|
Название: Детектив Ответил: Ancit на 20 сентября 2005 года, 19:49:51 С удивлением обнаружила, что нет такой темы в разделе - неужели их уже никто не любит, не читает?
А на тему меня пробила Minette Walters - после некоторого перерыва я к ней вернулась и сейчас получаю огромное удовольствие. Название: Re: Детектив Ответил: Аглая на 20 сентября 2005 года, 23:33:00 Я люблю детективы. :) Особенно классические английские... Чтобы все выглядело, как логическая задача, которую нужно решить. Наверно, они мне потому нравятся, что я не умею решать такие задачи и не догадываюсь, кто преступник, пока не скажут и не объяснят. :P
Название: Re: Детектив Ответил: Emikyel на 21 сентября 2005 года, 10:23:18 Еще как люблю. А классические английские, ИМХО, в этом жанре - высший пилотаж... Не только чтиво, а и зарядка для мозгов. Чтобы при чтении мысль работала, выстраивала логические цепочки... И не столь важно, нашли Вы преступника сами, или автор помог.
Название: Re: Детектив Ответил: Jod на 21 сентября 2005 года, 10:53:12 Да, да, согласна, именно зарядка для мозгов. Было время, я ими просто зачитывалась, если не сказать жила в них. Просто я очень люблю умных, умеющих мыслить логически чисто, людей/героев. А вот Minette Walters ??? (о, ужас) не читала, обязательно прочту. Посоветуйте с какой книги начать, please.
Название: Re: Детектив Ответил: Steam на 21 сентября 2005 года, 12:46:00 Из детективов я люблю только А. Кристи, А.К. Дойля и Д. Френсиса - очень интересные книги, а наши русские у меня никакого восторга не вызывают.
Название: Re: Детектив Ответил: Kara на 21 сентября 2005 года, 13:52:54 К сожалению, на русский Майнет Уолтерс переводоли мало. Из современных авторов помимо нее мне нравятся Джордж Дивер ( первые книги) и Элинор Джордж- интересны герои, расследование, и хотя преступников не оправдываешь, но почти всегда остается горько-щемящее чувство, ну почему так случилось?!
Название: Re: Детектив Ответил: Adalinn на 21 сентября 2005 года, 16:18:43 Как жанр особого восторга не вызывает. Кроме классических английских. Агата Кристи вне конкуренции! Даже фильмы поставленные по ее произведениям люблю! Очень стильные-про мисс Марпл и Пуаро(с Дэвидом Суше)!
Название: Re: Детектив Ответил: Сэльди на 21 сентября 2005 года, 18:05:35 Детектив - один из наиболее любимых мной жанров литературы. Помню, зачитывалась Конан Дойлем и Агатой Кристи; по-моему в этой области донельзя одаренные писатели. А из современных по-моему очень интересен Акунин.
Название: Re: Детектив Ответил: Катрина на 22 сентября 2005 года, 15:10:50 Некоторое время я вообще читала только детективы. Начала с Конан Дойла, потом была Агата Кристи, затем Акунин... Читала даже японские детективы! Сейчас интерес у меня к ним поубавился, читаю только Акунина и то редко.
Название: Re: Детектив Ответил: Fenica на 22 сентября 2005 года, 21:25:30 Самый любимый автор детективов у меня Дик Френсис, ещё нравится Рекс Стаут.
Название: Re: Детектив Ответил: Emikyel на 23 сентября 2005 года, 09:56:10 В детективы меня "ввел" Конан Дойль. Уж воистину Гигант жанра... Кстати, народ, слышал краем уха, вреде будут (были?) пущены на поток еще не издаваемые его творения. Правда, али нет? Если кто-то знает, то скажите, плиззз...
Название: Re: Детектив Ответил: Ancit на 23 сентября 2005 года, 21:02:38 цитата из: Route на 21 сентября 2005 года, 10:53:12 А вот Minette Walters ??? (о, ужас) не читала, обязательно прочту. Посоветуйте с какой книги начать, please. Она достаточно ровно пишет, так что начинать можно практически с любой книги, а понять понравится или нет можно по сериалу "Скульпторша" - его ТВЦ когда-то показывал. К Френсису я тоже отношусь очень нежно. Из современных авторов люблю еще Колина Декстера (это инспетор Морс) и Майкла Дибдина - его, мне кажется, на русский переводили. Название: Re: Детектив Ответил: Катрина на 24 сентября 2005 года, 13:51:44 цитата из: Emikyel на 23 сентября 2005 года, 09:56:10 Кстати, народ, слышал краем уха, вреде будут (были?) пущены на поток еще не издаваемые его творения. Правда, али нет? Если кто-то знает, то скажите, плиззз... Я тоже слышала нечто подобное. В одном журнале читала даже какой-то небольшой рассказик про Шерлока Холмса, авторство которого приписывают Конан Дойлу. Название: Re: Детектив Ответил: Ортанс на 26 сентября 2005 года, 17:26:51 цитата из: Steam на 21 сентября 2005 года, 12:46:00 Из детективов я люблю только А. Кристи, А.К. Дойля и Д. Френсиса - очень интересные книги, а наши русские у меня никакого восторга не вызывают. А как на счет Диккенса? Ведь подавляющее большинство его романов тоже детективы. Название: Re: Детектив Ответил: Penelopa на 26 сентября 2005 года, 17:59:43 У Диккенса, конечно, не детективы, но в основе сюжета почти всегда (ну, достаточно часто, во всяком случае!) лежит тайна. Даже "Тайна Эдвина Друда" - и то не детектив.
Название: Re: Детектив Ответил: Сarnerita на 27 сентября 2005 года, 00:03:57 Обожаю книги про Арчи Гудвина. И Акунина.
Хотя мне трудно возвращатся к детективам - когда знаешь кто преступник уже не так интересно. А еще нравится как написал Пратчетт про работу полицейского в цикле "Стража !Стража!" - преступника найдешь не тогда, когда откинешь все невозможные варианты, а тогда когда откинешь все возможные. (цитата не дословная) Название: Re: Детектив Ответил: Emikyel на 27 сентября 2005 года, 10:52:16 Ух ты! Катрина, я заинтригован.. а что за журнальчик-то?
Название: Re: Детектив Ответил: Катрина на 27 сентября 2005 года, 14:53:37 цитата из: Emikyel на 27 сентября 2005 года, 10:52:16 а что за журнальчик-то? Так сразу и не вспомнить, давненько я читала этот рассказ. Хотя он наверняка у меня сохранился, надо будет поискать в моей макулатуре. ::) Название: Re: Детектив Ответил: Emikyel на 27 сентября 2005 года, 15:21:34 Катрина, буду весьма признателен :D
Название: Re: Детектив Ответил: Rochefort на 27 сентября 2005 года, 15:43:55 Нравится Гарднер. А из российских - наверное Корецкий.
Название: Re: Детектив Ответил: Ортанс на 27 сентября 2005 года, 15:54:23 цитата из: Penelopa на 26 сентября 2005 года, 17:59:43 У Диккенса, конечно, не детективы, но в основе сюжета почти всегда (ну, достаточно часто, во всяком случае!) лежит тайна. Даже "Тайна Эдвина Друда" - и то не детектив. Да нет, именно детектив. Просто у Диккенса еще и очень хорошая литература. Язык, сложный сюжет, философия... Название: Re: Детектив Ответил: Катрина на 29 сентября 2005 года, 18:59:26 Emikyel, мои поиски так и не увенчались успехом, но совместными усилиями тех, кто тоже читал этот рассказ удалось вспомнить, что напечатан он был в журнале "Отдохни" и было это 2-3 года назад...
Название: Re: Детектив Ответил: Emikyel на 30 сентября 2005 года, 09:40:25 Эрэа Катрина, огромное спасибо за инфу. Будем искать :D
Название: Re: Детектив Ответил: Sofia на 30 сентября 2005 года, 18:25:06 Из детективов я тоже люблю классические английские. И, кстати, хочу сказать, что запоем прочитав всё-всё про Ниро Вульфа, я лет через пять случайно взяла одну из книг... и читала таким же запоем, потому что всё уже давно перезабылось и разгадка разгадывалась заново ;D
Название: Re: Детектив Ответил: Аглая на 30 сентября 2005 года, 19:46:12 Ниро Вульф и Арчи Гудвин - это святое. :P Я могу читать этот цикл единственно из-за отношений этой парочки.
Очень уютный у них дом. Вульф понимает толк в жизни. ;) И мне очень приятно, что герои так и остались... ну, кто просто молодым, а кто - в полном расцвете сил. ;D Название: Re: Детектив Ответил: Fenica на 30 сентября 2005 года, 20:11:58 цитата из: Аглая на 30 сентября 2005 года, 19:46:12 Ниро Вульф и Арчи Гудвин - это святое. :P Я могу читать этот цикл единственно из-за отношений этой парочки. Это точно! А ещё их общение с Крамером! Это нечто! ;D Название: Re: Детектив Ответил: Аглая на 30 сентября 2005 года, 21:38:38 Крамер - почти член семьи. :P "Перестаньте махать кулаками, инспектор. Вы в меня и за год не попадете." ;D
Название: Re: Детектив Ответил: Jill на 01 октября 2005 года, 21:14:35 Присоединю и свой голос за Арчи Гудвина под управлением Ниро Вульфа, под управлением Рекса Стаута. На сегдняшний день это единственный автор, чьи книжки я покупаю, а не одалживаю почитать, (за исключением Конан Дойля и Агаты Кристи, которые, как говорится, "были раньше меня" в нашей библиотеке).
цитата из: Sofia на 30 сентября 2005 года, 18:25:06 запоем прочитав всё-всё про Ниро Вульфа, я лет через пять случайно взяла одну из книг... и читала таким же запоем, потому что всё уже давно перезабылось и разгадка разгадывалась заново Но вот эту цитату, я привожу скорее в минус и этому автору и остальным тоже. Увы, но большинству детективов свойственно напрочь забываться после прочтения. Я думаю, что это не есть хорошо. Должно быть что-то кроме собственно детектива... вот "Имя Розы" и захочешь, а не забудешь, хотя тоже ведь детектив. *) Название: Re: Детектив Ответил: Аглая на 01 октября 2005 года, 23:41:57 Но мы же помним героев книги? ;) А кто там был убийца, наверно, не так важно для читателя. ::) Если подумать, то, действительно, не помню - ни кто будет убит, ни кто убийца. Хотя читала Стаута всего по порядку несколько раз. Зато я помню шутки Арчи, выходки Вульфа, что было на обед, а также какую книгу читал Вульф... :P Но все равно не надоедает.
Не всякий детектив возьмешься перечитывать, если будешь твердо помнить, кто убийца и как его вычислили. 8) Название: Re: Детектив Ответил: Змей на 02 октября 2005 года, 14:25:46 Очень проперся от сборника с двумя японскими детективами -"Чудовище во мраке" Эдогавы Рампо и "Флаг в тумане" Сейте Мацумото. В первом преступника не находят, а во втором не ищут. :P Но обе повестушки исключительно душевные.
Название: Re: Детектив Ответил: Ancit на 02 октября 2005 года, 21:19:31 У Дибдина с ловлей преступников тоже дела обстоят так себе... :)
Название: Re: Детектив Ответил: Erin на 02 октября 2005 года, 22:08:10 Очень люблю Дика Френсиса. А еще Росса Макдональдса. Из российских - Сергея Устинова.
