Форум официального сайта Веры Камши

Интересно узнать ваше мнение, заранее спасибо.

Миха-darkknight

Из выше перечисленных кандидатов лучшим фехтовальщиком я считаю Рене и как один из аргументов привожу сцену описанную в ТЗ - предательство Иланы в Оленьем Замке (Рене пришлось сразиться с двумя дюжинами сигурантов Михая, которые были отнюдь не новичками в фехтовальном деле и он выжил в этом поединке).

За Рене.....
И за Одинокого.... :)

Сандер, как мы знаем кое-чему научился у Рене.
Но судя по высказываниям Гатти, Рокэ бы подедил... А вот насчёт Одинокого... тут загадка... Воможно он и сильнее остальных..

ИМХО, Рокэ. У Рене опыта больше. Но способностей - у ПМ.

Мне кажется, Рокэ. Может, такое впечатление у меня сложилось потому, что в книгах мы ни разу не видим, чтобы ПМ (в отличие от Рене) был ранен хоть сколько-нибудь серьезно. Хотя это, скорее всего, не показатель :)

В книгах мы не видим ни одного серьёзного поединка с участием Роке.Я за Рене.

ИМХО,Рене- в силу опытности.

Лично я за Сандера, молодым везде дорога...

Опять пытаемся сравнить орла ворона со львом? Надо ли?

Рокэ. Верноподданически.
Местами напоминает сцену из м/ф "Остров сокровищ" с фехтованием и нюханием цветка.

Ворона с волком ;)

Мне кажется, нечестно сравнивать Сандера с Рокэ/Рене. Во-первых, один из разны эпох. Во-вторых, они сражаются разным оружием. В XIV веке просто не фехтовали так, как фехтовали в XVII.

Вот Рокэ и Рене можно сравнивать. Чисто по опыту - думаю, что Рене. А один на один они примерно равны.

С двумя волками ;D ;)
Эр Пророк в принципе согласен с вами за одним исключением- публичные поединки проводятся также на шпагах(дуэль с Муланом), значит дворяне обучаются владению этим оружием и следовательно ИМХО сравнивать можно, хотя шпага у Сандера действительно не основное оружие

Ну так турнирное оружие и в нашем мире не было аналогом боевого. Даже близко...

Гм.А поединок с Муланом подподает под понятие "турнир"??

За матчастью к знающим ;), поскольку лично я не знаю, подпадает ли дуэль под понятие турнира.ИМХО

ИМХО, лучший фехтовальщик все-таки Рене (хотя бы в силу опыта. Сколько ему сотен лет? ;)) А вот лучший стратег – Рокэ.

Устами эрэа глаголит истина ;)

Вообще-то, я где-то видел фразу ( автор - Gatty), что Рокэ по всем статьям сильнее Рене 8) ( обьянялось это тем, что при написании КнК у Гатти были консультанты лучше) ;)

Бедный Рене... не повезло ему с консультантами Веры... На мой взгляд это немного пародаксально. Но также считаю, что Роке лучший фехтовальщик. От него, в этом отношении, веет первобытной крутостью.

Голосую за Рене. В описанных в КНК поединках у Рокэ не было ни одного достойного противника, в то время как Рене сумел выжить в бойне в Оленьем Замке.

Душа просила, Рокэ, но ..."Платон мне друг..." ;D - Рене. Личность более цельная,что ли. Ну и опыт многовековой на дороге не валяется.

Это почему же? В бойне на Винной улице, ИМХО, Рокэ достаточно долго сопротивлялся в одиночку, пока к нему Одинокий на помощь не прибежал.
И. (ИМХО, опять-же) и Рене, в свою очередь, от помощи не отказался бы ...
В общем, голосую за Рокэ.

Должен сказать в защиту Сандера. Может на шпагах и потерпит поражение, но не мечах... Этот парень, не смотря на свой горб, который, безусловно, не может являться мерилом благородства и мастерства, вынесет и Рене и Рокэ. Если от Рокэ веет крутостью, то от Сандера до ряби в глазах веет... нет, не луком! Благородством. Рене, я считаю, типа "диэлектрика", между Сандером и Рокэ.

Может еще посмотрим кто лучше стреляет? Рене, Рокэ или Сандер :P

А может еще посмотрим кто на слонах лучше летает? :P :P :P Вопрос был таков кто лучше фехтует, на мечах, на шпагах, на саблях и т.д.

