Форум официального сайта Веры Камши

Художественная литература => Джордж Мартин => Автор: Makc на 04 апреля 2003 года, 13:39:37



Название: Второстепенные герои Мартина
Ответил: Makc на 04 апреля 2003 года, 13:39:37
Я предлагаю пробежатся по второстепенным героям
Мне у Мартина нравятся професионалы своего дела
Сандор Клиган Сиррио Форель Брон Коурен Полурукий
Эти люди очень хорошо выписаны и заставлют себя уважать


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Gatty на 04 апреля 2003 года, 17:49:43
У Мартина второстепенные герои. того и гляди, станут главными, а главные помрут.
Тот же Джейме в ИП был на вторых ролях, а в БК и вовсе появился в одной сцене, (правда, какой!). Так что выпускать из поля зрения здесь и впрямь нельзя упускать никого.


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Makc на 05 апреля 2003 года, 10:40:12
С этим согласен
А вот такой вопрос Сиррио и Клиган выжили или нет
Кстати Брон сам по себе очень интересен Его навык с мечом один из лучших и он как и Сандор не застилает себе глаза ложными обетами


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Valkirin на 15 апреля 2003 года, 10:19:29
1)Сирио - в ряд ли, Меррин то после встречи с ним остался жив (ненадолго ;D)
2)Пес наверняка выжил (из ума ;) )

На счет "второстепенных" героев согласен с Максом - прямо в точку!
Но я бы добавил еще "отморозков" Шагу и Тиммета (ничего не могу с собой поделать)
, а так же Вариса (хотя какой он "второстепенный"!)



Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Кладжо Биан на 15 апреля 2003 года, 12:47:18
А я еще Иллирио Мопатиса люблю. Полагаю, в 4-й части мы больше о нем узнаем... И нежно люблю Скорбного Эда (каковым, тем более, и сам по тесту получился). Да, из профессионалов имеется еще Саладор Саан, вызывающий у меня определенную симпатию.


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Makc на 15 апреля 2003 года, 14:43:18
Жальесли Сиррио не выжил Менее чем за минуту сделать 5 закованых рыцарей это класс В поединке Сиррио с Джейме(будь у Джейме рука а Сиррио жив )Цареубийце мало бы не показалось
Варис тоже еще тот мастер маскировки и не только (агент 007 Вестероса)


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Sybil на 15 апреля 2003 года, 21:19:19
Странно, что никто Якена Хгара не помянул. тут тебе и профессионализм и обаяние... и все еще впереди, в том смысле, что наверняка его еще увидим. А еще, мне очень нравится шут принцессы Ширен... "Я знаю, я-то знаю"... что то в этом есть


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Maxim на 15 апреля 2003 года, 21:30:39
А мне искренне нравится старый добрый маньяк Скачущая Гора. Чем больше таких героев, тем интереснее сюжет. И вообще по моему Мартину нужно именно его вывести из второстепенных героев в главные.


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Ishamael на 16 апреля 2003 года, 07:42:48
Тааарисчи Максим и Локи (которого тут, правда, нет, но к нему это тоже относится), вашей кровожадности позавидуют Мартин и Джек-Потрошитель, вместе взятые...


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Maxim на 16 апреля 2003 года, 21:09:54
цитата из: Ishamael на 16 апреля 2003 года, 07:42:48
Тааарисчи Максим и Локи (которого тут, правда, нет, но к нему это тоже относится), вашей кровожадности позавидуют Мартин и Джек-Потрошитель, вместе взятые...

Я польщен, леди. :) Вы заглянули в мою душу. ( могу порекомендовать психоаналитика - избавит от посттравматических кошмаров ;D)


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Opk на 17 апреля 2003 года, 11:07:30
Цитата:
могу порекомендовать психоаналитика - избавит от посттравматических кошмаров



Максим, ты бы и сам к психоналитику прогулялся...
Обозвать Ишамаэля "леди" - это диагноз ;D


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Vax на 17 апреля 2003 года, 11:19:19
цитата из: Opk на 17 апреля 2003 года, 11:07:30
Цитата:
могу порекомендовать психоаналитика - избавит от посттравматических кошмаров



Максим, ты бы и сам к психоналитику прогулялся...
Обозвать Ишамаэля "леди" - это диагноз ;D


Ну уж больно картинка непонятная. Был бы здесь новичком, мог бы сам так обратиться ;D


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Opk на 17 апреля 2003 года, 11:38:31
Ну а имя-то?? Или Ишамаэль напоминает скорее Галадриэль и прочие эльфийские? :D


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Vax на 17 апреля 2003 года, 11:51:51
Да мало ли кто как нынче себя называет, встречаются разнообразные индивиды ;D А взгляд сперва за картинку цепляется...


