|
Название: "Искатели ветра"... Ответил: Olesher на 07 августа 2005 года, 16:35:15 Новый роман. Новый мир.
Положил у себя на сайте отрывок книги (пролог + первые две главы). Быть может кому-нибудь из вас это будет интересно. 8) http://www.pehov.com Ищите в разделе Библиотека если прямая ссылка не сработает (http://www.pehov.com/library/index.php?subaction=showfull&id=1123431517&archive=&start_from=&ucat=7&). Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Vax на 09 сентября 2005 года, 18:44:30 Замечен в планах Армады...
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Olesher на 11 сентября 2005 года, 02:17:45 цитата из: Vax на 09 сентября 2005 года, 18:44:30 Замечен в планах Армады... Да. Ноябрь. Приквел к роману "Цена свободы" уже вышел в сборнике "Фэнтези-2005-2" Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Vax на 11 сентября 2005 года, 15:24:11 цитата из: Olesher на 11 сентября 2005 года, 02:17:45 цитата из: Vax на 09 сентября 2005 года, 18:44:30 Замечен в планах Армады... Да. Ноябрь. Приквел к роману "Цена свободы" уже вышел в сборнике "Фэнтези-2005-2" А вместе с романом этот приквел издан не будет? Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Olesher на 12 сентября 2005 года, 23:15:58 цитата из: Vax на 11 сентября 2005 года, 15:24:11 цитата из: Olesher на 11 сентября 2005 года, 02:17:45 цитата из: Vax на 09 сентября 2005 года, 18:44:30 Замечен в планах Армады... Да. Ноябрь. Приквел к роману "Цена свободы" уже вышел в сборнике "Фэнтези-2005-2" А вместе с романом этот приквел издан не будет? Нет. Он совершенно ни коим боком в структуру книги не вписывается. Так сказать -- прочитавшие получат удовольствие и узнают что было ДО. Не прочитавшие ничего не потеряют (ну, я надеюсь 8)) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Hecil на 23 сентября 2005 года, 07:02:19 ??? Скажи пожалуйста, на основе чего был создан мир Сиалы и создаётся мир Искателей! Просто интересно.
На счёт Искателей - получится интересно. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Olesher на 14 ноября 2005 года, 18:39:58 Роман поступил в продажу.
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Konstantin на 19 ноября 2005 года, 13:55:33 :D Урра. Я успел купить один из малочисленных экземпляров книги, поступивших в наш Пятигорск. :P Под злобные взгляды опопздавших конкурентов...
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Nog на 20 ноября 2005 года, 18:57:52 Конечно, я могу ошибаться, но сдается мне, что автор вдохновлялся миром "Колеса времени" Джордана. Очень уж предыстории схожи, да и Проклятые на Отрекшихся сильно смахивают... Только это вовсе не попытка обвинения в плагиате, это всего лишь ассоциации ;)
В целом же получилось интересно, динамично... Вот только "почувствовать" новый мир мне не удалось, в отличие от Сиалы и Таргеры. А жаль... Хочется надеяться, что с продолжением получится лучше. Когда же оно будет, а? :) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Olesher на 20 ноября 2005 года, 23:04:27 цитата из: Nog на 20 ноября 2005 года, 18:57:52 Конечно, я могу ошибаться, но сдается мне, что автор вдохновлялся миром "Колеса времени" Джордана. Очень уж предыстории схожи, да и Проклятые на Отрекшихся сильно смахивают... Только это вовсе не попытка обвинения в плагиате, это всего лишь ассоциации ;) В целом же получилось интересно, динамично... Вот только "почувствовать" новый мир мне не удалось, в отличие от Сиалы и Таргеры. А жаль... Хочется надеяться, что с продолжением получится лучше. Когда же оно будет, а? :) Вы забыли упомянуть, что некромантия ассоциируется с Перумовым, Гаррет -- с Thief, а такие персонажи, как Тиа, бывают только в книгах у уважаемой Gatty, не считая того, что эльфы, это, конечно, от Толкиена, а живые посохи... черт, а от кого живые посохи, а? ??? Продолжение, думаю в начале лета. Если к февралю закончу. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Nog на 20 ноября 2005 года, 23:16:02 Хм... Если Вас это обидело, приношу свои извинения. Уж этого я ни в коем случае не хотел.
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Olesher на 21 ноября 2005 года, 00:14:28 цитата из: Nog на 20 ноября 2005 года, 23:16:02 Хм... Если Вас это обидело, приношу свои извинения. Уж этого я ни в коем случае не хотел. Ни в коем случае не обидело. Я просто продолжил цепочку тут же пришедших мне в голову ассоциаций. 8) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Пророк на 24 ноября 2005 года, 05:56:23 цитата из: Olesher на 20 ноября 2005 года, 23:04:27 а живые посохи... черт, а от кого живые посохи, а? ??? От Олдей? 8) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Konstantin на 24 ноября 2005 года, 08:40:25 :) Прочел. Скорей бы начать обсуждение ! :D
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Vax на 24 ноября 2005 года, 10:55:00 В понедельник появились в Таллине. Начал читать, пока нравится.
В начале немного резануло употребление подряд "обычно всегда". ИМХО, не совсем корректно... Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Olesher на 25 ноября 2005 года, 10:29:42 цитата из: Konstantin на 24 ноября 2005 года, 08:40:25 :) Прочел. Скорей бы начать обсуждение ! :D Кто мешает? http://www.pehov.com/forum/viewforum.php?f=6&sid=c76e8609d04fc22bdf2112e065215224 Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Deli на 25 ноября 2005 года, 21:44:50 Уууууу! Книжку купила вчера, успела прочитать страниц 50-70, а сегодня брат утащил её с собой на дежурство. Изверг! Придёт утром - накостыляю по шее и буду дочитывать. Скорей бы! Потому как начало понравилось :)
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Ginger на 26 ноября 2005 года, 12:10:55 Просто заглотила "Искателей"-очень понравилось, когда ждать продолжения?
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Доброта на 26 ноября 2005 года, 15:06:04 Ginger, а ты купила книгу не около УПИ? А то там кто-то нагло скупает повяляющиеся книги перед моим приходом, даже оставленные мне лично. ::)
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Ginger на 26 ноября 2005 года, 20:45:59 Привет, купила у себя на Ботанике в Книгомире :)
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Talkav на 27 ноября 2005 года, 17:36:47 Прочел. Не понравилось.Вещь на порядок слабее хроник Сиалы и уж подавно не затягивает как "Мантикора" и "Киндрэт". Я ,признаться, не ожидал , что у нас с автором настолько схожий вкус в компьютерных играх(мне тоже очень нравятся и Theif, и Bloodlines и Mith-the fallen Lords,на основе которого,как я понял и построен мир Хары), но все же хотелось бы побольше самостоятельных проектов без подсказок типа все той же "Мантикоры".Надеюсь,автор на меня не обидется.
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Olesher на 28 ноября 2005 года, 00:15:21 цитата из: Talkav на 27 ноября 2005 года, 17:36:47 Прочел. Не понравилось.Вещь на порядок слабее хроник Сиалы и уж подавно не затягивает как "Мантикора" и "Киндрэт". Я ,признаться, не ожидал , что у нас с автором настолько схожий вкус в компьютерных играх(мне тоже очень нравятся и Theif, и Bloodlines и Mith-the fallen Lords,на основе которого,как я понял и построен мир Хары), но все же хотелось бы побольше самостоятельных проектов без подсказок типа все той же "Мантикоры".Надеюсь,автор на меня не обидется. Не обидется. Очень тяжело обижаться на ассоциации. Кто-то вышел сказал, что Колесо времени, вы -- Миф, третий увидит что-то свое. А с "Мантикорой" вы не правы. Или не в курсе. Меня уже проинформировали, что это перепевка Камши, Реверте и Бурнусова с его "Квадратами". :-\ Так что не обидется. ;) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Olesher на 28 ноября 2005 года, 00:16:30 цитата из: Ginger на 26 ноября 2005 года, 12:10:55 Просто заглотила "Искателей"-очень понравилось, когда ждать продолжения? Летом. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: blanca на 28 ноября 2005 года, 01:07:56 Мне книга тоже во многом напомнила Миф (ничего плохого я в этом не нашел). В целом - понравилось, даже очень.
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Доброта на 30 ноября 2005 года, 19:30:03 Прочитала, понравилось, хоцца ещё. Это вообще как-то нехорошо получается. Киндрэт только началась, Искатели тоже... прям изуверство! :-\
Заметила, что Искателей лучше не читать перед сном, особенно про зомби всяких. И если честно, Гаррет вызывает намного больше симпатии, чем все остальные герои, он более харизматичный что ли... По-моему, родился он в более приятном мире. Но в целом всё равно интересно, коли про Гаррета больше нигде не узнать ::) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Нортмер на 01 декабря 2005 года, 12:53:04 Прочитал. Хорошая книга, и действительно - обрывается сюжет на середине.
Из героев больше всех понравилась Тиа. 8) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Доброта на 01 декабря 2005 года, 19:19:18 Интересно, а почему Гаррет не сделал в своё мире эльфов белыми и пушистыми? ::)
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Konstantin на 15 декабря 2005 года, 14:26:57 ;D Мой самый любимый момент в книге- это когда Тиа сморит на Гаррета и понимает, что она и все ее приятели не так уж могущественны... :P :P :P
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Exgir на 16 декабря 2005 года, 00:36:27 А вот у меня никаких ассоциаций. Ни знакомых названий , ни похожий на что-то мир. Всё новое, но...
