Форум официального сайта Веры Камши

Эх... Одним из мотивов покупки новой книги был интерес к Сузе. Если я не ошибаюсь, госпожа Вера Камша обещалась расскрыть это в "Лике победы". Но че-то не расскрылось ничего, хотя когда в конце они приехали в Лаик, я думал - ну, сейчас, сейчас, вот оно... Кто он? Зачем он... В смысле, каковы его цели? Да и жив ли он? И вобще - живой ли?
У меня в общем-то никаких мыслей нет, кроме такой, что это оставшийся вживых и тщательно скрываемый младший/старший брат Рокэ  ;D

Тема о Сузе-Музе на форуме уже была. Пока ни к какому выводу не пришли.

Я тупик. Я не то что разгадать загадку не могу - я не могу предложить ни одной отгадки %( А значит ли фраза "будут даны дополнительные улики" что чистого и ясного ответа с "разоблачением" нам не предоставят?  ???

Я уверен, что после выхода последней книге на форуме появится исчерпывающая информация по этому вопросу. А если мнения разделяться, то Автор и/или авторитетные специалисты внесут ясность в этот вопрос.

P.S. У меня тоже нет идей. Будем ждать.

(радостно потирая руки)
Ну, продолжим по пятому кругу?  ;)
По-моему, как сказала, кажется, Одинокая Волчица месяц назад, все ясно: граф МЕДУЗА ...  (как это мы все проморгали?!) Придд, ясное дело.
Вполне мог. Имхо, конечно же!

Но ведь Дик его голос не узнал? И по-моему еще подумал, что это явно не голос Валентина...

Через дымоход?! Я, правда, понятия не имею, как через него слышно  ;) :), но мне кажется, что не узнать вполне можно.
Кроме того, у меня сложилось впечатление, что Дик с Валентином не очень-то общались. Поэтому характерные интонации, словечки, расстановку пауз и скорость речи Придда Дик вряд ли смог бы опознать. А голос - имхо, вполне мог исказиться существенно.
Аналогия с современным телефоном. Если вы хорошо знаете человека, который звонит вам впервые, вы скорее всего его опознаете. А если плохо - то, скорее всего, нет. Имхо, конечно.

Плюс немаловажное соображение: уже говорилось о том, что, возможно, некоторые действия, приписываемые Сузе-Музе, совершались лишь от его имени.
А вот придумать такую подпись Валентин, вполне возможно, мог. И еще он мог появляться в неожиданных местах незамеченным (как и другие члены семейств, поколениями обучавшихся в Лаик), поскольку в каждом семействе мог быть "неугомонный"  ;), заинтересовавшийся тайными ходами и потайными дверьми аббатства. И секреты эти могли передаваться "по наследству".

Итак, эры и эреа, что у нас есть на этого "графа"?

Дика он знает, а Дик - его видел и слышал хотя бы раз. (?)
Имеет мотив куражиться над Арамоной.
Хорошо знает Лаик, возможно - его покрывают слуги, но не факт.
Разбирается в дворянских тонкостях.
Физически подготовлен.


Добавляйте, кто что вызнал...

Да, было бы очень хорошо, чтобы Сузой - Музой был именно Валентин :). К тому же на момент обучения в Лаик Валентин тоже был графом, так что титул - святое для каждого аристократа - он даже не искажал! :)

Тви, есть два сомнения.
Чувтво юмора, мало вяжется с приддовским. По крайней мере, у меня.
Слова Арно о том, что на Валентина это не похоже. А Арно - мальчик умный.
Хотя может, Валентин один из Суза-Муз. ;)

Вроде решили, что в дымоходе не он был. Так бутылка, им подкинутая, весьма сомнительна - а у Валентина мотивов убивать Дика не было...

Я бы исключила "имеет мотив куражиться над Арамоной" (потому что, насколько я знаю этот возраст и этот социальный уровень - в соответствующих наших реалиях  ;)) этот мотив был у всех курсантов. Это я к тому, что не стоит, наверное, искать корни такого злостного обращения с Арамоной в событиях прошлых лет. Имхо, конечно.
А добавлю я  вот что:
1. Специфическое чувство юмора.
2. Хорошая физподготовка.
3. Достаточно субтильное телосложение (имхо, залезть куда-нибудь гораздо легче человеку, не похожему внешне на братцев Катершванцев, имхо, конечно же).
4. Актерские способности...

Кстати, аргумент против моей версии: если Придд таков, каковым он мне представляется, не понимаю, почему он не признался в своем "сузомузстве", подставив, фактически Дика.
Хотя "ложные улики" он, скорее всего, не подбрасывал, и мог не сообразить быстро....

Думаем дальше?

Есть следущее соображение.  [spoiler]Мы например знаем, что Джастин был очень не типичным Приддом - жизнерадостным, открытым, светлым - "типичным Савиньяком" [/spoiler]
Представь, что Джастина -любимого брата (вполне вероятно что любимого - исходя из его хорактера) Валентина убили родичи, возможно у мальчишки на глазах. Он вполне мог замкнуться в себе и отгородиться напускной холодностью.
Так что, имхо, Валентина исключать не в коем случае нельзя.
А вообще, эры и эреа, надо все таки взяться за графа из Путеллы всерьез. Неужели не отгадаем? 8) (будет время - подготовлю докладную записку - со списком подозреваемых и т.д. ;D)

Жаль подозреваемых допросить можно только через Гатти ;)
А так - улики перечислить, продолжить списко непременных и возможных качеств Сузы (Суз?) и вперёд...

Всерьез так всерьез… :)
Попробуем. Вычеркиваю тех, кто не мог быть Сузой-Музой.( Имхо, конечно)

-  Эстебан Сабве,
— Норберт Катершванц
— Луис Альберто Салина
—  Ричард Окделл
— Иоганн Катершванц
— Арно Сэ,
—  Эдвард Феншо,
—  Валентин Васспард,
—  Константин Манро,
— Жюльен Горуа,
— Юлиус Ауэ,
—  Северин Заль
—  Франсуа Рафле,
—  Бласко Дельгадо,
—  Жорж-Гайар,
— Роберт Лоу
— Луитджи Фариани
— Карл Тротта-ур-Фрошенбах
— Анатоль Мей, верный
— Макиано Тамазиии.

Первые пять - понятно, а последние, видимо, не проявили успехов в гимнастике. ;)

Trisha, cпасибочки за список (лень раньше меня родилась  ;)).

Господа, а ведь все теперь понятно! Это - или Валентин, или Эстебан. Потому что про остальных мы вообще ничего, кроме имен не знаем, они никак себя в сюжете не проявили. Если бы был один из них, то это было бы эквивалентно "детективу, в котором на последней странице выясняется, что убийца - дворецкий, произнесший за всю книгу два слова:"Добрый вечер" (с). Что не может быть, поскольку у нас - правильный детектив, вот!

Ну, кто из них?!
За Эстебана: то, что Суза-Муза не признался (а чего ему Дика спасать?), бутылка, подброшенная страдальцам вместе с ужином, и общая склонность к язвительности. Хотя вредоносность бутылки не доказана, имхо.  ;)
За Валентина: тот факт, что он - "темная лошадка", прозвище (самоназвание?) "граф Медуза" и тонкое знание дворцового этикета  и церемониала (вертел Арамоне подсунул в очень правильный момент).
Что еще?

Или оба...по очереди ;)

Вроде уже говорилось, и даже Гатти, что Суза-Муза имеет составную природу.

Уважаемая Twistress, позвольте не согласиться :), этикет мог превосходно знать и Эстебан, как наследник герцогов Колиньяров. А вот притащить претендентам на титул Сузы-Музы ужин, да еще и подкрепить его бутылкой спиртного - вот это уже не к Эстебану. ИМХО, человек, который вытворял такие шуточки, скорее всего бы не стал впоследствие говорить Дику, что тот - любовник Ворона. Мне кажется, что Сузой - Музой вполне мог быть Валентин, а вот Эстебан как раз подбросил "улики" в комнату Дика. На подлог,ИМХО, наследник Колиньяров вполне был способен. :)
...меня особенно порадовало, что только Валентину хватило Чести отдать Ворону салют...этот поступок в образ графа Медузы вполне вписывается.... :)

Ох, время поджимает.... Но есть идея: давайте примем как рабочую гипотезу о том, что Сузой-Музой были Валентин и Эстебан по очереди или в шахматном порядке.
Осталось подумать, за какие деяния известного нам, читателям, Сузы-Музы отвечает Валентин, а за какие - Эстебан.
А потом составим сводный список, ладно?

Господа, а почему собственно Сузой-Музой должен быть один из унаров ???А вдруг это был Герард? Он своего отца не жаловал, считал что он жил как свинья.

А откуда Герард взялся в Лаик???

Это всего лишь предположение. Может это и вовсе Герман- подколол Арамону и дал дёру в Гальтару ;)

Герман врядли, т.к он не знал, что унаров заперли в Старой Галерее, хотя сначала я подумал на  него

Кем то было высказано предположение, что Суза-Муза "частично" был одним из слуг-учителей.
В любом случае, помощь взрослых, имеющих большую свободу передвижения по Лаик, была бы Сузе-Музе очень к стати.
О слугах - серых мышках - мы знаем очень мало - видимо их не стоит принимать в расчет по той же причине, что и часть унаров. А из учителей мне запомнился только мэтр Шабле и о. Герман.
Что думает общество о возможностях мэтра навредить капитану?

Возможно, все делал Валентин, а Эстебан подложил в комнату Ричарда печать, уголь, рыбий клей и тэдэ.
Рокэ: "Вы дали мне прекрасный повод прикончить этого щенка, он меня раздражал. Из него обещала вырасти препротивная псина".  Это перед "дуэлью". А слова Рокэ - это, на мой взгляд, слова самой Веры Викторовны.
Все равно ни фига точно сказать не получится. :-\

Очень сомнительно. Все должно быть логично, связано и все такое. Тут говорили, что какие-то важные подсказки насчет Сузы, без которых разгадать загадку невозможно, были в третьей книге. Но если в этом был замешан мэтр, то третья книга ничего в этом смысле не открывает.

Не напомните кто такой Шабли?А то КнК читал давно, уже из головы вылетело. Это такой хромой историк?

Мне кажется, что если мы должны догадаться о личности Сузы - Музы из текста, то про всех остальных унаров, кроме Эстебана и Валентина, больше вообще никакой информации, кроме имён, нет :-\

ИМХО Суза-Муза Валентин - тёмная лошадка, и в финале ЛП приятно удивил.
А вот Эстебан - тот мог Дика подставить.
Надо бы матчасть в памяти освежить...

А я думаю что Суза- Герман. У него было больше возможностей провернуть всё это, чем у унаров. На него никогда бы не подумали! Что косается того, что он , то это допдлинно не известно!
К тому же если Сузой будет какой-нибудь не очень хорошо известный для нас унар, или тем паче один из слуг-учителей... ну этож совсем не интересно!!! И совсем не по детективному, нарушает все законы жанра!!! Убийцей(в нашем случае Сузай-музай) должен быть человек "лежащий на поверхности", к тому же тот кого мы меньше всего подозреваем. Кто такой чел?? Четыре кандидатуры в порядке убывания подозрений!!: Валентин, Герман, Шабли, Ричард Окделл ;D ;D.
А что, может он лунатизмом болеет ;D ;D

Ну в общем я за Германа, Шабли врядли физически мог всё это провернуть, а если это провернул Валентин,то он откроется нам с совершенно другой стороны, нежели мы видели его в КнК1-3, что вполне в духе Веры, если посмотреть на предсмертные главы Манрика!!!

Тви,  ;)
против Эстебана: «Это не я!..» в истории со штанами. "Э-э... пожалуй верю.
Против дуэта:
Валентин будущий Повелитель волн, Эстебан – навозник из Колиньяров. «И вместе им не сойтись».  ;D Скорее уж это Валентин + Эдвард.
Стали бы они кормить сидящих в галерее? Не думаю.
А подбрасывать улики в комнату Дика? Эстебан - да, а Валентин?
Вопрос: будут ли Валентин или Эстебан провоцировать Арамону?

Зы1.А бутылка, имхо, подозрительна. ;)

Зы2.Есть еще «свидетельства» ребят. Вот только нужно решить, кому верить, а кому нет. ;)

Зы3. На сколько я помню «Записки мэтра Шабли»… там нет кандидата на роль Сузы-Музы. ;)

"Занятия по словесности, истории и землеописанию Дик почти любил, а младший ментор, магистр описательных наук Жерар Шабли ему просто нравился. Господин Жерар не целил сквозь зубы, не снисходил до унаров с высоты своего величия, у него не было любимчиков, и он рассказывал много интересного. Именно Шабли открыл для Дика мир высокой поэзии, и юноша совершенно заболел сонетами Самуэля Веннена и трагедиями великого Вальтера Дидериха." КНК-1 ~ стр. 77
Я записок не читал, к сожалению. Но Шабли мог просто не доверить бумаге "горячую информацию"

Тогда ему придется ещё и зверским раздвоением личности страдать  ;D - сцена с ужином в Старой галерее.

2 IKor спасибо :)Голова дырявая. Перед выходом СЗ надо будет перечитать все книги. Уже руки точнее глаза чешутся :)

IKor. ;)
Мелочный, самодовольный, напыщенный, непризнанный «гений» Шабли? :-\ … Не, не Шабли. А бумаге он информацию доверить не мог: в то время Сузы-Музы еще не было. ;)
А записки, все в Ваших руках: ;)
часть 1
http://www.diary.ru/~gata-sin-sombra/?comments&postid=4410204

часть 2
http://www.diary.ru/~gata-sin-sombra/?comments&postid=4417642

Раньше я тоже думала, что Суза-Муза - отец Герман. Но не страстается что-то.
Возможно начинал пакостить Валентин Придд, а уж самая убойная шутка со штанами похожа на Эстебана, как и все последующие события, включая подозрительную бутыль..
Но он явно действовал по чьей-то наводке (это если бутыль была в самом деле отравлена).
Кстати, а все так уверены, что Паоло отравился и пришел к Дику уже как выходец? Что-то я уже совсем не в чем не могу быть уверена, развейте кто-нибудь мои мучения.

Когда-то давно... при чтении первой книги...  :P Пытаясь рассуждать логически (пойдем простым логическим путем), пришла к выводу... Ну, в общем, уже не помню, к какому выводу, кажется, что Сузой-Музой может быть  Валентин.
А если пойти непростым логическим путем, а эта тема прямо вводит в соблазн, то можно много нарассуждать.  ::)
Вот как, например, у Агаты Кристи,  и вообще в классическом детективе - виновным всегда оказывается тот, на кого читатель (благодаря коварству автора) меньше всего думает. Так что надо только подобрать кандидатов по этому принципу и прикинуть, как и зачем...  ;) Самых таких у меня выходит два.

Дикон. На него практически не думают, разве что тут в теме высказали версию лунатизма.  ;D А почему не думают? Потому что повествование ведется от его лица, и сам Дикон по этому поводу находится в недоумении. Ага, решили читатели, значит, это не может быть Дикон, раз он сам рассказывает историю, и вообще Дикон тупой, где ему. Вот он, классический детективный случай. 8) А может, и Дикон. Мальчишка вырван из привычной с детства обстановки, находится в постоянном стрессе, зашуган Штанцлером, боится по сторонам смотреть, ни с кем не общается. А тут еще Арамона решил его изводить. Наверно, парень по ночам тихо страдает под подушкой.  :'( :) И при этом естественно думает "Вот бы этому мерзавцу Арамоне ведром по затылку прилетело". Но Дикон все-таки не совсем обычный паренек, а Повелитель скал. Вот у Робера обнаруживается целая фульгата, которая готова его защищать и м-м... доставлять радость в жизни...  ;) А у Дикона тоже, может, проявился кто-нибудь, соответствующей стихии. И начал, исполняя желания Дикона, изображать Сузу-Музу, по своему усмотрению.
А когда вконец озверевший Арамона запер унаров в галерее, тогда уже кто-то решил воспользоваться удобным случаем, и под видом Сузы-Музы, которого все равно никто не знает, подсунуть бутылку с отравой (если она была отравлена).

Рокэ Алва. А что?  :P Истомившись от скуки (войны никакой нет, и Окделлом еще не обзавелся), Рокэ встречает где-нибудь на официальном приеме Арамону и думает - надо же, все еще суетится. И вот он вызывает верного Хуана и говорит: "Поезжайте в Лаик и подвесьте штаны Арамоны на крюке... Интересно, что получится. В общем, действуйте по обстановке."  ;D

2 Аглая.
Версия о Диконе. ИМХО. По вашему получается, что Суза-Муза - это не сам Дикон, а некая потусторонняя сила - Фульга, о принципиальном существовании которых мы узнаем только из следующих книг, + недоброжелатель самого Дика (видимо, один из унаров).
  Насколько я помню, Лауренсия появляется только во второй книге, а её потусторонняя помощь раскрывается вообще в третьей.
Аерсия о Рокэ. Опять таки ИМХо. До окончания учебы в Лаик мы (да и Дикон тоже) мало что знаем о Рокэ, кроме того, что в Лаик его самого нет.
Мне кажется, чтоиспользовать "посторонних" Фульгу, Рокэ и других в качестве Сузы-Музы - будет отступлением от правил классического детектива Агаты Кристи.

Аглая:
Я изначально вообще на братцев-северян думал. Но Сузой-Музой ИМХО не может быть никто из тех, кто был в галерее.

"Все чудесатее и чудесатее!" :D (с) Алиса в стране чудес
Нет, конечно можно вспомнить, что Дикон видел кого-то в зеркале в ванной. Кроме того был бюст Иссэрциала, который вдруг сам собой упал. (Я раньше грешил на мэтра Шабли, но после более близкого знакомства с сим достойным ментором мне уже так не кажется). Так что можно конечно предположить наличие некой мистической силы.
Но:
все же мне честно говоря сложно представить литтэнов или призрак Эгмонта, расшивающих шестипалую перчатку или разливающих кошачью настойку ::) :P
(просто "Кинтервильское привидение" какое-то! ;D)

Да... Лауренсия-то была барышня серьезная, и делами соответственно серьезными занималась... А тут "спутник Лита" - и вдруг занимается разлитием валерьянки и подвертыванием простыней? Господа, ну представьте на миг себе Лауренсию, засовывающую навоз в переплет от книги!
А вообще, в Лаик загадок куча... начиная от того самого типа, что маячил позади в эпизоде с зеркалом, потом крыса...

Ладно...
Новый объект для критики. ::)

Давайте взглянем на факты (по тексту).
Что думает Дик . С поправкой на уровень его аналитических способностей. :P
Суза-Муза (С-М) « не Эстебан и не Альберто» - они любимчики Арамоны.
С-М « не Константин, не Франсуа, не Северин, не Анатоль и не Макиано» - они пользуются благосклонностью Арамоны.
Это так же не Бласко и не Анатоль.
По мнению Дика это могут быть: Эдвард, Юлиус или Паоло.
Смотрим  факты. Эпизод Арамоновых штанов.
Анатоль: «Это не я!»
С чего бы такое подозрительное заявление, может быть, часть ранних проделок С-М дело его рук? С другой стороны он предпоследний в списке выпускников и, видимо, не «отменный гимнаст». С третьей стороны, если С-М -  это несколько человек, то один из них гимнастом может и не быть. Оставим под вопросом. ;)
Далее. При предъявлении обвинения Дику Анатоль и Жюльен опустили глаза.
Галерея.
Альберто считает, что это Эстебан или Валентин, но после появления ужина, берет свои слова обратно. Кроме того «Валентин говорит иначе» (Дик).
Арно считает, что это Эстебан, но позже также меняет мнение: «Эдвард или Юлиус».
Против Эстебана возражает Паоло: «зачем это Эстебану?».
Очень хочется поверить Арно, он  и вправду аналитик… :)

И так  имхо, основные претенденты из унаров: Эдвард, Юлиус и Анатоль. ;) :)

Я тоже склоняюсь к Герману.

Арамона вернулся из столицы  с празднования представления наследника, когда он вместо шпаги вытащил вертел.  Отец Герман буквально сразу при встрече говорит ему: "о, у Вас новая шпага" (за точность цитаты не поручусь). Арамона купил ее по пути в Лаик только что.
Это,конечно, же впрямую ничего не доказывает. Но странно: святой отец сразу же обратил внимание на новую шпагу капитана в старых ножнах. Может, знал, куда смотреть? :)
Про вертел в Лаик мог знать только Суза-Муза.

Да и Дорак не однократно весьма лестно отзывался о Германе, говоря, что если бы не его страсть к истории, вполне себе новый кардинал бы получился.  Значит, теоретически, ума, сообразительности и  находчивости у Германа было предостаточно.

Ну и просто мне было бы приятно, если бы он занял побольше места в новом романе, очень он мне понравился :)

Понятно, почему унары не прочь подкалывать Арамону.
Но Герману это зачем?  :o

"-Ты кто? - крикнул Паоло. - Скажи, интересно же!
- В день святого Фабиана! - хихикнул Суза-Муза. "
Почему бы и не сам Рокэ? Он же сказал в день Фабиана, хотя никто не понял, не так ли?

Ну, возможно он собирался в Гальтару и думает- дай-ка я прикольнусь над свином. Плата за годы скуки и холода.
Но вообще я согласен, Герман - не очень правдоподобная версия.

А Ворон здесь причём? ???
Первому Маршалу Талига заняться больше нечем?

Да, Ворон -Суза-Муза -это совсем фантастично.
И  вопрос: а зачем ему это? Вспомнил молодость? :)

Ну, если говорить о Вороне: "зачем ему это", то вспомним последнюю сценку из Лика Победы - приехал, значит, сам, без войска, порубился, поранился, если не ошибаюсь, и спрашивается - нафига?
Очевидно, что понимать его действия сложно, пока их не объяснил сюжет.  ;)

- В прошлом посте Анатоль был вычеркнут за недостаточную физическую подготовку...

- Интересно, почему Дик и Арно дружно думают на Эварда и Юлиуса? хотя никаких особенных подробностей об их характерах нам неизвестно...

Есть три этапа деятельности Сузы-Музы:
1. злые приколы над Арамоной:
- Перчатка;
- Портрет Арамоны;
- книга с навозом (через два дня);
- вертел (через неизвестное время);
- ночная уборка;
- кошачья настойка;
- панталоны (на утро);
2. подстава Дика с последующим <смертельно опасным> наказанием шестерых унаров;
3. торжественное спасение унаров;

По первому и второму пунктам автор не известен, зато точно известно, что в третьем случае значительную роль сыграл о. Герман. Так же он «светился» в эпизодах с книгой и вертелом… Либо он имеет отношение к Сузе-Музе, либо его сознательно подставляют.

Признание унаров на втором этапе не снимает всех подозрений с них. Разве, что только с первых признавшихся – Каштерванцев. А Арно-то был последним…

Еще одно соображение: привлекать на роль Сузы-Музы пару унаров и взрослого, наверное не стоит – слишком сложно. «Бритва Оккама» ©

P.S. Заметьте к стати, что в сцене с признанием шестерых Муз Дик повел себя благородно безо всяких подсказок со стороны Рокэ-Штанцлеров, а Валентин - смолчал...

А откуда вообще такие подозрения? - дайте ссылку, пожалуйста.
Единственное, что мне приходит в голову: Арамона стал выходцем после визита к нему отца Германа. Но это уж больно на бред похоже... Был ли это Герман, зазывал ли он Арамону к кладбищенской лошади - не понять.
Да и не похожи как-то слова Паоло о Четверых на слова выходцев (как противников Робера, например).

Ну уж :)) это не штаны подвешивать, все серьезно :). королю опасность угрожает, как-никак.

мне видится, что это все-таки был Герман и Арамона с ним приехал в Лаик, где что-то и произошло.
Такое впечатление, что с Лаиком что-то случилось именно после того, как Дик сотоварищи увидели процессию.  Может теперь это какое-нибудь "зачарованное место", где живут выходцы:))

Поясняю свою позицию:
1. Если мы считаем, что Сузой-Музой были двое, то не обязательно эти двое действовали заодно или даже вообще знали о существовании друг друга.
Все "шкодливые" проделки мог вытворить один человек, он же мог снабдить унаров едой во время их наказания. Или не снабдить. А подставить Дика мог совершенно другой человек, о котором первый вовсе и не знал. Этот "другой" воспользовался "добрым именем" Сузы-Музы и сделал то, что сделал. Именно о таком распределении деятельности двоих людей я говорила, ведя речь о "шахматном" порядке....

2. Никто не сказал, что Суза-Муза - "хороший". Хотя его действия и получили одобрение ПМа  ;) ;D. ИМХО, это вполне возможно: то, что Суза-Муза издевался над Арамоной, не делает его автоматически хорошим человеком и душой компании (это аргумент в пользу Эстебана).

3. Из загадок: Суза-Муза обещал признаться в День св.Фабиана. И не признался. Собственно, этот факт сподвиг меня раньше, до выхода ЛП, отстаивать версию о том, что С.-М. - это Паоло и о.Герман (только их не было в этот день в наличии). Загадка пока разгадки не дождалась...  :-\

4. А вот теперь самое главное: Триша замечательно перечислила, кто что говорил и думал о личности С.-М. Теперь надо разобраться, кто что когда делал. Прием классического детектива: стОит поймать кого-то на лжи - и разгадка у нас в кармане.

Пошла думать.....

Вопросы Трише:
1. Как ты думаешь, "Анатоль и Жюльен опустили глаза" - может, потому, что или знали точно, кто есть С.-М., или предполагали, обсуждая этот вопрос между собой, и как раз к эпизоду "штанов" пришли к какому-то выводу. Кажется, в тексте нет никаких микроэпизодов с участием Анатоля и Жюльена, поэтому мы не можем судить о том, что же они могли видеть или слышать вместе, что послужило им основанием считать, что они "вычислили" С.-М.
2. А почему "Арно - хороший аналитик"?  ::)
3. Как насчет утверждения, что С-М. - не один человек? Выдерживает ли оно критику? Ведь если нет, то хорошая физподготовка обязательна......

Первый маршал Талига довольно публичное лицо. И появление (тем более частое) в Лаик, коим между прочим он является прямым начальником, несомненно наводило бы есл не фурор, то хотя бы трепет  ;D.
Да и частые отлучки Рокэ от двора тоже бы не прошли незаметно.
Ну и под конец, мелкие проказы в Загоне - не в масштабе ПМ что-ли...

-В прошлом посте Анатоль был вычеркнут за недостаточную физическую подготовку...
IKor, если он один. А если допустить, что он один из двух или трех, то его физическая подготовка роли не играет.

- Интересно, почему Дик и Арно дружно думают на Эварда и Юлиуса? хотя никаких особенных подробностей об их характерах нам неизвестно...Видимо, им известны какие-то факты, нам не показанные. ;)

На счет этапов. Подстава Дика и подозрительное вино, явно выбиваются из общей колеи. А спасение унаров, на мой взгляд, и вовсе выглядит отдельным.
О. Герман, человек, занимающийся исследованиями и весьма успешно скрывающий это даже от Дорака как-то не представляется рисующим «пятачок» на портрете. Как, впрочем и Алва. ;)
Вы полагаете это Арно?
Две вещи против: одна из шуток была для него слишком грубой ( по тексту) и кто же тогда прислал ужин.

P.S. Заметьте к стати, что в сцене с признанием шестерых Муз Дик повел себя благородно безо всяких подсказок со стороны Рокэ-Штанцлеров, а Валентин - смолчал...
А что реально мог сделать Дик? Упорно верещать «это не я, не я»!? Это уж совсем по свински, да и не помогло бы. А Валентин для меня пока «вещь в себе».

Тви, мне тоже приходил в голову Паоло, но как быть с ужином?

По вопросам:
1.Не знаю. Прикидывала, может быть и так и эдак. Но уж слишком много допущений.
Не помнишь, кто попал «в свиту» Эстебана после окончания Лайк?
2.Из текста. Упоминается, что он как и Лионель смотрел и видел, в отличие от Эмиля. И еще, слова Арлетты о том, что Лионель пошел в Рафиано, в то время как Эмиль – чистый Савиняк.
3.Если С-М не один человек, то один из... может и не быть «отменным гимнастом». Более того (вот ужас :o), тогда нельзя исключать и ребят из галереи.

;D ;D ;)

Северин.

Мне действительно кажется, что Арно как-то связан с Сузой-Музой, но ничего обоснованного сказать не могу.

Что мы точно знаем о Сузе-Музе:
- он граф;
- у него на гербе свин;
- у него шестипалая перчатка.

Граф нам, скорее всего, ничего не дает. Свин - это скорее оскорбление Арамоны (пятачок на портрете), чем намек на Окделлов.
А вот шесть пальцев мне почему-то не дают покоя... Почему именно шесть?

Плюс  Суза-Муза-Лаперуза граф Медуза
Медуза - возможно намек на Приддов - этаких спрутов-медуз

IKor, спасибо ;)

Шестипалая перчатка?... Что-то было про символ вызова отсутствующему. ::)

Медуза? Возможно.

Вызов отсутствующему - тот факт, что перчатка с левой руки.
Иначе было бы накладно каждый раз как приспичит послать вызов отсутсвующему пришивать лишний палец  ;D

граф Медуза = граф Валентин Васспард (Спрут во младенчестве)
Оно конечно намек, но уж больно явный в отличии от отсальных.
Странно...

ИМХО, без кого-то из администрации не обошлось явно. Иначе  - если бы развлекались одни унары - из бы очень быстро отловили. Моя версия - что начали Валентин и о. Герман. А потом присоединился кто-то еще.

И меня от вопроса о личности Сузы-Музы уже давно голова кругом идет (что сильно сказывается на результатах мыслительной деятельности ;D).
Итак:
Имя (Медуза) указывает на Валентина или кого-то из Прддов.
Титул (граф) говорит опять же в пользу Валентина (или какого0нибудь другого графа).
Вызов Арамоне был послан по всем правилам - кто-то, хорошо знающий этикет. Возможно, Человек Чести (они придают много значения разного рода традициям).
Некоторые шутки Сузы-Музы (штаны, книга с навозом) свидетельствуют, наоборот, в пользу того, что Человеком Чести шутник не был. Или по крайней мере был среди ЛЧ белой вороной.
У Сузы-Музы была заготовлена перчатка (которую быстро не сделаешь), к тому же он использовал много таких вещей, которые унары обычно с собой не привозят (кошачья настойка). то говорит либо о том, что план издевательств над Арамрной был продуман заранее, до приезда в Лаик, либо о том, что Суза-Муза мог покидать поместье или иметь помошников.
Суза-Муза, судя по всему, довольно свободно перемещался по Лаик - либо он знал о тайных ходах (от учившихся раньше родственников, наиболее вероятно, старших братьев), либо был кем-то, кто не привлекал к себе внимания, разгуливая по школе.
Если Суза-Муза послал Ричарду ужин по доброте душевной (а не с какими-то темными замыслами), то он, скорее всего, Человек Чести или кто-то, им симпатизирующий. Навозник не стал бы ничего посылать Окделлу.
ИМХО, Суза-Муза - либо Валентин, либо призрак Джастина Придда (шучу!), либо кто-то не из числа унаров (отец Герман или мэтр Шабли).

IKor, почему Паоло стал выходцем? Да уже обсуждалось ранее: порезался о подозрительную бутыль, потом вместе с Германом свалил и пропал. Герман явился арамоне в полночь, был неестественно бледен. потом, когда он явился Матильде, она также обратила внимание на его ненормальную, не человеческую бледность. А характер, ну может, выходцы все же разные бывают. Это конечно ничего не доказывает, просто была такая версия, что Паоло и Герман пришли к дику уже немножко "не в себе" ;)

Суза-Муза.
Все-таки думаю, что начал все Валентин.
Штука со штатанами уже не он. Так как он сам был искренне поражен. Ну только если он прекрасный актер. Возможно это были уже Эстебан (и Северин - это ж исхитриться надо так высоко подвесить, одному не справиться).
Подбрасывание улик - тоже их рук дело (возможно).
А вот ужин....
Если бутыль была отравлена, то учитывая все последующие выходки Эстебана - возможно опять же он. (Разумеется не сам додумался до этого). А если не была ,то ...хм...опять Валентин? Или он мог не знать о бутыли...?
А вот оговорка о дне Фабиана...
Хотелось бы знать: это унарское заключение случилось уже после того, как Дорак намекнул на нежелательность присутствия Окделла в Олларии???

"Паоло и Герман пришли к дику уже немножко "не в себе""
Друг, ты мне совсем не нравишься - ты сегодня весь какой-то мёртвый...

Но я всегда считал, что они пришли к нему если не "готовенькими", то близко к тому... Но вот монахи Лаик - они какие? Вроде мёртвые, а вроде и нет. И злыми выходцами их нельзя назвать никак - так может и эта парочка - какие-нибудь стражи Кэртианы?

Относительно личности графа медузы. Поддерживаю кандидатуру Придда-молодшего. Изящные шутки - годятся для скрытного представителя ЛЧ с личными проблемами. Но вот штаны и навоз... Скорее всего некто, сам не зная о Васспарде ничего, решил подключиться к идее... Возможно, что именно этот тип и подложил улики Дику.

Но если окажется, что Дорак отдал свои указания ДО подбрасывания улик...

Кстати, где находится Путела? В форме это уже установили?

В своих записках мэтр Шабли пишет, [spoiler]что в 393 году видел какого-то унара, свободно разгуливающего по Лаик, и даже, вроде бы, имеющего ключ от входной двери. [/spoiler] Может это был старший брат нашего Сузы-Музы? У кого из унаров могли быть старшие братья, подходящие по возрасту?

Извините за офф, но не верю ячто Герман выходец. Вы хоть представляете себе картину, что он перед каждой дверью будет стоять до тех пор, пока ему не разрешат войти? Вот только не помню, к Арамоне он в дом вошёл, или на пороге остался!
Не забывайте, что медузами Придов называют другие(в основном недброжелатили!), а сами они спруты всё-таки.

Ой, если у кого поблизости КНК, гляньте. Когда Герман пришел к Арамоне, тот к нему по имени обратился или просто на "ВЫ"?

"Вы" и "Святой отец". Герман "стоял на пороге", потом "вышел".

Не знаю , не вериться мне что-то , что Валентин Суза-Муза. Если он столь благороден, то почему , когда унары пытались опрадать Дика , он к ним не присоединился ???

Возможно, потому, что Валентину запудрили мозги путем выдачи подробных "инструкций по поведению" не меньше, чем Дику. Помните основную идею напутствий Штанцлера Дику перед отъездом в Лаик? - не давать повода утверждать, что ЛЧ готовят новый заговор. Следовательно - никаких контактов, никакого выгораживания и заступательства за "своих". Собственно, об этом же говорит в галерее во время "заточения" Дик, что вызывает неподдельное удивление остальных, кстати.
ИМХО, к слову, поступки Сузы-Музы не выглядят "благородно". Они выглядят залихватской каверзой записного сорванца с хорошими данными  ;) ;D. Поэтому, как я уже и говорила, С.-М. мог быть любой унар, вне зависимости от того, "хороший" он или "плохой"  ;)

Прочитал тему.
Змею самое время объявлять новый конкурс на разгадывание личности Сузы-Музы.

Было бы здорово. Но - вряд ли у Сузы-Музы есть (страшно подумать!) исторический прототип.  ;D ;D
И, главное, - пока что никто не говорил, что "так не бывает"  ;D  :P

    Честно говоря, уменя по ходу чтения было только две кандидатуры на роль Сузы-Музы. Точнее, три. Мэтр Шабли и тандем отец Герман-Паоло. Вполне вероятно, действующие не сговариваясь друг с другом. Именно потому, что на Шабли никто не думает. И всех его талантов мы не знаем... ;)
  Паоло пришел к Дику выходцем?! Тогда почему ж не забрал его с собой?! Это же любимое развлечение выходцев. И они не могут не забирать (пример - Арамона, забравший любимую дочь Циллу)! Кто вспомнит: Дик Паоло тогда по имени называл? Если называл - значит, Паоло на тот момент еще точно "чист". Иначе был бы у нас еще один выходец - "твердый и незыблемый"...

В одной из тем про Сузу-Музу кто-то (? - склероз мой, склероз) вспоминал, как расскрашивал ужика под гадюку, глядя в "Определитель змей" или что-то в этом роде. Затем несчастную змейку подсунули в портфель преподу и любовались результатом.
Это  к вопросу о прототипах и "так не бывает". Там же были и другие воспоминания на тему, как изводили учителей-преподавателей.

Gatty и рассказывала.

Раньше думал - Шабли. Но сейчас - Придд. Причём в гордом одиночестве. От гордого одиночества знаете на что пропереть может? Не знаете? Ну, и не советую, спокойнее спать будете. Я, вот, знаю... ;)

Вот странно говорилось в КНК, что выходцы забирают только родственников и тех, с кем были в близких отношениях. Значит Паоло не мог  забрать Дика, так же как и Герман Арамону.. С Арамоной кобыла  " поработала"  ;D
А Как тогда быть с Циллой и Джильди???
Я раньше тоже все думала на Германа, но как тоне вяжется это с ним. А если это все же он, так, так...в тихом омуте ;D

Все же Валентин. Если указ Дорака был раньше заключения унаров, то Валентин мог подбросить ему улики, чтобы его вышибли раньше и он не испытал позора, когда от него отказываются (что-то Валентин какой то у меня романтически-сострадательный получается :D)
А ужин с ядовитой бутылкой - Эстебан.
Или штаны и улики - Эстебан, а ужин - Валентин, причем не зная об отравленной бутылке (а была ли она отравлена? может это такая же штука как и осколок в полотенце, для чего то там нужно).  А уж ужин ему могли "помочь" снарядить.

Может это из серии "горе от ума", но, имхо, Придд-Спрут-Медуза уж очень прозрачно.
А вот полотенце со стеклом, кто-то из тех, кто уже был в Лайк. Может о. Герман, для своих исследований? :o :-X

Триша, вопрос по-другому надо поставить. Все непонятки, творящиеся в ЛАик - связаны между собой, или же отдельны? Призраки, крыса, некто-за-спиной-в-зеркале, кусок стекла? Одна это цепь или несколько отдельных?
А вот Суз-Муз, похоже, в самом деле несколько... насколько вероятно появление в ЛАик кого-то постороннего? Не Арамоны, не слуги, не отца Германа, не ментора и не унара?

Гипотеза такая - Лаик - это база, где магическим образом действуют силы, препятсвующие раттонам или ещё какому-нибудь злу. Монахи - отличные ребята, если к ним после смерти такая компания примыкает.

Базу эту стремятся взять под контроль другие силы. Крыса - одно из проявлений. Они набирают мощь, плодят слуг вроде Арамоны и готовятся к захвату. Дик как повелитель Скал мешает им и сам по себе и своим пребыванием в Лаик, хоть ничего и не умеет. С ним тоже борются различными средствами, но из-за Германа, Паоло и других - терпят неудачу.

Зато Лаик теперь их.

А граф - вполне живой человек, просто действут не фоне всего этого...
Но где же эта Путела?

Jenious
Или наоборот монастырь как то помогает раттонам, в прологе Одинокий говоритчто кто то 400 лет назад каким то поступком дал Кэртиане пожить лет 400 если подсчитать и подумать хотя у каждого свое мнение это предатель Рамиро , потом сразу говориться что Франциск закрыл этот монастырь , может что нибудь эсперы делали в этом монастыре плохого.Их религия и Создатель напоминают Чуждое да самих раттонов , ходит по Ожерелью да судит всех.Кстати может эти призраки какое то явление что дверь в наш мир открылась, а.

Призраки вроде бы вполне себе местные, кэртианские. Но вообще, согласен с Пеле - непохоже, что непонятки Лаик несут что-то хорошее. Отец Герман этих призраков явно опасался. И молитва против них та же, что и для отваживания выходцев...

   Да, действительно, Луиджи-то чуть не забрала абсолютно ему "левая" Цилла, прикинувшаяся Поликсеной. Ничего себе "близкий человек". Эдак все выходцы замаскируются и начнут забирать "под эту лавочку" всех подряд... Так что получается: Паоло имел полное право "прихватить" в Закат (или где там выходцы обитают?) нашего Дика Окделла. Вывод: не выходец. К тому же, выходцем становятся после знакомства с будущим "сородичем". От отравленного вина, если Паоло его и глотнул, ничего не будет... (А то может Рокэ тоже уже выходец? Он же яда из кольца вдоволь нахлебался... ;)) Или на тот момент разговора с Диком Окделлом Паоло и отец Герман уже погибли на болотах?..
     Насчет Арамоны... А могла ли кобыла в одиночку кого-то "посвящать"? С Робером же она не стала ничего делать сама - гнала его к Цилле. (Кстати, они тоже не в родстве и даже не знакомы...) Так что Герман - все-таки, ИМХО, выходец - на момент увоза им Арамоны...
    Валентин Придд, в одиночку работающий под Сузу-Музу, вдобавок спасающий Дика от позора? Прямо Зорро! Замаскированный благородный герой! Должен же быть в книге хоть один такой - на него все думали, что он - гад, а он - такой хороший оказался!.. Рокэ Алва не в счет - про него и так было ясно, что он - образец совершенства, а гад наоборот- "эр Штанцлер"...
    Кстати, меня бы тоже порадовали неожиданные открытия в характере Валентина. Трагическая гибель любимого брата, тайная ненависть к погубившей его родне, врожденное благородство, которое нужно скрывать, скрывать и скрывать в том окружении, где вынужден жить несчастный, благородный и ранимый юноша, по-рыцарски безответно влюбленный в Катарину и только поэтому не ставший лучшим другом Ричарда... А еще из-за того, что не его, Валентина, взяли оруженосцем к кумиру его детских лет - Рокэ Алве!..   ;) (Сейчас сама поверю и прослезюсь... ;) Хотя все возможно... ;) :) ;))
    В конце концов, Сузой-Музой окажется сам Арамона... Страдающий раздвоением личности...  :P ::) :P :P :P
      Одно ясно: раз Гатти сказала, что мы могли и догадаться, значит, это кто-то из упоминавшихся в КнК персонажей. А не один из незаметных слуг-монашков...

   

Гипотеза такая - Лаик - это база, где магическим образом действуют силы, препятсвующие раттонам или ещё какому-нибудь злу. Монахи - отличные ребята, если к ним после смерти такая компания примыкает.
Базу эту стремятся взять под контроль другие силы. Крыса - одно из проявлений.

Jenious,(задумчиво так) пожалуй. Подземелья Лайк, Нохи и Гальтары могут связаны с абвенианских времен. Если не физически, то магически. Возможно,  призраки монахов танкредианцев и к ним присоединившихся – стражи Лайк, препятствующие проникновению зла (ратонов, выходцев и пр.) А крысы выступают как агенты противной стороны.
И Лайк пал, когда Цилла задула свечку в руках аббата с совой на груди.
А как в этом случае быть с полотенцем и вином?

А это уже работа вещественных агентов Мирового Зла  ;D
Наверняка они там тоже крутились. Против монахов они бессильны, но вот извести кого материального - это запросто.

Убрать Дика из Лаик могло быть нужным многим: и Дораку, и, возможно, Герману, чтобы уберечь, и даже, с той же целью - Шабли (насчет него не уверена (???)
Так же и убить его, думается хотелось кому-то (крыса,отравленный заусенец на горлышке бутылки).
Если сначала Суза просто развлекался - это одно (кстати, может и не один Валентин (+ Анатоль(?), а потом еще и Паоло мог присоединиться, не сговариваясь с ним).
Шутка со штанами - уже явная и наглая провокация, после которой обнаружили улики. Кому это может быть нужно? Штанцлеру, Катари? Тогда это мог быть Валентин (улики).
Кому-то еще, связ. с раттонами - тогда Эстебан с Северином.
Бредовую мысль о Германе отброшу, но не насовсем.
Упавший бюст - Шабли.
Отравленная (если отравленная бутыль, о которую порезался Паоло, но которая предназначалапсь Дику) - Эстебан (с чьей подачи- хотелось бы знать. А вдруг Катари? вот уж точно горе от ума).

Экие мы подозрительные...

Значит, объектов у нас несколько.

Дик. Его могли хотеть убить. Вытеснить из лаик, чтобы не мешал. Вытеснить из Лаик, чтобы не пострадал.

Арамона. Его могли избрать в будущие выходцы, но кроме этого кто-то явно хотел посмеяться над ним. Одновременно некто использовал это, чтобы подставить Дика. Одно ли лицо? Сомневаюсь.

Герман и Паоло. Они много понимали. Больше, чем мы. Но вот чего добивались? ИМХО, сохранить Лаик - как источник магической силы правильного толка...

Кто ещё мог быть здесь объектом. Поймём, в кого целились, поймём и кто стрелял. И в  какой последовательности.

Ну..., про то, что заусенец отравлен нигде не говорится, а это всего лишь наши домыслы.

НО, почему о.Герман забрал именно Паоло, а не кого - то другого, из сидевших в галерее, унаров?!

Mythe, именно из этого и сделали вывод об отравленном горлышке. Паоло порезался о бутылку, которую должен был открыть Дикон (ему настоятельно скзазали и подчеркнули, что бутыль предназначена ему, как пострадавшему).

Раньше, в самом начале темы я тоже думала как раз на Паоло и Германа, но они явно там не во всем участие принимали.

То есть мы общий список лиц установить можем, но вот роль каждого.... И судьбу некоторых....

Но если на шипе был яд, то зачем, среди ночи, срочно нужно уезжать?! Да и как они догадались о яде? Если даже догадались, то какой яд, как действует и не проще ли вызвать с утра лекаря.
Нет, тут все сложнее, да и это прошание.

Убить Дика хотели точно. Нападение тех бандюг(кстати его спасли - и уж не Суза-Муза-Положительный ли?), потом стреляли, но попали в Моро... При чем Дорак тут не замешан.
Я имею ввиду, что покушения на здоровье и жзнь Дика, включая происшествия в Лаик, имеют отношение к личности великого Сузы-Музы  :)

(размыслительно).  Насчет нескольких "положительных" Суз-Муз.
Попробуем поставить себя на место унаров. Вы (ну, вспомним молодость  ;)!) впервые в незнакомом учебном заведении, с жесткой муштрой и не понятными пока порядками. Вдруг видите, что кто-то начинает ехидно-обидные выходки против в целом неприятного типа-"начальника". Каковы шансы, что вы не будете просто наблюдать, а начнете сами думать в том же направлении? - достаточно большие.
Следующая стадия - начнете искать, кто же этот "граф Медуза". Унары так и делали, оживленно и повсеместно эту загадочную личность обсуждая. Но вот каков шанс, что вы реально присоединитесь? То есть, спланировав некоторую акцию, рискнете в одиночку ее осуществить? - имхо, шанс небольшой.
Так что я считаю, что если к С.-М. кто-то и примкнул, то этот кто-то его "вычислил". И возможно, даже своей осведомленностью шантажировал (мы ведь обратили внимание на тот факт, что шутки Сузы-Музы становятся все более и более жестокими со временем. Чем не объяснение?  ;)).
Так что, ИМХО, Суз-Муз если и двое, то они скорее всего отнюдь не в дружеских отношениях.
Кстати, этим же, возможно, объясняется молчание Валентина при открытом призыве сознаться. Он, будучи "хорошим" Сузой-Музой, боялся того, чем его "плохой" Суза-Муза шантажировал.

Как вам вариант связки "Валентин - Эстебан"?!

Все равно остается проблема доставки вещей и комнаты, которые на ночь запираются на ключ.
Я за то, что второй человек (а автор подчеркивает, что штаны вешали как раз двое) не унар.

Полотенце - стекло - кровь Дика. Повелителя Скал. Повелителя ли?
Абвениаты могли устанавливать личность Раканов. Только их? Или всех Повелителей? Утерян ли навык? :-\
Вопросы, вопросы...

Вообще говоря, сложно представить, что Суз было много. Обсуждаются как минимум плохой (враг Дика) и хороший (враг Арамоны) унары и их взрослый пособник (свобода перемещений) - не слишком ли это сложно?
Если Сузы действовали независимо друг от друга, то, скорее всего, на чем-нибудь прокололись бы. Если же их действия были бы скоординированы (о. Герман?), то чем их больше, тем легче их вычислить: встречи, подготовка - официально в Лаик даже разговоры в свободное время не приветствовались...

По поводу личности Валентина: если его так же как и Дика "обрабатывали" перед Лаик, то сомнительно, чтобы он едва устроившись стал пакостить (даже по-мелкому) Арамоне. Можете ли вы представить Дика в этой роли?

По поводу Эстебана: не вижу мотива - по общему мнению Эстебан - любимец Арамоны - зачем ему пакостить - просто из вредности и самоутверждения или потому, что на него все равно никто не подумает?

Относительно "домашних заготовок": опять приходит в голову Арно - у него есть старшие братья, обучавшиеся в Лаик (по-моему, даже у Арамоны, как и Рокэ).

Что касается самого поместья Лаик и его роли в "Борьбе со Всекэртианским Злом", то ИМХО все это мало соотносится с шуточками Сузы-Музы. Унары издевались бы над "злобным наставником" и в другом месте. Как и их предшественники подшучивали над своими учителями - правда, в том же Лаик.

Кровь Дика могли взять с добрыми ;D или недобрыми  ;D намерениями, например для того, что бы он после смерти пополнил галерею призраков. Мог о. Герман помимо астрологических изысканий заниматься изучением магии крови? (во договорилась! :o)

м...это о странностях Лайк ;)

Полагаю, все же, Суз-Муз - двое. Не знаю насчет хороший - плохой... первый ИМХО точно просто решивший подколоть Арамону школяр, склонен приписать ему первые выходки, то есть, объявление вызова, разрисовывание портрета... возможно, вплоть до кошачьей настойки. А вот финал акции спланирован ИМХО совсем другим человеком, воспользовавшимся подкинутой идеей. Цель - засадить Дика в галерею. Намерения - пока не знаю, добрые или нет, ибо с загадками Лаик пока еще не все ясно. И скорее всего, этот второй - НЕ унар.

LДумаю Суза - Муза Валентин , и не надо из него хорошего делать , предок его маршал все себе прикарманить решил и наплевать ему было на справедливость может Валентин такойй же скользкий как спрут . А Герман с Паоло может были какими то агентами которые должны были поведать кому то об произошедшем , от них и избавились а к Арамоне приходил главный выходец под ликом Германа.
Хотя наверное Elendil прав и было двое Муз , второй подставлял может именно для того чтобы их посадили в галерею , если вспомнить то Муза и какой то проход к ним знал , причем тока он ,через который еде и бутыль дал им.

Twistress,
Elendil,
вот-вот, о чем и речь.
я тоже думаю Эстебан-Валентин. Ну може Эстебану еще помогли технически.
Штаны и улики - это уже другой Суза, ИМХО.
Вполне возможно, что Герман и Шабли знали и не мешали просто.

IKor, мотив у Эстебана был.

Валентин - кандидатура номер раз.
Арно был в галерее...
Но вот финал - точно не они.
Герман мог знать Сузу лично и вести с ним дела, а мог и просто - быть в курсе.

А вот плохие парни могли использовать Эстебана, но зачем? Им проще самим действовать...

Позвольте полюбопытствовать какой?
надеюсь - это не кровная вражда Колиньяров и Арамона :)

Знали и не мешали... в этом случае остается открытым вопрос с технической оснащенностью Сузы-Музв и свободой его передвижения.
Хотя в камин взрослые бы самостоятельно не полезли бы. Да и уж больно натурально испугался о. Герман присутствию унаров в Старой галерее.
Получается, что Герман не помогал Сузе-Музе свободно передвигаться по Лаик (как минимум в последней выходке).

IKor, Герман знал, но не мешал.
Мотив Эстебана? Не его личный, конечно, хотя неприязнь налицо. Вы отвергаете возможность того, что Эстебан - орудие?

А с чего вы взяли, что улики в комнату к Дику подложил именно Суза-муза. Может просто один из слуг хотел выслужиться ,и не обязательно перед Аромонай. По любому в Лайк были люди приглядывающие за Аромоной и стучавшие на него. Вот кто-то один и решил подседеть Аромону!

Это мысль. Ведь действительно, откуда мы знаем, что у Дика что-то нашли? От слуги. А со слугами там нечисто...

это да.... :-\
пошла чесать макушку ;D

И вот ещё что. Если мы потрясти слуг не можем, то стоит прикинуть - люди ли они вообще? Не очень похожи...

Вряд ли Эстебан был "первым" Сузой-Музой, который все начал. Зачем ему? Он же у Арамоны в любимчиках ходит! А вторым, повторяю, непохоже, чтобы был унар. Не думаю, что Эстебан связан с загадками Лаик...

так никто и не говорит, что он первый.
Он последний ;)

Да разве может столь скандальная личность пропустить такое? Вот и подключился. Или подключили...

Эрэа Тихе, что значит - "последний"? Вы полагаете, что Эстебан может быть связан с загадками Лаик (крысы, монахи, зеркала и т.п.)? К тому же, выдвигались ведь выше весомые аргументы в пользу того, что организатор последних акций Сузы-Музы должен обладать возможностями шире, чем обычный унар. Можно конечно предположить, что Суз-Муз не двое а трое... но это уже получается "плождение сущностей сверх меры...", ИМХО.

Совсем необязательно Э. связан с загадками Лаик. У него свои задачи ;)
Технически ему мог помогать и Северин, а может он сам такой ловкий и сильный (штаны)

А какие тут вообще задачи?

1. Выгнать Дика - раз (Тут Эстабан смотрится неплохо.)
2. Выгнать монахов - два. Тут работа шла постепенно.
3. Надругаться над Арамоной и подготовить его к "выходу" (это две задачи или одна?)

Не думаю что это Эстебан , думаю что тот кто подставил Дика должен быть еще жив а то так не интересно по моему .
Jenious
Почему думаешь что их обязательно выгнали.

Здесь наверняка переплелось 2-3 силы, с различными конечными целями, но временно совпадающие.
Кому понадобилась инициация Арамоны не знаю, но это уже к магической составляющей.
А вот проделки первого Сузы - вполне земные, да и у Эстебана вполне прозаичные задачи (вернее у его худ. руководителя) ;)
А то, что он помер, ну что ж... Заигрался

Увлекся. Это мысль, кстати, Эстебана сразу подготовили для борьбы с Диком (вот эр Блейд возмутится этими негодяями!) - и вне Лаик он просто продолжил то, что начал внутри. И помер. С Алвами не шутють.

Эстебана, конечно могли использовать, но кто и зачем? Выгнать (убить) Дика? На Надор, вроде бы нацелились Манрики. К тому же,  едва ли он принес ужин.
А о. Герман действительно  мог знать, и не мешать.
Еще бредовая мысль: а что если улики Дику подбросили по приказу самого Арамоны? Очень уж хотелось ему избавиться от Окделла. :-X ;D

И ничуть не бредовая. Арамона хотел избавиться от Дика с самого начала, видимо для этого был приказ. И радовался капитан Лаик со злорадством, так что , думаю , свою руку он к подкидыванию улик преложил ( если эти улики вообще были найдены  у Дика в комнате , а не пренесены прямо туда , где был разбор полетов). Эстебан, на мой взгляд, Суза -Муза не больше, чем Валентин, такие как он не стали бы рубить сук на котором сидят(то есть издеваться над Аромоной), скорее они исподтишка издевались бы над слабыми. Что он впоследствие и делал.

На самом деле, эта мысль - первое, что приходит в голову, когда думаешь о Сузе-Музе. Арамона сам подставил, чтобы... Правда, вот ведь вопросы: во-первых, зачем было ждать так долго? Если бы Арамона задался целью подставить Дика, то он мог бы ограничиться порчей портрета, а потом подкинуть в комнату Окделлу баночку с краской... Во-вторых, кошачью настойку Арамона сам себе под окна налил? В мешок сам себя посадил? Да еще и попрыгал по навозу, который перед тем сам же и разложил... Если же над Диком кто-то измывался по указке Арамоны, то следует признать, что и самому Свину при этом досталось весьма ощутимо... Медвежья услуга это называется, господа. Так что... вариант, ИМХО, отпадает.
А самое главное - что совершенно не учитывается мистический аспект. А он слишком явно отовсюду проступает, чтобы от него отмахнуться. В самом худшем случае можно предположить, что после того, как Арамона посадил Дика в Старую галерею, кто-то только тогда назвался Сузой-Музой и под этим именем подкинул еду. Но все равно странно... по идее, этот "мистический покуситель" ДОЛЖЕН был стараться загнать Дика в эту окаянную галерею, а выходит, что он выступал как пассивный наблюдатель...
Может, правда, есть еще одна версия. А что, если в истории с галереей охотились не на Дика, а на Арамону? Предполагали, что тот пойдет в галерею, проверить, не сбежали ли пленники, и вот тут то его... Хотя тоже вряд ли. Получается, покушались с отсутствием каких-либо гарантий на капитана, а уведенным едва не оказался Дик...

Безусловно, Свину досталось. Но я не том , что это он за Сузой-Музой стоит, а о том , что он воспользовался случаем. А то, что он этим случаем не сразу воспользовался.... так разве Арамону можно назвать гениальным стратегом?

«…такие как он не стали бы рубить сук на котором сидят(то есть издеваться над Арамоной), скорее они исподтишка издевались бы над слабыми.»
Steam, это тоже довод «против» Эстебана. ;)

Да нет же, Элендил, Суза-Муза действовал автономно, безотносительно Арамоны. Просто Арамона в конце концов додумался свалить визу неизвестного С-М на Дика: если уж есть неуловимый С-М, то почему бы вину за его действия свалить на ненавистного Дика.
А мистический аспект, имхо, нужно учитывать отдельно от школярских шуток. ;)

      Он даже до этого не додумался, улики ему принесли, в книге написано, что он не верил в вину Дика, но решил ими воспользоваться. Так что или в комнату Дика действительно что-то подбросили или слуга принесший улики участвовал в заговоре.

«…в книге написано, что он не верил в вину Дика, но решил ими воспользоваться.»
NatashaD, тут можно трактовать двояко,  ::) например:  не верил по тому, что сам приказал слугам подкинуть улики. ;)

Некоторые соображения, если позволите...

Во-первых, "Суза-Муза в камине" явно хотел, чтобы бутылку вина открыл Дикон. Вопрос - зачем ему это? Мы знаем, что, когда ее открыл Паоло, он порезался. Возможно, это случайность, но настойчивость "Сузы-Музы в камине" указывает скорее на то, что так и планировалось. Мы также знаем, что кровь в Лаик не проливается просто так, с кровью там не шутят.

Во-вторых, почему "Суза-Муза в камине" пообещал раскрыться в день святого Фабиана и почему он не выполнил свое обещание? Может быть, он вообще не собирался признаваться, и ляпнул просто так, а возможно, хотел раскрыться, но не смог по каким-то причинам.
Кстати, то, что "Суза-Муза в камине" определил день своего разоблачения именно днем святого Фабиана, может указывать на то, что он или унар, или что он хотел, чтобы его считали унаром. Ведь день святого Фабиана - это день свободы от Арамоны, когда можно будет уже не бояться его гнева.

В-третьих. Мне представляется логичным, что подвешивание штанов к потолку и подбрасывание улик в комнату Дикона - это действия одного ряда, заговора, если хотите, у которого была совершенно определенная цель - поместить Дика в старую галерею. Ну кто же мог предположить, что вместе с ним отправятся еще пятеро? Кстати, стоит обратить внимание на то, что Паоло, Арно, Катершванцы и Альберто сами вызвались, и, очевидно, приняли решение спонтанно и иррационально. Так что лично я считаю, что среди присутствующих в галерее унаров Сузы-Музы не было, по крайней мере, "Сузы-Музы в камине", который подвесил штаны к потолку и передал бутылку Дику.

В-четвертых, я не верю, что Сузой-Музой мог быть Эстебан. Это смешно. Зачем это ему? Ну ладно еще Дикона довести, это я еще понимаю, но ведь изначально наш замечательный путеллский граф издевался над Арамоной, и довольно жестоко. Зачем - вопрос другой. У Эстебана не было мотива.

В-пятых, я очень сомневаюсь, что Сузой-Музой был унар. Унары ночью путешествовать не могли, у них комнаты запирались. Плюс у них не было ключей от помещений, поэтому вещи подбрасывать они могли разве что друг другу и только днем, и в таком случае это бы быстро выяснилось. И! Не забываем о такой важной детали - у унаров практически не было собственных вещей! Даже если кто-нибудь из младых вьюношей и привез с собой в Лаик все эти штукенции для шуток, они бы не пригодились - вещи у унаров отбираются...
Хотя остается вариант, что этому унару кто-то помогал. Кто-то, у кого был доступ и возможности. Это мог быть Герман, мог быть Шабли и другие учителя, и это могли быть слуги.

Вообще-то, это мог быть унар. При наличии некоторой сноровки можно легко вылезти на крышу. Потом спуститься во внутренний двор ( например, по водосточной трубе) . В общем, "судьба ведет желающего", как говаривал один известный римлянин.
P.S. Единственное, что говорит против моей версии, так это то, что я не помню упоминаний об окнах в комнатах унаров в матчасти ::)

Окна были!
Дик еще на падающее сердце любовался.

2 Tihe, Мне по-прежнему интересен мотив Эстебана...
к сожалению мой предыдущий пост сорвался из-за безвременной кончины интернета.
По поводу дня Св. Фабиана: мне почему-то кажется, что он еще не наступил... И Суза-Муза откроется [нам] именно в этот день
Относительно окон: неужели у молодых парней не получится фокус, удававшийся Мэллит..?

Мотив Эстебана в последней шутке и уликах?
А какой у него был мотив, когда он впоследствии задирал Дика?
По-моему - это в одной цепи. И у него явно был художественный руководитель.

Возможно ему (в Лаик) надо было, чтобы Дикона выперли. 
В то, что он заранее знал, что их поместят в галерею - сомневаюсь. Никто же не предполагал, что все так рьяно за него вступятся. Со стороны Арамоны это был поступок в состоянии аффекта ;D. Если бы Дик оказался в одиночестве, не думаю, чтобы его туда засадили.

Вот! Очень интересная мысль. А кто у нас хотел, чтобы Дик как можно быстрее домой вернулся?

Кстати, насчет Эстебана. Я все-таки считаю, что действовать целенаправленно он начал после того, как пошел в оруженосцы.
И если предположить что за все ниточки - в случае с Валентином, Налем и Эстебаном (через его господина) - дергал эр Август, интересная картина вытанцовывается. Или нет?

lДа, в этом направлении и копаем.
Но и про Катари не стоит забывать.
Однако, ни на что не претендую 8)

Ясно, что против Дика играл не только Дорак.
Но Штанцлер? Только если по мистическим причинам, он же про карту Дика ещё ничего не знал толком и мог хотеть её сыграть...

А вот у ЛЛ мотивы были, но чтобы натаскивать Эстебана заранее? Не верю...

А где гарантия, что провинившегося Дика запрут именно на галерее? По моему, это явный экспромт Арамоны, предвидеть который заранее было невозможно. Ведь старая галерея была нежилая и нет никаких указаний, что она обычно использовалась вместо карцера.
Так что, выбор места "отбывания наказания" Дика мне представляется случайным, произошендшем под влиянием момента и заранее планироваться не мог.

Ну, если учесть, что они в паре работают, то их можно объединить: пишем Штанцлер, подразумеваем Катарина и наоборот.  ;D

Рошфор
Может они все таки как то знали что их именно туда засунут , а то Муза тот который им отравленную бутылку сунул , знал про тайный ход, хотя могли просто так дать открыть Дику бутыль не мудурствуя ,если хотели его травануть.Короче не чего не вяжется , никакой логики все запутано до чертиков надо следущую книгу ждать тока тогда и поймем в чем все дело.

Угу. ППКС. Даже отец Герман был очень удивлён и испуган решением Арамоны, а он-то успел хорошо Арамону изучить, как мне представляется. Так что думаю, что Суза-Муза мог рассчитывать на такое наказание для Дика только в одном случае - если бы Сузой-Музой был сам Арамона ;D ;D ;D

После того, как Дика и его друзей посадили в галерею, Суза-Муза обещал явить Арамоне доказательства своей безвременной кончины, и, вроде бы, так и поступил, если судить по тому, как легко Арамона отвязался от Ричарда и остальных.
Зачем Суза-Муза стал бы так поступать, если бы хотел убрать Дика из Лаик? И интересно, что это были за доказательства?

Действительно интересно: насколько я помню, в книге подробностей нет.
Если описание проделок Сузы-Музы описывается буквально по дням, то после старой галереи в подробностях дана только сцена с первым посещением Олларии. А далее - сразу день св. Фабиана и сумбурные воспоминания Дика о прошедшем времени.
Честно говоря, сначала мне показалось, что битва Дика с крысой произошла на следующую ночь после старой галереи...

А битва с крысой так и произошла, после галереии, накануне дня св. Ф.

Но не на следующую ночь.
А насчет Сузы-Музы - действительно, после ночи в старой галерее о нем ни слова. Может, потом будет...

А вот интересно, почему Суза-Муза скончался? Чуть не попался? Не хотел подставлять Дика? Уехал из Лаик? Или что-то еще?

Добился своего? Но тогда разваливается моя прежняя версия...

Может с подставой Август постарался он же хотел чтоб Дик в Окделе остался , или мамаша Окдела.

Он же обещал "арестантам", что "больше не будет".

И еще. Глядя на арамоновы штаны, унары начали понимать, что Суза-Муза заигрался...  ;)


Ну ооочень разные книги мы читали! В Надоре Дика мечтал оставить/возвернуть Дорак, а Штанцлер как раз наоборот... ;D

в книге Август говорил что хочет спасти честь Ричарда и вернуть домой .Но зная бородача не думаю что ему важна чья то честь .А вообще особо никому кроме Дорака да Аромоны не надо было Дика отсылать , Эстебану ваще на него пофиг уехал не уехал.

Я сомневаюсь, что Дораку нужно было Дика отсылать - там в Надоре Дик в конец одичает, будет бунтовать. А в Олларии он под присмотром, может Алва из него сделает человека. Не думаю что Дорак мстил сыну Эгмонта - это не рационально, кроме  того, последнее письмо показвает, что он не такой человек.
А заявление о том, что он не желает видеть Дика оруженосцем - повод унизить Людей Чести в глазах Дика и передать его Роке.
Но кто же хотел Дика убить - ведь не Дорак! Это ясно из разговора с Роке.  Возможно Арамона(слуги) или тот кто подставил Дика, работал еще на одну сторону. Кто управлял Эстебаном? Опять не Дорак. Может Килеан или кто-то из Людей Чести?

Для нового востания нужно Знамя, а Дик прекрасно подходил на эту роль. В Надоре Ричарду не начто бунтовать, провинция разорена, он ничего не смыслет в войне и политике. Когда повзраслеет, то станет отсталым от жизни провинциальным дворянином и как кандидат что-то возглавить или чем то управлять никого интересовать не будет. Так что отсылка в Надор - идеальный вариант, был.

Когда провинция раззорена будет бунтовать только тот, кто ничего не смыслит в войне и политике. Дик - действительно удобное знамя для любых бунтовщиков и заговорщиков. У Ворона он был под присмотром, а теперь? Я думаю, если бы Дик вернулся в Надор, сидеть сложа руки ему бы не дали, обязательно во что-нибудь втянули. Кроме того, как только его взял Роке, их и мать и Штанцлер пытались разлучить и вернуть Дика в Надор.

Матчасть, уважаемый Sovenok!
В первой книге Дорак ещё размышляет, мол с какого перепугу Алве понадобилось брать этого несносного Окделла. И мысли о том, что оному Окделлу в столице не место  там тоже есть. Не думаетеже Вы, что Дорак лукавит перед самим собой и в собственных мыслях. Окделл в Надоре - мальчишка в разорённой провинции. Будет "ночь Св. Октавии", тогда и о нём можно будет позаботится. А в столице и при Алве Дик не только в центре политической жизни, но и под непробиваемой даже для него защитой. Не есть хорошо.

Что до остального, то Штанцлеру, ИМХО, Дик у Алвы был манной небесной. И скомпрометирован перед мамашей, следовательно легко влияем, и просто под рукой.
Мирабелле же Окделлской, с её мировоззрением, после дня Св. Фабиана не Дика вернуть было важно, а от Алвы его выдрать, предателя малолетнего. И здравый смысл тут и не ночевал...
ИМХО.

Как уже не раз отмечалось Суза-Муза явно не один персонаж, так как цели проделок разные. Перечислять заново не буду тут они много раз высказывались, потому коротенько...

Вариант с вертелом вместо шпаги для Арамоны, разлитая валерьянка и прочее - это скорее всего тот, кто хочет подсидеть Арамону, и значит логичнее всего - ментор, и тогда скорее всего Шабли (не любит он "блатных" и тем более Арамону).

Вариант с корзиной еды для Окделла. Дело в том, что Дику голос показался знакомым. А на тот момент он знал голоса только унаров и менторов, так как унаров не выпускали из Лаик. Только после событий в Лаик, он увидел повзрослевшего Наля и прочее.
Так как ментору вряд ли по силам лазить по крышам и подвешивать штаны (даже унары отметили, что потребуются двое, причем с гимнастическими способностями), то скорее всего это унар или унары.
На роль унара имевшего целью убить Окделла у меня например напрашивается унар - Северин Заль. Потому как именно этот отпрыск постоянно с Эстебаном, на которого в последствии постоянно натыкается Окделл не без активного посредничества Наля. то есть Реджинальд Лорак и Северин Заль могут быть в сговоре с целью устранения Ричарда.
Причем Штанцлер, искрене сам предупреждает Дика о возможности покушений  на него, когда узнает всю историю про Лаик.
Также на Северина Заля наводит еще 2 фразы: первой фразой Штанцлер упреждает Окделла держаться подальше от Эстебана и Северина. Но в другой фразе, когда он отчитывает Дика, за то что тот не пользуется возможностями обучения, находясь на службе у Алвы, он в пример ставит Валентина Прида и все того же Северина Заля - дескать они времени зря не теряют.
Так что имею мысль, что отравить Окделла имел желание унар, возможно Северин, находящийся в сговоре с Налем (кстати во время игры в кости, когда Окделл продул семейный перстень, только Наль и Северин воздерживались от игры...).

Ну и простые шалости с нарисоваными свинскими мордами и прочим - это может испонять любой из унаров.
Так что Суза-Муза вышел коллективной маской которая устраивала всех "озорников"

Вот именно что "показался". А был ли он ему знаком на самом деле, мы не можем точно утверждать.

Хамелеон, если бы он (голос) ему был точно знаком, то Дик бы опознал того кто наверху. Говоривший же сверху старательно искажал свой голос, потому Дик и остался только со смутными ощущениями.
Наверное подобные эффекты вы сами ощущали в телефонной трубке. особенно когда вам звонит знакомый но не близкий голос, идентифицировать сразу на 100% вы его не сможете. На этом эффекте люди любят друг друга разыгрывать на телефоне.
вы просто логически факты сопоставляйте, а то иначе Суза-Муза превратится в Кицума...

кстати еще для размышлений:
Суза-Муза подписывается как граф. А какой барон не мечтает стать графом. Просто надо сопоставить цели Реджинальда Лорака (который двоюродный дядя Дика, то есть, если я не ошибаюсь - Либо кузен Эгмонта Окделла, либо Матери Дика), "совпадения" с случайными встречами и  возможные устремления Северина Заля.
Имхо так.

ИМО, Суза-Муза - это совместные действия двух человек, один из которых унар, а другой - слуга. Уже самая первая проделка Сузы-Музы (с перчаткой) наталкивает на мысль, что унару наверняка помогал один из слуг (перчатка была подброшена в дневное время, кроме того ее могли подбросить только во время приготовления пищи, ну или во время переноски супницы из кухни в обеденный зал). Даже если унар и мог выбраться из кельи, то вряд ли это было бы совершено в дневное время, кроме того, унара на кухне быть вообще не могло - слуги все-таки не слепые.  А шутка с чревовещанием явно указывает, что  СМЛ - не только слуга, но и унар. Кошачья настойка опять указывает на действия слуги, т.к. унар вряд ли привез бы ее с собой в Лаик (конечно, если бы он не планировал все заранее), а 4 месяца со дня начала обучения еще к тому времени не прошло, так что унары Лаик не покидали. Панталоны Арамоны - действия унара, но вот в одиночку ли? Учитывая какую конструкцию сооружали слуги для того, чтобы потом эти панталоны снять... Каким бы хорошим гимнастом не был унар, летать он вряд ли умел. Подброшенные вещи - наверняка опять слуга, который испугался, что после обыска келий унаров, ничего не найдя, Арамона в припадке ярости может приказать обыскать кельи слуг.
Единственное, что мне самому не нравится в своих рассуждениях, это то, каким образом унар и слуга познакомились? Вряд ли это были совершенно незнакомые друг другу люди, которые познакомились и сговорились в промежуток между началом обучения унаров этого года и первой проделкой Сузы-Музы, так что остается только то, что слуга и унар знали друг друга до Лаик. Но, учитывая записки мэтра Шабли, мы теперь знаем, что слуги вообще редко покидали Лаик, и как слуга мог познакомиться с унаром, мне вообще не понятно.
P.S. Мысли по поводу личности унара: Валентин. Просто это наверняка он, а не кто-то другой. Вряд ли это Катершванцы, а, учитывая высказывание Gatty относительно тех персонажей, которые снова появятся в КнК 3-2, Валентин только наберает очки в пользу версии, что именно он СМЛ. 

Еще возможно что Валентин испугался и решил подставить именно Дика , ибо никто особо защищать его не должен и обвинение падет на него а на Валентина и не подумают.Возможно что как и его предок маршал, он очень завистлив , и хотел выставить себя на первый план в планах Августа или еще где.Это все падойдет к тому о чем говорится во всей книге что не всегда добро действительно является добром .

Теоритически подстава, совершенная собственноручно Валентином возможна, но на практике малоосуществима: Валентину надо было проникнуть в келью Дика в тот момент, когда его там не было, кроме того, это надо было проделать в промежуток между обедом и ужином, причем зайти Валентин должен был через дверь (вряд ли окна в кельях открывались снаружи). Все это гораздо проще было бы сделать, если у Валентина был сообщник, причем из числа слуг или менторов. 

      Тут уже говорилось о том, что Сузой-Музой (или его частью) мог быть унар, имевший старшего брата, учившегося в Лаик ранее. Тогда брат, имевший время познакомиться со слугами, мог передать свое знакомство младшему, и даже задумать заранее саму личность Сузы-Музы, если сильно не любил Арамону.

А может это сам Арамона страдает раздвоением? типа как в бойцовском клубе Чака Паланика)))

Нереально. Каким бы лунатизмом и/или раздвоением личности Арамона не страдал, штаны на цепочке на такую высоту он подвесить не смог бы.

А я хочу предположить вот что:
1 Суза-Муза это мэтр Шабли, но как-то сомнительно....
2 Это возможно Герман....
Ну вот...

1. Очень сомнительно. Наверняка бы он в своих "записках..." написал, что он и есть Суза-Муза. В записках об этом ни слова.
2. Возможно, но вряд ли. Не стал бы он заниматься такой ерундой - он в Лаик все-таки серьездную работу делал.

Ну..., ничего человеческое ему не чуждо, про вертел он знал когда спрашивал Арнольда про новую шпагу.

Где это сказано? Он просто заметил новую шпагу (ну, видимо, гарда была не так похожа на старую, как казалось Арамоне). Так что, про вертел он мог и не знать. Прямых улик, по крайней мере, нет.