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Opk на 17 апреля 2003 года, 11:53:56
Vax, неужели за картинку?? Я бы побоялся в таком окружении находиться... Куча жутких монстров, а на половине картинок вообще ничего не разберешь :)
Но это уже оффтопик ;)


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Makc на 17 апреля 2003 года, 15:12:49
Люди!! Вы явно отклонились от темы Прошу высказыватся либо по теме либо близко к ней




А Якен Хгар это да профи фо всех смыслах
Еще мне очень импонирует мейга убившая Дрого(как зовут не помню) Но это ж какая сила духа чтобы выжить не сломатся и отомстить !! Уважаю!!


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Maxim на 17 апреля 2003 года, 21:04:26

"- Девочка, передайте на билетик.
- Я не девочка, я мальчик!" ;D
Я действительно ориентировался по картинке. Если обидел - извиняюсь.
Цитата:
Ну а имя-то?? Или Ишамаэль напоминает скорее Галадриэль и прочие эльфийские?

Мы люди темные, консерваториев не кончали, в эльфах и прочих орках не разбираемя... ;D
Цитата:
Максим, ты бы и сам к психоналитику прогулялся...

Уже, батенька, уже! ;D ;D ;D

Из героев мне еще нравится Станис. Вот человек что надо. От него еще Красную женщину убрать, и цены бы ему не было.


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Vax на 21 апреля 2003 года, 11:55:29
цитата из: Maxim на 17 апреля 2003 года, 21:04:26
Мы люди темные, консерваториев не кончали, в эльфах и прочих орках не разбираемя... ;D

Тут надобно не в эльфах и орках разбираться, а, скорее, в троллоках и Отрёкшихся ;D Короче, читать Джордана :)


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Maxim на 21 апреля 2003 года, 20:34:04
А, так это про того Ишамаэля! Как же, читал. ;D Ну тогда точно парень. Хотя что-то с Ишамаэлем там такое было. Это не он потом в девицу своим шефом был превращен? ;D


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Пророк на 21 апреля 2003 года, 21:10:10
В девицу, Аран'гар, был превращен Балтамел.

Иши был возвращен в теле молодого человека.


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Maxim на 21 апреля 2003 года, 21:24:51
Вот блин! Путаться начал. Пора перечитывать.


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Biofreak на 04 августа 2003 года, 10:47:40
Завтра иду за второй книгой, а после первой Лорас, Ренли и Теон!


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Sinister на 04 августа 2003 года, 11:37:31
Якен Хгар и Сандор Клиган


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Ranger_Z на 04 августа 2003 года, 22:10:12
Моридина или Асан'Гар ???
а вообще я согласен с тем что самый второстепенный персоонаж это всетаки Якен Хгар а вот по поводу Сандора Клигана не такой уж он и второстепенный!


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: LeddHead на 05 августа 2003 года, 21:13:15
Почему-то нравится Аддам Марбранд. А еще - Торос, Бронн, Том-семерка. И Джендри.
Лорас тоже, но он скорее первостепенный.


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Lady Snark на 12 ноября 2003 года, 09:22:52
Valkirin: > 1)Сирио - вряд ли [жив], Меррин то после встречи с ним остался жив (ненадолго )

Где труп?

О Сирио также упоминает и Серсея, что-то типа "Арьин учитель танцев не вовремя вмешался, и эти дураки Арью упустили". Но опять же, ни слова о том, жив он или умер. Имхо, это не может быть случайностью. Если бы он умер - так бы и написали, мол "умер".

Почему непременно либо он, либо Меррин должны были умереть? Вполне возможно, что Сирио задержал их на несколько минут, чтобы Арья успела скрыться с глаз, а потом и сам сбежал. Он же знал, что Арья не побежит по прямой (да там, наверно, и не было особенных прямых :). А зачем бы Сирио расставаться с жизнью, если он мог её сохранить? Недаром он оказался так далеко от родного Браавоса, где он был Лучшим Клинком и уважаемым человеком :). Значит есть инстинкт оставаться в живых и уносить ноги. Вроде самой Арьи: та тоже по природе не самоубийца. Жизнь ей не то чтобы очень дорога, но и отдавать её бесплатно она тоже не намерена :).

Макс: жму руку! За маегу. За что её все считают гадиной, совершенно непонятно. Отважная, самоотверженная женщина, которая ценой собственной жизни не допустила появление Жеребца, Который..эээ... ну не знаю, как там перевели что он Сделает С Миром :)). Сознательная пацифистка. Других таких примеров у Мартина нет.

И между прочим, оцените элегантную чистоту её работы. Там, где положительные герои проливают реки крови, чтобы может ненароком завалить и своего врага - она наносит точечные удары потрясающей силы. Уничтожила 1) Дрого, который вырезал под корень её город только за то, что его жители мирные люди. 2) Раего, ака Жеребца - чтобы защитить от него человечество. Но! Оставила в живых Дани, которая спасла её от насильников - хотя сама же объяснила ей, насколько в таком спасении для неё мало смысла. Люблю аккуратность :).


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: commandr_g на 12 ноября 2003 года, 12:58:22
Цитата:
ну не знаю, как там перевели что он Сделает С Миром

покроет


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Рокн ад-Дин Сулейман II на 12 ноября 2003 года, 14:16:21
Барристан Селми, Эртур Дейн, Оберин Мартелл, Тиметт, Шагга (хоть я и надеялся что северяне его убьют - он служит Ланистерам а это диагноз :)), Варамир Шестишкурый, Полурукий, Большой Джон Амбер с его дядьми (интересно за что одного из них прозвали "Смерть шлюхам"? ;D), Игритт, Дэйси Мормонт... В общем можно долго перечислять. ;)

З.Ы. Насчет мейеги. Она молодец, классная месть, но ИМХО слишком сложная, ненадежная и неполная. Ей надо было просто и без выкрутасов отравить быстрым и надежным ядом Дрого, Дейенерис и как можно больше высокопоставленных дотракийцев тем самым разбив большой кхаласар на очень много мелких. [...мда а Эддарду Старку надо было не предупреждать Серсею и соглашаться на уговоры Ренли... :(] Дени наивная и глупая девочка, когда думает что спасением заслужила преданность мейеги и когда называет ее поступок предательством.


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Sesshomaru на 12 ноября 2003 года, 14:20:31
А что было в оригинале, английское слово на букву "f" из четырех букв?

Кстати, помните момент, когда Арья оставляет Сандора Клигана недобитым и уходит? Перед этим, он в разговоре с ней делится, что ему надо было сделать с Сансой, вместо того, чтобы оставлять ее карлику. В оригинале, при описании своих несовершённых действий, Сандор как раз использовал вышеупомянутое слово из четырех букв на "f". При переводе смысл этого фрагмента, к сожалению, потерялся.


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Lady Snark на 12 ноября 2003 года, 15:36:41
Onime-no Kyo
Цитата:
А что было в оригинале, английское слово на букву "f" из четырех букв?
Наверное "покроет" - просто идеальный перевод. Там было mount. Глагол в данном контексте означает "садиться на коня", то есть тут Жеребец сядет на мир... и поскачет к светлым горизонтам :)). А дотраки используют этот глагол именно для обозначения, как бы сказать, совокупленья. Вот во всех этих шокирующих сценах, во время Дэниной свадьбы, или резни в ягнячьем городе, все время говорится "he mounted the woman". И классическая дотракийская позиция как раз такая.. лошадиная :).

Насчет употребления слова f*ck, Пес вообще его любит :). И слово bugger тоже, и вообще всякие грубые слова. Такой уж он по жизни, грубый. (За это его и девушки любят ;). Вот, например, милый диалог с Торосом под холмом:
Торос: "The Lord of Light has woken in my heart. Many powers long asleep are waking, and there are forces moving in the land. I have seen them in my flames."
The Hound was unimpressed. "Bugger your flames. And you as well."

Надо сказать, что серч на слово f*ck вообще зашкаливает; чуть не на каждой странице. На беглый взгляд (в Буре Мечей) лидируют Тирион и Джейме. Шая также очень откровенна (ну, это у нее профессиональное :). Ну и остальные тоже не особенно отстают. Всякого рода солдаты и наемники выражаются так, как им и положено по жизни; черные братья на Стене тоже особой деликатностью не страдают... В общем, опера Гоблина бы посадить за перевод, вот это было б адекватно ;).


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: commandr_g на 12 ноября 2003 года, 21:38:18
А я думал, что неплохо знаю английский... :(
Что такое bugger?


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Пророк на 12 ноября 2003 года, 21:56:17
Это сугубо среднеанглийское выражение, одначающие примерно тоже, что и четырехбуквенное слово чуть раньше 8), но не в физиологическом, а в чисто матерном значении.


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Lady Snark на 13 ноября 2003 года, 00:19:53
Маленький нюанс. Bugger значит примерно то же, что и f*ck, и тоже очень грубо (матерно). Но в применении к мужчине. В смысле, иметь мужчину. Если не ошибаюсь, происходит от французского "бугр" (не знаю, как пишется), и означает примерно то же. Хотя не уверена, что по-французски это звучит так же грубо. Вроде бы "бугры" вошли и в русский сленг - правда я это встречала только у Акунина :). В частности в "Коронации".