Вещица на любителя( как было уже сказано - предыдущие книги посильнее), однако читается легко, в меру цепляет, хотя открытый финал даже не намекает на что-то серьёзное. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Olesher на 16 декабря 2005 года, 11:02:06 цитата из: Exgir на 16 декабря 2005 года, 00:36:27 А вот у меня никаких ассоциаций. Ни знакомых названий , ни похожий на что-то мир. Всё новое, но... Ну братцы. Ну братцы. Я сейчас точно скончаюсь. От хохота. Вы уж определитесь -- куча ассоциаций и похожий мир или непохожий. А то одним надо одно, другим другое. Разорваца что ли? Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Nog на 16 декабря 2005 года, 12:02:32 цитата из: Olesher на 16 декабря 2005 года, 11:02:06 Ну братцы. Ну братцы. Я сейчас точно скончаюсь. От хохота. Вы уж определитесь -- куча ассоциаций и похожий мир или непохожий. А то одним надо одно, другим другое. Разорваца что ли? Нет уж, оставайтесь )) И разрываться не надо, надо продолжать ;) Все равно каждый будет видеть что-то свое. Так что не слушайте и спокойно пишите дальше. А мы ждем новинок :) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Exgir на 17 декабря 2005 года, 02:05:43 Уважаемый Olesher, у меня иногда создается впечатление, что вы черпаете вдохновение и идеи на форуме :)
Как будто вы пишете на заказ, ну чтож, пусть тогда Гаррет окажется главным злодеем, а ещё обязательно включите пару персонажей из Мантикоры. Шучу... Пишите так, как считаете нужным и никого не слушайте, вот ! Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Доброта на 17 декабря 2005 года, 21:25:39 А зачем Гаррету быть главным злодеем? ::)
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Exgir на 18 декабря 2005 года, 02:17:14 Ну это будет не сам Гаррет, а скажем его тень :)
Ну там при переходе в мире хаоса появилось его тёмное альтер эго... НУ Вобщем как то так :) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Доброта на 18 декабря 2005 года, 02:20:35 По-моему, он и таким шикарно смотрится ;)
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Konstantin на 19 декабря 2005 года, 18:37:47 :D Даже очень. Только жалко стало- как я понял, со времени его приключений прошла бездна времени и все его друзья уже :'( :'( :'(.....Получается, что он теперь и сам стал Хозяином ?
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Fenica на 31 декабря 2005 года, 19:34:33 Прочитала. Очень понравилось!
ещё одно продолжение ждааать :'( цитата из: Exgir на 16 декабря 2005 года, 00:36:27 А вот у меня никаких ассоциаций. Ни знакомых названий , ни похожий на что-то мир. Всё новое, но... У меня с названием "Верховная Ведьма" и вывеской к ней ассоциации возникли ;D Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Olesher на 31 декабря 2005 года, 21:02:57 цитата из: Fenica на 31 декабря 2005 года, 19:34:33 Прочитала. Очень понравилось! ещё одно продолжение ждааать :'( цитата из: Exgir на 16 декабря 2005 года, 00:36:27 А вот у меня никаких ассоциаций. Ни знакомых названий , ни похожий на что-то мир. Всё новое, но... У меня с названием "Верховная Ведьма" и вывеской к ней ассоциации возникли ;D Ну тогда следует в "Ветре полыни" хорошенько поискать упоминание Ворона. 8) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Ызарг на 31 декабря 2005 года, 23:25:59 Ха, тогда еще вспомним "теорему Олешера" из той же ВВ, до кучи 8) ;D ;D
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Santagro на 02 января 2006 года, 02:01:34 Пехов - мое главное открытие в этом году. "Хроники Сиалы" - супер!!! Нет пока такого же четкого представления об Искателях, т.к. серия не закончена, но пока очень нравится, хочется продолжения...
А за Гаррета я очень порадовалась...не знаю почему... Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Malefic на 02 января 2006 года, 16:37:52 Очень понравились Нэсс и Рыжий Га-нор! а насчет ждать продолжения - так я уже так много чего жду, что это стало привычкой... :P
Так даже интереснее жить! ИМХО Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Читатель на 02 января 2006 года, 18:18:25 Нэсс понравился еще в "Цене свободы". Это всегда приятно снова встретится с понравившимся персонажем и узнать: как там у него дальше жизнь складывалась. Продолжение подождем (как выше правильно было замечено, уже не привыкать, пальцев на одной руке уже давно не хватает, чтоб посчитать скольких продолжений ждать приходится ;). Мы читатели, народ терпеливый. :)
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Fenica на 03 января 2006 года, 18:47:16 цитата из: Ызарг на 31 декабря 2005 года, 23:25:59 Ха, тогда еще вспомним "теорему Олешера" из той же ВВ, до кучи 8) ;D ;D Ага, и имя главного злодея 8) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Konstantin на 09 января 2006 года, 19:27:28 :D Ух, у меня вообще никаких ассоциаций нет, пртсо наслаждаюсь чтением, и все ! ;)
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Sandr-dfg на 09 января 2006 года, 23:14:56 Прочитал книгу и жажду продолжения!
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Infinity на 16 января 2006 года, 19:13:02 Долго же ждать продолжения.... :(
Хотелось бы Гоаррета вновь увидеть.... :D Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Fenica на 17 января 2006 года, 11:43:38 цитата из: Infinity на 16 января 2006 года, 19:13:02 Долго же ждать продолжения.... :( Хотелось бы Гоаррета вновь увидеть.... :D А мне, если честно, больше хочется увидеть не Гаррэта, а Нэсса, Шена и Лаэн. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Lorien на 17 января 2006 года, 13:22:09 Скажите - а продолжение Искателей ветра уже вышло или только готовится к изданию. В МФ писали, что вроде бы только готовится...
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Infinity на 17 января 2006 года, 15:15:38 цитата из: Fenica на 17 января 2006 года, 11:43:38 А мне, если честно, больше хочется увидеть не Гаррэта, а Нэсса, Шена и Лаэн. Гаррета по мимо этих... ;) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Olesher на 17 января 2006 года, 21:12:36 цитата из: Lorien на 17 января 2006 года, 13:22:09 Скажите - а продолжение Искателей ветра уже вышло или только готовится к изданию. В МФ писали, что вроде бы только готовится... Продолжение дописывается. 8) Будет в начале лета. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Infinity на 17 января 2006 года, 22:36:16 цитата из: Olesher на 17 января 2006 года, 21:12:36 Продолжение дописывается. 8)Будет в начале лета. Ай.....как долго.... :( Чем бы себя занять...А...Хроники Сиалы начать перечитывать.... :) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Malefic на 22 января 2006 года, 14:32:16 Цитата: Продолжение дописывается. Будет в начале лета. вот здорово! ;D Ветер полыни будет называться? Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Olesher на 23 января 2006 года, 22:53:52 цитата из: Malefic на 22 января 2006 года, 14:32:16 Цитата: Продолжение дописывается. Будет в начале лета. вот здорово! ;D Ветер полыни будет называться? Ну планирую. 8)) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Лорд Омут на 25 января 2006 года, 21:23:02 Мое почтение всем присутсвующим.)
И в особенности сударю Olesher . Я сразу хочу заранее сказать, что все книги Алексея я прочел, как только выходили.) То есть покупаю не глядя, как говорится.) Оно, надеюсь, обьяснит мое отношение к автору.. Но про "Искателей ветра"..[задумчиво глядя на предыдущие страницы]..Как вижу, многие уже поделились своими ассоциациями. Но вот моей я не встретил...На самом деле я на протяжении всей книги не мог отделться от навязчивого и нависающего над душой призрака "Черного Отряда" Г.Кука..Автор рассудит, прав я или нет. Итого, честно положа руку на сердце, скажу, что эта книга мне понравилась из читаных меньше всего. Увы. Но добавлю, что это не общий показатель моей оценки автору.=) И не попытка ткунть в плагиат(в конце концов, известно кому виднее[легкая улыбка]). Я обожаю Хроники Сиалы, а Киндрет прочел зараз. То есть купил, лег читать перед сном, а закрыл утром на последней странице.(надо будет мне еще зайти и на обсуждение по Киндрет..Хотя меня интересует только один вопрос..Когда ждать вожделенного продолжения..Простите за смешение тем..) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Сумеречный Волк на 26 января 2006 года, 19:51:13 Никто не скажет - чем мужской череп принципиально отличается от женского (момент в начале, когда героиня хватает посох)?
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Ilias на 27 января 2006 года, 13:26:25 цитата из: Сумеречный Волк на 26 января 2006 года, 19:51:13 Никто не скажет - чем мужской череп принципиально отличается от женского (момент в начале, когда героиня хватает посох)? Обычно женский череп меньше и, соответственно тоньше. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Сarnerita на 27 января 2006 года, 13:37:05 Возможно у женского черепа подкрашены глазницы...
Тут много говорилось об ассоциациях с другими мирами, так у меня их не возникло. Что очень порадовало, так то, что главные герои - настоящая семья. На тему бессемейности главных героев уже,правда где-то тут говорилось. Очень понравился Шен и все дети Ирбиса. Вот последние как раз вызывают очень четке ассоциации - с шотландцами Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Fenica на 27 января 2006 года, 13:48:36 Кому интересны различия мужского и женского черепов - загляните сюда (http://www.ido.edu.ru/psychology/anthropology/7.html#7.1.1) (таблица 7.10). ;D
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Olesher на 27 января 2006 года, 15:51:39 цитата из: Fenica на 27 января 2006 года, 13:48:36 Кому интересны различия мужского и женского черепов - загляните сюда (http://www.ido.edu.ru/psychology/anthropology/7.html#7.1.1) (таблица 7.10). ;D Отлично! 8) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Konstantin на 27 января 2006 года, 18:18:46 :) Браво, эрэа Феника ! Спасибо за информацию ! :-* :-* :-*
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Mari на 27 января 2006 года, 18:56:53 "Искатели ветра" уже вышла? А в какой серии, в каком издании?
Не бейте тапочками за глупые вопросы :), просто у нас книг Алексея вообще не появляется, только "Джанга с тенями" встречается иногда :( Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Сумеречный Волк на 27 января 2006 года, 19:37:13 Меня жутко порадовал момент, когда Тия-Тиф смотрит на Гаррета. Кстати, если Гаррет стал Игроком, то против кого он играет? И как он оказался в мифах крылатого народа, тогда как остальные о нем ничего не знают?
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Fenica на 27 января 2006 года, 19:58:40 цитата из: Mari на 27 января 2006 года, 18:56:53 "Искатели ветра" уже вышла? А в какой серии, в каком издании? Не бейте тапочками за глупые вопросы :), просто у нас книг Алексея вообще не появляется, только "Джанга с тенями" встречается иногда :( Издательство: Армада: Альфа-книга Серия: Фантастический боевик Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Fenica на 27 января 2006 года, 20:01:40 цитата из: Сумеречный Волк на 27 января 2006 года, 19:37:13 Кстати, если Гаррет стал Игроком, то против кого он играет? Видимо, против других Игроков ;D цитата из: Сумеречный Волк на 27 января 2006 года, 19:37:13 И как он оказался в мифах крылатого народа, тогда как остальные о нем ничего не знают? Память такая непостоянная вещь ;D Остальные забыли, а крылатые помнят, благодаря мифам. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Mari на 27 января 2006 года, 20:58:01 Fenica, спасибо :-*. Пойду искать еще раз. В фантастическом боевике... Кто бы мог подумать... :P
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Vax на 30 января 2006 года, 14:09:43 цитата из: Fenica на 27 января 2006 года, 19:58:40 Издательство: Армада: Альфа-книга Серия: Фантастический боевик Выглядит так: http://www.armada.ru/ImagBig/IskaVetr.jpg Вроде, и в "Магии фэнтези" собираются переиздать... Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Konstantin на 30 января 2006 года, 19:29:59 Эр Сумеречный Волк, я тоже радовался, когда Тиа поняла, что не такая уж она всемогущая...
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Malefic на 30 января 2006 года, 20:50:57 Цитата: когда Тиа поняла, что не такая уж она всемогущая еще бы и другие из их компании это поняли бы... Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Сумеречный Волк на 30 января 2006 года, 21:37:29 цитата из: Malefic на 30 января 2006 года, 20:50:57 Цитата: когда Тиа поняла, что не такая уж она всемогущая еще бы и другие из их компании это поняли бы... Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Змей на 06 февраля 2006 года, 19:14:31 У меня как обычно извращенное восприятие. Читаю фрагменты с Порком и думаю: может Алоизыч с ликвидацией дебилов был не так уж не прав? ::) :P :-[ Сколько пакостей от одного придурка. И какое вредное воздействие книги на склонные к злу мозги. ;D
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Malefic на 07 февраля 2006 года, 13:47:06 Цитата: Сколько пакостей от одного придурка вот-вот, меня одолевали те же чувства! >:( Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Сarnerita на 08 февраля 2006 года, 14:01:22 Большая часть неприятностей, в которые вляпался Порк - не от его умственных способностей, а от характера.
Пойти, например, трупы обдирать - да, он не сообразил, что все что можно ободрать - уже ободрали до него, но не понимать., что трупы вообще лучше не трогать... А то когда ЕГО бьют - это неправильно, а когда другого - все в порядке?? Так таких личностей и среди умственно полноценных хватает Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Konstantin на 09 февраля 2006 года, 17:13:39 :) Поддерживаю вас, эрэа ! ИМХО, он придурок только там, где выгодно...А некромант-то тоже переоценил силенки...
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Ilias на 10 февраля 2006 года, 14:12:04 цитата из: Konstantin на 09 февраля 2006 года, 17:13:39 :) Поддерживаю вас, эрэа ! ИМХО, он придурок только там, где выгодно...А некромант-то тоже переоценил силенки... Что-то я не помню, чтобы Порк где-то умным был. А ошибку (последнюю) некроманта вполне можно списать на молодость. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Верина на 20 февраля 2006 года, 20:23:07 Если честно, то «Цена свободы» мне направился больше «Искателей ветра». Начала получать удовольствие от книги, когда появился Гаррет. «Быть может, этот мир вышел несколько несовершенным, но в замках я разбираюсь». Лапочка! А в «Ветре полыни» он будет? (Извините, если это уже говорилось, а я просмотрела.)
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Erin на 22 февраля 2006 года, 00:05:45 Дочитала. Сказать, что жду продолжения с нетерпением - значит, ничего не сказать...
А появление Гаррета - как встретила хорошего друга! :) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Квиточка на 24 апреля 2006 года, 03:29:18 Алексей, скажите пожалуйста, а появившаяся в сети полная версия книги, с Вашего ведома?
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Olesher на 24 апреля 2006 года, 10:36:42 цитата из: Квиточка на 24 апреля 2006 года, 03:29:18 Алексей, скажите пожалуйста, а появившаяся в сети полная версия книги, с Вашего ведома? Странный вопрос. Конечно же -- нет. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Квиточка на 24 апреля 2006 года, 11:30:25 Вовсе не странный, откуда мне знать. Сейчас поищу адрес пиратов и скажу Вам
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Fenica на 06 июня 2006 года, 16:20:23 "Ветер Полыни" планируют издать в июле! Ура :)
Хотя они тоже могут задержать выход :'( Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Konstantin на 07 июня 2006 года, 19:46:31 :D Ура !!! Даже если задержат ( у нас- точно), все равно скоро ! Спасибо за информацию, эрэа Феника ! :-* :-* :-*...ИМХО, концовка была интригующая, интересно, что дальше с ними будет и появится ли снова Гаррет...
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Fenica на 07 июня 2006 года, 21:12:15 цитата из: Konstantin на 07 июня 2006 года, 19:46:31 :D Ура !!! Даже если задержат ( у нас- точно), все равно скоро ! Спасибо за информацию, эрэа Феника ! :-* :-* :-*...ИМХО, концовка была интригующая, интересно, что дальше с ними будет и появится ли снова Гаррет... Интригующая - слабо сказано! Там самое интересное только начиналось :'( Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Olesher на 17 июня 2006 года, 02:38:25 http://www.pehov.com/library/index.php?subaction=showfull&id=1147477405&archive=&start_from=&ucat=7&
Начало "Ветра полыни". Возможно кого-то заинтересует. ) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Fenica на 17 июня 2006 года, 11:24:20 цитата из: Olesher на 17 июня 2006 года, 02:38:25 http://www.pehov.com/library/index.php?subaction=showfull&id=1147477405&archive=&start_from=&ucat=7& Начало "Ветра полыни". Возможно кого-то заинтересует. ) Конечно, заинтересует :) Спасибо :) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Сумеречный Волк на 18 июня 2006 года, 02:41:35 Цитата: Начало "Ветра полыни". Возможно кого-то заинтересует. ) Не знаю насчет "кого-то", а я уже прочитал. ;) Спасибо за спойлер.Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Konstantin на 23 июня 2006 года, 21:53:19 :) А я лучше сразу всю книгу прочту. Тем более, что в Мире Фантастики уже анонс прошел. Жду с нетерпением...
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: ji_rom на 06 июля 2006 года, 08:31:46 Уважаемый г-н Пехов. Не могу сказать, что я большой поклонник русского фентези, но прочел тут по совету вашу триллогию о Гаррете
Потом еще и "Искатели ветра" Приятно, качественно. Вообщем, я старый солдат и не знаю слов любви =) Но буду с нетерпением ждать продолжения Искателей. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: psw на 16 июля 2006 года, 10:58:52 Если книжник не наврал, то завтра в продаже должен появиться "Ветер полыни".
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Fenica на 21 июля 2006 года, 08:59:12 УРА!!! Уже скоро :)
По сведениям офсайта "Армады" (http://www.armada.ru/) уже с 24 в продаже! :) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Lorien на 23 июля 2006 года, 01:51:48 C нетерпением жду - так как Алексей один из немногих писателей ни одна книга которого не разочаровала. Эх поскорей бы :) купить ветер полыни. Читать начало не стал - ибо уже раз обжогся - прочел на офсайте Перумова начало семи зверей Райлега - просто потрясная штука ну и где продолжение - нету... и чтоб не сглазить и эту книгу ;D не стал я начинать -вот куплю и тогда уж...
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Nog на 24 июля 2006 года, 22:55:31 А я уже купил :P
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Читатель на 25 июля 2006 года, 18:56:59 цитата из: Nog на 24 июля 2006 года, 22:55:31 А я уже купил :P Если это - правда, то я Вам завидую :'( В нашем городе новые поступления только по пятницам :( Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: ji_rom на 26 июля 2006 года, 17:13:51 а у нас раньше следующей недели не обещают, гады ... >:(
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Fenica на 31 июля 2006 года, 19:04:58 Купила и прочитала :)
Все больше склоняюсь к мысли, что писатели - злодеи))) На ТАКОМ месте завершить книгу! А окончания ещё дооолгооо ждать :'( Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Erin на 31 июля 2006 года, 23:14:55 Читаю!!! :)
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Ginger на 01 августа 2006 года, 17:01:20 Прочла "Ветер полыни" на одном дыхании-захватило дух, когда ж следующая? Спасибо за яркие впечатления, было б просто здорово, еслиб книги были толще))
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Nog на 01 августа 2006 года, 17:54:53 Из дайри.
Проглотилась книга очень быстро (400 страниц - как-то даже несерьезно по нынешним временам :) ). Первое и главное, что хочется сказать - кто ее ждал, ждали не зря. Не разочаруются, как минимум. Сюжетно-то все довольно просто: книга преимущественно состоит из боев и разговоров, в процессе которых герои перебираются из пункта А в пункт Б. Так что события текущие по важности заметно уступают событиям давно минувшим, о которых узнать читателю предстоит немало. В частности, [spoiler]мы узнаем о прошлом Лаэн, об истинной сущности Проклятых и Скульптора, о древней истории и о многом другом, что может с ног на голову перевернуть истины, усвоенные в "Искателях ветра". [/spoiler] Особо о паре моментов. После выхода первой книги на форуме кипели нешуточные страсти по поводу якобы воспевания и облагораживания Пеховым профессии наемного убийцы. Думается, после этой книги такие обвинения, если они еще живы, заглохнут. Хотя... Не мне вам рассказывать, как читатели любят заглядывать между строк и видеть там то, о чем автор и в страшном сне подумать не смог бы И еще одно. Кивок в сторону "Отблесков Этерны", хоть и забавен, но, по-моему, выглядит слишком уж демонстративным. В прежние книги такие моменты вписывались несколько тоньше. Я не исключаю, конечно, что такие незаметные на первый взгляд "кивки" есть и здесь, но я их пока не нашел. И не факт что найду - грешен невнимательностью Итог: отлично. Лучше первой части, хотя и та была хороша. Только финала трилогии ждать, кажется, еще не меньше года. [spoiler]Хотя за такое окончание автора следовало бы засадить в изолированное от мира помещение и потребовать скорейшего завершения работы )))[/spoiler] Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Konstantin на 02 августа 2006 года, 14:48:22 :) За один вечер прочел. Впечатления потрясающие, неожиданная концовка. И с нетерпением жду продолжения... ;)
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Vax на 03 августа 2006 года, 18:51:17 Ветер добрался до Таллина :)
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Infinity на 03 августа 2006 года, 23:14:54 Купил... Начал читать... Но медленно... 3 том же долго ждать... :)
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Максимиллиан Эрлин на 04 августа 2006 года, 20:27:14 *Ветер полыни* это продолжение *Искателей ветра*? УРРРРРА!!!! СПАСИБО!!!!!!!!!! НАКОНЕЦ-то про продолжение хоть что-то узнаю!!!!!!!!
Книжка вышла уже?? Интересно, у нас в Тамбове она когда появиться... Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Читатель на 04 августа 2006 года, 21:39:36 Ни разу не перечитала "Искатели ветра". Не хотелось :D.
Потом прочла "Мантикору". Впечатлилась ;). Понравилось больше "Джанги…" и "Искателей…". Потом был "Киндрэт" – противу обыкновения, не дочитала: не люблю вампиров >:(. Намедни купила "Ветер полыни", как бы, по обязанности – надо же дочитать, тем более, что "Цена свободы" впечатлила тоже ::). Прочла четверть книги и поняла, что меня "втянуло"… Нечто такое притягательно – бесшабашное :). Постоянно хочется вернуться к "Искателям…" но, к сожалению, дома их нет – отдала читать приятелям, поэтому приходится вспоминать только однажды прочитанное. К счастью, удается. Почти все вспомнила. Спасибо. Надеюсь, остальные три четверти книги меня не разочаруют. ;) ЗЫ: Написала, потом прочла посты - это что же - концовка еще не скоро ??? Может не стоит дочитывать, а нужно подождать третью книгу :o Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Infinity на 05 августа 2006 года, 20:46:54 Интригует личность Скульптора.... 8) Уж не Гаррета воплощение??? :P
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Читатель на 06 августа 2006 года, 15:21:32 Дочитала и сама себе не завидую :(.
Наверное, лучше бы было подождать окончания. А так сколько же это еще мучаться [spoiler] окончательно ли и бесповоротно мы потеряли Лаэн, и кто же это в конце такое натворил?[/spoiler] ;D Эр Infinity, откуда взялась идея, что Скульптор м.б. Гарретом? Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Infinity на 06 августа 2006 года, 15:39:18 цитата из: Читатель на 06 августа 2006 года, 15:21:32 Эр Infinity, откуда взялась идея, что Скульптор м.б. Гарретом? В моей голове давно бродит такая мысль... Чётко ответить пока не могу... :( Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Читатель на 06 августа 2006 года, 19:27:30 А как быть с тем, что Скульптора [spoiler] почти тысячу лет назад стопроцентно убили, а Гаррет жив до сих пор?[/spoiler]
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Infinity на 07 августа 2006 года, 17:47:02 Вот так концовка... Не ожидал... 8)
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Erin на 08 августа 2006 года, 00:01:41 Я надеюсь на лучшее.
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Дракон на 09 августа 2006 года, 18:15:47 Достал "Ветер полыни", читаю...Славное пасхальное яичко в сторону Кэртианы, однако! Спойлер читателям, не прочитавшим "Ветер"-не читать!
[spoiler]Как это-"...Наконец я остановил свой выбор на книге в красном преплете, повествующей об интригах и войнах. Написал её явно какой-то сказочник ;D, но было весело. Все вертелось вокруг парня по имени Ворон ;D, который без устали лакал вино, почему-то прозванное "черным", спал с кем ни попадя (включая местную королеву) и начинал каждое утро с того, что убивал на дуэли с десяток отьявленных лгунов и негодяев.Любимым развлечением этого странного субьекта было: повоевать, поиграть в азартные игры и перевернуть все с ног на голову"[/spoiler] Мне понравилось... ;) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Верина на 11 августа 2006 года, 23:16:25 Прочитала, масса вопросов, на которые ответы еще ждать и ждать...
И главный вопрос: что станет с героями?.. Очень жалко Ласку и Серого... У меня с первой книги отчего-то возникла четкая уверенности, что Скульптор и Гаррет - одно лицо. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: ji_rom на 15 августа 2006 года, 10:13:06 Уважаемый г-н Пехов ! С каким удовольствием я прочел "Искателей ветра", хоть это и не совсем мой жанр, и таким же разочарованием стал "Ветер Полыни".
Ну как так можно ? Зачем держать всех читателей за идиотов. Сделанные вами намеки на дальнейшее развитие сюжета столько прозрачны, что убили всю интригу. Вы ведь умеете лучше ! К чему эта предсказуемость ? Даете читателю почувствовать себя большим умником ? Ход удачный, но нечестный. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Vax на 15 августа 2006 года, 10:53:35 цитата из: JiRomE на 15 августа 2006 года, 10:13:06 Ну как так можно ? Зачем держать всех читателей за идиотов. Сделанные вами намеки на дальнейшее развитие сюжета столько прозрачны, что убили всю интригу. А мужики и не знали! :o Давайте, Вы сейчас перечислите по пунктам, что далее произойдёт, и мы через годик (Надеюсь Щдуырук ;D не будет нас дольше мучить) сравним и повосхищаемся Вашей прозорливости 8) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Читатель на 15 августа 2006 года, 20:14:45 цитата из: JiRomE на 15 августа 2006 года, 10:13:06 Уважаемый г-н Пехов ! С каким удовольствием я прочел "Искателей ветра", хоть это и не совсем мой жанр, и таким же разочарованием стал "Ветер Полыни". Иллюстрация на тему: "Сколько людей - столько и мнений" :P Мне продолжение больше понравилось ::) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: ji_rom на 16 августа 2006 года, 11:42:34 Мне вообще-то тоже понравилось. Не могу сказать что мне не понравилось. Просто была неприятна именно предсказуемость. Как только кто-то начал вспоминать о Гиноре, сразу стало понятно, что на самом деле она не погибла в боолотах, а осталась жива. Отталкиваясь от этого додумать, КТО ЖЕ учил Лаэн не составило большого труда :(
Серый так часто поминал что ЛАЭН для него важнее всего и сражаться он готов ТОЛЬКО за нее, а на Империю ему плевать, что (вкупе со снами), стало понятно - с Лаской в конце что-нибудь случиться. Я, правда не предполагал, что она именно умрет (думал ее тело отдадут Тиф). С другой стороны не думаю, что она умерла СОВСЕМ. Навреняка ее каким-то образом воскресят. Законы жанра обязывают во всяком случае. Что же до "скажите что будет дальше" - то, любезный друг, я не на экзамене, а вы мне не экзаменатор. Я не претендую на то,что я угадал историю до конца и тем более не утвреждаю что г-н Пехов не способен на неожиданные повороты. Я говорю, что покамест оставленные им подсказки более чем прозрачны. Если это логическая ловушка, буду только рад ;) Жаль, что мне удалось УГАДАТЬ концовку ЭТОЙ книги - это подпортило мне удовольствие от прочтения - и не надо передергивать мои слова. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Читатель на 16 августа 2006 года, 20:50:36 цитата из: JiRomE на 16 августа 2006 года, 11:42:34 Просто была неприятна именно предсказуемость. Как только кто-то начал вспоминать о Гиноре, сразу стало понятно, что на самом деле она не погибла в боолотах, а осталась жива. Увы, у меня не так развито воображение (ИМХО, как и у многих других) ::). То, что Гинора осталась жива и, именно так, как описано в книге (т.е., осталась привязана к конкретному месту проживания), я узнала только из текста книги. Были у меня различные версии, но до этой - я так и не додумалась :(. Поэтому, не могу согласиться с уважаемым эром по вопросу предсказуемости сюжета. Имею слабую надежду, что Лаэн как-нибудь воскресят (воскресил же Фитц Шута у Робин Хобб :-*), но, опять же, до конца не уверена – просто очень хочется ::). Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Andreus Camomile на 17 августа 2006 года, 21:11:56 2 Дракон
Ага, я тоже отметил. На сайте Олешера написал. А в "Хрониках Сиалы", по-моему, Гаррет (за точность не ручаюсь) как-то упомянул имя Гатти. Ну, любят они друг друга, что поделать. (Это я о писателях) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Гера на 28 августа 2006 года, 17:17:09 Прочитал. Понравилось и даже очень. Насчет предсказуемости не уверен, так как о многих событиях и не догадывался. С нетерпением жду продолжения и надеюсь, что книга будет не только интересней, но и потолще! ::)
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Кора на 29 августа 2006 года, 12:39:01 ИМХО, отстой. Отвратительный слог, банальный сюжет-"бродилка", скучные герои.
МОДЕРАТОРИАЛ! На нашем форуме неаргументированные высказывания в стиле "Отстой", "Давить" и прочий "Мастдай" не приветствуются. В дальнейшем подобные посты будут удаляться. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Fenica на 03 сентября 2006 года, 20:40:35 Перечитала ещё раз)) Всё-таки все замечательно, кроме ожидания продолжения))
Вопросов действительно много возникает, а ответов придумывается... много, в основном бредовых(( Поэтому новую книгу хочется ещё больше) Интересно, про прошлое Шена что-нибуть сказано будет? Про Ласку и Серого говорилось достаточно много, а про него практически ничего, а интересно) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Фоменка на 14 декабря 2006 года, 20:16:31 Памятуя вора и понравившийся мне мир Хары, приобрела «Искателей ветра».
Очень даже неплохо. Понравилось больше, чем «Мантикора». Захватывает так, что хочется узнать продолжение (а в последнее время книги пошли все больше не то чтобы скучные, но вялые какие-то…), и я тут же взяла следующий том. Но есть, конечно и пара ляпов: например, автор (как и В.Камша в «Арции») путается в географии. (Когда Лук с горцем спускаются с Самшитовых гор и поворачивают на запад к Альсгаре, то горы находятся, естественно, по левую руку, а болота блазгов – по правую, а не наоборот.) Я, конечно, сначала подумала, что ошиблась, и даже сверилась с картой… Или упоминается, что горец перед дорогой сложил свой килт в вещмешок: ясень пень, килты больше национальная одежда (по крайней мере, в нашем мире), да и в мире Хары, я думаю, в юбке разведчику ползать по горам да болотам тоже несподручно. А потом он бегает и дерется опять в юбке… Хотя, возможно, я была невнимательна и пропустила строки, когда он замочил штаны и одел килт. Это, конечно, как бы, мелочи, но вполне замечаемые. Ну и еще раздражал меня этот Лук. Автор говорит, что, мол, этот парень всегда был очень сообразителен, а потом это утверждение противоречит тому шквалу глупейших вопросов, которыми Лук забрасывает рейнджера. (У меня даже племянник-второклассник так не тупит!) И вообще, когда писатель для описывания - пардон за «масло масленое» - банальной, понятной всем ситуации прибегает к диалогу в версии «вопрос-ответ», то спрашивающий часто выглядит идиотом, а отвечающий – этаким терпеливым наставником. Ну, а насчет детективного сюжета – это увы. Как и в Сиале, А.Пехов решил поиграть в Ч.Диккенса (если вы знаете байку о том, что Диккенс хотел писать детективы и даже накатал роман, в котором после прочтения первой главы было ясно, кто убийца ). Так вот, автор столько раз говорил, что Гинора сгинула в болотах (именно сгинула, пропала и т.п.), что во время допроса Ласки, когда ее на пяти страницах «резинят» по поводу учителя (а буквально в предыдущей главе опять упоминалась многострадальная Гинора (!)), то на языке прямо вертится ее имя. И, соответственно, весь смак от интриги пропадает. Я понимаю, что если вообще ее не упоминать, то в итоге факт окажется притянутым за уши (частое явление в современной фэнтези), но можно же где-то в начале случайно обронить, ненавязчиво…, а потом читатель воскликнет: «Ну да, там же говорилось.., там же давалась зацепка.., как же я не догадался!» И теперь, когда Пехов сто восемьдесят семь раз повторил, что Митифа ну такая дура, ну та-акая!... , то я не удивлюсь, если окажется, что основную интригу забодяжила именно она, прикидываясь лохушкой и обведя всех магов вокруг пальца. Ах да, как же я забыла про его (автора) любимый «плагиат»! Ну, не то чтобы чистый, как в первом Гаррете, а так – веяние. Когда главные герои пялятся на портрет властной женщины, от этого пахнет Камшой (простите за каламбур): вспомните портрет Циалы в ее «Арции», от Радужной Долины, где обучаются маги, тянет Перумовым, а от Башни, полной женщин, и от Великого Раскола прямо несет Джорданом! Это не то чтобы злит или там раздражает, а так… Смешно, что такой талантливый автор так неуверен в себе, что частенько прибегает к старым идеям (вернее, не таким уж и старым!), или ему просто фантазии не хватает? Не верю! Ведь этот так называемый плагиат, проявляется у него только в деталях, а не в основном сюжете, так что я думаю, что А.Пехов просто несколько ленив, что ли. Кстати, позвольте вопрос: почему Скульптор, а не Архитектор? Потому что «скульптор» - красивее? Но зато «архитектор» - логичнее! Надо было найти компромисс – что-то типа «ваятеля» или «зодчего». Сам же Гаррет появляется в сюжете чисто «от балды», а то, что он прям весь переполнен силой, пока вообще притянуто за уши (пардон, повторяюсь). Что-то я не припомню, где он ее нахлебался. Но подождем – увидим. Да, а сколько еще будет книг? Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Льдис на 14 декабря 2006 года, 22:00:35 О, черт возьми, как строго! :)
Цитата: Хотя, возможно, я была невнимательна и пропустила строки, когда он замочил штаны и одел килт. Если не ошибаюсь, в толкиеновском "Властелине Колец" нигде не встречается описание столь важной детали костюма Арагорна, как штаны. Но отчего-то у читателей не возникает крамольной мысли, что будущий король рассекает без оных. ;)Также - честь и хвала сообразительности племянника, я, к примеру, не столь подробно знаком с бытом рейнджеров, а уж тем более, с особенностями флоры и фауны этого мира, а посему ответы на "глупейшие вопросы" для меня не так уж очевидны, и даже - о, ужас! - важны ;D. По поводу Гиноры. Опять же, сугубое ИМХО, но мне не показалось, что автор ставил целью создать фэнтезийный детектив. Догадались читатели, кто учил Ласку - ну и молодцы! Но это еще не повод закрыть книжку и дальше не читать - а вдруг, там еще что-нибудь интересненькое попадется? Хотя бы взаимоотношения главных героев, перемены в их судьбах и характерах, все то, собственно, ради чего мы читаем ;) "Любимый плагиат"? А что, простите, дурного в том, что этот роман в определенной шутливой форме перекликается с другими произведениями подобного же жанра? Этакий легкий тест на эрудицию читателя - узнает, не узнает? Ну и?.. Справедливые упреки или придирки? А впрочем - наверное, любое читательское мнение по-своему ценно :D Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Сумеречный Волк на 14 декабря 2006 года, 23:55:02 Цитата: Сам же Гаррет появляется в сюжете чисто «от балды», а то, что он прям весь переполнен силой, пока вообще притянуто за уши (пардон, повторяюсь). Что-то я не припомню, где он ее нахлебался. Гаррет - Танцующий с Тенями. ОН создал мир Хары. Так что на вопрос "откуда он взял силу", даже отвечать не хочется. ;D Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Сухмет на 16 декабря 2006 года, 01:28:41 Нуна Хроники Сиалы читать %)
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Olesher на 16 декабря 2006 года, 06:10:45 Спасибо от ужасно ленивого автора.
Жизнь стала немножечко веселее. ;D Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Фоменка на 18 декабря 2006 года, 14:35:29 мне не показалось, что автор ставил целью создать фэнтезийный детектив. Догадались читатели, кто учил Ласку - ну и молодцы!
А зачем тогда он (автор) пытается интригу делать, тайну? С того бы и начал, что мол, я - крутой перец, не смотрите что плотник, бывший ассасин, а женка моя вообще у Гиноры училась... Чем не захватывающее чтиво? ;D ;D ;D Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Льдис на 20 декабря 2006 года, 19:22:34 цитата из: Фомена на 18 декабря 2006 года, 14:35:29 а женка моя вообще у Гиноры училась... Чем не захватывающее чтиво? ;D ;D ;D А этого главный герой поначалу не знал ;) А размышлять самому о себе, что я, дескать, Цитата: крутой перец, не смотрите что плотник, бывший ассасин все-таки не всем свойственно ;)Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Фоменка на 11 января 2007 года, 19:02:28 Да при чем тут "знал-не знал"?!!! Я же о писателе говорю, а не о главном герое! Дело-то изначально всегда в авторе! ;-v
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Fenica на 12 января 2007 года, 15:25:07 цитата из: Фоменка на 11 января 2007 года, 19:02:28 Да при чем тут "знал-не знал"?!!! Я же о писателе говорю, а не о главном герое! Дело-то изначально всегда в авторе! ;-v Но по идее, если автор пишет от первого лица, он же дожен ориентироваться на знание/не знание героя при написании. Или я неправильно понимаю? Так что получается, что дело все же в герое. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Льдис на 14 января 2007 года, 16:46:59 В том-то и дело, что на страницах книг, где речь идет от первого лица автору приходиться излагать события категориями своих героев, и размышления их высказывать соответственным образом.
Иначе, к примеру, начала Амбарных хроник выглядело бы, скажем, так: "В больнице такой-то такого-то числа, такого-то года пришел в себя главный герой, который, на самом деле, являлся сыном Оберона, принцем Амбера, но потерял память в результате братского покушения... И т.д." :) Кстати, на мой взгляд, писать от первого лица сложнее... Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: GerD на 20 января 2007 года, 14:10:52 Недавно приобрёл книжечку. Начал читать - интересно, захватывает. Помню, к Сиале я отнёсся скептически (в первую очередь потому, что читать начал после того, как меня обворовали местные "гарреты", так что впечатления от книги и не могли быть хорошими), "Мантикора" очень понравилась. Начал читать "Искателей", и тут же возникла пара вопросов. Надеюсь поклонники (а кто ещё обитает на форуме?) мне разобъяснят почему да как.
1. Не понимаю, зачем менять минуты, часы и секунды на всякие придуманные словечки. Зачем?! чем плохи стандартные слова? Конечно, можно сказать, что в Харе всё не так, но тогда стоит учитывать, что и слова в Харе другие - там нет земных слов, мир-то другой. Но автор пишет русскими буквами. Тогда непонятно, почему "лук" это "лук", а "час" это какой-нибудь "нар". Я прошу прощения, но иначе как "пытаться соригинальничать" (по-русски "выделываться") я это назвать не могу. Объясните кто-нибудь. 2. Может мало прочитал, но непонятки с магией. Почему когда Нэсс стреляет из лука в магичку, охранники начинают бить магией по периметру? Разве не логичнее магически проследить начальную точку полёта стрелы? Я могу это сделать на листочке на формулах, так что мешает провести такие заклинания? По углу падения и прочим условиям начальная координата определяется однозначно. Почему маги этого не сделали? Не могли? Тогда надо бы сразу опредять магические ограничения, вводить правила игры - сказать, что маги только атакуют. Или - маги опрерируют только со стихиями. Или ещё как-то обозначить, чтобы не вводить читателя в заблуждение. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Льдис на 21 января 2007 года, 23:18:00 Ой. тут, конечно, лучше автору отвечать, а не читателям, но раз уж появились кое-какие соображения - позвольте высказать :)
Цитата: Не понимаю, зачем менять минуты, часы и секунды на всякие придуманные словечки. Зачем?! А зачем, к примеру, писателя, творцы миров, среди которых и уважаемая Хозяйка форума, дают другие названия месяцам, а не перечисляют незатейливо: июнь, июль, август... По-моему, это - маленький штришок, обрисовывающий особенности этого нового мира, куда мы изволили заглянуть. Да, тут не так, как на Земле - и очень хорошо. Присутствует своеобразный колорит. Далее Цитата: Разве не логичнее магически проследить начальную точку полёта стрелы? Я могу это сделать на листочке на формулах, так что мешает провести такие заклинания? А сколько у Вас на это времени уйдет - на все эти точные расчеты? Нормальный стрелок, диверсант, убийца давно смотается - так что по периметру, пожалуй, надежнее. Цитата: Тогда надо бы сразу опредять магические ограничения, вводить правила игры - сказать, что маги только атакуют. Или - маги опрерируют только со стихиями. Или ещё как-то обозначить, чтобы не вводить читателя в заблуждение. И пустить в конце книги в качестве приложения выдержки из учебника по теории магии, расписанного наподобии правил D&D :) : маги первого уровня с мудростью 18 могут кастать столько-то заклятий ? А давайте припомним, как там у старины Гэндальфа было с магическими ограничениями... Что? Не может быть! Толкиен этого тоже не указал? Вот, ведь!.. :)Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: GerD на 22 января 2007 года, 20:13:35 Цитата: А зачем, к примеру, писателя, творцы миров, среди которых и уважаемая Хозяйка форума, дают другие названия месяцам, а не перечисляют незатейливо: июнь, июль, август... По-моему, это - маленький штришок, обрисовывающий особенности этого нового мира, куда мы изволили заглянуть. Да, тут не так, как на Земле - и очень хорошо. Присутствует своеобразный колорит. Ну, может и колорит. Но опять же: почему "лук" это "лук", а "час" это "нар"? Дурацкий вопрос, но всё же?.. Колоритничать, так во всём. ПОжалуй, это вопрос и к Хозяйке тоже. А автор пусть книги пишет. Отвечать должны те, кто книги понял и кому они понравились. Цитата: А сколько у Вас на это времени уйдет - на все эти точные расчеты? Нормальный стрелок, диверсант, убийца давно смотается - так что по периметру, пожалуй, надежнее. Дык, я на бумажке. А маги - как?.. Не понятно, не выводится ниоткуда пока. Цитата: И пустить в конце книги в качестве приложения выдержки из учебника по теории магии, расписанного наподобии правил D&D Кстати, неплохо бы. Краткое описание системы магии и законов её функционирования. Цитата: Что? Не может быть! Толкиен этого тоже не указал? Вот, ведь!.. Если Толкиен не указал, что у Арагорна были штаны, это ещё не говорит о том, что ему, великому, можно вообще на всё наплевать. К Гэндальфу у меня очень много вопросов :) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Fenica на 22 января 2007 года, 21:22:41 цитата из: GerD на 22 января 2007 года, 20:13:35 Ну, может и колорит. Но опять же: почему "лук" это "лук", а "час" это "нар"? Дурацкий вопрос, но всё же?.. Колоритничать, так во всём. ПОжалуй, это вопрос и к Хозяйке тоже. А автор пусть книги пишет. Отвечать должны те, кто книги понял и кому они понравились. А зачем? Чтобы потом километровые комментарии писать с разъяснениями - что есть что? Мир другой - что-то другое должно быть. Цитата: Дык, я на бумажке. А маги - как?.. Не понятно, не выводится ниоткуда пока. В смысле "маги как?" Они в уме могут просчитать наверное, но там нужна была скорость - не могли же они за несколько секунд просчитать место выстрела (это криминалисты иногда не сразу высчитывают), поэтому и били не в точку... Цитата: Кстати, неплохо бы. Краткое описание системы магии и законов её функционирования. Это раскрывается на страницах книги. И в некоторых местах имхо раскрытие магических способностей в примечаниях нарушило бы сюжет и интригу. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Льдис на 22 января 2007 года, 23:31:12 Ну что ж, я себя к знатокам фэнтези не причисляю, но если честно - пока не могу вспомнить ни одной понравившейся книги этого жанра, где была бы подробно расписана система магии в приложении. Как правило, большинство вопросов становится понятно из текста. Понятно для того,чтобы читать и достаточно для того, чтобы произведение понравилось. Ну а если браться водить - тогда, возможно, нужна та самая точная детальная инструкция. Но ведь автор пишет книгу, а не квест.
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: GerD на 23 января 2007 года, 19:50:01 Цитата: А зачем? Чтобы потом километровые комментарии писать с разъяснениями - что есть что? Вот именно! Они, правда, у автора ещё не километровые. Но уже есть. Цитата: Это раскрывается на страницах книги. И в некоторых местах имхо раскрытие магических способностей в примечаниях нарушило бы сюжет и интригу. Если для интриги необходимо вводить какую-то особенность магии, которую читатель в принципе не может разгадать, то это, нам мой взгляд, не очень хорошо. Всё-таки интрига должна разгадываться хотя бы в теории. Это, правда, моё мнение чисто теоретическое, без привязки к тексту. Цитата: Ну что ж, я себя к знатокам фэнтези не причисляю, но если честно - пока не могу вспомнить ни одной понравившейся книги этого жанра, где была бы подробно расписана система магии в приложении./quote] Боже упаси в приложении. Но парой слов ДО начала её использования. Чтобы у читателя не возникало вопросов: "А почему бы не отследить Нэсса по памяти стрелы?" и "Почему памяти стрелы нету?", а также "Почему маги не могут отследить и забить Нэсса самонаводящимся огненным шаром по принципу человек-притронувшийся-к-стреле?". Мне всё больше кажется, что я загоняюсь, но раз уж пошло, то будем выяснять правду до конца :) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Льдис на 23 января 2007 года, 20:44:41 Ну, читателю, магией по жизни не владеющему, предположительно разгадать любую, какую бы то ни было ее особенность. Наверное... ;)
А почему бы не раскинуть на костях дракона, например, что день грядущий магу готовит, узреть там досадную помеху в виде Нэсса, и не кокнуть его заранее? ;) Давайте поверим автору, что маг не всемогущ, и использует наиболее удобные (привычные, известные ему), а также самые с его (мага) точки зрения эффективные и сообразные ситуации чары Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Fenica на 24 января 2007 года, 15:19:09 цитата из: GerD на 23 января 2007 года, 19:50:01 Вот именно! Они, правда, у автора ещё не километровые. Но уже есть. Эти названия придают некий шарм) обособленность и исключительность-отличительность мира. Лично меня не напрягают часы-нары, а даже радуют) Цитата: Если для интриги необходимо вводить какую-то особенность магии, которую читатель в принципе не может разгадать, то это, нам мой взгляд, не очень хорошо. Всё-таки интрига должна разгадываться хотя бы в теории. Это, правда, моё мнение чисто теоретическое, без привязки к тексту. А если привязать к тексту? Если б было все расписано - Шен - такие-то возможности, Ласка - такие-то... и так к каждому персонажу... Это ж неинтересно! Мы не знаем их истинных возможностей) и можем гадать - какого уровня они могут достичь, какие у них способности, смогут они сделать то или то. Не вижу никакого смысла в расписывании "уровня" героев - мы узнаем его по ходу книги, и по ходу книги он может изменяться... Взять того же Гэндальфа)) Было бы прописано в книге, что его уровень "Белый маг", разве кого-нибуть удивило бы перевоплащение Гэндальфа из серого мага в Белого? Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: GerD на 25 января 2007 года, 15:02:52 Цитата: Если б было все расписано - Шен - такие-то возможности, Ласка - такие-то... и так к каждому персонажу... Это ж неинтересно! Вообще, это называется роялями в кустах и не считается достоинством повествования. Я сейчас дочитал до момента, когда Лаэн жжот нипадеццки, когда киллеры капитулируют из деревни. Если она и дальше будет выкидывать новый фокус как только автору понадобится спасти героев - я расстроюсь. Очень понравилась ситуация с Нэссом. ВСЁ чётко и сразу расписано, и даже если он что-то выкинет типа беганья по стенам это всё равно будет логично - всё таки человек войну прошёл, да и убийца он лучший... Просто когда ты знаешь что ждать от персонажа - ты за него переживаешь. Если он мечник, то не устоит против супер-мага. И ты чувствуешь дискомфорт, зная что он погибнет при таком раскладе. То что сейчас делает Лаэн - то крышу снесла, то змеехвостых испепелила, то щит поставила. Не знаешь ЧТО от неё ждать поэтому ждёшь ЧТО УГОДНО, и не переживаешь. Цитата: Взять того же Гэндальфа)) Было бы прописано в книге, что его уровень "Белый маг", разве кого-нибуть удивило бы перевоплащение Гэндальфа из серого мага в Белого? А Толкиен теперь у нас мерило всех вещей? :D Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Fenica на 25 января 2007 года, 15:43:57 цитата из: GerD на 25 января 2007 года, 15:02:52 Вообще, это называется роялями в кустах и не считается достоинством повествования. Просто когда ты знаешь что ждать от персонажа - ты за него переживаешь. Если он мечник, то не устоит против супер-мага. И ты чувствуешь дискомфорт, зная что он погибнет при таком раскладе. То что сейчас делает Лаэн - то крышу снесла, то змеехвостых испепелила, то щит поставила. Не знаешь ЧТО от неё ждать поэтому ждёшь ЧТО УГОДНО, и не переживаешь. Ну, может я такая убогая и неправильная, но мне нерасписанные возможности персонажей не только не мешают читать книгу, но и не мешают переживать за них. Цитата: А Толкиен теперь у нас мерило всех вещей? :D Толкин классика, которую большинство знают - удобно в пример приводить. Но кажется мы уже переходим в оффтопик. Поэтому спорить больше не буду. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Vax на 25 января 2007 года, 16:24:49 цитата из: GerD на 25 января 2007 года, 15:02:52 Я сейчас дочитал до момента, когда Лаэн жжот нипадеццки, когда киллеры капитулируют из деревни. Если она и дальше будет выкидывать новый фокус как только автору понадобится спасти героев - я расстроюсь. Ты дочитай до конца и поймёшь, что расстаиваться незачем. Правда, возможно расстроишься по другой причине ;) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: GerD на 25 января 2007 года, 18:27:39 Vax, я уже расстроился когда жжеч нипадеццки начал Шен, хотя к этому ничего не вело (или я такой тупой). Не люблю играть в игру, правил которой мне не рассказали.
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Льдис на 26 января 2007 года, 23:38:22 А как же тогда книги читать, если все непонятки сюжета, которые раскроются позже, так огорчают? :)
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: GerD на 27 января 2007 года, 00:28:57 цитата из: Льдис на 26 января 2007 года, 23:38:22 А как же тогда книги читать, если все непонятки сюжета, которые раскроются позже, так огорчают? :) Огорчает не интрига, божеупаси. Огорчает, что автор по мере собственной надобности может добавить в книгу что угодно и где угодно. При это лично я намёков не вижу, и получается рояль из кустов с ружьём на стене. Неожиданно? Бесспорно. Но, по-моему, неизящно. Например, Гис. Встречают они его, а он оказывается мега-маг (очередной). При встрече Нэсс замечает его ловкие руки с длинными пальцами. Думаешь: к чему бы? Длинные пальцы - кому нужны? Ворам, возможно, портным, ну и т.п. И тут - бац! - и оказывается, что нужны они были демонологам. С чего? Почему? А, Вот сейчас (стр. 350) автор усиленно хочет, чтобы читатель ломал голову над тем, кто учил Ласку. А мне на этот момент уже всё пофиг. Я знаю, что кто угодно где угодно может сделать что угодно. Удивительно, но факт - если к концу кто-то из второстепенных героев (а тот же Лук!) окажется Гарретом, я не буду удивлён. Это будет нормально в рамках данной книги. Соответственно, возникает пофигизм к сюжету, отсюда - пофигизм к героям, что не очень хорошо. Цитата: А как же тогда книги читать, если все непонятки сюжета, которые раскроются позже, так огорчают? Не знаю. Если искать примеры обратного, то Перумов или Камша прекрасно обходятся без этих внезапно возникающих по мановению волшебной палочки автора спец-способностях. Правила игры обговариваются заранее, так сказать :) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Panurg на 27 января 2007 года, 00:44:55 Гаррет окажется
[spoiler] Только не Луком, а Гарретом[/spoiler] Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: GerD на 27 января 2007 года, 10:23:16 цитата из: Panurg на 27 января 2007 года, 00:44:55 Гаррет окажется [spoiler] Только не Луком, а Гарретом[/spoiler] И спасёт всех "наших"? =))) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Panurg на 27 января 2007 года, 17:40:33 А дочитайте ;D Потом еще "Ветер полыни" будет, а за ним что-то еще просится.
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: GerD на 27 января 2007 года, 23:22:11 Возвращаясь к
Интересно, почему час - это нар, а ярд - это ярд! То есть почему происходит подмена единиц измерения времени, а единиц измерения расстояния - нет? Если уж менять, то или всё, или ничего, чтобы система не рассыпалась на части. А то выглядит странно. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Льдис на 28 января 2007 года, 21:58:06 А все же мне сложно с Вами согласиться. О "спец-способностях" Рокэ Альвы мне, к примеру, до сих пор до конца неизвестно, автор их изначально не расписывает по пунктам (кстати, ничуть не ставлю это в упрек, напротив!)
А логика - вещь не только капризная, но еще и разная для всех. Вам, допустим, лень размышлять на тему, кто же учил Ласку, а другой читатель (см. форум) об этом догадался сразу; по Вашему мнению, длинными пальцами обладают воры, а мне привычнее, обращая внимание на эту примету, думать о спеллкастерах. Так что все по-разному... Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Vax на 29 января 2007 года, 10:50:45 цитата из: GerD на 27 января 2007 года, 23:22:11 Возвращаясь к Интересно, почему час - это нар, а ярд - это ярд! То есть почему происходит подмена единиц измерения времени, а единиц измерения расстояния - нет? Если уж менять, то или всё, или ничего, чтобы система не рассыпалась на части. А то выглядит странно. По поводу наров/минок я с тобой абсолютно согласен. ИМХО - немотивированное обозначение. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: GerD на 29 января 2007 года, 10:51:22 Цитата: О "спец-способностях" Рокэ Альвы мне, к примеру, до сих пор до конца неизвестно, автор их изначально не расписывает по пунктам Ну, способности Алвы не используются автором, чтобы толкать общий сюжет. Они так, бонус к его гениальности, небольшая интрига. Пехов же только и делает, что наделяет всех по очереди магическим даром, чтобы вытаскивать героев из передряг. И - главное! - в той же книге он демонстрирует, что может поступать и изящнее! Например, эпизод с Седым. Там всё чётко - читатель ПРЕДУПРЕЖДЁН, что у Лаэн возвращается Дар, и читатель В ПРИНЦИПЕ может догадаться, что Нэсс додумается её "позвать". А вот логически дойти до того, что Шен окажется магом, Дар которого никто не может разглядеть, лично мне не под силу. Цитата: Вам, допустим, лень размышлять на тему, кто же учил Ласку, а другой читатель (см. форум) об этом догадался сразу Не лень. Мне же не лень было гадать кто такой Кицум! У Пехова текст строится так, что её могли учить хучь Ходящие, хучь Скульптор, хучь Гаррет, хучь какой угодно нововыдуманный Орден магов, который автор вставит в сюжет, как вставил Шена, Гиса и Гаррета. Какой смысл гадать? Цитата: по Вашему мнению, длинными пальцами обладают воры, а мне привычнее, обращая внимание на эту примету, думать о спеллкастерах. Так что все по-разному... А можно узнать почему? Или в книге где-то намекается на эту особенность магов? Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Vax на 29 января 2007 года, 10:59:31 цитата из: GerD на 29 января 2007 года, 10:51:22 Цитата: Вам, допустим, лень размышлять на тему, кто же учил Ласку, а другой читатель (см. форум) об этом догадался сразу Не лень. Мне же не лень было гадать кто такой Кицум! У Пехова текст строится так, что её могли учить хучь Ходящие, хучь Скульптор, хучь Гаррет, хучь какой угодно нововыдуманный Орден магов, который автор вставит в сюжет, как вставил Шена, Гиса и Гаррета. [spoiler]По-моему остался только один неназванный и правильный вариант :)[/spoiler] Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: GerD на 29 января 2007 года, 17:57:33 цитата из: Vax на 29 января 2007 года, 10:59:31 цитата из: GerD на 29 января 2007 года, 10:51:22 Цитата: Вам, допустим, лень размышлять на тему, кто же учил Ласку, а другой читатель (см. форум) об этом догадался сразу Не лень. Мне же не лень было гадать кто такой Кицум! У Пехова текст строится так, что её могли учить хучь Ходящие, хучь Скульптор, хучь Гаррет, хучь какой угодно нововыдуманный Орден магов, который автор вставит в сюжет, как вставил Шена, Гиса и Гаррета. [spoiler]По-моему остался только один неназванный и правильный вариант :)[/spoiler] Проклятые? Неожиданно :) Странно тогда, что Тиф ничего не поняла (хотя она вообще недалёкая), но наверное потом всё объяснено? Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Льдис на 29 января 2007 года, 18:11:23 Цитата: А можно узнать почему? Или в книге где-то намекается на эту особенность магов? А в книге где-то сказано, что у всех воров - длинные тонкие пальцы? Ради интереса можно попробовать спросить у знакомых, кто может обладать такой особенностью. Варианты ответов многообразны: музыканты, скульпторы, врачи, аристократы, больные синдромом Марфана... :) Цитата: Ну, способности Алвы не используются автором, чтобы толкать общий сюжет. Они так, бонус к его гениальности, небольшая интрига. Пехов же только и делает, что наделяет всех по очереди магическим даром, чтобы вытаскивать героев из передряг. И - главное! - в той же книге он демонстрирует, что может поступать и изящнее! Например, эпизод с Седым. Там всё чётко - читатель ПРЕДУПРЕЖДЁН, что у Лаэн возвращается Дар, и читатель В ПРИНЦИПЕ может догадаться, что Нэсс додумается её "позвать". А вот логически дойти до того, что Шен окажется магом, Дар которого никто не может разглядеть, лично мне не под силу. Да не только бонус, по-моему. В "ОЭ" ряд событий можно объяснить лишь особыми способностями персонажей, так сказать, "It's magic", хотя, разумеется, сюжет строится не только на этом, но еще и политические интриги, масшатабные военные действия и пр. Но что же удивительного в том, что герои "Ветра" выпутываются из передряг доступным им способом, т. е. с помощью магии, если они на самом деле маги? Это-то, как раз, логично. А то, что мы не все о них знаем - ну так и повествователю тоже известно не все. Это особенности изложения от первого лица (Нэсса, например). Смотри мы на происходящее глазами Главы Ходящих - мы бы знали с самого начала, что Шен - обладает даром, зато, возможно, не имели никакого представления о Нэссе. Кстати, на мой взгляд, читать детектив, не зная заранее, кто убийца, и разгадывать интригу вместе со следователем - куда интереснее, чем быть предупрежденным изначально, что "всех убил судья" :) Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: GerD на 29 января 2007 года, 19:38:54 Напомню, что детектив строится не на пустом угадывании, а на уликах. Улик на магический Дар Шена нету. Как и Гиса, окромя пальцев, которые магам, судя по книге, не нужны.
Музыкантам и ворам они нужно по объективным причинам - это особенности профессии. С длинными пальцами там легче. Нигде в книге не говорится, что магам пальцы такие нужны. И не надо про нэссовы штаны - это не аргумент. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Льдис на 29 января 2007 года, 23:21:45 Кхм-м, и Гиса, и Шена мы видим глазами Нэсса, который, конечно, парень бывалый, но все же не великий Шерлок Холмс, а потому не собирает улик на профессиональном уровне (хотя пресловутые пальцы Гиса как-никак отмечает для себя).
Цитата: Нигде в книге не говорится, что магам пальцы такие нужны В книге, кстати, не сказано, что все воры имеют длину пальцев не менее заданного параметра, и нигде не сказано, что маги проходят отбор по длине пальцев. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: GerD на 30 января 2007 года, 11:16:32 Цитата: В книге, кстати, не сказано, что все воры имеют длину пальцев не менее заданного параметра, и нигде не сказано, что маги проходят отбор по длине пальцев. Про воров я сказал на основании знаний из реального мира. С длинными пальцами легче управляться с замками - хоть в Харе, хоть на Земле. Про магов у меня знаний таких нет :( Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Льдис на 30 января 2007 года, 18:08:00 А я, подумав о маге, основывался на своих D&D-шных приключениях. Но это всего лишь демонстрация того, что груз наших знаний, полученных опытным путем, не всегда приводит к верным выводам. Я думаю, мир становится достоверным тогда, когда в нем появляется своя, только ему присущая, логика. "Террористы!" - подумаем мы, увидев взрыв; "Огненный шар" - скажет житель замагиченного мира; "Дракон!" - предположит обитатель тех земель, где встречаются подобные монстры :)
Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Olesher на 30 января 2007 года, 22:00:03 цитата из: GerD на 29 января 2007 года, 19:38:54 Напомню, что детектив строится не на пустом угадывании, а на уликах. Улик на магический Дар Шена нету. Как и Гиса, окромя пальцев, которые магам, судя по книге, не нужны. Музыкантам и ворам они нужно по объективным причинам - это особенности профессии. С длинными пальцами там легче. Нигде в книге не говорится, что магам пальцы такие нужны. И не надо про нэссовы штаны - это не аргумент. Однажды, когда мой рассказ "Последняя осень" был еще в первой редакции, один очень большой мэтр сказал замечательную вещь: -- Сказка должна оставаться сказкой. Мы не должны показывать в ней изнанку жизни. Поэтому твой людоед не должен был перед читателями есть этого человека. Мы ведь не читаем в сказке, что дюймовочка пошла и покакала. Некоторые вещи должны оставаться за кадром и мы не должны расписывать их читателю. К чему я это. Книга строится от лица персонажей. Не от третьего лица, как в "Мантикоре", где у меня была возможность объяснять некоторые вещи и подробности. А из глаз разных героев. Нэсс не знает о хрупокй душе Тиф. Он даже не задумывается об этом. Ему на это плевать. А Тиф не в курсе о прошлой жизни Лаэн. И т.д. И эта книга не детектив. :) Это история от разных лиц о некоторых событиях. Маги всесильны. Нет. Не так. Маги ОЧЕНЬ всесильны. Но есть вещи, которые их сдерживают. И я не вижу причины почему вы должны были знать, что Шен - Целитель, к примеру. Вы когда в автобусе едете знаете, сколько среди пассажиров врачей, слесарей и киллеров? Особенно когда они одеты в "гражданку"? Так и Нэсс ну совершенно не знает, что этот парень с мечом - Целитель. А тот чувак -- заклинатель. На лбу у них об этом не написано. А герой этого знать не может. А автор сказать тоже не может. Потому что в данном случае -- он герой. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: GerD на 30 января 2007 года, 22:50:24 Цитата: Не от третьего лица, как в "Мантикоре", где у меня была возможность объяснять некоторые вещи и подробности. А из глаз разных героев. Если судить грубо, то повествование идёт от лица Нэсса - только в его линии идёт собственно его рассказ - то есть предложения строятся от первого лица. В случае других героев у нас не совсем повествование "от лица", скорее просто "камера" следит за определённым героем, но не находится "внутри" него. Только этим можно объяснить третье лицо. Значит, камера может по желанию автора зацепить что угодно, а не только то, что видит герой. Если же всё повествование ведётся от лица персонажей, то надо бы везде и писать от первого лица, не находите? Цитата: И я не вижу причины почему вы должны были знать, что Шен - Целитель, к примеру. Не, не дай бог нам знать все интриги! Но, на мой взгляд, куда лучше было бы, если бы вы описали сначала ВСЮ систему и иерархию магов, а потом уже вводили персонажей из различных организаций. То есть, где-нибудь в первом явлении Тиф она рассуждает о магии: думает (и повествование выхватывает её мысли) о Целителях, Ходящих и прочих демонологах. Потом читатель об этом забывает, но РАМКИ очерчены. В этом случае я чётко и ясно представляю, что в этом мире есть, а чего там нет. И потом не воспринимаю "рояли в кустах" как какие-то авторские попытки удивить, а, наоборот, воспринимаю такой поворот событий, как нечто органичное. Иначе говоря: вот перед нами "убийца" Шен. Про него ничего неизвестно. Тут - бац! - маг с Даром встречающимся раз в сто лет. С какого перепугу? А почему бы кому угодно не оказаться кем угодно? - по-моему, резонный вопрос. С Гисом такая же петрушка. Лично я это воспринял не как элемент истории, а как мысли автора: "А как бы мне сделать понеожиданнее, чтобы всех удивить и чтобы все говорили - ах, какой неожиданный поворот сюжета!". А вот у меня вопрос: а почему бы потом автору не ввести ещё штук двадцать магических гильдий разного плана ради... неожиданного сюжета? Вот в чём штука, а не в том, что Нэсс не знал о Целителях. Цитата: Так и Нэсс ну совершенно не знает, что этот парень с мечом - Целитель. А тот чувак -- заклинатель. На лбу у них об этом не написано. А герой этого знать не может. А автор сказать тоже не может. Потому что в данном случае -- он герой. Неправда, может. Самое простое решение: в начале произведения кто угодно размышляет о магах. Упомянается, что этот кто-то помнит, что у демонологов любимый цвет - красный. Потом при описании Гиса Нэсс замечает красный платок. Естественно, читатель уже давно забыл про размышления кого-то, но как только оказывается, что Гис - не абы кто, не возникает ощущения, что тебя дурят. Ведь тебя про цвет предупредили? Предупредили. А кто предопреждён - вооружён. А так - вы оставляете нас безоружными. Может кому-то нравится, мне - нет. И это при условии, что некоторые герои и особенности стиля вызывают у меня восторг. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Fenica на 31 января 2007 года, 11:43:54 GerD, и вы считаете, что это будет интересно читать? Километровые мысли героя на тему магии? Причем мысли, видимо, с бодуна. Так как с чего бы это персонажу обдумывать приспичит все это?
К тому же полными знаниями о магии некоторые герои не обладают, те же Нэсс и Шен. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: GerD на 31 января 2007 года, 12:08:46 цитата из: Fenica на 31 января 2007 года, 11:43:54 GerD, и вы считаете, что это будет интересно читать? Километровые мысли героя на тему магии? Причем мысли, видимо, с бодуна. Так как с чего бы это персонажу обдумывать приспичит все это? К тому же полными знаниями о магии некоторые герои не обладают, те же Нэсс и Шен. В начале книги были мысли Нэсса о засаде на Ходящую. Эти мысли, зхначит, читать интересно, а размышления о политической (а в обществе магов вся политика на них и завязана) жизни Хары - нет? Были мысли о стрельбе "на разрыв". То есть о стрельбе интересно, а о магии нет? Опять же - та же Тиф очень осведомлена и о Ходящих, и о Целителях, и о заклинателях. Я ж не предлагаю делать это бездумно! С умом и с талантом организовать это не так сложно. Тем более что я предложил первое пришедшее на ум решение проблемы знаний читателя о мире. А если уж с Тиф никак, то можно наделить знаниями Кнута. Почему бы ему не увлекаться магами по каким-то личным причинам? Всё равно беднягу скоро убьют. Решений много. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Fenica на 31 января 2007 года, 15:30:09 цитата из: GerD на 31 января 2007 года, 12:08:46 В начале книги были мысли Нэсса о засаде на Ходящую. Эти мысли, зхначит, читать интересно, а размышления о политической (а в обществе магов вся политика на них и завязана) жизни Хары - нет? Были мысли о стрельбе "на разрыв". То есть о стрельбе интересно, а о магии нет? Опять же - та же Тиф очень осведомлена и о Ходящих, и о Целителях, и о заклинателях. Я ж не предлагаю делать это бездумно! С умом и с талантом организовать это не так сложно. Тем более что я предложил первое пришедшее на ум решение проблемы знаний читателя о мире. А если уж с Тиф никак, то можно наделить знаниями Кнута. Почему бы ему не увлекаться магами по каким-то личным причинам? Всё равно беднягу скоро убьют. Решений много. Вопрос стоит о магии, а не о политике. О политике там, вроде, вполне неплохо упоминается. Политика может и завязана на магах, но не на тонкостях магии. Сомневаюсь, что рядовой житель знает больше, чем то, что Ходящие =хорошие, Проклятые=плохие, Огоньки слабее Ходящих и т.п. И вряд ли их это особо волнует. Размышления Нэсса вполне гармонично вписываются - мы узнаем почему и как он оказался в настоящем месте проживания, а заодно почерпываем часть сведений о магах. А смысл тиф рассуждать в своих мыслях о магии и ее истории? У нее и других проблем полно. Кнут - ну, да, конечно... и откуда у какого-то наемника сведения о магии? Когда даже Шен - ученик-Ходящий не все знает? Не вижу смысла выдачи всей информации кучей разом, когда она вполне органично выдается порциями. Название: Re: "Искатели ветра"... Ответил: Верина на 31 января 2007 года, 15:42:01 В конце-концов, речь идет о романе, а не об учебнике по истории или магии. Автор не обязан разбивать книгу на параграфы "Магия Огоньков", "Магия Ходящих" и тд.
К тому же я не уверена, что есть много героев в самом мире, кому доподлинно известно все про магию.
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |