняет одного из путинят.

3.http://www.compromat.ru/main/limonov/izbili.htm - вторая фотка снизу. ...вырубает.

4. http://www.nbp-info.com/new/photo/130406_shpana/08.html -...объект передается ментам.

Точка зрения путинских тут.
http://www.vz.ru/politics/2006/4/13/29910.html
http://www.compromat.ru/main/limonov/izbili.htm

Позиция лимоновских здесь.
http://nbp-info.ru/2696.html
http://nbp-info.ru/2698.html

Если процедуру рассматривать исторически, то начиная с дальнего запада    все рыцари полностью в броне, и кончая Японией, где бойцы прикрыты только тряпками, то она где то посреди. Молодёжь, Зена наша землячка. А что касается её лифчика, то думаю он функционален и потенциален, как её диск, предназначенный для защиты обладательницы. Иначе её пришибли бы уже в первой серии.

и кончая Японией, где бойцы прикрыты только тряпками
Это, типа, прикол?
http://derais.narod.ru/Japon.html
http://www.fido.sakhalin.ru/wayofsword/PROJECTS/JAPAN/armor/evolution.htm

Змей, посмотрел я  ссылки.
Простите великодушно, но для меня Н.С. Михалков потерял право называться порядочным человеком (был он им или нет до этого -другой вопрос ;D), когда ударил ногой в лицо скрученного охраной нацбола.  Точно также молодые и не очень ублюдки, избивающие ногами мальчишку (хоть я и не люблю В.В. Путина) ничего кроме желания в ответ размазать по асфальту не вызывают. >:(

Точно также молодые и не очень ублюдки, избивающие ногами мальчишку (хоть я и не люблю В.В. Путина) ничего кроме желания в ответ размазать по асфальту не вызывают
Ну, если это эпизод драки, где избиваемый объект был в числе нападающих 40 против 15, то на случай с Михалковым не очень похоже.

Змей, посмотрел я  ссылки
С обеих сторон?

Острожно отношусь к нацболам.

Но если они разные бывают, то насчёт "Наших" и Ко - сомнений у меня нет.

Может быть топить в ослиной моче их и не стоит, но вот выпороть - уж точно...

Да, я в общем не о политике, а больше об эстетике. Мы тут о Зенах, а тем временем в реале две партийных фотомодели устроили такое шоу. ;D
http://www.gazeta.ru/2005/04/09/oa_154151.shtml
Лена слева, Оля справа, но в неудачном ракурсе. ;)

Душевные такие :)

Я смотрю на самую верхнюю фотку и 15 героических нацболов отбивающихся от 40 шпанят не наблюдаю. (хотя, не буду отрицать, возможно так оно и было ;))  Я вижу как некий нацбол (или двое) бьют ногами одного шпаненка, лежачего и беспомощного. Мне всегда кажалось, что это не комильфо.

Естественно.

хотя, не буду отрицать, возможно так оно и было
Это отчасти видно даже на фотках. Например здесь.
http://www.nbp-info.com/new/photo/130406_shpana/02.html. (Избитый объект, которому якобы 14 второй справа),  здесь http://www.nbp-info.com/new/photo/130406_shpana/01.html и тут http://www.nbp-info.com/new/photo/130406_shpana/05.html. Однозначно заметно, что нападала довольно таки большая толпа.

Это смотря что  она защитить собирается =)
Если для нее грудь дороже внтуренних органов не прикрытых броней - почему бы не поверить? :D

Я не собирался оспаривать этот факт, поскольку обычно шпана так и ходит :) Я вообще о "путинюгенде" весьма не высокого мнения и не против если хулиганам дадут по рогам. Но и поведением нацболов разчарован. (поскольку имхо к моменту пинания ногами враг уже разбит и бежал ;D)

А это не война.

Это мелкое (или не очень) хулиганство.

поскольку имхо к моменту пинания ногами враг уже разбит и бежал
Ну с учетом прошлых счетов можно немного и попинать. ;D ;) :P

А это не война
Я догадался. Но поскольку девушки у нас в таких акциях обычно не участвуют, а редкие случаи не сфотканы, я и решил повесить. Тем более, что есть и модельная съемка обеих.

Почитал эту тему и вспомнил Элию из Вестгейта, героиню "Путеводного Камня". Правда у нее проблема слабой защищенности решалась просто - создательница кольчуги использовала мощное заклинание, так что удар в декольте просто отскакивал от невидимой защиты.

http://valinor.ru/gallery/displayimage.php?album=183&pos=17 (http://valinor.ru/gallery/displayimage.php?album=183&pos=17)

В реале же лучше такими штуковинами не пользоваться.  ;)

Смотря для каких целей ;) ;D

Гусары, молчать! ;D :P ::)

А как же тогда "Ангелы Чарли"?Змей ты будешь отрицать, что там девушки используют разные приспособления вплоть до бронелифчиков?

Это документальный фильм?

Документальности желаете? Пожалуйста:

http://www.kamikaze.com/securestore/c52666p16454646.2.html
http://www.kamikaze.com/securestore/c52666p16454648.2.html
http://www.wle.com/products/0142L.html

Сайты коммерческие, но тут уж ничего не поделаешь.

У меня еще со старых времен валяются рекламные проспекты всякой амуниции для боевых искусств - там вообще такие картинки, что закачаешься ...  ;D

------

Так что бронелифчики в реале - бывают.  8)

Lord Guan
а отсканить и выложить их нельзя? ;D
Змей
Вот всегда так: как гусары, так сразу молчать. :D  Может я про полевые ролевки или съемки классической фентези говорил :P
Вспоминаю похожий случай: написал я фразы для героев, которые они будут изредка произносить чтоб оживить обстановку когда игрок их никуда не гоняет а ждет, к примеру, когда патруль пройдет. В игрушке была смена времени суток. Ночью главная героиня говорит: «Ночью надо заниматься совсем другими делами…» Начальник сразу возмутился, мол у нас рейтинг не 18+ и т.д. Пришлось дописать что ночью надо спать. Сдали на озвучку – часть про спать исчезла. Так что свободу гусарам! 8)

Хорошего понемножку.  ;D

Были высказаны сомнения в существовании бронелифчиков в наши дни - я эти сомнения рассеял.  8)

Если современные женщины используют подобное обмундирование при занятиях жесткими видами спорта, то почему вызывает иронию стремление Ксены и прочих фентезийных героинь защитить те же части тела таким же способом?  ???

От прямого удара мечом такой бронелифчик не спасет, а вот в рукопашном бою и или бою на палках будет весьма полезен. Ибо если удар палкой попадет, скажем, по руке, то будет синяк, в худшем случае сломается рука (потом срастется  ;D). А вот если удар такой же силы попадет в грудь, последствия могут быть крайне неприятными.

Так что Иван совершенно прав. 8)

А кто сказал что бронелифчик служит только панцирем? Он ещё и фиксирует трясущиеся и мешающие части тела.

Документальности желаете? Пожалуйста
Про эти я знаю, Наташа Ларионова рассказывала. Я то имел ввиду, то что у Зены и на валинорской картинке.

От прямого удара мечом такой бронелифчик не спасет, а вот в рукопашном бою и или бою на палках будет весьма полезен
Дык, Зена все больше на мечах дралась. И прочем колюще-режущем.

Теоретики...  ;D

Такое утверждение отчасти справедливо (ну ладно, по большей части справедливо) для корсетного изделия, жестко фиксирующего все, что можно зафиксировать, от подмышечной впадины до, как минимум, уровня диафрагмы. А еще лучше - до уровня бедра. Впрочем, испанские корсеты веков 15 и далее приблизительно так и выглядели, да если еще учитывать и свинцовые пластины, которые использовались как утяжка - то никакой брони уже не надо (да, дышать в этом тоже возможно через два раза на третий, но это уже другой вопрос).

А если речь идет именно о том... доспехе, что носила известная сериальная героиня - так ажурная железячка, зафиксированная только в области молочных желез, при ударе в "защищаемое место" наоборот - только усугубит последствия удара. Потому что удар рукой или палкой - это одно, а удар кастетом или окованной железом палкой - совсем другое.

Нет ничего практичнее хорошей теории (с) Нильс Бор  8)



Насколько я понимаю, героиня носит обычный для той эпохи кожаный доспех, усиленный в области молочных желез этой самой железячкой, которая вполне прилично зафиксирована во всех измерениях.



Угу.

А от прямого удара мечом спасет только полный стальной доспех, да и то без гарантии.

Но, во-первых, где было взять такой доспех при уровне тогдашних технологий, а во-вторых, кто станет смотреть сериал, если Ксена все кино пробегает в полной броне?

Пришлось пойти на компромисс.  ;)

А римский панцирь чем плох? ;)

1 Пупок закрыт.  8) Ну и декольте как то странно на нем бы смотрелось.

2 Загар под ним плохо ложится. ::)

3 ;) Всем хорош римский панцирь, но если бы несчастная девушка попыталась в подобной конструкции, пусть из более легких материалов, покувыркаться и поскакать по площадке (в стиле обсуждаемого сериала). То думаю лиловый празничный цвет фигуры позволил бы ей играть инопланетянку, без грима.

  Ну так все остальные там как раз в панцирях.
  Давайте ещё придерёмся к тому что Ксена в битве старается как можно больше противников "повырубать" и "поотключать" вместо того чтоб кровя хлестала из открытых ран.
  Нужно было показать, что героиня не супер-неуязвима, вот и нацепили броню. Мне кажется её хорошо продумали прежде чем смастерить.

Lorica Segmentata?

Предлагать такое даме?  :o

Этот панцирь весит от 9 кило и выше, причем основное давление на плечи приходится.

Оптимизирован для работы колющим оружием, а Ксена своим мечом рубит.

Ну а скакать и кувыркаться в нем можно только после долгих и изнурительных тренировок.

------

АПДЕЙТ (тут во мне практик заговорил  ;))


А в чем принципиальная разница-то?

Для грудной железы, раз речь идет о бронелифчиках?
В последствиях. В величине и тяжести кровоподтека.



Гы... Конструкция, называемая в уже упоминаемой Испании "платьем", могла достигать веса до 28 килограмм. Его не надевали - в него входили!

Хотя, да, согласна - в таком не покувыркаешься :)


А на самом деле, слегка прикалываясь, разумеется, я искренне недоумеваю на предмет "бронелифчика" совсем по другому поводу.
Живот и верхняя часть декольте - не менее уязвимые места.
Пардон за натурализм, но с отсутствием грудных желез - живут. Не только в наш просвещенный - онкоопасный век, но и в более ранние времена. С разрывом подключичной артерии или проникающим ранением в живот живут гораздо реже. И гораздо более недолго.
Хотя, конечно, это совершенно не киногеничный аргумент :)

  Ссылка на ЖЖ одной из активисток московской организации НБП и комментарии относительно него удалены. Журнал фальшивый.