Форум официального сайта Веры Камши

Лично я голосую за Луизу, Робера и Рокэ.
Луиза мне понравилась сразу: умница, рассудительная, спокойная и добрая - в общем, просто прелесть!
Робер в начале не относился к моим любимым героям, но в последней книге он вызвал и меня искреннее сопереживание,  и я начала его принимать и, кажется, даже понимать.
А что касается Рокэ, то я питаю к нему сильные материнские чувства. Во всяком случае, во время чтения сцен с его участием я постоянно ловлю себя на следующих желаних:
1) Пойти и набить морду всем плохим дядям, которые когда-либо Рокэ обижали.
2) Пойти и набить морду всем глупым дядям, которые Рокэ не понимают.
3) надрать ему уши хорошенько, чтобы не лез, куда не следует.
4) К тому же периодически меня тянет воскликнуть что-нибудь расчувствованно-идиотское типа: "Ах ты, солнышко мое".
В связи со всем этим, согласна усыновить Рокэ Алву на общественных началах. ;D Гы-гы-гы, самой смешно. ;D ;D ;D

Наше Всё уверенно победит. Но я голосовал за старину Альдо. Особенно если окажется, что мои оценки его действительных качеств окажутся верными. Или дело в том, что у нас схожие отношения с лошадьми?

Конечно в опросе несколько левых личностей(вроде Матильды или Дика).


А так голосую за Неповторимого Рокэ, Робера и одного щеголя ... Валме.ИМХО 8)

Ну вот... предлагают выбрать трех героев... а мне так нравятся не трое, а четверо из перечисленных!  :P
Из предложенных к выбору - Рокэ, Робер, Луиза и Валме.

Робер, Луиза и Матильда - имхо самые живые из главных героев, потому и проголосовала.
(шепотом) А почему в опросе только положительные персонажи? Я бы еще с удовольствием голоснула за Катарину (в каждом хорошем произведении должен быть качественный злодей-интриган "с человеческим лицом") и за Дорака  (хотя он имхо положительный, но - почему его не включили??!!)

На первом месте - Луиза. Хочу стать такой когда вырасту.  ;) :)

Вламе и Робер, осообенно понравился валме замечательный персоонаж.

Голосовала за Рокэ и Луизу, а третий голос оставила на всякий случай, если автор голосовалки все-таки добавит Дорака  :)

Видимо, не буду оригинальной в своём выборе:Робер, Луиза и Валме. :D А вот Рокэ в этой книге по-настоящему зацепил только в конце, поэтому поберегу его на опрос по следующему тому ;)

Повелитель Скал -- назло всем любителям поедания братьев наших меньших ;D ;D ;D .

А кроме того, он действительно здорово "нарисован"...

Робер, Матильда и Дикон (по совокупности 1 и 2 книги и не смотря на ЛП :P ;D )

Конечно же Робер (любимый герой еще с КнК), затем Рокэ и Луиза.
Присоединяюсь к Juxian и Twistress добавьте Дорака!!!

Робер, Матильда, Марсель.

Рокэ, Дикон (ЛП- не  счет ;D), Дорак

правка:
Савиньяков забыла!!! Обоих...

Рокэ, Робер, Дикон. :P

Рокэ, Дорак и Валме.
Если можно еще - Матильжа и Луиза.

Правда, а почему Дорака нет в списке?

Проголосовала за Роке, Робера и Луизу, хотелось бы еще и за Валме, по характеру он немного напоминает Базиля Гризье, хотя пока менее яркий.

Рокэ (безусловно), Дикон (без ЛП ) и Валме (очень милый ).

А у меня ни чего не изменилось:
Рокэ, Лионель,Робер, Матильда, Луиза…
хотя…все таки Луиза, Матильда. ;)

ИМХО, конечно, но Великого и Ужасного надо было исключить. Вместе с Робером. А то и ежу понятно, чем закончится ;D ...

Шепотом:чем? Ежу-то может и понятно...а что собственно Вы имеете ввиду? ;D
А великий и ужасный вызывает симпатию, правда, правда. ;)
Зы, и потом, о вкусах не спорят :P ;D ;)

Рокэ, Матильда и Валме.
Действительно, жаль что нет Катечки. Она у меня после сцены с сонетами вышла на второе место (сразу за Рокэ) и убираться оттуда не собирается. ;D

Понятно как ежу, так, видимо, и странному лазающему зверю, что Наше Всё с Робером далеко обгонят прочих по кол-ву голосов "за" (что мы и наблюдаем -- минимум в два раза).

А Великий и Ужасный был (хотя почему -- был?) и мне симпатичен еще с самого начала (страшное дело -- даже больше Дика ;) ) -- еще тогда, когда он был этаким циничным монстром ;D ... Правда, правда...

Просто я хочу сказать, что, ИМХО, голосование имеет смысл устраивать по действительно спорным вопросам, а здесь большая абсолютная величина "оценки" у Рокэ и Робера вносит большую погрешность в "оценку" прочих. Вот и все.

=================

UPDATE: вот, вот -- пока я писал, товарищу Алве еще одини голос добавили...

В качестве главных героев я выбирала тех, от чьего лица ведется повествование, плюс Альдо Ракан.
А Дорака нет потому, что он, к сожалению умер. :(

По пожеланиям тудящихся, Катарину и Дорака сейчас добавлю (если разберусь как).

Да, Рокэ и Робер у меня банально вне конкуренции :). После первых двух томов на третьем месте был Его Крысейшество, но поскольку в «Лике Победы» ему развернуться не дали :(, то на третью ступеньку перешла Луиза. Места на Матильду опять не хватило :'(, а жаль.

"В качестве главных героев я выбирала тех, от чьего лица ведется повествование"

То ли у меня склероз, то ли...

Но ГДЕ ведется повествование от лица Великого и Ужасного?!

===================

UPD: вот, еще два голоса за Алву... да что ж это такое?..

Гы :) Есть кусочек в  самом конце, где в самом деле повествование ведется "почти от лица" Великого и... почему Ужасного? Вполне себе даже нормального :) :) :) Ну, не совсем от него - но там Эпинэ вроде как сливается с ним разумом...
Голосовал пока за двоих. Робера и Рокэ. По поводу Валме... если говорить только про ЛП - то пока что не могу сказать, что нравится... поменьше надо о куаферах думать. А вот после прочтения одного спойлера...
Остальные - не скажу, что все поганцы, но... Альдо и Дик - понятно. Матильда - какая-то она в ЛП немного потускневшая. Луиза - хороша, но ее нерассуждающая ненависть к Катарине коробит, тем более что сама Катарина... о-о...

Проголосовала за Рокэ и не удивилась, что он лидирует... Впрочем, как всегда! ;)

"Есть кусочек в  самом конце..."

Понял. Помню. Кусочек... хм, весьма сильный, чтобы сходу его проанализировать...

Почему Ужасного? В пику... э... поклонникам ;) . А потом, насколько я помню, это началось с волковского Гудвина: Великий, ergo...

По остальным... Кстати, ведь повествование ведется, считай, от трех персонажей: Дик, Робер, Марсель. Ах. да, еще Луиза. И кусочек -- от лица Дорака...

Так что, ИМХО, стоило бы героев разделить на два... класса: те, кто "с этой стороны", и те, кто "с той". Но уже поздно...

Это у меня склероз :) Просто я так сильно с Рокэ сжилась, что отсутствие повествования непосредственно от его лица уже не замечаю :) :) :)

Вообще-то слегка разочаровалась в...
Матильде - как-то она слегка оторвалась от жизни, оказавшись на лоне природы...
Дикуше - не поумнел, поросенок этакий...
( За моим плечом сейчас стоит дочка ( 13 лет ) и говорит, что ей интересно за ним наблюдать и ждать, когда Дик сделает очередную глупость)
Дораке - вроде бы умнейший человек... а сам вырыл яму для Талига...
Зато Катари -  :-*

за Рокэ голосовать не стала - и так всё ясно. ;)

но самый - самый любимый - Сильвестр!!! как жаль, что он больше не с нами..... ::)
эх
а ещё порадовал Марсель. Матильда (кто б сомневался!),
и по сравнению с предыдущими книгами выгодно показала себя Катари. respect.

Робер, Рокэ, Марсель.

А еще Дорак и Катарина.  ;D 8)

Робер. Это в коментариях не нуждается, я полагаю)
Катарина. Великолепная женщина, умная, двуличная и прекрасная.
Валме. О нем интересно читать, живой, деятельный, умный, обаятельный, далеко не идеальный на фоне тог же Алвы, и при этом хороший рассказчик.

Разумеется Алва не нравится не может, но по итогам трех томов голосовать за него не хочется. С чего бы это?

Просто я хочу сказать, что, ИМХО, голосование имеет смысл устраивать по действительно спорным вопросам, а здесь большая абсолютная величина "оценки" у Рокэ и Робера вносит большую погрешность в "оценку" прочих. Вот и все.
Ну почему же, ;D показывает популярность персонажа. Впрочем, можно поменять принципы голосования. ;)
UPD: вот, еще два голоса за Алву... да что ж это такое?..
Шепотом: Рау, это харизма… ;D ;D ;)

Дорак, Рокэ, Валме. стандартный набор, но это действительно лучшие персонажи книги.

Рокэ, Дорак и Матильда.. вообще конечно любимых поболе будет :P
Почему-то в данном случае нелюбимых мне лично назвать проще  ::)

Рокэ (потому что живой);
Луиза (настоящая);
Дорак (умный + интересная личность, котрою знали и понимали еще меньше Повелителя Ветров, видимо).

А я голосовала за Матильду, Луизу и Катари!  ;)
Мне еще очень нравятся многие второстепенные герои и героини, например Луиджи и Поликсена, Айрис, Селина и Мэллит, четверо друзей Робера и Альдо из Агариса, ну и так далее. Но раз уж просили "за главных"...

Рокэ, Марсель и Луиза. Ну, ПМ - вообще вне конкуренции, он самый во всех смыслах. Марсель растет на глазах, не бросает друзей и правильно оценивает себя и ситуацию. Верю, что он себя еще покажет. А Луиза за то, что очень умна и изворачивается среди ловушек как кошка. Такая сможет уцелеть и спасти тех, кого любит.  Неудачный брак не сломил и не отравил ее, она выстояла в горе и у нее хватае сил противиться "выходцам" в лице мужа и дочери и никогда не терять головы. Еще очень понравился капитан Джильди и Герард Арамона.

Рокэ, Робер и, в ЛП, Марсель. 
Знаю что не оригинально, но тут уж ничего не поделаешь. ;)

Ну, Робер и Рокэ, это понятно... Мучительно и долго выбирала между Луизой и Матильдой, потом решила судить по ЛП и проголосовала за Катарину :)

Роке и Дорак, Роке это понятно само собой, Дораком всегда восхищалась, еще Катарина но не как любимый, а как самый неожиданно интересный персонаж ЛП.

Рокэ, Дорак, Валме. 8)
Рокэ - по показателям энергети и харизмы споконо может переплюнуть Сантьягу. ;)
Не восхищаться Дораком, я считаю просто невозможно. Марсель мне понравился, сам незнаю почему ???

Немного несогласен с этим. Дорак выкопал яму для посадки дерева - новой династии, еще бы полгода-год и все было бы нормально. Но Дорак умер, и в том, что та яма которую вырол он, старанием Манриков, Колиньяров, Альдо, гоганов и прочих нехороших личностей привратилась в выгребную яму, Дорак не виноват. Вы многоуважаемая эреа разочеровались наверное лишь в том что он умер.
О мертвых либо хорошие, либо ничего.

За Рокэ даже голосовать неинтересно и так все ясно... ;) Робер, Луиза, Матильда. :)

Мне симпатичнее всего Дорак. Прекрасный персонаж! Действительно жаль, что его больше нет  :'(
Голосовала ещё за Рокэ и Катарину. Сильные и яркие персонажи  ::)

Мне тоже нравиться Дорак , он настоящий правитель , наподобе кардинала Ришелье из Трех Мушкетеров, но голосовал за Рокэ , притягивает к себе, харизматичный персонаж .

Рокэ, Робер Эпине и старина Дорак.  ПМ - без комментариев, Робер - личность яркая, сильная, к тому же не лишена здравого смысла (не "присматривай" ;D он за Альдо, было бы дел...). А Дорак... нет, перещеголял Квентин своего коллегу из "Трех Мушкетеров"! Да и его "здоровый" патриотизм не может не вызывать симпатии... 

Emikyel
Согласен он единственный кто действительно заботиться об государстве причем правильно.

После ЛП совершенно неожиданно для меня самым любимым героем (и человеком тоже) стал Квентин Дорак, вытеснив оттуда даже Рокэ. И уходить оттуда не собирается. Интриги, войны, политка... как все это оказалось неважно в сравнении с одной человеческой судьбой.
Зато я теперь знаю кем хотела бы стать в мире Кэртианы - секретарем кардинала.

Лично я бы отдал предпочтение Лионелю Савиньяку. Самый, так сказать, нейтральный персонаж, без страха и упрека. Ему, как вы помните, Дорак прочил звание кансилльера (цитирую: "Эмиль бы завопил и замахал руками (узнав о смерти Дорака), Ворон бы поднял бровь и попросил шадди, Лионель промолчал. Все правильно, первому быть маршалом, второму - королем, третьему - кансилльером..."). Жаль, что его нет в избирательных списках. Еще понравилась Мэллит - очень сильная и мужественная дама, и даже чрезмерная религиозная замкнутость не отталкивает. И...немного привлекает Марсель Валме, чуть меньше, правда, чем Лионель.

Рокэ. Обожаю. Во всех смыслах... ;) ;) ;) ;) ;)

Алва.  Человек знает, чего хочет, и делает, что хочет. Причем, если взялся что-то делать, то доделает до конца, даже, если это на первый взгляд кажется невозможным.

Матильда. Настоящая амазонка. Многим бы мужским персонажам хотя бы половину ее мужества, решимости и лихости! ;)

Луиза. Ум и преданность.

Мой любимый персонаж конечно же Рокэ!
Робер для меня - воплощение смелости и чести. По-больше бы таких людей... ::)
Ну а Матильда - умная, самостоятельная женщина. Чем ни пример для подражания?

Робер, Рокэ, Матильда.
С момента КНК-1 ничего не изменилось для меня в этом плане. :)

Хотела отметить ПМа, Робера, Луизу и Валме, но можно только три, и я рассудила, что голосов за Луизу и кроме моего хватит, так что оставила голос на Марселе. Он сла-авный:)

Я проголосовала за Рокэ, Робера и Матильду. Хотя с удовольствием бы добавила Дорака и Мэллит.

А вообще, чем плох Дорак? Классный старикан) На нём вся страна держалась, как не крути!

Ну, Рокэ вне конкуренции)) :-*

Дик мне надоел, особенно он так себя ведёт в ЛП.. Даже противно.. последние мозги у парня отшибло..

И Альдо подкачал. И вообще, надоел он уже. Воть))))

Робер, Ричард и Квентин.

Даже не знаю... все такие хорошенькие...  ;D

Первые два - Рокэ и Робер,
а вот на третье место столько претендентов  :-\

выбрал Матильду, жаль про нее так мало в третьей книжке...

Ну, с Рокэ все ясно, он почти всем нравится....

Робер- этакая темная лошадка... еще прявит себя, наверное.
а вообще он замечательный! Я бы хотела иметь такого старшего брата....

Дорак-умный, волевой и просто хороший человек))

Ну, Рокэ я выбрала как очаровательного мерзавца...всегда тянуло на таких. ;)
Далее Дорак. Эх, Сильвестр, ну зачем тебе помирать вздумалось??!!
Луиза, великолепная дама. 8) Умненькая и хитренькая...Как хорошо, что она рядом с Катариной!

АЛВА!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Как я могла бы написать другого? - никак... конечно если бы я собиралась думать и решать выбрала бы Эпинэ, но я дышу и чувствую, порой,как сейчас повинуюсь воле сердца. А оно как и души половины женщин Тарры принадлежит кэналийскому ворону...

Рокэ, конечно, бесподобен, но, ИМХО, уж слишком непотопляем. Всегда знаешь, что вот щас как появится первый маршал, как выкинет какую-нибудь гадость (в отношении врагов и просто нехороших личностей) и будет всё просто замечательно.
Другое дело Эпинэ - этот образ, ИМХО, лучший во всём творчестве Gatty: яркий, интересный, ему действительно сочуствуешь. Так что мой голос за него.

Лично мне нравятся Робер Эпине, Дорак и Катарина Ариго.
Робер Эпине мне нравится тем, что он до последнего пытался избежать восстания, но глупость его родственников к этому восстанию подтолкнула всю провинцию
Катарина Ариго нравится в последней части. Мне нравится ее сила воли.

Ричард, Лиуза и Марсель

За Рокэ и Робера не голосовал потому, что за них проголосуют многие.
За Дика - потому, что за него многие не проголосуют - а надеяться на его исправление хочется многим (может мой голос поможет ему "поправиться")...
Луиза и Марсель мне действительно симпатичны.
для Дорака места не осталось, хотя он действительно приятный персонаж.

P.S. Забавно, что в этой теме присутстывует Катарина Ариго, а в голосовании про второстепенных персонажей - Катарина Олар.
Видимо, это четыре разных человека ;)?

Рокэ, Дорак и Эпинэ. первые два мне нравятся как личности. а Эпинэ как персонаж - он постоянно меняется, развивается, что-то постигает. а Рокэ и Дорак статичны, они уже сформировались как личности и вряд ли их что-то может сильно изменить (Разве потрясение какое)

Рокэ, Робер, третье место делят Матильда и Луиза. Надеюсь они там не подерутся... ;)

Да уж, статичнее некуда. Интересно, смерть - достаточное потрясение? :o

а что он после смерти может измениться?
и сравните мотивации поведения Робера и Дорака - нет разницы что ли?

Роке, Робер и Луиза.
Я  уважаемые четатели немогу понять вашего позетивного отношения к Катарине Ариго.....
как по мне ращетливая двуличноя курица!  :-X  :)

Уважаемая Блондинка, ничего личного, но это все-таки литературный сайт. Поправьте свои сообщения, в них куча ошибок. А модераторы этого очень не любят. 8)

Я  извеняюсь .
Но постольку поскольку живу я в стране где говорят не порусски отсутствие ошибок обещать немогу      :-\....

  Проголосовать получилось почему-то только за того, кого указала первым, а переголосовать не получается. Так что голос пошел за Робера Эпинэ. Если все-таки смогу добавить еще два варианта, первым будет Матильда, а вот вторым - разрываюсь между Алвой и Дораком. После ЛП кардинал смело перекочевал в число моих самых любимых персонажей.  ;)
  Роберу почему-то с самой первой книги сочувствую и симпатизирую больше всех остальных. Матильдой просто восхищаюсь. Алва - очень яркая личность, его не зауважать невозможно (ИМХО). Дорак - это Человек, вся жизнь которого  посвящена Талигу, настоящий патриот, а не играющий в такового. Виват кардиналу!..

Из вредноси за Матильду проголосую!!!!! А не за Алву.

Можете закидать помидорами, но голосовал за Дика.

Роке, Робер, Савиньяки, Валме и, как не странно, Катарина Ариго. Очаровательная стервочка ;D

МАТИЛЬДА!!! Вот это типаж! И ум! И ... да всё! Обожаю! А если ей все же удастся накостылять Альдо и вправить ему немного ума, Матильде памятники ставить надо будет!
Луиза. Ну люблю я умных женщин!  :)
Катари. Все по той же причине. Правда, пока что не ясно, от ума эта стервозность али как, но надеюсь, что от ума. (а Дик-дурак!)

Докажите. Может, я какую-то дпугую книжку читал, но дурака Ричарда Окделла я там не видел.

цитата из: Ariec но дурака Ричарда Окделла я там не видел

Дик - главный герой КНК! На форуме его персону обсуждают круглосуточно! Все метанья и сомненья, молодой души томленье! ;D
Я выссказала свое впечатление. ИМХО, Дик не слишком умен (и это еще мягко говоря)
А Вы считаете иначе?

К собственному удивлению,выбрала,помимо Рокэ (ну,само собой ;)) и Дорака, Катарину. Уж больно любопытно,кем она в итоге окажется? Да и просто как женщина,знающая цену и пользу притворства(иногда) ,я ее уважаю. ;D

Обажаю Матильду и Луизу....  Потому что мне нравятся умные люди...  Окделл мне нравится, но иногда мне хочется его выпороть за глупость и упрямство... >:( Нравится Герард... ::) милашка.... Робер нравится за то, что не растерял мозги и сохранил честь и совесть.... хотя с последним у него явно перебор.... А на счёт Рокэ.... Иногда я его обажаю, но бывают моменты, когда я бы его придушила собственными руками.....

Голосую за Рокэ и Робера, думаю о Луизе, но "поставить галочку" не решаюсь. Вот так.
Особенно прониклась Робером в ЛП, там практически все держится на нем и Алве (а Алва склоняется или нет, что-то не помню?)

Выбрала Рокэ, Робера, Дорака, но хотелось бы добавить Савиньяков и отца Германа

Голосовала за Рокэ (как это ни банально ;D) а также за Дорака, т.к. мне всегда нравились интриганы  :), и Матильду (почти идеальная женщина, да и хотела бы я в её годы быть такой же  ;D)

Рокэ, Дорак и Луиза. Банально ;)

Оригинальности от меня не дождётесь - Рокэ Алва, Луиза и Матильда. Луиза - просто умница, похожую Матильду я знаю лично (очаровательная старушенция), а Рокэ процентов на 80 списан с меня. Не поверите, но даже иллюстрации к книге на меня похожи.

1. Естественно, Рокэ. ИМХО, Автор создала неотразимый персонаж для женского сердца.
2. Луиза  - не проникнуться к данному герою ИМХО, просто невозможно.
3. Матильда - очень колоритный персонаж. Спасибо автору - такая живая, такая запоминающаяся личность.
Вообще, чем хорош цикл "Отблески Этерны" - очень "живые" герои. Не картонные, не шаблонные. Честно говоря, давно не встречала книг, где все действующие лица не оставляют тебя равнодушным ("Хроники Арции" тоже хороши, но, почему-то  КНК больше берет "за живое"). Нет "проходных" персонажей, кого-то невзлюбливаешь всей душой, к кому-то сразу проникаешься ...
А некоторые персонажи до сих пор (т.е. до окончания цикла) так и остаются загадкой...
Спасибо, Гатти.

Вчера прочитала в первый раз все три книги. Несомненно буду перечитывать. Конечно, герцог Алва и Робер лучшие. Из женщин молодец Луиза, не самая счастливая жизнь не сделала ее злобной, как это часто бывает. И еще я очень надеюсь на исправление Ричарда.

Ах, как хотелось бы верить, что он хоть как-нибудь изменится, не закостенеет. Учитывая, что впереди еще две книги, у него есть шанс. Но что изменения будут в лучшую сторону - уже сомневаюсь...

Мне казалось иногда, что он вот вот все поймет, но каждый раз он отступал. Неужели это просто такая зависть? 

Это ужасно мучительно, когда персонаж многообещающ в смысле прозрений и пониманий, но не оправдывает обещаний и все никак ничего путного не поймет.
А вообще посмотрите тред про Окделла и его психологический аспект - неостывающая бесконечная тема :)

Мне больше всех нравятся Рокэ и Луиза!Рокэ - за его непрошибаемое спокойствие,непоколебимую уверенность и феноменальное обаяние,а Луиза просто за то,что на меня похожа!

Рокэ,Робер и Валме. Был бы жив Дорак :( был бы еще и он.

Дорак, Валме и Луиза. Три умных, логичных и (что критично) ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫХ человека

Я из принципа не голосовал за Алву, хотя если честно, должен был. Если б не позывной "Ворон" и не внешнее сходство с Раду, он не вызывал бы у меня никакой неприязни. А так - очень смешанные чувства.

Очень не нравится Роке.

Голосовал за Альдо, Луизу и Матильду.

Позвольте засвидетельствовать вам свой респект.  ;D

Рокэ мне не нравится своей неуязвимостью. И конец "Лика Победы" тут ничего не меняет. Выкрутится.
Голосовала за Матильду, Альдо и Роберушку Эпинэ. Вообще я на стороне Раканов:))) и Талигойи.

Именно. Не люблю когда кто-то только выигрывает. Особенно если этот кто-то на стороне плохих. :-\

То есть Раканы и Люди Чести - хорошие?

В отличие от ХА в ОЭ роли хороших и плохих размыты.

Тогда странно выглядит ваше заявление, что Рокэ сражается на стороне плохих :D

Именно, что хорошие. И Альдо хороший. А Дик - так вобще золотце. Олларов и Ко (Рокэ, валмэ и прочие савиньяки) - на кол!   

ЗЫ: всем несогласным - просьба слать в приват удобные для вас место и время, а так же выбранное вами оружие.  ;D

Да ну вас, Али, стоит ли копья ломать? Я гляжу, вы все пытаетесь подначить народ, нарочито высказываясь в противовес общепринятым ( в основном) суждениям... но в этих темах люди терпимые и спокойные... нав., вам лучше отправится... (куда бы? *задумчиво*)в кубло Змея!

Фройляйн Малефик, я никого ни к чему не подначиваю. Я защищаю Дело Раканов. И буду защищать.  А если общепринятое мнение не сходится с моим, то тем хуже для него. ;)

Для вашего мнения? ???

Лады, Али. а чем вам так близко Дело Раканов ?

Нет, для общепринятого.


Я хочу, что бы Рокэ умер. Долго и мучительно. А вместе с ним все, кто был с ним рядом и ни разу не пытался его убить. А Альдо - хороший человек, его окружают хорошие люди, и он обещает стать хорошим королём.

Выбрала бы Дорака - умнейший человек. Так жаль, что он умер :'( :'( :'( По этой причине выбираю пункт "другие герои" - братьев Савиньяк! :)  Потому как полностью согласна с мнением Дорака: "одному быть маршалом, другому - кансилльером" (С) Кардинал Сильвестр "завещал" им (в том числе) творить историю.

Что за кровожадность!Окружение  Алвы при чем? И  мне кажется Робер вполне вменяемый.Луиза одна из наиболее живых героинь в ОЭ. Была бы чуть моложе... Альдо рвется к власти-возьмет-не удержит. 

Хмм... Длинный списочек получиться. Начиная с Савиньяков и заканчивая большей частью простого населения Талига. Уж про бакранов и фельпцев я вообще молчу :) Это же добрая половина бывших Золотых Земель повымирает :D
Угу. Кавендиши, Хогбербы и Люры - замечательное окружение, достойное Альдо I Клятвоотступника ;)

За что ж Вы его так не любите, я бы даже сказала, отчасти ненавидите ???
Или Вы где-то об этом говорили, а я проглядела ?

Да, я его ненавижу. За то, что он как будто списан с двух реальных людей, которые вызывают у меня аналогичную реакцию. Ибо оба мерзавцы.

Зы. Я конечно не хочу сказать, что Алва действительно списан с Раду и Матьяша, но у них слишком много общего. Особенно с Раду.

Простите мою неосведомлённость, но Вы не могли бы пояснить, кто это. А то действительно стало интересно

Если в двух словах - сюда.:
http://www.diary.ru/~imam/?&from=20.

  ИМАМУ -  Почему бы не возненавидеть  Катари - умных и двуличных явно больше , чем таких как Ворон и его окружение ! 

Катарина действительно не самый приятный персонаж. Но лично для меня никто не может тягаться в подлости и двуличии с теми, на кого имхо похож Рокэ.

ЗЫ. А почему именно имаму? Имам где-то писал, что ему нравится Катари? ;D ::)

А если подробнее ( если Вас, конечно, не затруднит)? В общих чертах я, кажется, поняла, но к сожалению, я совсем не сильна в истории. Ваша ненависть она, скажем так, чисто ассоциативного характера, или есть что-то ещё ?


Ах, если бы можно было ненавидеть по заказу, а еще для комплекта и любить лишь тех, кого надо...  :)

Хотя, Катарина мне тоже не нравиться, сколько раз мне хотелось её придушить >:( :P

Рокэ, Робер и Луиза.

Вот так банальненько...

с удовльствием рассажу поподробней - но здесь это будет самым наглым офтопом. Поэтому прошу ко мне на дайрик ;D А насчёт второго вопроса - мне вполне хватает ассоциаций, тем более, что Рокэ с Раду роднит не только внешнее сходство..

Имам, увлечение королем оставим на вашей совести, хотя в книге по-моему достаточно ясно сказано что никакого увлечения там никогда не было. Но все-таки с чего вы взяли что Рокэ убил своего старшего брата, и поясните пожалуста которого из них он прикончил? Хотя Рамона этот злодей судя по всему не убивал, да и оставщиеся двое... рано этот изверг проявил свою вражью натуру, очень рано.  ;D Этож надо - не то в четырнадцать братишку прикончил, не то и вовсе в семь... А может он обоих угрохал? Вау, какая теория! :o

Ай да Али!!! Возродил активность в заглохшей было теме...
Но ваши обвинения не очень мотивированны, а сравнение с Раду, как заметил и Мэк, все же притянуто за уши!
Мне не очень нравится Рокэ, но ваша ненависть.... не понимаю  :-\

не за уши, а за внешность.  ;D

Дорак, Эпинэ, Ричад. Именно в таком порядке.

Рокэ (а как же иначе?!), Иноходец :-*, Матильда ;D!

Рокэ(а как же без него)
Матиьда(и без неё никак)
Катарина... ;D

Эпинэ и Дорак. Алва конечно хорош,но многие его поступки я не понимаю, и для меня он остаётся вещью в себе, а вот Роберту Эпинэ  трудно не сопереживать. Самые сильные чуства вызывает Дик, правда исключительно отрицательные.

Марсель (ну прелесть же!),
Ричард (а кто сказал, что любимый персонаж должен быть белым и пушистым?! нарисован как! а сколько вокруг него страстей, обсуждений, споров! Автор, браво!!!),
Алва (ну надо ж было ТАКОЕ придумать...  ;D)

согласна на все 100 - ТАКОЕ придумать надо было!!!

проголосовала бы за многих!!! все характеры переданы великолепно, только Алва - не живой человек..."герой книги"(с большой буквы)...но не живой...или я этого не вижу, поскольку его персонаж передается только через других...

Савиньяки, Валме, Вейзель, Птице-Рыбо-Дуры(вот это, реально, надо же было ТАКОЕ выдумать), Моро(это ведь тоже персонаж...), Дорак, Фердинанд(именно! Long Live The King!!!)... и, конечно Алва!!!!!!!!!!

Марсель Валме, очень мне понравился,  иногда вижу в нём себя.

Марсель Валме. Ибо видно, что герой меняется. Сравнитие его в начале книги и в конце. Разные люди.
Робер Эпине. Зацепил, блин, долго ходитла как в космосе.
Роке Алва. Без коментариев

;D ;D ;D ;D ;D  Киркореллы и Суза-Муза  ;D ;D ;D ;D ;D
и..............Рокэ(куда же без него)...
Хотя мне все нравятся, как герои  8)  !!! ВСЕ!!!

Многие герои вызывают симпатию. Но абсолютные фавориты, это Дорак - потому что не разочаровал и уже не разочарует, и Катарина - потому как, что она думает на самом деле мы не знаем и не узнаем. А наши догадки, нападки и предположения, это лишь наши догадки, ..., ....

Почему вы так думаете?
Мне казалось, что Катари с Луизой была достаточно искренна.
Да и история еще не закончена...

Любимые герои - Рокэ, Робер, Дик, Суза Муза (имхо - Валентин).

Кто-то здесь говорил, что у Рокэ все получается? А по моему ему везет на перекор его же желаниям. Кто ищет смерть, чаще находит победу, ведь он идет на пролом не думая о том, что будет если вдруг... Он играет своей жизнью как в русскую рулетку и уже ничего от нее не ждет.

Не обязательно вести повествование от лица персонажа, чтобы показать (хотя бы приблизительно) его мысли.
Герой вполне может выразить свои чувства в моно- диалоге, или их можт угадать другой герой.

Рокэ как герой вне конкуренции, хоть он и вещь в себе но о нем интересесно судить по мелким деталям, намекам и прочее. Робер просто как человек. марсель как человек который кардинально изменился, который понял что кроме одежды, внешности, денег,женщин и вина есть что-то еще. По моему имено таким должен был стать Дик.

Какой же из Альдо король? Не смешите народ. Глуп как пень, спесив как палин, или глухарь на току. Вы видели короля который рвется царствовать страной при этом позволяя грабить своих поданных, и роздавая свою страну другим странам. Да Раканы в гробу б перевернулись бы узнай что он хочет отдать какието то куски Дриксен, Гаунау или Гайифе. Я уже не говорю про знание азов экономики. военого дела и всего прочего что нужно знать королю. Он только и знает "Возродим Талигою", "Талигоя от сих до сих" (извиняюсь за каламбур). Как король он еще хуже Филипа Тагерэ.(Кто не читал  Хроник Арции почитайте)

... тому ЖАБА.  :)


Власть, однако, захватил. Посмотрим, как удерживать будет...

Я не читала  :-\  Не бейте тапками!!!
Жду, когда Gatty, как она говорила, перепишет первые книги, избавит их от ненужных сюжетных линий и тд.
Предпоситаю "полностью доделанные" произведения.

А, если и сравнивать, то Альдо даже хуже Оллара, у того хоть окружение было подобающее, он сам не рвался править Великим Талигом, у него нет той отвратительной, на мой взгляд, самовлюбленности и гордыни(на пустом месте), как у "принца"...Из него никогда не выйдет короля, даже плохого. Долго ему не усидеть на троне, будет съеден собственным окружением, если Робер не вступится, только он Эпинэ может быть хоть какой-то толк, но Альдо никого не слушает...вернее НЕ СЛЫШИТ. Его беда в этом, а Оллар-то только СЛУШАЕТСЯ, пока был Дорак "над ним", все было нормально, главное - окружение...

Сомневаюсь что Рокэ просто везет ... он все очень тщательно планируе. Единственый раз когда ему повезло и он сомневался в успехе так это на Дарамском поле. В остальном все решала подготовка и тренировка: начиная от бакранов и кончая плоскодонками-ызаргами :)

Как говорят студенты если ничего не знаеш не поможет и легкий билет ;)

Алва самый живой персонаж из всех. С неизвестным прошлым,  вечный цыник, любит все иронизировать, с этакой иронической улыбкой на губах.
А что бы узнать героя необязательно вести его внутрений мир, достачно диалога или монолога, обрывка фразы, воспоминаний, того что о нем говорят другие персонажи.

Мне по душе Дик Окделл. Жду только, пока он повзрослеет и избавится от своей восторженности. Жаль только, что он теперь при Альдо - общение с ним плохо влияет на его восприятие реальности.

Просто общения мало, он должен научиться думать сам.

ЗЫ. Мне тоже нравился Дик (по крайней мере до конца ОВДВ)

Да вы перечитайте КнК. Окделл - совершенно нормальный, мыслящий юноша, причем мыслящий серьезно. Мне кажется, тот голем, что появился на его месте в ЛП, был серьезно навеян форумом, и сие меня печалит :(

Ызя, я полностью согласна. Правда, остаеться еще надежда на "Излом" ::)
Но впечатление уже испорченно.

А Мирабеллы вам мало, да? ;D

Что вы от пацана хотите-то? Как подросток он жил в выдуманном мире Великой Талигойи в редакции Мирабеллы. В Лаик его допекал Арамона, что только взвыть. Потом Штанцлер за него взялся. С Рокэ он особо близко в мирное время не общался. Спасибо Адгемару, что на Варасту наехал, а не то парень бы с реальной жизнью даже и не встретился. А потом снова Штанцлер и Катарина за него взялись, ну и до яда дошло. А там уж благородный Ракан перед ним хвост распустил. Как в такой ситуации сориентироваться, где право, а где лево? Конечно, если на клетке льва написано "буйвол" - не верь глазам своим, но что делать, если ты живого льва  в жизни не видел?
В общем, могу посоветовать Р.Окделлу почаще бывать на свежем воздухе и поменьше общаться со спасителями отечества. 
Продолжаю в него верить. ;)

В Лаике он был еще более-менее адекватен.
А думать он перестал как раз после Кагеты.
Так что ему, имхо, нужна перетряска вроде уродливой и провальной военной компании, противоположной кагетской.

В Лаике он имел дело с Арамоной, которого мог со всем основанием считать "мерзким слугой Олларов", так что это работало на версию Великой Талигойи.


Правильно - а эр Август и Катари на что? :D


Именно - надо почаще иметь дело с реальной жизнью, а  не только со своим представлением о ней. ::)

Кроме них большое значение сыграло, имхо, именно состояние Дика. Он был окрылен победой и позволил себе размечтаться больше допустимой нормы (он решил помирить Рокэ с Августом), поэтому он и поддался на провокацию Штанцлера

Что-то не поняла - какая связь между победой, мечтами о примирении Алвы и Штанцлера и решением отравить Алву? Казалось бы, и победа, и мечтания создают, наоборот, не самое подходящее настроение для готовности поддаться на такую провокацию.

Понёсся душой, а Штанцлер его "опустил". И воспользовавшись смятением, отправил туда, куда ему нужно.

Мне больше всего понравились трое-Рокэ Алва(без комментариев),Робер Эпинэ(по-видимому,самый *правильный* из Людей Чести) и Квентин Дорак(за то,что сделал для своей Родины больше монарха)

Конечно же Рокэ и Робэр. Дик в меньшей степени.

Луиза Арамона, Марсель Валме и, конечно, Наше Все  :D
Трех позиций, ИМХО маловато, и персонажей - тоже.
Например, отсутстует нежно любимый мною Лионель Савиньяк
(пусть и появлялся он весьма эпизодически)

Однозначно:Зоя Гастаки, малютка Цилла и Мирабелла Окделлская!!! ;D
И Штанцлера сюда же,Штанцлера!!! ;D

Однозначно Рокэ и Робер. Их оставлю без коментариев. Ну и, пожалуй, Дик, потому что ему имхо нельзя не сопереживать. От того что выпало на его долю мложно волком взвыть.

Робер и Роке!Вот это я понтмаю настоящие люди чести!

Может, вы и забросаете меня помидорами, но это Дик, Альдо, Матильда и Робер Эпине. Честно гово- ря, буквально сразу после того, как начал читать "Красное на Красном", воспылал сочувствием к по-беде Раканов и возрождению Великой Талигойи
( можете забросать меня помидорами, но я все рав- но останусь при своём мнении ) и поэтому я цели- ком и полностью на стороне Альдо и всем сердцем  желаю ему победы. Да, кстати, что бы там вы не го- ворили, а Альдо не такой дурак, каким вы его види- те. Уже в конце ЛП видно, что ум у него есть. Дру- гое дело, что хотя ум у него и есть, но всё же не  так много, как хотелось бы. Так, например, ему со- всем не обязательно было затевать всю эту войну,  чтобы вернуть себе трон. Был и другой способ - по- родниться с правящей династией, династией Олла- ров. Впрочем, как бы то ни было, но я всецело на  стороне Раканов, полностью их поддерживаю и же лаю Альдо Ракану полной победы. Искренне наде- юсь, что Gatty в конце концов дарует Альдо победу
Не исключено, конечно, что события примут совсем другой оборот и вместо Олларов и Раканов на пре- стол Талига/Талигойи взойдёт новая династия ( на- пример, Окделлов-Ариго - как вы на это смотрите? ) Но как мне кажется, Альдо всё-таки победит, но ве- сьма дорогой ценой - возможно, он выпустит су- ществ, скрывающихся в Гальтаре, и остановит их  никто иной, как Роке Алва - но ценой своей жизни.  Впрочем, всё это уже спойлеры. Ну а пока что оста ётся лишь пожелать Альдо Ракану удачи - а уж она  то ему ой как понадобиться. Ведь ему теперь при- дётся иметь дело не только с верными Олларам вой- сками, но ещё и с войсками Гайифы, Дриксена и Гау нау, которых, к тому же, наверняка будут подстре- кать гоганы. Хотя, конечно, хотя Альдо в ЛП и не- сколько поумнел, но всё же ещё недостаточно. Поэ тому если он будет править Талигойей, ему понадо- биться некто вроде Шуры. Как вы думаете, кто смо- жет стать для Альдо этим самым Шурой? Им могла бы стать Матильда, но боюсь, у неё не получиться. В принципе им бы смог стать Робер Эпине, но вот  получиться ли у него? Впрочем, это тоже спойлер.  И ещё. Можете забросать меня помидорами, но Ро- ке мне почему-то не очень нравиться, хотя почему  - и сам не знаю. Нет, он мне нравиться как полково- дец, я восхищаюсь его полководческими дарования ми, но всё-таки, он не самый мой любимый персо- наж, точнее, говоря, он вообще не нравиться мне, как персонаж. Почему, я честно говоря и сам не знаю. Вполне возможно, как бы это сказать поточ- нее, потому что он, по-моему, какой-то, слишком хо лодный, по крайней мере, гораздо более холодный, чем тот же Рене Аррой, и, как бы это поточнее  сформулировать, какой то не "мужицкий", скажем  так, что ли ( знаю, что нужно какое-то другое сло- во, но подходящего подобрать не могу ). Впрочем  не только поэтому, но почему именно - сказать не  могу. Но, честно говоря, меня уже давно интересу- ет один вопрос. Я вот прочитал про Алву и я хочу  спросить Gatty - a не собирается ли она написать  такой роман, в котором будет 2 полководца типа  Роке Алвы - таких же талантливых, непобедимых,  удачливых, как и он, в общем, во всём на него похо жих, которым придётся воевать друг против друга - словом роман, где будут воевать друг с другом два рокеобразных полководца, т.е. будет своеобразная битва гигантов? Ну и последнее. На сайте Перумо- ва есть рубрика "Творец". В этой рубрике Перумову читатели задают вопросы, на которые он отвечает. Как мне кажется на сайте Камши тоже не помеша- ло бы сделать подобную рубрику. Но только наибо- лее часто встречающиеся вопросы, как мне кажет- ся следовало бы собирать отдельно в особую папку и, с момента помещения их в эту папку, больше в эту рубрику не принимать. Как вы смотрите на это?

Задать вопрос автору можно здесь (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=4261.new#new).