А что тут спорить??? Леголос, естественно! ;D ;D ;D

Но если разобратьяс напрашивается вывод, что узнать кто лучший фехтовальщик почти невозможно, ведь для этого пришлось бы свести в поединке Рокэ и Рене.
Только поединок может ответить кто из них лучше, но поединок нереален, а следовательно голосование - это выражение личных симпатий голосующих, а не реальногоположения вещей.

??? Что значит -- реальное положение вещей? Это ж книжка -- как её воспринимают, такая реальность и есть.Все воспринимают чуть-чуть по-разному(а иногда и не чуть-чуть).Статистика личных мнений весьма интересна.

Согласен статистика личных мнений интересна, но по какаим критериям сравнивать Рене и Рокэ, которые принадлежат разным эпохам и сражались с разными противниками. :-\

На мечах, топорах - Сандер на 1-вом месте.
На шпагах, Рене = Сандеру (один другого учил), а вот Рокэ будет на голову выше обоих. Сандера, потоу что этим оружием (шпагой) в его время пользуются крайне редко. Имхо, за сотни лет у Рене не было достойных соперников, да и фехтовал он не часто.

Хм,ну это ты загнул :)
Так можно сказать, что Рокэ равен Дику, потому что Рокэ того тоже учил :)

Может тогда вообще проще по ученикам посмотреть? :)

Arin Levindor Тогда это будет сравнение не фехтовальных, а педагогических талантов. Как известно "не надо уметь самому, надо уметь учить других"

Имелось в виду, что Рене показал Сандеру приемы исполнение которых довалось единицам. Он ( Сандер ) научился им за одну ночь и прекрасно использовал в дуэли с Муланом.

Ну, я абсолютный профан в фехтовании, но мне кажется, что приемы, которые можно заучить за ночь, либо преувеличение, либо просто что-то типа "тайного знания", скорость изучения которого не коррелирует с фехтовальным искусством Сандера. То есть, все равно что если вам показали бы шулерский прием, с помощью которого вы обыграли игрока, занимающегося игрой годы, но приема не знающего (это я не к тому, что Сандер победил нечестно, просто сравнение такое)

Не понимаю?! А "тайное знание" можно выучить за одну ночь?! ??? ??? ???
ИМХО, Сандер быстро обучается, а учитывая какой образ жизни он ведет. Его умение владеть холодным оружием, а именно мечем и секирой, гораздо выше чем у остальных ( Рене и Рокэ).

Не знаю, как вам, а мне кажется, что часть голосов распределилась в зависимости от любви к тому или иному герою.

Я бы выбрала четвёртый вариант: "никто". Тем более, что категории неравны. Рене живёт очень долго и мог сто раз успеть набраться и опыта и новых приёмов, Рокэ обладает прирождёнными талантами в фехтовании и прилежащих к нему областях, а Сандер прекрасно умеет учиться у своих противников и использовать приемущества, которые даёт ему его увечье.

Все трое представители разных исторических эпох, поэтому и холодное оружие которым великолепно они владеют разное. Бессмысленно сравнивать Рене, Рокэ и Сандера на мечах ( при Алве и Рене это оружие на стенах для красоты висит ).

После возвращения Рене пользуется, в основном, магией.
На шпагах, безусловно.

Может как фхтовальщик Роке и чуть-чуть выше, но в бою один на один с Рене проиграет ,т.к. Рене маг, и он уже мертв поэтому я думаю от ранения шпагой или пулей ему сильного вреда не будет.

А Рокэ - Ракан, и еще неизвесно будет ли ему сильный вред от ранения шпагой или пулей, сколько было покушений и ни одного удачного.

Сколько нужно граничных условий, чтобы нормальо проголосовать?Неизвестно :-\
Вышли в чисто поле Рене, Сандер, Рокэ(засунув куда подальше, память крови, магические способности и все остальное)и взялись сначала за мечи, а затем за шпаги.Кто выиграл?А симпатии(включи я в опрос Базиля, даже те кто его любят, на него не поставили бы, так что........)

Ладно, ладно не кипятись, Мих. ;) ;) ;)
Сандер выйграл на мечах Рокэ и с трудом Рене. Но на шпагах проиграл обоим.
Рене и Рокэ за мечи не брались, а начили сразу со шпаг и Алва с БОльшим трудом победил Арроя. Таково моё ИМХО. ;D ;D ;D

Я за Рене, а вообще тут ещё Романа не хватает.

Согласен. Я тоже за Рене.

Кстати, в другом эпизоде Рене со шпагой победил гоблина с ятаганом - а для этого нужно исключительное мастерство.

Однозначно, Рене! Его шпага сокрушала различных противников с различным вооружением, как людей, так и гоблинов, кем бы они не были. Не забывайте, кроме "обычного" мастерства у него было еще кое-что: кровь звезд+кровь прежних+опыт веков (Скиталец)+"кое-что я отхватил у Смерти..." В то же время Сандер и Рокэ зослуживают почетное второе место на двоих ;)

В моём понимании фехтование больше связано со шпагой, потому Сандер, виртуозно размахивавший также мечами, секирами и т. д. и т. п., как-то не очень тянет на роль лучшего фехтовальщика. Рокэ...Первая шпага Талига, но не Тарры (он в общем-то тоже больше стреляет, а поединков на шпагах как таковых в его исполнении не так уж и много). Да здравствует Рене Аррой! ;D

На мой взгляд Рене лучший фехтовальщик.

Отдал свой голос за Рокэ.
Считаю его лучшим фектовальщиком из-за того, что он не пользуется магией, в отличии от Рене.
Т.е. в категории лучший боец - Рене. А лучший "чистый" фектовальщик - Рокэ.

Мне кажется, что Рене и Роке друг другу не уступят. А вот Сандер несколько уступает как тому, так и другому(ИМХО). Кстати, надо бы добавить в голосование
4) Не уступают друг другу

Полностью равных бойцов нет 8), так что никаких:" Не уступают друг другу" :P

А вы думаете в схватке Рене-Роке победитель будет? На мой взгляд либо победит дружба :) либо будет два трупа.

ИМХО, будет один труп-Рокэ ;)поскольку помимо того что в фехтовании их силы приблизительно равны- Рене магией владеет всяко лучше Рокэ и следовательно победителем будет он. :)Правда делит им нечего и схватки такой не будет. А как было бы здорово, если бы Алва из ХА оказался Алвой из КнК и Рокэ и Рене устроили дуэль из-за Герики ;)

Правда Алва из ХА, погиб(да и Гатти говорила, что это не он), так что не судьба.
Лично мне кажется что Рене равен по силам с Одиноким, а Рокэ чтобы дотянуть до их уровня надо поднабраться опыта.ИМХО ;)

Миха, про Алву это я просто мечтаю ;)ИМХО, Рене до Одинокого пока не дотягивает, поскольку Одинокий это можно сказать почти бог-ведь он может одаривать избранных бессмертием и прочими благами, но что Рокэ ниже и Рене и Одинокого-факт.

Мы же обсуждаем их способности в фехтовании, а не в магии. Или я ошибаюсь? Рене не будет пользоваться своим преимуществом(ИМХО)

Конечно тема не та, но все же. После гибели Этерны одаривать кого-либо бессмертием стало невозможно. :'( :'( :'(
Теперь по теме, Рене тоже практически бог, особенно в пределах Тарры, как-никак одна из самых могущественных сущностей. Так что лично для меня Рене будет посильнее Рокэ и примерно равен Одинокому(мое ИМХО, может и ошибочное но мое.)АРДЕ
З.Ы.:Одинокая Волчица только фехтование. ;)

ИМХО это святое. Понимаю вашу позицию. Однако остаюсь при своем ИМХО.

Маленькое уточнение-одаривать бессмертием возможно-сил для этого у Одиноких хватает, и нельзя так как эти силы нужны в другом месте. ИМХО, Рене- не бог- просто очень сильный маг, как и Проклятый.
Одинокая Волчица Если этот бой будет например из-за Геро или что-то подобное, то конечно не будет и будет только фехтование, а если в бою будет решаться судьбы многих людей и нелюдей или вообще всей Тарры, то ИМХО Рене будет пользоваться всеми преимуществами

А с какого перепоя Рокэ будет угрожать Тарре? Если и сцепятся, то только из-за Геро(ИМХО)

Сандер. Потому, что самый любимый герой из всех.
Понимаю, что логики никакой не просматривается. Но все же...