Название: Re: Детектив Ответил: Kara на 03 октября 2005 года, 10:18:18 Чудовище во мраке -читала лет 10 назад - но до сих пор помню, какое сильное впечатление оставила книга, а Мацумото вообще люблю, но Флаг в тумане не читала.
Название: Re: Детектив Ответил: Jill на 03 октября 2005 года, 17:28:40 Подумала сейчас, что "Сожженая карта" Кобо Абэ, тоже подходит под категорию "нетипичного детектива", правда там искали не преступника, а пропавшего человека... и эти поиски тоже растворились в книге, растворив заодно и личность человека, который вел поиски...
Название: Re: Детектив Ответил: Кысь на 04 октября 2005 года, 15:09:41 Я обожаю Рекса Стаута за перлы вроде: "Я только что взгромоздил пирамиду Хеопса на Эмпайр-Стейт-билдинг" (имеется в виду, что Арчи Гудвин посадил Ниро Вульфа на поезд).
Люблю Гарднера за изящный ход мысли, Френсиса за близкий мне мир лошадей и сильных героев. Странно, что никто еще не упомянул "полного парадоксов"(словами Д.Френсиса) Гилберта Кийта Честертона с его отцом Брауном. Из современной литературы мне понравились психологические триллеры Патриции Корнуэлл. Гришем "Фирма" тоже интересно. Название: Re: Детектив Ответил: Аглая на 07 ноября 2005 года, 23:37:31 А кому-нибудь нравятся историко-фантастические детективы Дж.Д.Карра? :) Я читала с большим удовольствием. "Пылай, огонь" и "Дьявол в бархате". Сюжет там, в общих чертах, сходный - человек из ХХ века попадает в прошлое и расследует там преступления. В "Пылай, огонь" - это эпоха основания Скотленд-Ярда, в "Дьявол в бархате" - ХУ11 век. Я, конечно, не знаток истории, но мне показалось, что все очень реально написано.
Название: Re: Детектив Ответил: Taelle на 08 ноября 2005 года, 02:18:19 О перечитывании детективов - я, как ни странно, обычно помню, кто убийца, но совершенно забываю, как это так вышло. И перечитываю с большим удовольствием.
А "Дьявол в бархате" Карра я читала, но очень давно. Тогда понравилось. Сейчас - боюсь сказать. Название: Re: Детектив Ответил: Val на 08 ноября 2005 года, 14:50:34 Я очень люблю детективы. Причем абсолютно разные (за исключением Донцовой со-товарищи ;))
цитата из: Змей на 02 октября 2005 года, 14:25:46 Очень проперся от сборника с двумя японскими детективами -"Чудовище во мраке" Эдогавы Рампо и "Флаг в тумане" Сейте Мацумото. В первом преступника не находят, а во втором не ищут. :P Но обе повестушки исключительно душевные. "Чудовище во мраке" потрясающе интересная вещь. В первый раз, когда читала - не могла оторваться и пропустила практически половину рабочего дня. Название: Re: Детектив Ответил: NatashaD на 10 ноября 2005 года, 13:31:15 Я не очень люблю детективы, во всяком случае наши современные, даже у Акунина мне действительно понравился только "Любовник Смерти". Что касается детективов вообще, то люблю вполне стандартный набор авторов: Конан Дойль, Честертон, Стаут, Фрэнсис. От всех получила большое удовольствие.
Название: Re: Детектив Ответил: Adalinn на 11 ноября 2005 года, 18:27:13 Да, Честертона очень люблю!
Название: Re: Детектив Ответил: Орихалк на 01 декабря 2005 года, 23:36:58 В школе перечитала страшное количество зарубежных детективов, теперь большинство авторов просто не могу перечитывать. Кроме Агаты Кристи.
Из наших авторов очень люблю Полину Дашкову. И Варвару Клюеву - очаровательные герои, хороший юмор... Название: Re: Детектив Ответил: Lear на 02 декабря 2005 года, 11:08:06 Терпеть не могу Устинову. Особенно после одного интервью, в котором она рассказала процесс написания очередного произведения, о всех ляпах, которые редакция собственноручно исправляет (это касалось ордена, который дали одной её героине), и замечательные случаи с названиями книг - она их не называет, всё делают в редакции, мол, они лучше придумают. И её комментарии в передаче Час суда...
Название: Re: Детектив Ответил: Angelika на 02 декабря 2005 года, 23:09:44 Очень нравится цикл Елены Топильской о следователе прокуратуры "Пляски с ментами" и так далее. Вроде бы было 8 книг, сейчас вышла девятая. По ее книгам сняли сериал.
Название: Re: Детектив Ответил: Аглая на 02 декабря 2005 года, 23:57:02 Е.Топильская мне тоже нравится. Особенно, первые книги. :) Там все было настолько реально, насколько возможно. ;) Потом уж что-то совсем фантастичное началось... ???
Название: Re: Детектив Ответил: Wormann на 13 декабря 2005 года, 02:28:55 Для меня король детектива - Дэшил Хэммет. Любимое произведение - "Стеклянный ключ". Недавно посмотрел фильм Д.Коэна "Перекрёсток Миллера" - почти один в один!
Название: Re: Детектив Ответил: Юкари на 18 декабря 2005 года, 23:39:14 Уважаемые любители детективов, кто-нибудь читал произведения Кэролин Грэхем? По ее книгам поставлен сериал 'Midsomer murders' ("Чисто английское убийство"). Я вот ее книг найти не могу; по-моему, они даже не переведены... :( Может, кто в оригинале читал? И как впечатления? :)
Название: Re: Детектив Ответил: Анарда на 30 декабря 2005 года, 01:31:47 Еще классные детективы у Алистера Маклина,их с удовольствием перечитываешь.Из наших-Акунин и В.Платова.У Платовой своеобразная манера,часто забываешь сюжет,а реплики персонажей помнишь.Такая чисто киношная фишка.
Название: Re: Детектив Ответил: Aloria на 05 января 2006 года, 22:11:21 Определённо Стаут. Арчи и Ниро способны разгадать любую загадку, если Вульф не занят орхидеям или поглащением очередного кулинарного шедевра Фрица ;D причём, Фриц достоин отдельного романа, такой характер! И экранизация (американская) приличная: Ниро -Мори Чайкин, Арчи - Тимоти Хаттон.
Название: Re: Детектив Ответил: Taelle на 06 января 2006 года, 02:28:45 цитата из: Анарда на 30 декабря 2005 года, 01:31:47 Еще классные детективы у Алистера Маклина,их с удовольствием перечитываешь. Маклина я сама одно время очень любила, но не сказала бы, что по жанру у него именно детективы - скорее приключенческие романы. Название: Re: Детектив Ответил: Penelopa на 11 января 2006 года, 06:15:02 Angelika и Аглая, спасибо за Топильскую! С удовольствием прочитала три книжечки (до этого читала "Записки сумасшедшего следователя" - тоже, помню, понравилось). Вернее, "Испанскую ночь" уже с несколько меньшим удовольствием, но про Машу Швецову, если еще что-то подвернется, буду читать.
Название: Re: Детектив Ответил: Talia на 29 января 2006 года, 15:58:23 А мне очень понравился Гришем. Из всего, что читала " Повестка" в большей степени. "Адвокат"очень интересен, "Фирма".
Название: Re: Детектив Ответил: Dionis на 13 февраля 2006 года, 17:45:28 У Акунина вообще все книги ОТЛИЧНЫЕ. Стиль простой, захватывающий. Только-только дочитал "Алмазную колесницу", последние две страницы шокировали (ну очень сильно к Фандорину привязался, а тут такое горе о котором он даже не подозревает).
Вообщем всем сооветутую почитать, получите массу впечатлений, книга "Статский советник" лучше ,чем фильм, чего не могу сказать о "Турецком гамбите". Если кто-нибудь знает подскажите , что-нибудь будет после "Алмазной колесницы"? ??? Название: Re: Детектив Ответил: Ортанс на 01 марта 2006 года, 13:22:52 Дюма вот тоже писал детективы. Даже в "Виконте де Бражелоне" есть великолепная глава, где в роли детектива выступает д'Артаньян (позднее, когда я читала описание осмотра места происшествия Шерлоком Холмсом, повеселилась насколько это похоже).
Название: Re: Детектив Ответил: Rochefort на 01 марта 2006 года, 21:55:55 цитата из: Ортанс на 01 марта 2006 года, 13:22:52 Дюма вот тоже писал детективы. Это преувеличение. :) В детективе в основе сюжете лежит дознание, расследование, а у Дюма все же нет. И "Преступление и наказание" - не детектив, хотя преступление там совершается. Название: Re: Детектив Ответил: Ортанс на 02 марта 2006 года, 13:53:50 цитата из: Rochefort на 01 марта 2006 года, 21:55:55 цитата из: Ортанс на 01 марта 2006 года, 13:22:52 Дюма вот тоже писал детективы. Это преувеличение. :) В детективе в основе сюжете лежит дознание, расследование, а у Дюма все же нет. И "Преступление и наказание" - не детектив, хотя преступление там совершается. Да нет, у него есть сборник именно детективных рассказов. Просто у меня под рукой нет книги, но завтра я дам выходные данные. Название: Re: Детектив Ответил: Rochefort на 02 марта 2006 года, 21:55:33 цитата из: Ортанс на 02 марта 2006 года, 13:53:50 Да нет, у него есть сборник именно детективных рассказов. Просто у меня под рукой нет книги, но завтра я дам выходные данные. Это интересно. А расследованием д'Артаньяна я тоже восхитился. Ловко восстановил всю картину. Название: Re: Детектив Ответил: Ортанс на 03 марта 2006 года, 12:19:33 Дюма А. Записки полицейского или девять уголовных следствий. -- М.: ИнфоАрт/Наука, 1991. -- 160 с.
Название: Re: Детектив Ответил: Орихалк на 11 марта 2006 года, 02:13:26 Есть такой автор Ван Гулик. Он пишет китайские детективы. Причем это не экзотическая штамповка, где английские или там русские имена заменены на восточные. Автор в Китае прожил довольно долго, в обычаях разбирается хорошо. Рекомендую тем, кто любит неторопливо развивающийся сюжет.
Название: Re: Детектив Ответил: Рысь_13 на 23 марта 2006 года, 15:35:35 Есть еще такой автор - Эллис Питерс, цикл средневековых детективов "Хроники брата Кадфаэля". Там кроме самого расследования еще эпоха интересная - Англия, 12й век. И книги хорошо написаны, с любовью к персонажам...
Название: Re: Детектив Ответил: Maravillosa на 02 апреля 2006 года, 18:42:18 В прошлом году с интересом прочитала "Замок тайн" Симоны Вилар. Такая вот история с поисками убийцы в замке во времена Карла Второго еще как изгнанника. Интересное ответвление её "романов в истории".
Название: Re: Детектив Ответил: matilda на 31 октября 2006 года, 14:06:09 Для любителей Дикенса: недавно читала виртуозную стилизацию "под Дикенса" называется "Квинкаст". Все прелести викторианского романа. Рекомендую.
Из перечисленных авторов всех знаю и почти всех люблю. Удивлена, что никто не отметил И.Хмелевскую, у нее действительно иронический детектив. По-моему, Донцова и иже с ней не очень удачное подражание ув. пани Иоанне. А "Все красное" перечитываю когда совсем-совсем ... и всегда с удовольствием, снова хочется жить. Название: Re: Детектив Ответил: Гела на 31 октября 2006 года, 14:13:37 цитата из: matilda на 31 октября 2006 года, 14:06:09 Для любителей Дикенса: недавно читала виртуозную стилизацию "под Дикенса" называется "Квинкаст". Все прелести викторианского романа. Рекомендую. Спасибо! Любители Диккенса - это про меня! А автора не подскажите? Да и вообще, надо будет темку про Диккенса открыть, а то обидно - Голсуорси был, а он - нет :( Название: Re: Детектив Ответил: Lantse на 31 октября 2006 года, 16:20:37 Автор "Квинканса" - Чарльз Паллисер (сама ещё не читала, только собираюсь :)).
