Форум официального сайта Веры Камши

Обаятельный безответственный бездельник, кутила и картежник. Повеса. Новый хроникер при ПМ. Возможно, небесталанный дипломат. В любом случае, человек, очень серьезно относящийся к дружбе и тем, кого он считает своими друзьями.

PS. Начало обсуждения - здесь:
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=2841.msg90530#msg90530 (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=2841.msg90530#msg90530)

Но почему безответственный??? Я не помню , чтобы он отказывался от своего слова , правда и что давал кому-либо свое слово тоже. В любом случае его отношение к друзьям не может не вызывать симатии , так же как и легкоть в общении. Благодаря ему в книге есть место для отдыха. Он не давит на читателя. А дипломатом он может стать даже с БОЛЬШИМ успехом.

Своеобразный персонаж. Да и присутствие его при особе ПМа вызывает недоумение, поскольку на человека способного удержаться в круге Рокэ он не похож. Хотя то что он приносит себя в жертву долгу и обстоятельствам, вызывает уважение.ИМХО

По моему мнению Валме не своем месте, и дальше думаю чтоже...
Именно такой человек и имеет шанс удержаться около Алвы....

Вызывает уважение он во многом и не только способностью к самопожертвованию. Марсель имеет недюжий ум, дипломатический талант, спосбность к трезвому анализу и пр.пр.

ИМХО своеобразие Марселя Валме состоит в том, что он в своих поступках руководствуется не чувством долга, а (только тапками не надо!  :) ) эстетикой. Когда именно такой человек следует за теми, кто выполняет долг,  это лишнее подтверждение их правоты (а то понятие долга, да и чести бывает разное :( ).

Ну а потом он "втянулся" и чтобы не потерять новое "самоощущение", стал совершать поступки, которые прежнему Валмэ показались бы, мягко говоя, странными.

Кстати, они с Герардом удачно дополняют друг друга как персонажи - Герард как раз следует долгу и у него это доходит до смешного - ну не ходить же, в самом деле, к девкам по приказу начальства! Да и не верю я в Герарда, рвущего приказ о своем дальнейшем назначении. Вот Валмэ, который и присоединился-то к Ворону потому, что ему
1) нравится Ворон
2) Валмэ нравится сам себе рядом с Вороном (я о поступках тоже)
3) мужчине неприлично ни разу в жизни не сходить на войну

отличается от него некоей внутренней свободой. Рисковать шеей за человека, которого он (даже если в одностороннем порядке) считает другом, это следование не долгу, а внутренней склонности.

И ещё - Ворон при разговорах с Марселем ведет себя временами до странности по-человечески, вы не находите?

И это заставляет думать, что относится к нему... мммм... несколько по-дружески. (Не знаю, как это точнее сформулировать.)

А мне лично Марсель понравился. ИМХО, на пару с Герардом - неплохие соратники (подчиненные?) для ПМ. И не зря Валме пророчат карьеру дипломата...

Рокэ ему еще и поет! ;) Вот для принцессы Юлии петь он не захотел...

вот с приказом довольно скользкая ситуация. Не могу сказать, что поступок Валме в данной ситуации оправдан. Т.к. неизвестно, как будут развиваться события, то может оказаться, что таланты Марселя очень могли пригодиться в дипмиссии. Помнится, некто Феншо тоже ослушался приказа однажды...

(С дерева) C Марселем Валме, на мой взгляд, Алва совершил довольно большую и очень характерную для себя ошибку.

???????????????  :o

Сидим под деревом и ждем, а на ветке висит рекламный щит с надписью "Здесь мог бы быть спойлер" :) ;)

Искренне надеюсь, что Алва его недооценил :) Ну должен же кто-то, кроме Робера, прогрессировать в лучшую сторону...

Мнэээ... разве для Алвы характерно недооценивать людей? :o

Неужели и этот сволочью окажется?  ???

Это, наверное, всё-таки к тому, что людям, хоть иногда надо верить. А Рокэ не верит никому, кроме себя. :(
По крайней мере, я надеюсь,что ошибка именно в этом. Потому что разочарований в людях в КНК уже итак больше чем достаточно. Должны же быть и приятные сюрпризы,в самом-то деле!

Слегка раздражала его озабоченность внешностью  ;D.
Дипломатический талант и верность (придуманным) идеалам=дружбе понравилась.
To Rodent
Ну нельзя быть таким вредным! (Без обид, надеюсь  ;) )

Я - вредитель, мне положено.  :P

Я думаю, что Ворон привязался к Валме, подпустил его слишком близко к себе. Для Ворона Дика заменил не Герард, а именно Валме. Он и ведёт себя с ним почти также. И исполняет почти ту же роль, т.е. болтается вокруг Ворона и нихрена не далает. Если бы я не знал Рокэ(а вполне возможно, что я его и не знаю), то я бы решил что у него боязнь одиночества. Есть у меня один друг, так он даже в WC один не ходит.


З.Ы. А мне эти приколы с его(Валме) одевание даже нравятся, прикольно. Приходит к нему рыдающая жена пропавшего адмирала. Он быренько, всего за часик, одевается. И ещё отмечат, как сильно на него повлеял Ворон.
З.З.Ы. И вообще, читать главы с Валме было приятнее всего.

Валмэ заменил Дика? Хм. ИМХО не слишком. Ворон учил и натаскивал юного Окдела, держа его на расстоянии, но спасая из всех передряг. При этом он даже разговаривал с ним совсем в другой манере - нормально они поговорили раза два, не больше.

Ворон автоматически берет на себя ответственность за всех окружающих, отказывая им при этом в ответной любезности. Была такая формулировка - дружить настолько, чтобы делать подарки, но не настолько, чтобы их принимать. Здесь ИМХО похожий случай. Отправляясь в очередную авантюру с низкой вероятностью выживания, он опять "пристраивает щенят в хорошие руки", причем в эту категорию попадают все от Герарда до Шантери.

Правда, в случае с Валмэ благодеяние пошло не впрок.  :)

Я полагаю, что если бы Валмэ не сомневался в ответной дружбе Ворона, он вдобавок ещё бы возмутился таким "заочным приговором".
И, наконец, он же был офицером для особых поручений при особе Первого маршала? А особа смылась...  ;D Произошло понижение в звании, однако!

А если серьезно, неудивительно, что человек, который, чтобы не упасть в своих и чужих глазах, не умечи плавать влез в морское сражение, поехал за Вороном в Олларию, понимая при этом, что талантами Ворона к выживанию он не обладает.

P.S. Если бы Ворон знал, что Марсель не умеет плавать, он мог бы и не сделать такой ошибки.  :)

P.P.S. А вот Вашего друга, EagleGrey, с Вашего позволения, мы здесь обсуждать не будем.  :P :P :P

    Марсель - умница и душка  :)
Я даже почти простила ему игру в карты на Марианну. А преданность дружбе в одностороннем порядке и вовсе вызывает восхищение. Правда, пока непонятно, как и чем он сможет помочь Рокэ. Может, чем черт не шутит, организует побег из Багерлее?!

Появилась еретическая мысль.  :) Я все думала, зачем Рокэ понадобился Валме? Явно спонтанное решение - случайно встретил, ошарашил, потащил с собой, не позволив даже захватить зубную щетку. Причем явно может спокойно обойтись и без Марселя, тот вообще ничем особым не занимается.
А если...  :o Алва взял Марселя для собственной страховки? Все остальные его знают прекрасно, практически, как родственники. А Марсель - человек до того чужой и посторонний, и в то же время, входящий в круг придворных. Если он будет постоянно находиться рядом, то поневоле придется "держать фасон", не расслабляться, не срываться... Что-то в этом роде.  ???

Может, ошибка в том. что Роке недооценил, как сильно он может привязать к себе людей, так что они готовы пойти в огонь и воду ради него.
Валме хорош, особенно в паре со своим дядюшкой

Правда этого дядюшку он готов придушить. :D :D :D :D :D

Но насчет чего я точно уверен, так это в том что судьба Валме предрешена................дипломат, посол.АРДЕ

Тем более что он умеет произвести впечатление, да и с женским полом он всегда найдет общий язык ;D ;D ;D ;D ;D, где бы не оказался.ИМХО