Кстати, я сейчас как раз кончаю перечитывать Мартина, и дочитала до последней главы Тириона. Он сидит в камере, и сочиняет прощальную речь, которую намеревается выкрикнуть толпе. Единственный вариант, который пришел ему в голову, его не очень удовлетворяет:
"Bugger you all" was not like to earn him much of a place in the histories.

Но тут появился Джейме, и прервал занимательные размышления :). Прямо жалко! :))


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Модо на 13 ноября 2003 года, 13:55:50
Хех... Если all, то bugger не подходит. В толпе и женщины могут быть!


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Lady Snark на 13 ноября 2003 года, 18:17:53
http://www.lingvo.ru/
Ну и бумажный Мюллер примерно то ж самое говорит. А уж как это перевести на русский (хотя бы мысленно, потому что ну не принято у нас пачкать волшебное фэнтези такими низостями :)... Всякий может попробовать в силу своего воображения.

Куда-то мы заехали... и все никак не выедем...


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Drogon на 07 декабря 2004 года, 10:35:50
Мне больше всего нравиться Варго Хоут (умный козел), Жойен (молодец, метит на место главного советника короля Брана), Дени (шлюха есть шлюха, что с нее взять), Сандор (напоминает Конана, только более жестокого), Оберин (Змей "ниже травы, быстрее ветра"), Русе и Рамси Болтоны (клятва вырваная силой не клятва), Песчанные Змейки (Будущие королевы в Семи королевств)


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Gutenok на 10 января 2005 года, 03:33:02
Мне лично нравиться Сирио (прямо таки шаолинец). Мира и Жоен Риды (особенно нравятся их необычные способности), Оша (за ее преданность). А вообще Мартин любит делать из второстепенных героев - главных.Вон Теону во второй книге уделяется большое внимание.


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Renion на 10 января 2005 года, 08:21:19
А мне из второстепенных... покамест... пожалуй Сирио, и, наверное, друг Джона - Сэм. Пока вроде на ум больше никто не идет.


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: frost12 на 13 января 2005 года, 18:31:49
Бронн... персонаж весьма мне понравился реалист с большой буквы =)... разве не так эээх хоррроош...


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: SlavaF на 14 января 2005 года, 09:43:52
цитата из: Makc на 05 апреля 2003 года, 10:40:12
Кстати Брон сам по себе очень интересен Его навык с мечом один из лучших и он как и Сандор не застилает себе глаза ложными обетами

Почему рыцарские обеты обязательно ложные?
Сир Барристан хоть и не исполнил их буквально, но и винить его особо не за что. Был и Баярд. Их мало в жизни и книгах, но есть же!
Я не очень понимаю охватившее людей ( и авторов в том числе) повальное стремление унизить и осмеять рыцарство. За что?

Брачные обеты многими людьми тоже не очень исполняются. И что, обеты виноваты?


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Blade на 24 января 2005 года, 12:16:23
Кстати о второстепенных персонажах:господа, подскажите новичку, куда по Вашему мнению исчез "Нянюшка" Тирек Ланнистер, и кто его "исчез"?


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Gutenok на 04 февраля 2005 года, 17:09:48
Кто такой Тирек Ланнистер (Тирион что ли?) И почему "Нянюшка"?


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Nog на 04 февраля 2005 года, 18:11:27
Тирек - это кто-то из племянников Тайвина, по-моему. Не помню точно, кто его отец. "Нянюшка" - потому, что его жена на тот момент - грудной младенец. Он исчез во время беспорядков в Королевской Гавани, тогда же, когда Пес спас Сансу.
А куда исчез... Кто знает. Каких-то более-менее определенных указаний на этот счет я вроде не заметил. Могли и просто на клочки разорвать, как верховного септона. Но это вряд ли.


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Lauriel Anarwen на 04 февраля 2005 года, 19:55:32
Мне из второстепенных персонажей нравятся Сандор Клиган, Сирио, Берик Дондаррион (прямо-таки Робин Гуд), Риды, Оша, Лорас Тирелл, Дрого (он человек жёсткий, что не удивительно, но не жестокий, и благородный на свой грубый лад).
А Бронн... его я бы тоже внесла в этот список, если бы не одно "но" - моё впечатление о нём сильно попортил эпизод, когда Тирион спросил его, смог бы он убить грудного младенца без всяких вопросов :-\ Почему-то мне кажется, что тот же пёс ответил бы совсем не так.


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Fujin на 04 февраля 2005 года, 20:32:49
Ох, не скажите. Ответил бы Пес точно так же, да еще и расписал бы в подробностях, Мику бы припомнил.
Хотя, конечно, на самом деле бы не за что бы не убил :P


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Lauriel Anarwen на 04 февраля 2005 года, 20:44:19
Вы правы - это я, как всегда, криво выражаю свои мысли :-X Вот в этом-то Пёс и Бронн непохожи - Бронн бы действительно убил, а Пёс - никогда.


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Blade на 04 февраля 2005 года, 23:25:35
цитата из: Nog на 04 февраля 2005 года, 18:11:27
Тирек - это кто-то из племянников Тайвина, по-моему. Не помню точно, кто его отец. "Нянюшка" - потому, что его жена на тот момент - грудной младенец. Он исчез во время беспорядков в Королевской Гавани, тогда же, когда Пес спас Сансу.
А куда исчез... Кто знает. Каких-то более-менее определенных указаний на этот счет я вроде не заметил. Могли и просто на клочки разорвать, как верховного септона. Но это вряд ли.

Тирек Ланнистер -сын младшего брата лорда Тайвина Тигетта, действительно пропал во время беспорядков. Вопрос в следующем: Тирека тщательно ищут сначала десница Тирион ("Дядя Тигетт хорошо ко мне относился"), а потом повторно и сам Тайвин - дважды переворачивают Королевскую Гавань верх дном, находят всех и все, в том в числе и убитых, даже корону Верховного Септона - но мальчишка как сквозь землю провалился. (Был бы мерт - нашли бы тело, одежду и т. д.)
Вывод -под шумок выкрали. Есть предположение зачем - Тирек был (вместе с Ланселем) оруженосцем Роберта и знает подробности "охоты на кабана" Но вот кто? Еще одна маленькая загадка.
Из второстепенных персонажей очень нравится тихий и застенчивый мямля с сердцем львенка -Подрик Пэйн, везет Тириону на людей.


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Knight Pale на 06 февраля 2005 года, 10:40:04
Мне нравится Давос Сиворт. На мой взгляд таким должен быть настоящий дворянин, хоть он и "луковый рыцарь". :)


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Lord_Ehrgeiz на 09 февраля 2005 года, 09:23:59
а сам Давос, смешно сказать, себя дворянином и близко не считает, смиряется с презрением, с которым к нему относится Флоренты. ему не хватает самоуверенности.


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Gutenok на 09 февраля 2005 года, 17:37:42
Да ему и не важен его титул. Он ценит честь, достоинство, верных и преданных людей, которые не боятся сказать правды. Ему важен Станнис, а на презрение остальных ему нет дела.


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Miha-Dark Knight на 09 февраля 2005 года, 20:52:32
цитата из: Gutenok на 09 февраля 2005 года, 17:37:42
Да ему и не важен его титул. Он ценит честь, достоинство, верных и преданных людей, которые не боятся сказать правды. Ему важен Станнис, а на презрение остальных ему нет дела.

Чем дальше тем меньше Давосу нужен король, если так дальше пойдет Давос просто прирежет его для того чтобы добраться до красной жрицы и покончить со Злом в образе Мелиссандры.ИМХО


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Lord_Ehrgeiz на 10 февраля 2005 года, 06:44:21
цитата из: Miha-темный рыцарь на 09 февраля 2005 года, 20:52:32
Чем дальше тем меньше Давосу нужен король, если так дальше пойдет Давос просто прирежет его для того чтобы добраться до красной жрицы и покончить со Злом в образе Мелиссандры.ИМХО

Соглашаюсь, он и так уже, игнорируя волю своего короля, спас бастарда Роберта. Что же помешает ему, вновь уверенному в своей правоте, прикончить Станиса?...
Кстати, что с Давосом? После чтения того письма про Ночной дозор о нем не говорится ни слова... :(


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Miha-Dark Knight на 10 февраля 2005 года, 09:44:44
Я уверен, что он еще появиться, поскольку такой неординарный персонаж, не может просто так исчезнуть.ИМХО


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Fenica на 10 февраля 2005 года, 18:38:24
цитата из: Miha-темный рыцарь на 09 февраля 2005 года, 20:52:32
Чем дальше тем меньше Давосу нужен король, если так дальше пойдет Давос просто прирежет его для того чтобы добраться до красной жрицы и покончить со Злом в образе Мелиссандры.ИМХО

ИМХО Станниса он убивать не станет, если, конечно, тот все свои принципы и идеалы под влиянием Милиссандры не изменит. Давос мне тоже нравится - умный человек, во многих вопросах умнее своего короля.


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Zer на 11 февраля 2005 года, 18:25:48
Давос? Станиса? Ну знаете ли ... ;)
Давос, собственно, отнюдь не борец со вселенским злом, его цель служение Станису (любовь, если хотите). Ведь он и жрицу убить хотел не для того, что бы мир спасти, а потому что видел в ней опасность для Станиса ( типа, поматросит она его и бросит :)


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Fenica на 12 февраля 2005 года, 15:04:00
цитата из: Zer на 11 февраля 2005 года, 18:25:48
Давос? Станиса? Ну знаете ли ... ;)
Давос, собственно, отнюдь не борец со вселенским злом, его цель служение Станису (любовь, если хотите). Ведь он и жрицу убить хотел не для того, что бы мир спасти, а потому что видел в ней опасность для Станиса ( типа, поматросит она его и бросит :)


ИМХО все же и борьба со вселенским злом в его намерениях присутствовала, ведь он только после своего чудесного спасения и разговора с Матерью решился на убийство жрицы, осознав, что она несет в себе это самое вселенское зло.


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Tervin на 27 февраля 2005 года, 00:30:54
Второстепенные герои.. а у Мартина есть такие??? Просто есть те, повествование о которых не вмещается в общую канву...
Ну уж если зашёл разговор о Давосе... Нравится он мне. Умный, серьёзный...
Может он и не борец со вселенским злом... вот только не понятно, где же это самое зло. Много коварных людей, много тайн... Вроде бы про них и скажешь "зло!", но как найти то самое, изначальное, источник всех бед... ;)


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Lord_Ehrgeiz на 27 февраля 2005 года, 09:59:09
Самое изначальное ЗЛО, источник всех бед есть! - Ланистеры!!


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Biofreak на 14 марта 2005 года, 22:32:08
Лорас Тирелл
Он вообще для меня любимый герой...
Но к сожаления он действительно второстепенный. А может и вовсе не герой.
Чтобы там не говорили о нём и Ренли, даже Джейме с ним не сравнится :)
Люблю я гордых героев


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Верблюд на 15 марта 2005 года, 13:56:11
Давос.
Именно что борец со вселенским злом - если этим самым злом считать глупость, жадность, непорядочность и недобросовестность. Самый симпатичный мне из героев Песни. Думаю, дальше ему будет еще труднее - Станнис чем дальше, тем больше раскрывается как маньяк.

Бринден Черная Рыба.
Барристан Селми.


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Tervin на 20 марта 2005 года, 21:46:58
цитата из: Squall_Lionheart на 27 февраля 2005 года, 09:59:09
Самое изначальное ЗЛО, источник всех бед есть! - Ланистеры!!

Почему вы так считаете? В Вестеросе слишком много бед, и лишь в малой толике из них можно обвинить Ланнистеров...


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Lord_Ehrgeiz на 22 марта 2005 года, 07:14:48
;D Ну, просто такое впечатление создается после прочтения первой книги и держится до конца третьей. Падение Брана, смерть Леди, смерть Нэда, война с севером - все это на совести Ланнистеров. Реабилитировать себя в моих глазах на протяжении последующих двух книг они так и не смогли. Исключением является Тирион и, наверное, Джейме.


Название: Re: Второстепенные герои Мартина
Ответил: Dionis на 14 июня 2006 года, 13:07:47
  Бронн - класный персонаж;
  Киван Ланнистер - всегда чуть в тени, но свою роль играет;
  Лорас Тирел - забавный парень;
  Чёрная Рыба - просто нравится.


Название: Re: Второстепенные герои Мартина
Ответил: Лейен на 23 июня 2006 года, 14:42:21
В Песне много довольно интересных второстепенных героев ,но самыми загадочными являются, на мой взгляд, ( и потому вызывают наибольший интерес)  Якен Хгар и Сирио Форель. Как удачно они попадаются на пути у Арьи. Хотелось бы, чтобы об Якене Хгаре потом было бы написано побольше, да и что-то не верится, что Сирио погиб, хотя всё указыват именно на это. Слишком он был ловким, чтобы позволить себя так просто убить.


Название: Re: Второстепенные герои Мартина
Ответил: Локсли на 25 сентября 2006 года, 23:01:37
Надо тоже пройтись по своим любимым персонажам. Хотя второстепенность у Мартина действительно относительна, скажем так - не все действия героев описываются.
Они у меня подразделены на наборчики, а то слишком уж их много ;)
1. Любимые злодеи.
На первом месте тут непревзойдённый Кусака. Как по мне вот тот персонаж, какого нехватает многим и многим писателям. Не просто негодяй, а настоящий зверь. Убийца, маньяк и насильник, как же без такого прожить? (Я мечтаю о том дне, когда Кусака станет Королевским Гвардейцем)
Затем Русе Болтон. Больше всего мне нравится его манера говорить тихим голосом, чтобы все при его словах затихали, лорд Болтон не повторяет дважды... А ещё у него красивые глаза :) А вот его бастрад таких тёплых чувств не вызывает, не пронял он меня...
Мизинец. Ну, среди всех негодяев этот больше всего похож на меня. Как-то было даже такое время, когда я пытался отыскать в себе черты характера лорда Петира.
2. Любимые рыцари.
Эртур Дейн. Меч у него классный и сам он тоже парень хоть куда. Хотя я всё равно считаю, что они были неправы сражаясь против Неда у Башни Радости.
Герольд Хайтауэр. Что тут скажешь, высшый образец рыцарства, как и большинство (если не все) Королевские Гвардейцы Эйериса.
Барристан Селми. Люблю этого старика :) Он вроде бы такой уже пожилой, а как ловко обезоружил того Жалостливого в Кварте? А как лихо расправился с Меро Титаньим Бастрадом?
Лорас Тирелл. Редкое исключение среди всех этих боросов и мерринов, и других лживых рыцарей. Да, он мне нравится и я не желаю слушать никакие грязные сплетни...
Беррик Дондаррион. Имхо, с ног до головы - один из самых благородных героев Песни. Вся его жизнь - долг и справедливость.
В последнее время после очередного перечтения начал нравится Бейлон Сванн, посмотрим что с ним случится дальше, может я ошибаюсь в нём...
3. Просто любимые персонажи.
Тормунд. Берегитесь медведи - Тормунд грядёт!!! ;D
Манс. Есть там у него очень красивая цитата о плаще (эх, книги нету под рукой). Свобода для него - жизнь, вообще очень красивый персонаж, настоящий эпический характер. Уверен, про него сложат песни...
Ширен. Ну, жалко мне её. Часто вспоминаю пролог БК:
"Безобразная девочка, печальный шут и старый мейстер в придачу - вот история, способная исторгнуть слёзы у любого".
Вот и у меня тоже...

А вообще их всех не пересчесть.


Название: Re: Второстепенные герои Мартина
Ответил: Gunslinger на 28 сентября 2006 года, 16:37:02
1- Рыцари - Давос, Джейме, Бриенна. А Лорас может идти на хутор!
2 - Дома - нетуньки, не Ланнистеры. Грейджои! Ланнистеры только второе место, из-за глупости Тайвина по отношению к Тириону. Талли - приличные лорды и приличные люди.
3 - Личности -Тирион,  Пес, Станнис,   Мокроголовый, Вороний Глаз,  Санса(после первой книги.) съер Клиган (хороший командир, полный пофигист, и ходячий черный юмор)
4. - Ой мамочка - Квиберн.
5 - Увижу - убъю - Дейнерис, Селми,  Болтоны, Фреи. 


Название: Re: Второстепенные герои Мартина
Ответил: Mel на 11 октября 2006 года, 17:42:46
А меня зацепили Якен Хгар и Оберин Мартелл - какие-то очень сильные во всех смыслах персонажи. Без них книга была бы не столь захватывающей. А вообще - честь и хвала Мартину за то, что в его произведениях любой человек может найти для себя "личного" героя, причем не факт, что из главных действующих лиц. ;)


Название: Re: Второстепенные герои Мартина
Ответил: Иштван на 11 октября 2006 года, 19:09:47
Тяжело сказать, какие герои Матина главные, а какие второстепенные, так что:
Понравились - Бес, Бринден Талли, Давос Сиворт, Красный Змей, оба Клигана, Петир Бейлиш, Якен Хгар и Куорен Полурукий
Не понравились - Нед Старк (его качества подходят рыцарю, но не лорду), Варис, Джейме, Серсея, Дейнерис, Джорах Мормонт, Теон (как он в тот Винтерфелл вцепился - живо напомнил мне народы Африки, не знавшие что делать с вновь завоеванной независимостью), Джоффри, Лиза Аррен
К остальным отношение нейтральное


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Ash66 на 30 января 2007 года, 01:54:44
цитата из: Valkirin на 15 апреля 2003 года, 10:19:29
2)Пес наверняка выжил (из ума  ;) )

Из ума он выжил давно, это у него обострение началось. Вот уж кому действительно не мешало бы к психоаналитику сходить (вопрос как, в Вестеросе их не водится).
Вообще, я за то чтобы и он и Гора благополучно дожили до финала и в конце встретились в финальном поединке. Это было бы справедливо. Хотя Мартин и любит в своих книгах творить несправедливости. К Горе, как ни странно, ненависти не испытываю (хотя очень люблю Пса), ибо уж очень колоритен, зараза, про него читать интересно. В конце он наверняка помрет, и я только поапплодирую, если смерть будет какой-нибудь очень мучительной, но пока пусть живет.
Еще из второстепенных мне очень интересна Мелисандра – знаю, знаю, методы у неё сомнительные, но уж очень колоритная тетенька, побольше бы таких, и Станнис. Пожалуй, это ему в свое время следовало бы сесть на трон, а не Роберту. У Станниса конечно свои заскоки, и он иногда перегибает палку, но он, в отличие от Роберта, не стал бы отлынивать от обязанностей и тратить деньги из казны на собственные развлечения. И обдурить его куда сложнее.


Название: Re:Второстепенные герои Мартина
Ответил: Ash66 на 30 января 2007 года, 01:59:08
цитата из: Drogon на 07 декабря 2004 года, 10:35:50
Мне больше всего нравиться Варго Хоут (умный козел), Жойен (молодец, метит на место главного советника короля Брана), Дени (шлюха есть шлюха, что с нее взять), Сандор (напоминает Конана, только более жестокого), Оберин (Змей "ниже травы, быстрее ветра"), Русе и Рамси Болтоны (клятва вырваная силой не клятва), Песчанные Змейки (Будущие королевы в Семи королевств)

Сандор похож на Конана? Гм… Странное сравнение, Конан вроде бы у девушек, куда большим успехом пользовался (я про героинь «Песни» говорю, потому что с читательницами-то все ясно – пора фан-клуб открывать /а заодно фан-клуб Тириона, Джейме и кто там далее по списку самый популярный? Арья?/), и таким количеством психических заморочек не страдал. Вобщем, был куда более нормальным в общепринятом смысле слова.
Дени – шлюха?  :o Чем это интересно она шлюха? Тем, что к красивым мужчинам неравнодушна? Так это как раз норма. Тем, что хочет иметь нормальную личную жизнь? Что ж она тогда Даарио к себе в постель не уложила? Ведь могла бы, и он к ней подкатывался. Её разлечения со служанкой, ИМХО, вряд ли можно счесть признаком какой-то особой развратности, даже если б это превратилось в систему (а этого, насколько я поняла, не произошло). В конце концов, она живой человек и вести монашеский образ жизни - не такое уж удовольствие. Вообще, для женщин бисексуальность куда в большей степени норма, чем для мужчин.
Да и вообще, не понимаю, как можно её второстепенным персонажем называть.

Кусака – Королевский Гвардеец? Круто! Рыцари Вестероса от возмущения помрут. Так что я за хотя бы из-за этого. Помните, как их всех перекосило, когда Пса гвардейцем сделали? А тут такое… На фоне Кусаки даже Гора душкой может показаться - у него хоть о дисциплине какие-то понятия есть. А что бы Кусака наворотил в Королевской Гвардии... ::)Сейчас пыталась представить... ;D ;D ;D ;D Вопрос как он туда попадет, Джейме ж вроде порядок наводить собрался.


Название: Re: Второстепенные герои Мартина
Ответил: Марица на 30 января 2007 года, 15:10:32
Не оригинально, зато правда: Сандор Клиган- очень импонирует!
А кроме Пса Змей был хорош, жаль что не долго, зато сколько от него эмоций и впечатлений ... Ух!


Название: Re: Второстепенные герои Мартина
Ответил: Alexander Sparrows на 23 февраля 2007 года, 11:16:01
Занятно всё таки, что из 5 сильнейшых бойцов Вестероса (Сандор и Григор Клиганы, Джейме Ланнистер, Лорас Тирелл и Оберин Мартелл) трое мертвы(как последнее время стало модно, предположительно), один стал калекой и один при смерти.
Надеюсь, сир Лорас выживет.


Название: Re: Второстепенные герои Мартина
Ответил: Camel на 05 марта 2007 года, 09:16:22
Меня нравится Бриенна Тарт или Красотка ;D. У нее все качества рыцаря (swordswench) :) как сказал Хайл Хант, она выиграла турнир короля Ренли в конце выбив из седла самого рыцаря Цветов, выстояла в "танце" против Джейме. Кроме того она честная и добрая - чего только стоит ее мольба о Подрике Пейне когда они попали в плен .
P.S. Она влюбилась в Джейме и похоже он отвечает ей взаимностью, чего только стоят их сны. Интересно кого будет спасать Джейме в Танце с Драконами, Серсею или Бриенну?


Название: Re: Второстепенные герои Мартина
Ответил: Scorpion Dog на 05 марта 2007 года, 13:21:31
цитата из: Alexander Sparrows на 23 февраля 2007 года, 11:16:01
Занятно всё таки, что из 5 сильнейшых бойцов Вестероса (Сандор и Григор Клиганы, Джейме Ланнистер, Лорас Тирелл и Оберин Мартелл) трое мертвы(как последнее время стало модно, предположительно), один стал калекой и один при смерти.
Надеюсь, сир Лорас выживет.


[spoiler]Сандор Клиган - в ПС на острове был один высокий молчаливый монах
Григор Клиган - похоже стал материалом для Франкенштейна  ;)
Лорас Тирелл - есть версия, что он вовсе не при смерти  [/spoiler]


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.