Название: Re: Детектив Ответил: Гела на 31 октября 2006 года, 16:24:04 цитата из: Lantse на 31 октября 2006 года, 16:20:37 Автор "Квинканса" - Чарльз Паллисер (сама ещё не читала, только собираюсь :)). Спасибо, буду искать :) Название: Re: Детектив Ответил: Юкари на 31 октября 2006 года, 21:52:46 Сугубая имха: "Квинканкс" Палиссера - чрезвычайно депрессивная вещь да еще и в двух томах. Главный герой все куда-то бежит, скрывается, претерпевает ужасные страдания и лишения, а действо с каждой страницей становится все более удручающим.
Кстати, мне казалось, что Палиссер пишет a'la Уилки Коллинз: это особенно заметно по его "Непогребенному". Название: Re: Детектив Ответил: Аглая на 31 октября 2006 года, 22:32:29 Детектив в двух томах? :) Очень интересно... Наверно, чтобы интриги хватило на два тома, там должно быть много чего еще, кроме чистого детектива. А в каком издательстве и серии вышла эта книга?
Название: Re: Детектив Ответил: Юкари на 31 октября 2006 года, 23:15:13 Издательство "Эксмо", серия "Книга-загадка - книга-бестселлер":)
Название: Re: Детектив Ответил: Voldemara на 01 ноября 2006 года, 10:23:30 цитата из: Erin на 02 октября 2005 года, 22:08:10 Очень люблю Дика Френсиса. ППКС Вообще, моя любовь к книгам началась именно с детективов. Классе во втором моя мама, страстная любительница этого жанра, купила мне целую стопку детских детективов английской писателницы ЭНид Блайтон. Я их читала просто запоем. Когда прочитала все, которые были дома, что брала в библиотеке, читала и других авторов (например, неплохие детские детективы у Хичкока). Ну а потом познакомилась с любимым маминым писателем Диком Френсисом, которого я просто обожаю. Во-первых, в большинстве его книг всё крутится вокруг лошадей (ну не могу я пройти мимо этого), а во-вторых, помимо действительно увлекательного сюжета, книги очень хороши с психологической точки зрения. Автор создаёт психологически правдоподобных персонажей и очень хорошо передаёт их чувства. Кстати, существует мнение, что книги писал не он, а его жена, которая по профессии была журналистом и литературным критиком. Ещё очень люблю старушку Кристи, Рекса Стаута и Эрла Стенли Гарднера с его Мейсоном. Название: Re: Детектив Ответил: Гела на 01 ноября 2006 года, 12:01:25 Я больше всего люблю "герметический" детектив (классич. пример - "10 негритят"), там и психология лучше прописывается, и угадывать преступника интереснее (я без этого не могу) А детектив с беготней с стрельбой... :P
Название: Re: Детектив Ответил: matilda на 01 ноября 2006 года, 17:39:25 Полностью согласна, "герметических" детективах характеры и герои гораздо интереснее. Ну , а с другой стороны, когда много бегаешь, стреляешь, пьешь и т. д. не до переживаний.
Неужели никому не нравиться Хмелевская?! (вопль души) Название: Re: Детектив Ответил: ehwaz на 06 ноября 2006 года, 18:19:34 Мне нравится Хмелевская! Осорбенно ее ранние вещи. Очень нравится!
В свое время я перечитала, наверно, все классические детективы, что издавались у нас. Последнее время - отошла от темы. А тут тред почитала - столько новых имен! :) Название: Re: Детектив Ответил: Гела на 07 ноября 2006 года, 16:18:58 цитата из: matilda на 01 ноября 2006 года, 17:39:25 Полностью согласна, "герметических" детективах характеры и герои гораздо интереснее. Ну , а с другой стороны, когда много бегаешь, стреляешь, пьешь и т. д. не до переживаний. Неужели никому не нравиться Хмелевская?! (вопль души) Еще как нравится!!! Причем не только детективы, но и повесть для детей Пафнутий :) Причем ИМХО, юмор пани Иоанны годится для всех возрастов. А уж о Все красное и Две головы и одна нога речь вообще молчит :D Название: Re: Детектив Ответил: matilda на 07 ноября 2006 года, 18:32:54 В "Две головы и одна нога " мне понравилось возмездие. От отсутствия волос не спасут ни деньги, ни то, что "пани прокурор дачу строит", воистину, кара господня.
Есть продолжение Все красное", называется "Коты в мешке". Те же, там же через 20 лет. Алиция восхитительна и неповторима. Название: Re: Детектив Ответил: Натаland на 09 ноября 2006 года, 17:36:58 цитата из: Гела на 07 ноября 2006 года, 16:18:58 цитата из: matilda на 01 ноября 2006 года, 17:39:25 Полностью согласна, "герметических" детективах характеры и герои гораздо интереснее. Ну , а с другой стороны, когда много бегаешь, стреляешь, пьешь и т. д. не до переживаний. Неужели никому не нравиться Хмелевская?! (вопль души) Еще как нравится!!! Причем не только детективы, но и повесть для детей Пафнутий :) Причем ИМХО, юмор пани Иоанны годится для всех возрастов. А уж о Все красное и Две головы и одна нога речь вообще молчит :D Детские детективы Хмелевской мне тоже очень нравятся. И про марки, и про сокровища ( с отправлением отца на работу в Африку). ;D Но настоящий шедевр - это "Что сказал покойник". Я могу перечитывать эту книгу до бесконечности. ;) А вот тех, кто снял по книге фильмец я бы своими руками придушила.(http://smiles2k.net/smiles/big_smiles/super_smilies050.gif) Название: Re: Детектив Ответил: matilda на 09 ноября 2006 года, 18:35:47 Когда будете душить позовите. Мы их "удушим аккуратно без ущерба для здоровья" (и.Хмелевская"Тайна")
Один молодой человек признался, что после прочтения "Гарпий" стал по-другому относится к своим пожилым родственницам. А вообще, мужчины которые любят и понимают Хмелевскую -особенные. Проверено мной и на себе. Название: Re: Детектив Ответил: Lantse на 12 ноября 2006 года, 14:31:09 "Что сказал покойник" - как раз очень неплохой фильм. Булдаков и Воскресенский там очень милы, да и Домогаров (если ничего не путаю, он играл там блондина-гангстера ;)) прекрасно смотрится. Правда, сама Хмелевская говорила, что ей нравится только героиня-полька. Ну да пусть это будет на её совести...
А вот "Всё красное" - действительно чудовищный фильм :o Как жаль, что это последний фильм Юрия Соломина! Название: Re: Детектив Ответил: matilda на 12 ноября 2006 года, 17:53:52 Создвтели фильма изменили или убрали вообще многие эпизоды и фразы. Мне очень не хватало "пальмы с видом на Европу", "кактусу море по колено" . А с персонажем Домогарова вообще все извратили. Его в фильме убивают, а по книге героиня не опознает его на фотографии, фактически покрывает и спасает от правосудия, в память о романтических отношениях. Как это по-женски!
Название: Re: Детектив Ответил: Katherina de Boeuf на 30 января 2007 года, 08:13:22 А я недавно, открыла для себя Чейза... ::)
Не могу сказать, что люблю этот жанр, но произведения Чейза прочла на одном дыхании. Название: Re: Детектив Ответил: Marielle на 30 января 2007 года, 12:59:37 Только что прочла Маринину - "Когда боги смеются". Очень увлекательный детектив, особенно понравилась развязка! ;)
А Хмелевскую я читаю регулярно. Меня уже в районной библиотеке знают по имени! ;D Любимые книги - "Все красное" и "Колодцы предков". А вот детектив "Что сказал покойник" меня, почему-то, не впечатлил. Наверное, все дело в слишком явной неправдоподобности сюжета. То она на яхте океан переплывает, то вязальной спицей устраивает подкоп в замке... :-\ Любимая фраза Хмелевской: "Наконец-то у нас новый труп! Ну не совсем труп, но все-таки". ;D Название: Re: Детектив Ответил: Юкари на 31 января 2007 года, 01:44:49 Вот щас встряну с детскими мультиками-сказочками
Была такая серия (может, и сейчас еще есть, но я уже не интересуюсь бо не солидно!) - "Детский Детектив", не читал никто? В смысле, в детстве? ;) А мне очень нравились книги из этой серии. Они, конечно, не замысловаты и не так закручены, как "взрослые" (все-таки с поправкой на возраст потенциальных читателей), но мне - глупой и маленькой - такие детективы жутко нравились :) P.S. (к модераторам) Все пристойно - тема "Детектив"... ::) Название: Re: Детектив Ответил: Taurus на 31 января 2007 года, 10:29:54 цитата из: Юкари на 31 января 2007 года, 01:44:49 Была такая серия (может, и сейчас еще есть, но я уже не интересуюсь бо не солидно!) - "Детский Детектив", не читал никто? В смысле, в детстве? ;) А мне очень нравились книги из этой серии. Они, конечно, не замысловаты и не так закручены, как "взрослые" (все-таки с поправкой на возраст потенциальных читателей), но мне - глупой и маленькой - такие детективы жутко нравились :) Мне из этой серии особенно нравился Хичкок: "Попугай-заика", а произведение "Тайна замка ужасов" на тот момент, вообще, казалось мне шедевром. Такой изысканный юмор, одновременно и страшно и захватывающее. Да, что еще порадовало, так это отличный перевод всей серии с английского. Название: Re: Детектив Ответил: Аглая на 31 января 2007 года, 16:19:17 "Детский детектив"? :) Помню эту серию. У меня из нее любимым был цикл Энид Блайтон про тайноискателей. Очень симпатино написано, с юмором... ::)
Название: Re: Детектив Ответил: Гела на 31 января 2007 года, 16:53:47 У меня серией "Детских детективов" увлекалась подружка, унее длве полки были этой серией заставлены ;D Я у нее почти все перечитала в свое время, но сейчас помню только что-то из хичкоковской серии и про постановку балета "Щелкунчик" в маленьком городке. Там еще была месть страроой балерины своей удачливой сопернице... В общем, "Призрак
Но в большинстве своем книги оставили очень приятное впечатление, от них я плавно перешла к Кристи, Дойлю, Сименону... :) Название: Re: Детектив Ответил: Валентина на 31 января 2007 года, 18:00:38 Люблю Агату Кристи.
"Восточный экспресс" в особенности. Просто великолепная вещь. А в принципе люблю ее всю. Название: Re: Детектив Ответил: freddie на 05 февраля 2007 года, 15:12:46 Детективы... бзумно люблю!.. началось все, конечно, с Конан Дойля (которого не далее как вчера с таким упоением перечитывала на работе, что дежурные врачи только головой покачали)), дальше-больше... Кристи, Сименон, Честертон!.. потом мама подсадила на Хмелевскую - от ранних произведений просто тихо скулила от смеха, последние как-то не так цепляют.. Маринина почему=то плохо идет, Фандорин понравился, но без сильных эмоций.. Кстати, народ, а имя Баантьер никому ничего не говорит? Вроде бы достаточно обычные рассказы.. а вот разобрало так, что искала в инете оригинал и, не зная голландского, пыталась перевести! )) самое смешное, что получалось, да вот достала только первые главы..
Название: Re: Детектив Ответил: Oben на 05 февраля 2007 года, 16:20:19 Недавно попались на глаза детективы Найо Марш. Автор из Новой Зеландии, но это классический английский детектив, неспешный, без морей крови, с хорошим описанием природы и взаимоотношений. Серию связывает главный сыщик - Родерик Аллейн. Я думаю, что понравится любителям А. Кристи, кстати, они были почти ровесницами.
Встретилась интересная деталь : в книге Н. Марш "Заклятие древних маори" маорийцы называют чужеземца - пакеха, а К.Маккалоу в романе "Поющие в терновнике" этим же словом называет знатного майорийца. Интересно, кто же прав? Название: Re: Детектив Ответил: Elene на 05 февраля 2007 года, 17:12:53 Детские детективы - это здорово! :) В свое время у меня было их томов 20, не меньше. Самых разных авторов: и Э.Блайтон, и А.Хичкока и прочих. Особенно нравились детективы про Нэнси Дру - "Тайна фермы "Алые ворота", "99 ступенек" и т.д. Сейчас про эту героиню даже игру компьютерную сделали. Купить, что ли? Детство вспомнить! ;)
Название: Re: Детектив Ответил: matilda на 05 февраля 2007 года, 20:02:23 Обен.
Если Вам понравилась Найо Марш, рекомендую Дороти Кеннел. Мне особенно понравилось у нее "Как убить свою свекровь" остальное тоже очень даже ничего, хороший сюжет, но без "в море крови куча фарша", обаятельные персонажи, прекрасный юмор. Несколько фраз я "присувенирила" для внутреннего пользования. Например- "разжиревшим Бетменом метнулась вниз по лестнице" Название: Re: Детектив Ответил: Gileann на 06 февраля 2007 года, 01:52:59 цитата из: Oben на 05 февраля 2007 года, 16:20:19 Встретилась интересная деталь : в книге Н. Марш "Заклятие древних маори" маорийцы называют чужеземца - пакеха, а К.Маккалоу в романе "Поющие в терновнике" этим же словом называет знатного майорийца. Интересно, кто же прав? Совершенно однозначно: пакеха - это европеец. Если маори называет соплеменника "пакеха", то это может: 1) означать, что в жилах этого соплеменника течет европейская кровь; 2) в некоторых обстоятельствах иметь уничижительный или иронический оттенок (типа: "ну, совсем объевропеился мужик"). Название: Re: Детектив Ответил: Ela на 06 февраля 2007 года, 04:18:59 цитата из: Marielle на 30 января 2007 года, 12:59:37 Только что прочла Маринину - "Когда боги смеются". Очень увлекательный детектив, особенно понравилась развязка! ;) А Хмелевскую я читаю регулярно. Меня уже в районной библиотеке знают по имени! ;D Любимые книги - "Все красное" и "Колодцы предков". А вот детектив "Что сказал покойник" меня, почему-то, не впечатлил. Наверное, все дело в слишком явной неправдоподобности сюжета. То она на яхте океан переплывает, то вязальной спицей устраивает подкоп в замке... :-\ Любимая фраза Хмелевской: "Наконец-то у нас новый труп! Ну не совсем труп, но все-таки". ;D Эх... "Все красное" надо читать в оригинале... или в ПОЛНОМ переводе, которого я не наблюдала. Потому что из напечатанного перевода было невесть зачем изъято прелестное пузико Бобуся, Кенгурица, еще один персонаж (Лилиан, кажется, сейчас с ходу не помню) - и все связанные с ними эпизоды, а пан Мулдгаард изъясняется в оригинале нааааамного смешнее чем в переводе. (Эх... кто бы из издателей мне этот перевод заказал... ведь очень смешная книжка...) Название: Re: Детектив Ответил: Taurus на 06 февраля 2007 года, 10:22:57 Надо же, а я думала, что лучший на свете превод Иоанны Хмелевской сделала Селиванова. Куда уж смешней? Но у нас даже в таком издании в магазинах нет, может переиздадут? У меня ее любимые произведения "Колодцы предков", "Проселочные дороги" и "Подозреваются все". А еще трилогия про Тереску. ;)
Название: Re: Детектив Ответил: Angelika на 06 февраля 2007 года, 12:51:02 А если без издателей? Т.е. без гонорара, за нашу искреннюю благодарность :-)? Перевести - и в сеть? Хотя бы недостающие главы...
Название: Re: Детектив Ответил: Marielle на 06 февраля 2007 года, 13:51:46 цитата из: Ela на 06 февраля 2007 года, 04:18:59 Эх... "Все красное" надо читать в оригинале... или в ПОЛНОМ переводе, которого я не наблюдала. Потому что из напечатанного перевода было невесть зачем изъято прелестное пузико Бобуся, Кенгурица, еще один персонаж (Лилиан, кажется, сейчас с ходу не помню) - и все связанные с ними эпизоды, а пан Мулдгаард изъясняется в оригинале нааааамного смешнее чем в переводе. (Эх... кто бы из издателей мне этот перевод заказал... ведь очень смешная книжка...) Надо же... И зачем было все изымать? ??? Жалко! Название: Re: Детектив Ответил: Taurus на 06 февраля 2007 года, 18:08:46 А может быть на родном польском в ситуациях использовалась игра слов, а при переводе весь юмор терялся? Становился непонятным? У меня так получилось с Чейзом: на английском безумно смешно, но прочитав уже в переводе подумалось "Фи, какая гадость". Не удался перевод.
Название: Re: Детектив Ответил: matilda на 06 февраля 2007 года, 19:57:03 Зачем "за благодарность", скинемся всем форумом.
При переводе действительно много теряется и "двуязычные" это очень хорошо знают. Мне иногда трудно подобрать адекватную замену украинскому слову в русском языке и наоборот. А как вам "Коты в мешке", "Все красное" тридцать лет спустя? Название: Re: Детектив Ответил: Angelika на 07 февраля 2007 года, 00:37:35 Я не против скинуться, просто я бы, умея так переводить, поделилась бы переводом. К сожалению, продолжение не читала, но поищу в продаже.
Название: Re: Детектив Ответил: Elene на 07 февраля 2007 года, 16:37:46 Прочитав тему, задумалась: а может, в авральном порядке выучить польский? ;)
Название: Re: Детектив Ответил: matilda на 08 февраля 2007 года, 22:28:24 Выучить можно все. Некоторые выражения перевести невозможно.
Пример не совсем по теме. Когда первый раз читала "Роксолану" Загребельного, встретилось вкуснейшее определение "ясновельможна шморкачка", в русском переводе ничего похожего не было, сама на русский перевести также вкусно не могу: сиятетьная соплячка- обидно, высокопоставленная- сухо, в любом случае звучит и воспринимается пусть чуть-чуть, но не так. Название: Re: Детектив Ответил: Angelika на 11 февраля 2007 года, 20:08:59 Согласна с тем, что языки нужно знать :-). Перевод на украинский "Молодые годы Генриха 4" намного лучше перевода на русский. Я даже не смогла его перечитать на русском. Роксолана - то же самое, но тут все зависит от таланта переводчика. Очень люблю "Хронки Амбера", постаралась достать на английском, прочитала почти все - и мне кажется, что перевод на русский интереснее английского оригинала, не так сух. Не претендую на отличное знание, но чувство языка присутствует. Только мое мнение... Кто помнит Богомила Райнова с его "Нет ничего лучше плохой погоды" и др. шпионскими романами? Его книга на украинском стала "цитатником" в нашей семье. Продолжения, купленные на русском - нет. Кстати, вообще сериал очень интересен. Пять законченных романов, шпионско - детективные, рекомендую :-).
Название: Re: Детектив Ответил: matilda на 12 февраля 2007 года, 18:34:26 Богомила Райнова недавно вспоминала. Действительно, интересно . Может плотность трупов на один печатный лист не очень велика, но сюжет захватывает.
Название: Re: Детектив Ответил: Panurg на 12 февраля 2007 года, 22:29:46 Хм, а ведь "Молодые годы Генриха IV" я, как раз на украинском и начинал читать ! А продолжил лет через 5 на русском.
[spoiler] А украинский ведь никогда не учил![/spoiler] Матильда, "ясновельможна шморкачка"- это прелестно, и понятно без перевода! ;D Название: Re: Детектив Ответил: matilda на 13 февраля 2007 года, 17:36:49 Panurg. Теперь Вы понимаете, какой прелести лишились те кто читал "Роксолану"только на русском.
Кстати, почти по теме, в глухие "застойные " времена хорошие детективы печатали на украинском в неограниченных количествах, в одном из романов спекулянтка торгует джинсами "з блискавкою на ширинці", правда здорово. Название: Re: Детектив Ответил: fitomorfolog_t на 14 февраля 2007 года, 11:39:45 Карра люблю очень - за "Гори, огонь!" Как я слышала, кроме этой и "Дьявола" у него были и другие исторические детективы... Переводили ли их на русский и можно ли их достать?
А вот "современные" его произведения очень однообразны и утомляют (ИМХО) навязчивой экзотичностью героев. Ван Гулик - очарователен. Но Конан Дойль лучше всех. Название: Re: Детектив Ответил: Angelika на 14 февраля 2007 года, 21:34:04 Всем, кому это интересно! Случайно обнаружила, что есть интереснейшая серия книг, изданных АСТ. Себе буду искать
Польский язык с И.Хмелевской "Все красное" = Joanna Chmielewska "Wszystko czerwo" , в мягком переплете, около 800 страниц. Там есть и немецкий и турецкий и куча всяких. Серия называется "Метор чтения Ильи Франка". Ну, господа издатели, держитесь :-). Все узнаю, что вырезали... Название: Re: Детектив Ответил: Аглая на 14 февраля 2007 года, 21:39:44 цитата из: fitomorfolog_t на 14 февраля 2007 года, 11:39:45 Карра люблю очень - за "Гори, огонь!" Как я слышала, кроме этой и "Дьявола" у него были и другие исторические детективы... Переводили ли их на русский и можно ли их достать? Я еще читала роман "Бесноватые". Действие происходит в Англии, в XVIII веке. :) На русском издавалось. Но, в отличие от "Гори, огонь!" и "Дьявола в бархате" здесь ничего фантастического нет... Название: Re: Детектив Ответил: Angelika на 17 февраля 2007 года, 15:54:42 Насобирала 20 томов "Эллери Квина". Детективы сперва нудноватые, но когда вчитаешься читаешь все подряд и жаль, когда нужно ждать следующего тома. Сейчас вышел 21.
Название: Re: Детектив Ответил: Loren на 17 марта 2007 года, 18:04:20 Не перевариваю, так называемые, детективы Донцовой, Поляковой, Марининой и т.п.
А вот А. Кристи, А. Конан Дойла очень люблю. Еще понравилась мне у Леру "Тайна желтой комнаты". Но любимыми остаются "Десять негритят" ;D Правда я детективы не могу перечитывать. Ну не интересно читать, когда уже знаешь чем все закончилось, и кто убийца. Интрига теряется. Хотя мама у меня перечитывает одно и то же с удовольствием. Конан Дойл зачитан до дыр :P Еще, имхо, книги этого жанра, а особенно одного автора, как-то приедаются, даже написанные такими мэтрами. Уже догадываешься, кто преступник, и чем дело кончится. Все как бы по одному алгоритму идет. Название: Re: Детектив Ответил: Sankrad на 01 апреля 2007 года, 16:19:21 Агату Кристи уважаю. Не люблю а именно уважаю. Прочитал несколько томиков, врядли возьмусь еще. Конан Дойля не перевариваю категорически. Даже сам не знаю почему. Неожиданно понравился Акунин. Еще можно вспомнить детское удовольствие от книг Хмелевской про двух детей, была у нее такая серия. Когда было лет восемь даже Черного котенка в руки брал. Помниться нравилось.
Название: Re: Детектив Ответил: Angelika на 01 апреля 2007 года, 19:38:00 Полякову люблю - особенно про Женьку и Анфису и сериал об Ольге Рязанцевой. Заменила книжки с мягкой обложкой на книжки с твердой. Для меня это знак признания :-).
Советую почитать Элизабет Джордж. Выходит в серии "Лекарство от скуки" под редакцией Акунина. Похоже на английский классический детектив. А насчет самого Акунина... Прочитала "Алмазную колесницу" - в восторге. А "Нефритовые четки " читаю -откладываю, два рассказа прочитала и снова взялась за другие книжки. Название: Re: Детектив Ответил: eTernal на 22 мая 2007 года, 00:57:10 цитата из: Аглая на 20 сентября 2005 года, 23:33:00 Я люблю детективы. :) Особенно классические английские... Чтобы все выглядело, как логическая задача, которую нужно решить. Наверно, они мне потому нравятся, что я не умею решать такие задачи и не догадываюсь, кто преступник, пока не скажут и не объяснят. :P Аналогично, особенно нравится Агата Кристи - "Объявлено убийство" Название: Re: Детектив Ответил: Кладжо Биан на 19 июля 2007 года, 13:01:07 Сейчас активно издают Ф.Д.Джеймс и Элизабет Джордж - имхо, они очень хороши. Мне еще из новопереведенных нравится кое-что у Майнет Уолтерс (но не все) - "Эхо", "Темная комната", "Охота на лис". А из старых еще раз порекомендую сильно мною любимого, и Реджинальна Хилла..
Изрядная доля нынешних отечественных "милицейских" детективов - откровенное подражание Макбейну; оригинал, как правило, качественнее. Еще издали по-русски (в Центрполиграфе) почти всего Сирила Хейра - того, по которому снят фильм "Чисто английское убийство", кстати, одна из дословнейших экранизаций. У него много стоящего. Тут выше Паллисер поминался - при том, что я его сильно люблю, я бы "Квинканс" к детективам не причислил. Детективный элемент там, разумеется, есть, но в целом это уж скорее приключенческий роман с множеством тайн и загадок. Правда очень хороший, на мой взгляд. "Непогребенный" ближе к детективу как таковому. Если кому такие викторианские стилизации нравятся, имеется еще (тоже не чистодетективный, мягко говоря) "Джек Мэггс" Питара Кэри, автора блестящей (и изумительно переведенной!) "Истинной истории шайки Келли". Название: Re: Детектив Ответил: Lex на 19 июля 2007 года, 13:21:54 цитата из: Кладжо Биан на 19 июля 2007 года, 13:01:07 Тут выше Паллисер поминался - при том, что я его сильно люблю, я бы "Квинканс" к детективам не причислил. Детективный элемент там, разумеется, есть, но в целом это уж скорее приключенческий роман с множеством тайн и загадок. Правда очень хороший, на мой взгляд. "Непогребенный" ближе к детективу как таковому. Если кому такие викторианские стилизации нравятся, имеется еще (тоже не чистодетективный, мягко говоря) "Джек Мэггс" Питара Кэри, автора блестящей (и изумительно переведенной!) "Истинной истории шайки Келли". Вот это мне больше нравится.. Хотя я уже упоминала что почти не читаю детектив, но буду очень благодарна если адресок подкинете.. А то даже грустно что ничего абсолютно нового не читаю. ;) Название: Re: Детектив Ответил: Кладжо Биан на 19 июля 2007 года, 14:53:20 Насчет адреска - я совершенно не уверен, что Паллисер (по-русски, во всяком случае) уже лежит в сети. Но по магазинам книжным - вполне ("Квинканс" пока только одно издание вроде бы выдержал, "Непогребенного уже переиздали минимум дважды; Кэри АСТ выпустил таким тиражом, что "Шайку Келли" я на прошлой неделе посреди Москвы купил за 16 руб. - хоть и в мягкообложечном варианте).
Название: Re: Детектив Ответил: Lex на 19 июля 2007 года, 15:03:50 Аа, ну все равно спасибки..
Название: Re: Детектив Ответил: Аглая на 19 июля 2007 года, 18:32:04 Читаю сейчас С.Грегори - попались два романа из серии ЭКСМО "исторический детектив". "Чума на оба ваших дома" и "Нечестивый союз". :) Очень понравилось, даже удивительно. :P
Действие происходит в средние века в одном из английских университетов. Главный герой - врач и преподаватель медицины, сторонник прогрессивного подхода в лечении. Но ему в основном приходится раскрывать таинственные убийства на территории университета и города. Насчет количества и таинственности убийств автор постаралась, прямо голова кружится. :D Надеюсь, что по части исторических деталей и правдоподобия тоже все в порядке, так все красочно написано... ::) Название: Re: Детектив Ответил: Angelika на 19 июля 2007 года, 21:59:01 Вышли уже три детектива. "Фальшивая реликвия". Первую книгу прочитала с трудом - тяжело про чуму читать, остальные пошли легче. Есть еще РОбб - про детектива лучника, но они мне не понравились и я продала, так что названий не скажу. Элизабет Джорж у меня есть вся, наконец они стали издавать ее в твердом переплете, а то начинали в мягком. Филлис Дороти Джеймс тоже среди моих фаворитов. Только перечитываю один ее роман - "Саван для соловья" - в других изданиях перевод названия другой, но соловей присутствует. Остальные "не перечитываются".
Название: Re: Детектив Ответил: Кладжо Биан на 20 июля 2007 года, 08:39:14 цитата из: Angelika на 19 июля 2007 года, 21:59:01 Есть еще РОбб - про детектива лучника, но они мне не понравились А мне про Арчера, пожалуй, даже больше понравились, хотя они и мрачнее. Но из исторических детективов, имхо, оба эти сериала уступают Сэнсомовскому "Горбуну лорда Кромвеля" (недавно следующая книжка про него вышла, "Черный огонь"). Цитата: Элизабет Джорж у меня есть вся, наконец они стали издавать ее в твердом переплете, а то начинали в мягком. Вообще, насколько я знаю, сперва ее начинал издавать Центрполиграф в твердой обложке, но завял на четвертой книге. А сейчас аж два издательства вроде бы Джордж параллельно издает, что есть плюс. :)Название: Re: Детектив Ответил: PoDoNoK на 20 июля 2007 года, 11:03:28 Обожаю Дика Френсиса, уважаю Агату Кристи и Крнан Дойля
Название: Re: Детектив Ответил: boris2311 на 20 июля 2007 года, 11:23:50 Донцова и, особенно, Полякова - строго говоря не детективы. Логическое мышление тут отсутствует. Донцова - это гротеск, построенный на фразе из "Берегись автомобиля": "Читателю приятнее чувствовать себя умнее автора". Полякова - поэзия беспредела глазами женщины: у нее преступление далеко не всегда влечет за собой наказание, скорее наоборот. (Лучшая ее вещь - "Что хочет женщина")
Название: Re: Детектив Ответил: Кладжо Биан на 20 июля 2007 года, 19:46:38 Ну, когда "преступление далеко не всегда влечет за собой наказание" - это, конечно, не из чистого классического детектива, но вполне в духе "криминального романа" (у Чейза таких целый ряд, если самых известных авторов брать), а поскольку сейчас оба эти жанра слились очень плотно, и термин "криминальный роман" почти отмер, то все, на мой взгляд, нормально.
Название: Re: Детектив Ответил: boris2311 на 20 июля 2007 года, 22:00:18 цитата из: Кладжо Биан на 20 июля 2007 года, 19:46:38 Ну, когда "преступление далеко не всегда влечет за собой наказание" - это, конечно, не из чистого классического детектива, но вполне в духе "криминального романа" (у Чейза таких целый ряд, если самых известных авторов брать), а поскольку сейчас оба эти жанра слились очень плотно, и термин "криминальный роман" почти отмер, то все, на мой взгляд, нормально. криминальный роман - термин обобщающий. внутри его есть детектив и триллер. Романы Поляковой не являются детективами еще и потому, что в них часто не ставится вопрос whodunit. Кстати, один из лучших романов Вайнера "Умножающий печаль" тоже не детектив, т.к. там нет этого же вопроса... Название: Re: Детектив Ответил: Кладжо Биан на 20 июля 2007 года, 23:52:16 Не сказал бы. Триллер совершенно не обязательно умещается в рамки криминального романа - в нем может не быть ни преступника, ни преступления, бывают триллеры фантастические и т.д. А, к примеру, "Снайпер" Чейза - детектив или триллер? Или "трагедия закона" Хейра? если подходить по всей строгости - ни то, ни другое.
По нынешнему словоупотреблению, обобщающим термином уже вполне себе стал "детектив", под него и подводят охотно и Чейза, и Полякову, и кучу других. Название: Re: Детектив Ответил: boris2311 на 21 июля 2007 года, 11:48:20 Совершенно верно, эр, термин "детектив" стал настолько широким, что под него подверстать можно все, что угодно. Но от этого не легче. Все-таки для того, чтобы ориентироваться в этом море, необходимо договориться о том, что мы вкладываем в соде ржание каждого понятия. Скажем, ранние вещи Марининой вполне подходили под термин "полицейский роман"; сейчас она, скорее, пишет романы о кризисе семьи, который происходит на криминальном фоне. "Бандитский Петебург" Константинова можно охарактеризовать как "криминальный производственный роман", т.к. Константинов ближе к тому жанру, в котором из американцев нам более всего известен Хейли, а из россиян Меттнер, подробный рассказ о том "как это делается", а бандитская среда - частный случай. Платова пишет психологические триллеры, временами перерастающие в ужастики. Вообще она - наш Тарантино, если считать ее самым удачным романом последнего времени "Ужасных невинных". И т.д. В целом это тема неисчерпаемая. Богомил Райнов до того, как начать сочинять шпионские триллеры о Господине Никто, защитил докторскую диссертацию, которая потом была опубликована под названием "Черный роман". Примеры он брал исключительно из англоязычной лит-ры. О постсоветском криминальном романе есть книга "Крутые мужчины и кровожадные женщины".
Название: Re: Детектив Ответил: Кладжо Биан на 21 июля 2007 года, 12:38:08 Несчет тех из перечисленных, кого читал - согласен. Кстити, "полицейский производственный роман" - столь же добрая традиция, как и "уголовный производственный роман", и в старых вещах той же Марининой (или Кивинова) подражание Макбейну очень четко просматривается.
Тем не менее все эти жанры и поджанры вместе огромное большинство пользователей (включая библиотечных работников и библиографов) объединяет под общим грифом "детектив", и дистиллировать "чистый\классический детектив", соблюдающий все традиционные правила почти столетней давности, чтобы заразервировать за ним название "детектив", сейчас уже, кажется, потеряло смысл - он стал всего лишь поджанром "детектива вообще". Название: Re: Детектив Ответил: Angelika на 21 июля 2007 года, 23:57:46 цитата из: Кладжо Биан на 20 июля 2007 года, 08:39:14 Но из исторических детективов, имхо, оба эти сериала уступают Сэнсомовскому "Горбуну лорда Кромвеля" (недавно следующая книжка про него вышла, "Черный огонь"). Согласна, эти два романа - лучшие. Ну и конечно 21 томик о монахе Кадфаэле... Название: Re: Детектив Ответил: Яллора на 31 июля 2007 года, 05:17:19 Видимо, любовь к разным детективам зависит от возраста. Дочь сейчас зачитывается КОнан ДОйлем, а я попоробовала почитать и поняла, что нудно и неинтересно.
Среди своих любимых авторов детективов могу отметить Стаута и Гарднера - цикл про Перри Мейсона. (Если не читать их в больших дозах.) Название: Re: Детектив Ответил: Angelika на 01 августа 2007 года, 03:04:14 Мне нравился Перри Мэйсон, пока я не поняла, как лихо он нарушает законы, подделывая улики и др. во имя ИСТИНЫ!
Сегодня прочитала новый детектив Поляковой "Сжигая за собой мосты". Мне она нравится, хотя это, конечно, детективы любовно-бандитские (ИМХО). Название: Re: Детектив Ответил: boris2311 на 01 августа 2007 года, 13:20:43 цитата из: Angelika на 01 августа 2007 года, 03:04:14 Сегодня прочитала новый детектив Поляковой "Сжигая за собой мосты". Мне она нравится, хотя это, конечно, детективы любовно-бандитские (ИМХО). Полякова - брэнд "веселых 90-х". Сейчас она уже того восторга не вызывает. Ее герои отмыли капитал и сидят в думе, а она все про уголовников))) Название: Re: Детектив Ответил: Angelika на 01 августа 2007 года, 18:32:34 цитата из: boris2311 на 01 августа 2007 года, 13:20:43 цитата из: Angelika на 01 августа 2007 года, 03:04:14 Сегодня прочитала новый детектив Поляковой "Сжигая за собой мосты". Мне она нравится, хотя это, конечно, детективы любовно-бандитские (ИМХО). Полякова - брэнд "веселых 90-х". Сейчас она уже того восторга не вызывает. Ее герои отмыли капитал и сидят в думе, а она все про уголовников))) Не только. Есть и бизнесмены, и думцы, и губернатор... чистые и отмытые :-). И идет в ногу со временем - у нее на кухнях уже посудомойки появились, в руках мобильники. Я когда перечитываю Бушкова, его первые романы про Данилу Черского, например, когда на них напали, перед тем перерезав шнур телефона у коттеджей, всегда думаю - что бы было , будь там мобильные телефоны... Название: Re: Детектив Ответил: Hatifnatt на 02 августа 2007 года, 15:10:58 Стараюсь держаться подальше от современных детективов - может, конечно, у меня предубеждение, возникшее от случайного прочтения пары-тройки "творений". Ведь как бывает - нарвешься на неудачную книгу и закроешь для себя из-за этого весь жанр (у меня так было и с фэнтези - без рекомендации ничего стараюсь не покупать). С классическими детективами как-то безопаснее. Сейчас любимый автор - Стаут, особенно у него нравится сплав "классики" (головоломок) и динамичности сюжета, а также ироничность изложения.
Название: Re: Детектив Ответил: Angelika на 02 августа 2007 года, 23:10:10 Дороти Филлис Джеймс. "Маяк" и "Изощренное убийство" - новые издания в новом оформлении. Убийства в закрытом сообществе, то, что я очень люблю. И вообще у нее почти все можно читать. Серия про детектива Адама Дэлглиша.
Название: Re: Детектив Ответил: Кладжо Биан на 03 августа 2007 года, 10:18:30 цитата из: Angelika на 02 августа 2007 года, 23:10:10 "Маяк" и "Изощренное убийство" - новые издания в новом оформлении. Новые издания? "Маяк" по-русски, по-моему, прежде вообще ни разу не выходил, ни в каком оформлении. Если ошибаюсь, буду благодарен за ссылку на первоиздание.Название: Re: Детектив Ответил: Angelika на 05 августа 2007 года, 16:28:10 цитата из: Кладжо Биан на 03 августа 2007 года, 10:18:30 цитата из: Angelika на 02 августа 2007 года, 23:10:10 "Маяк" и "Изощренное убийство" - новые издания в новом оформлении. Новые издания? "Маяк" по-русски, по-моему, прежде вообще ни разу не выходил, ни в каком оформлении. Если ошибаюсь, буду благодарен за ссылку на первоиздание.Вообще имелось в виду, что вышла очередная новая книжка :-). Про "Маяк": P.D.James, 2005. "The lighthouse". Перевод И.М. Бессмертная, 2007. ООО "Издательство АСТ" 2007. Они снова поменяли дизайн издания. Ну не могут все романы выпустить в одной серии - у меня предыдущие в серии "Бестселлер". Название: Re: Детектив Ответил: Кладжо Биан на 05 августа 2007 года, 18:00:59 Ага, спасибо - значит, я с этим изданием дело и имел. А оформление менять - это АСТ правда любит...
Название: Re: Детектив Ответил: Archi на 09 августа 2007 года, 11:10:38 Очень рекомендую детективы Рекса Стаута "Ниро Вульф и Арчи Гудвин". Потрясающее расказы с тонким приятным юмором. Америка, нач 20 века. Написано в стиле традиционных детективов Агаты Кристи. Вот.
Название: Re: Детектив Ответил: Кладжо Биан на 09 августа 2007 года, 12:16:59 Ну, не такое уж "нач. 20 века" и стиль там никак не Агатин, а вполне себе самостоятельный и сильно отличающийся - но хуже стаутовские детективы от этого не становятся, и обаяние обоих главных героев безусловно.
Название: Re: Детектив Ответил: Sahorse на 09 августа 2007 года, 14:08:46 Я дома кроме Стаута и Кристи других детективов не держу (хотя буду пополнять при возможности). А у Стаута мне единственное что не нравится, это то, что они живут вне времени, и ничего у них не меняется. Хотя к этому стоит наверное относиться с юмором.
А еще люблю Джозефину Тэй! Чуть не забыла :-[ Название: Re: Детектив Ответил: Кладжо Биан на 09 августа 2007 года, 15:18:54 Жизнь вне времени - проблема всех многолетних сериалов (по крайней мере детективных), и в особенности это касается главных героев. Кристи, старавшаяся давать какие-никакие приметы времени усерднее, чем Стаут, столкнулась с той бедой, что оба ее основных сыщика - изначально уже пенсионного возраста, но дальнейшее старение у них замедлено до предела; Гудвин и Вулф в общем так же заморожены в возрастах, как, скажем, Далглиш у Ф.Д.Джеймс (которая все же гораздо ближе к Агате, чем Стаут) или доктор Фелл, или даже Стив Карелла (у которого дети растут, а сам он не меняется) и т.д. Да что там - Холмс с Уотсоном тоже не то чтобы заметно старели за 20 лет, и мир вокруг них хоть и меняется, но несравненно менее ощутимо, чем в ральности или даже в произведениях других жанров о примерно тех же годах (типа Голсуорси).
Жанровая условность, что поделать. Интересно было бы найти сколько-то яркие исключения... Название: Re: Детектив Ответил: Sahorse на 09 августа 2007 года, 16:03:37 [. Интересно было бы найти сколько-то яркие исключения...
Цитата: Фандорин! :D И кстати, у Кристи не так заметно, что время другое. А у Стаута то 20-е годы, то откровенно послевоенные Название: Re: Детектив Ответил: Кладжо Биан на 09 августа 2007 года, 16:08:20 Да, точно, Фандорин подходит! :D
Цитата: И кстати, у Кристи не так заметно, что время другое. А у Стаута то 20-е годы, то откровенно послевоенные Ну, тут, видимо, просто работает, кто к каким реалиям чутче, английским или американским. У Кристи, на мой взгляд, довоенные и послевоенные вещи тоже обычно различаются. А вот герои не шибко меняются...Название: Re: Детектив Ответил: Angelika на 09 августа 2007 года, 19:42:14 Может быть, кто видел по телевизору сериал "Чисто английские убийства". Мне он очень нравился, но шел поздно и не все серии я смотрела. Там был пожилой детектив (имел жену и дочь) и молодой его помощник. Кто знает, по каким произведениям был снят этот телесериал? Вроде фамилия главного сыщика начиналась на Т. Хотела даже купить ДВД с фильмами, но в магазинах не понимают, о чем я им толкую :-). А лучше всего было бы почитать.
Название: Re: Детектив Ответил: Taelle на 09 августа 2007 года, 21:14:38 цитата из: Angelika на 09 августа 2007 года, 19:42:14 Может быть, кто видел по телевизору сериал "Чисто английские убийства". Мне он очень нравился, но шел поздно и не все серии я смотрела. Там был пожилой детектив (имел жену и дочь) и молодой его помощник. Кто знает, по каким произведениям был снят этот телесериал? Вроде фамилия главного сыщика начиналась на Т. Хотела даже купить ДВД с фильмами, но в магазинах не понимают, о чем я им толкую :-). А лучше всего было бы почитать. По романам Каролины (или Кэролайн) Грэм. В оригинале сериал называется Midsomer Murders. Название: Re: Детектив Ответил: Taurus на 09 августа 2007 года, 21:17:15 У Агаты Кристи Пруденс и Томми меняются, ну, хотя бы внешне - стареют. И стиль поведения. Но это исключение, ведь им посвященно всего лишь три-четыре рассказа, с Пуаро не сравнить - у него только артрит добавился. (Да волосы красит ;D)
Название: Re: Детектив Ответил: Hatifnatt на 09 августа 2007 года, 21:54:40 Может, это и к лучшему, что герои не стареют? Насколько я поняла, например у Стаута действие происходит в обстановке от 30-х до 50-х годов. Тридцатилетний интервал все-таки! Вы можете себе представить Арчи Гудвина в 60-летнем возрасте? В принципе, конечно, эта фигура наверняка сохранит свою колоритность, но все же...
Название: Re: Детектив Ответил: Penelopa на 10 августа 2007 года, 04:27:13 цитата из: Angelika на 09 августа 2007 года, 19:42:14 Может быть, кто видел по телевизору сериал "Чисто английские убийства". А был же еще прекрасный телефильм "Чисто английское убийство", с Баталовым, Тараторкиным, Оболенским. Давненько, правда, это было... Кто знает - это по той же книге или что-то совсем другое? Название: Re: Детектив Ответил: Taurus на 10 августа 2007 года, 09:11:30 С Баталовым в роли доктора Ботвинка - это по роману Сирил Хейр, который так и называется "Чисто английское убийство". Этот роман я встречала только в серии "Детективы века". ;-v
Название: Re: Детектив Ответил: Sahorse на 10 августа 2007 года, 11:37:28 цитата из: Angelika на 09 августа 2007 года, 19:42:14 Может быть, кто видел по телевизору сериал "Чисто английские убийства". Мне он очень нравился, А про Коломбо помните? Он же чудо. Думается, тоже должен быть литературный первоисточник. Название: Re: Детектив Ответил: Кладжо Биан на 10 августа 2007 года, 12:40:21 У Сирила Хейра, кстати, и остальные романы неплохие, в Центрполиграфе выпустили их штук шесть. А "Чисто английское убийство" примечательно тем, что это самая точная и дословная экранизация, которая мне попадалось (выпало, кажется, две реплики из всей книги).
Название: Re: Детектив Ответил: Taurus на 10 августа 2007 года, 15:32:06 К своему стыду должна признать, что всю жизнь думала, что Сирил Хейр - это женщина. ;D ;D Просто в примечании к книге имя никак не склоняется, все время в иминительном падеже. :'(
Название: Re: Детектив Ответил: Кладжо Биан на 10 августа 2007 года, 16:26:34 По-русски его бы Кириллом звали ;)
Название: Re: Детектив Ответил: Taurus на 10 августа 2007 года, 16:31:45 Ага, очень похоже! :D Вот только я об этом догадалась лишь сегодня, когда увидела, что Вы имя склоняете, а потом заглянув в энциклопедии - "чисто мужское имя". ;D ;D
Название: Re: Детектив Ответил: Angelika на 15 августа 2007 года, 12:18:56 цитата из: Taelle на 09 августа 2007 года, 21:14:38 цитата из: Angelika на 09 августа 2007 года, 19:42:14 Может быть, кто видел по телевизору сериал "Чисто английские убийства". Мне он очень нравился, но шел поздно и не все серии я смотрела. Там был пожилой детектив (имел жену и дочь) и молодой его помощник. Кто знает, по каким произведениям был снят этот телесериал? Вроде фамилия главного сыщика начиналась на Т. Хотела даже купить ДВД с фильмами, но в магазинах не понимают, о чем я им толкую :-). А лучше всего было бы почитать. По романам Каролины (или Кэролайн) Грэм. В оригинале сериал называется Midsomer Murders. Большое спасибо! Буду искать. Может быть, даже попробую на английском ))). Название: Re: Детектив Ответил: Змей на 28 апреля 2008 года, 20:29:30 Немнохко пропиарил детективный сериал моего знакомого.
http://novostispb.ru/2008/04/23/pro-veseluju-zhizn-i-nelepuju-smert.html Название: Re: Детектив Ответил: Eydis на 29 апреля 2008 года, 12:47:14 Внести, что ли, свои пять копеек?
В детстве очень любила Конан Дойля. Сейчас не перечитываю, но теплое чувство осталось. У Агаты Кристи нравится далеко не все, мисс Марпл как-то я плохо воспринимаю, а вот детективы с Эркюлем Пуаро шли на ура, особенно "Подвиги Геркулеса". На мой взгляд, очень удачна экранизация с Дэвидом Суше (я его, кстати, видела в "Идеальном убийстве" и "Deadly voyage" - не знаю, выходил ли фильм на русском, - в похожих амплуа). Ну и Рекс Стаут, конечно, среди фаворитов в моем списке. Не удержусь, приведу цитатку: "Вы несправедливы к себе, мисс Маги, вы не дура. Скорее, скажем, гарпия или ламия. Я вас не осуждаю, всего лишь классифицирую. Фу." А вообще мне очень нравятся книги Уилки Коллинза: "Женщина в белом" и "Лунный камень" - предтечи детективного романа. Название: Re: Детектив Ответил: Кладжо Биан на 29 апреля 2008 года, 14:34:43 Ну, какие уж предтечи? По нынешним меркам, "ЛК" - полноценный детектив, просто с богато прописанном (как у Ф.Д. Джеймс или Элизабет Джордж) фоном.
Название: Re: Детектив Ответил: Dolphi на 29 апреля 2008 года, 15:14:37 А я так лучше Эдгара Алана По почитаю.
Название: Re: Детектив Ответил: Oben на 29 апреля 2008 года, 16:36:41 Мне недавно попались детективы Патриции Вентворт - очень неплохо, добротный английский детектив " с богато прописанным фоном" (С). Нет морей крови, есть интрига и логика. Сыщик - предтеча мисс Марпл.
Название: Re: Детектив Ответил: Кладжо Биан на 29 апреля 2008 года, 16:46:30 Ну, предтечи редко появляются позже оригинала, как в этом случае... :)
Название: Re: Детектив Ответил: Oben на 29 апреля 2008 года, 21:49:29 цитата из: Кладжо Биан на 29 апреля 2008 года, 16:46:30 Ну, предтечи редко появляются позже оригинала, как в этом случае... :) Не буду спорить, но если верить тому, что Яндекс знает всё, то В 1913 году Патриция опубликовала первый детективный роман "В огне". В романе 1928 года "Серая маска" появился ее наиболее известный персонаж - детектив-любитель Мод Силвер. Образ наблюдательной старой девы Мод Силвер не был первым в истории жанра, но он на 2 года опередил появление мисс Марпл Агаты Кристи. Источник здесь http://www.mydetectiveworld.ru/wentworth.html Название: Re: Детектив Ответил: Кладжо Биан на 30 апреля 2008 года, 09:43:22 Да, вы правы. Я зря считал по основной массе :)
Название: Re: Детектив Ответил: Gileann на 30 апреля 2008 года, 12:00:43 цитата из: Eydis на 29 апреля 2008 года, 12:47:14 На мой взгляд, очень удачна экранизация с Дэвидом Суше (я его, кстати, видела в "Идеальном убийстве" и "Deadly voyage" - не знаю, выходил ли фильм на русском, - в похожих амплуа). Суше, на мой взгляд, абсолютно лучший и совершенно непревзойденный Эркюль Пуаро (как Василий Ливанов - абсолютно лучший и непревзойденный Шерлок Холмс). В Питере Устинове есть шарм (и класс, конечно), но Суше - вне конкуренции. Смотрел наверное полторы дюжины фильмов где он играет Пуаро - не надоедает. :) Название: Re: Детектив Ответил: Gatty на 30 апреля 2008 года, 12:04:48 А мне вот Суше и этот сериал не нравится до полного отторжения. От Кристи и Пуаро там на самом деле только в самом деле удачно подобранная внешность, которая ИМХО вытягивает только на статичных картинках.
Нарочитое окарикатуривание и персонажа, "исправление" сюжета до прямого вранья превращают глубочайшие и оригинальные вещи в банальную муть. И скучную к тому же. Все ИМХО, но это не Пуаро и не Кристи. Название: Re: Детектив Ответил: Gileann на 30 апреля 2008 года, 12:12:22 цитата из: Gatty на 30 апреля 2008 года, 12:04:48 Нарочитое окарикатуривание и персонажа, "исправление" сюжета до прямого вранья превращают глубочайшие и оригинальные вещи в банальную муть. И скучную к тому же. Все ИМХО, но это не Пуаро и не Кристи. А я как раз не вижу окарикатуривания :). Он мне очень нравится - именно как характер. Деликатный, милый, мягкий (но очень жесткий, когда надо). Единственное, что может вызывать некое раздражение, это его великолепная самоуверенность. Но... у каждого великого детектива (кроме мисс Марпл ;)) есть свой маленький недостаток... И, кроме того, у него такой замечательный французский английский. :D Название: Re: Детектив Ответил: Gatty на 30 апреля 2008 года, 12:20:11 Ну тут каждому свое.
Но неужели вам не кажется, к примеру, "Убийство под рождество" в сравнении с оригиналом паршивеньким водевилем. У Кристи - каждый роман практически - человеческая трагедия и психология, к которой большинство высоколитераторов и близко не подошли, а эти экранизации выхолащивают ИМХО это все напрочь. Пуаро далеко не забавен, он с его "я не одобряю убийств" один из сильнейших и достойнейших характеров не побоюсь этого слова мировой литературы, а тут - эдакая приятная публике забавность с полным отсутствием понимания, сострадания и желания (и умения) исправить чужие беды )которые. к слову сказать тоже окарикатурены). Пуаро не только ищет, он почти всегда незаметно помогает и спасает, вернее, дает людям возможность помочь себе и спастись и что-то исправить. А тут нечто псевдочарличаплинское среди карикатурных марионеток. а ведь у Кристи каждый характер ярок и по-своему трагичен. В "Шерлоке" съемочная группа смогла не опуститься до карикатуры, уловив аромат эпохи, что ли, но ведь и сюжеты Конан Дойля все же проще и не столь трагичны. А вот Мисс Марпл и Мегрэ и впрямь в ряде случаев сумели снять достойно и адекватно. Название: Re: Детектив Ответил: Gileann на 30 апреля 2008 года, 12:28:43 цитата из: Gatty на 30 апреля 2008 года, 12:20:11 Ну тут каждому свое. Но неужели вам не кажется, к примеру, "Убийство под рождество" в сравнении с оригиналом паршивеньким водевилем. У Кристи - каждый роман практически - человеческая трагедия и психология, к которой большинство высоколитераторов и близко не подошли, а эти экранизации выхолащивают ИМХО это все напрочь. Гатти, а вот тут я должен покаяться. Холмса читал и перечитывал неоднократно - и в оригинале, и в переводе. А Пуаро знаю в основном по экранизациям. Поэтому я сравниваю Суше не с литературным прототипом, а с экранными "конкурентами". Теперь, после Вашего комментария, буду читать! :) Название: Re: Детектив Ответил: Gatty на 30 апреля 2008 года, 12:47:01 цитата из: Gileann на 30 апреля 2008 года, 12:28:43 [ Гатти, а вот тут я должен покаяться. Холмса читал и перечитывал неоднократно - и в оригинале, и в переводе. А Пуаро знаю в основном по экранизациям. Поэтому я сравниваю Суше не с литературным прототипом, а с экранными "конкурентами". Теперь, после Вашего комментария, буду читать! :) Тогда из Пуаро начните "Смерть у бассейна" "Восточный экспресс" "Убийство под рождество" "Убийство Роджера Экройда" "Смерть на Ниле" "Миссис Макгинти с жизнью рассталась" "В алфавитном порядке" И, конечно же, "Занавес". Но его читать в конце. Если назвать "трйоку", то для меня это "Смерть у бассейна", "Смерть на Ниле" и "Занавес" Название: Re: Детектив Ответил: Dolorous Malc на 30 апреля 2008 года, 13:23:46 А по-моему, лучший Пуаро - это "Тринадцать за столом".
Название: Re: Детектив Ответил: Gileann на 01 мая 2008 года, 10:14:51 цитата из: Gatty на 30 апреля 2008 года, 12:47:01 Тогда из Пуаро начните "Смерть у бассейна" "Восточный экспресс" "Убийство под рождество" "Убийство Роджера Экройда" "Смерть на Ниле" "Миссис Макгинти с жизнью рассталась" "В алфавитном порядке" И, конечно же, "Занавес". Но его читать в конце. Если назвать "трйоку", то для меня это "Смерть у бассейна", "Смерть на Ниле" и "Занавес" Гатти, спасибо большое! :) Название: Re: Детектив Ответил: Val на 02 мая 2008 года, 18:29:19 Раз уж зашла речь об экранизациях, то....
Мне из всех детективных экранизаций больше всего нравятся - Мисс Марпл (исключительно с Джоанной Хикс), - Шерлок Холмс (исключительно с Ливановым и Соломиным) - Мегрэ (здесь местами и только с Тениным) - "Десять негретят" (Говорухинские) - наша "Тайна черных дроздов": тут отношение у меня очень двоякое. Я совершенно не приемлю мисс Марпл в этом фильме, но и сам фильм, и прочие герои мне понравились гораздо больше оригинала и английской версии. Пуаро смотрю (тот который с Суше), отношусь весьма нейтрально, т.к. книги нравятся больше. Название: Re: Детектив Ответил: Dolorous Malc на 02 мая 2008 года, 20:23:42 цитата из: Val на 02 мая 2008 года, 18:29:19 - наша "Тайна черных дроздов": тут отношение у меня очень двоякое. Я совершенно не приемлю мисс Марпл в этом фильме, но и сам фильм, и прочие герои мне понравились гораздо больше оригинала и английской версии. Ога. Особенно этот донельзя вульганрый сержант, которого в реальной Англии не взяли бы и в подёнщики, не то что в лакеи? По мне, "Тайна чёрных дроздов" - типичный пример того феномена, который Жванецкий в своё время характеризовал под грифом "Мне в Париж, по делу". Творение пролетария, который жизнь не только высшего, но и среднего класса правдоподобно изобразить не может. Полная, беспредельная дрянь. Не подумайте, что я снобирую по поводу советского кино вообще: "Чисто английское убийство" и "Опасный поворот" я очень люблю и уважаю. Где-то до середины 70х у нас экранизации снимать умели. Но вот в конце 70х и далее - как отрезало, а взамен обрушился просто вал откровенного poshlost. Название: Re: Детектив Ответил: Gatty на 03 мая 2008 года, 13:16:10 цитата из: Val на 02 мая 2008 года, 18:29:19 - Мегрэ (здесь местами и только с Тениным) А с Габеном? Впрочем, последний сериал тоже неплох. Название: Re: Детектив Ответил: Val на 03 мая 2008 года, 21:21:15 цитата из: Gatty на 03 мая 2008 года, 13:16:10 А с Габеном? Впрочем, последний сериал тоже неплох. Габен у меня как-то не "лёг" на мое личное восприятие Мегрэ. Впрочем, это чистой воды вкусовщина - у меня вообще редко когда совпадают герои, родившиеся в моем воображении по прочтении книги, с актерами, играющими их впоследствии в экранизации. В остальном, очень неплохо. Название: Re: Детектив Ответил: arventur на 08 мая 2008 года, 14:38:03 цитата из: Gatty на 30 апреля 2008 года, 12:47:01 Если назвать "трйоку", то для меня это "Смерть у бассейна", "Смерть на Ниле" и "Занавес" А "Смерть у бассейна" - это то же, что "Пять поросят"? А то думала, что читала у Агаты Кристи всё, а этого произведения, которое вы на первое место ставите, не помню... Но "Убийства Роджера Экройда" все ж таки лучшее! Такое потрясающее нарушение всех канонов детективного жанра - рассказчик=преступник! Название: Re: Детектив Ответил: Dolorous Malc на 08 мая 2008 года, 19:23:59 цитата из: arventur на 08 мая 2008 года, 14:38:03 А "Смерть у бассейна" - это то же, что "Пять поросят"? Нет.Цитата: Но "Убийства Роджера Экройда" все ж таки лучшее! Такое потрясающее нарушение всех канонов детективного жанра - рассказчик=преступник! В какой-то степени, это гениальная идея, из разряда: "если мне дали линованную бумагу, пишу поперёк". Революционно. Но "Тринадцать за столом" - более впечатляет, ибо предлагает абсолютно контринтуитивное, но при этом очень естественное решение, при этом не нарушая канона. Никаких искусственных трюков, никакой необходимости для читателя вычислить суперсложный план действий убийцы - ибо на самом деле её план элегантно прост. И для того, чтобы его просечь, надо только стать выше стереотипов, посмотреть на ситуацию свежим взглядом.Я знаю только два других примера подобного рода: "Пелагия и чёрный монах" Акунина и ход Gatty "Проклятый=Эрасти". Название: Re: Детектив Ответил: Hatifnatt на 12 июня 2008 года, 12:06:23 Поделюсь наблюдением.
На днях обогатила свою библиотеку очередным сборником Р.Стаута. Один из входящих в него романов - "Плохо для бизнеса" ("Bad For Business", 1940 г.) Читая, не могла отделаться от чувства, что где-то было что-то даже не подобное, а практически идентичное. Те же герои, события, названия. Между тем понимала, что раньше этот роман не читала: главный герой - детектив - Текумсе Фокс. Сравнив с другими, нашла "близнеца" - повесть "Горький конец" ("Bitter End", 1940-1985 гг.). Действительно, отличие только в главных лицах - другие детективы (во втором - великолепный дуэт Вулфа и Гудвина), комиссар и адвокат. Но, наверное, поклонники яркого стиля изложения Арчи Гудвина не были в обиде на автора за подобную переделку ;) Название: Re: Детектив Ответил: Gileann на 08 февраля 2009 года, 07:25:00 цитата из: Gatty на 30 апреля 2008 года, 12:47:01 Тогда из Пуаро начните "Смерть у бассейна" "Восточный экспресс" "Убийство под рождество" "Убийство Роджера Экройда" "Смерть на Ниле" "Миссис Макгинти с жизнью рассталась" "В алфавитном порядке" И, конечно же, "Занавес". Но его читать в конце. Если назвать "трйоку", то для меня это "Смерть у бассейна", "Смерть на Ниле" и "Занавес" Дорогая Хозяйка, вдруг обнаружил, что не рассказал о своих впечатлениях от прочитанного по Вашему совету. Во-первых, еще раз спасибо - это было замечательно! :) И посоветованное, и другое - я нашел 48 рассказов с Пуаро, но их вроде как побольше будет. Насчет первой тройки мы с Вами совпали на треть. У меня она выглядит: "Смерть у бассейна", "Убийство Роджера Экройда" и "В алфавитном порядке". Хотя где-то очень близко стоит "Свидание со смертью". А вот "Занавес"... Он совершенно замечательный психологически, спору нет. Но детективная сторона мне почему-то все время казалась несколько искусственной, начиная с исходной посылки об общности пяти преступлений и кончая развязкой. Самое интересное: я совершенно согласен с Вами, что сериал про Пуаро с Дэвидом Суше весьма отдаленно воспроизводит атмосферу оригинала, но при этом мне по-прежнему очень нравится герой Суше - безотносительно к своему прототипу. :) Название: Re: Детектив Ответил: Fiametta на 08 февраля 2009 года, 10:03:12 цитата из: arventur на 08 мая 2008 года, 14:38:03 Такое потрясающее нарушение всех канонов детективного жанра - рассказчик=преступник! У Чехова есть пародия на уголовные романы (слова "детектив" еще не было) - "Драма на охоте". Там преступник - не только рассказчик, но еще и следователь по делу. Название: Re: Детектив Ответил: Танури на 09 февраля 2009 года, 23:43:09 Мне понравилось:
Фудзивара Иори. Праздник подсолнухов. Перевод с японского Юлии Чинаревой. СПб, Издательский дом «Азбука-классика», 2008. [spoiler]«Я нырнул под одеяло и оказался на улице». Это у героя не сновидения такие, а жизнь. Обитает он в Токио конца 1990-х годов, в нескольких шагах от главной улицы, Гиндзы — в переулке, в халупе сразу-послевоенной постройки. А теперь еще и дверь сломали, пришлось вместо нее одеяло повесить. Собственно, вся книга про то, как его вытащили на улицу. Акияма Дзюндзи, бывший юный художник, бывший дизайнер-трудоголик, а нынче — глубоко асоциальная личность. На улицу выходит только по ночам: за молоком, пончиками без дырки и черно-белыми классическими фильмами. Собственно, так и живет изо дня в день, не работает, не рисует, с людьми дела не имеет. Деньги на счете еще остались, но снять их невозможно, поскольку личную печать герой потерял. А еще у него провалы в памяти: вернее, нарочно обустроенные ямы на тех местах биографии, где ничего не поправишь и вспоминать не хочется. Ну так вот. Этот малый — герой боевика. Сыщик поневоле. Чем-то похож на героев Буало-Нарсежака. Только он — не мирный обыватель, вокруг кого начинает происходить что-то странное. Акияма из жизни настолько выпал, что уже и судить не берется, что странно, а что нет. Удивляются больше люди на него, чем он на них. Бывшие коллеги, эксперты арт-рынка, самоотверженные красавицы, бандиты из якудза — все удивляются. Кроме разве что одного американского психиатра. У него, кстати, герой научился снайперски стрелять и выиграл (на спор) десять тыквенных пирогов. Впрочем, в игре Акияме вообще везет. Если это можно назвать везением… Завязка такая. К герою приходит его бывший старший коллега. Говорит: мне нужно срочно проиграть пять миллионов иен. Помоги, прошу тебя — и кланяется со всей церемонностью. Акияма так ошарашен, что идет с ним в казино. А дальше — язвы мировой экономики времен «мыльного пузыря», живые двойники давних самоубийц, картина с тайником внутри, соглядатай, крашеный под блондина и с томиком Чжуан-цзы, арльские и японские знакомые Ван Гога, блистательный гей с личным стилем рукопашного боя, и в финале — поминовение усопших, праздник со взрывом. И всё это воспринимается как полностью естественное. Не удивляется герой, а с ним вместе и читатель. Потому что герой и не ожидает, что в мире что-то должно идти по каким-либо правилам. При том что сам Акияма соображает четко и рационально – и, собственно, вносит в весь этот пестрый сюжет железную логику. Кажется, он даже раньше читателя понимает, что в такой истории ни один, даже самый, казалось бы, проходной персонаж не появится единожды – обязательно покажется еще хоть раз, причем совсем другим боком. Не только любое ружье, что висит на сцене, стреляет, но даже обертки от съеденных сластей оказываются сюжетообразующими. При всех приметах нынешней безумной реальности роман во многом традиционен. Есть тут классическая пара из японской драмы: деятельная героиня и герой-созерцатель. Есть и другая пара — жесткий герой и томный герой (как разбойник и самурай в фильме «Расёмон» — и в других картинах Куросавы тоже бывают такие расклады). Правда, здесь в герое крутом подчеркивается его изящество, непрошибаемая учтивость, а в герое мягком — мальчишеская, грубиянская прямота. Перевод сделан замечательно. Передать игру японских степеней вежливости/невежливости на других языках очень сложно — здесь это сделано, и диалоги остались живыми. Всё, что можно назвать по-русски, названо по-русски, и от этого только яснее видно: дело не в Москве и не в Лос-Анджелесе, а в Токио и Киото. [/spoiler] Название: Re: Детектив Ответил: Eydis на 14 февраля 2009 года, 17:35:40 Цитата: Фудзивара Иори. Праздник подсолнухов. Танури, спасибо за наводку :) Стала искать и вспомнила, что у этого автора читала "Тьму на ладони". Весьма интересная вещь, причем Ваши слова о том, что "ни один, даже самый, казалось бы, проходной персонаж не появится единожды", и для этого романа вполне справедливы, я после первого прочтения эту особенность как-то упустила. Если говорить о японских детективах, мне приходит на ум читанная еще в ранней юности "Картинка в волшебном фонаре" Цутому Минаками (пер. с японского Бориса Раскина, выходил в сборнике "Зарубежный детектив. ХХ век", изд-во Мектеп, 1990). Вот, казалось бы, в описаниях полно деталей, привычных нам, европейцам, - и подозреваемый носит мышиного цвета пиджак и ходит с портфелем, и приемы работы полицейских наверняка бы и для Америки сгодились, никакой тебе "экзотики" :) Но через все это неуловимо проглядывает какая-то чуждость, другой уклад жизни и другая культура. И главный герой здесь, пожалуй, даже не следователь, и не помогающий ему журналист, а убитый в самом начале повествования художник - его вспоминают друзья и знакомые, его пытаются понять следователи, и через это понимание разгадать загадку его смерти. Хорошая книга. Название: Re: Детектив Ответил: Пушок на 16 февраля 2009 года, 02:17:33 люблю детективы. Шерлок Холмс - это конешно святое, но герои Д.Хэммета или М.Спилейна более мне по душе... :)
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |