Форум официального сайта Веры Камши

Кто такие орки ,чем живут и дышат?
;)

а какие орки имеются в виду? толкиеновские? D&Dшные? вархаммеровские одной из двух разновидностей? или ещё какие?

тем более что многие писатели из принципа нарушают установленные предшественниками каноны и изобретают своих эксклюзивных орков (как Стэн Николс у которого орки - яйцекладущие рептилии)

Перумовские орки ,т.е уругваи.

Изуродованные эльфы, живут разбоем, дышат полагаю воздухом(вроде как белковые организмы) :) ;D

Дык ,говорю же Перумовские .
С Толкиеновскими все ясно ,мелкое зло в чистом виде (Государство им не требуеться).

Кстати, у Перумова было два типа орков (в кольце тьмы): уруки (приличное количество которых вырезали в последнем походе) - о них ничего не извесно. И мордорские - осевшие на исторической родине (люди дозволили, ибо земли - "оставляют желать лучшего).
По видимому матриархат
Живут в неьольших деревеньках (кланами или родами, возможно в деревне по неск. родов).
собственно всё что о них известно
Об оках других миров почти ничего не извесно.

А никто не видел в какой нибудь книжке описание их уклада и обыденной жизни ,просто интересно как они живут. А то вот например у Злотникова в Арвендейле орки это вобще непонятно что.

орки это сплоченная расса в отличии от людей которые при первом удобном случае разделяют свои госсударства

хотя гос. устройство у них не развито

Почему только Перумовские. Пусть каждый пишет что думает о них. Про Перумовские можно и в книге прочесть

Хмм... Выкладываю свою систему государственности орков.
Государство орков милитаристское всегда потому-что орки всегда вытеснены прочими расами в бесплодные края (например какие нибудь горы). Государственные чины являються так-же чинами военными.
Урдахон -командир десятка и один из старост селения.
Урдах -руководит сотней ,титул равносилен дворянскому ,т.е урдахон это верх карьеры рядового орка.
Урд - может быть повышеным удрдахом ,младший предводитель армии ,вождь племени раносилен поководцу.
Ур -командующий ордой великий вождь племен.

Да будут бесмертны вожди орков ибо они являются составляющей этого мира. Уйдут они рухнет вся армия орков.И люди станут без чинно властвовать

Дворянские титулы наследуються так что вожди могут быть смертны. И в крайнем случье можно за черезвычайные заслуги повысить урдахонов.

кстати Орки плотоядные?

В каком смысле? Орк-вегетарианец это новое слово в фантастике ;D
А канибализм это все клевета ,имхо человечина слишком редка для орков что-бы быть пищей. Кроме того будь орки канибалами их бы люди задушили за несколько лет. Обьеденились на короткое время и перебили.

Что они вобщем-то и делают

Их душат уже веками а задушить орков немогут ,следовательно нет серьезной причины для войны на уничтожение.

Как насчет темы новой книге: человек выросший в орчей стае

Кхм... асоциации с Маугли.
Какая еще стая у орков?
офф: давай прекратим устраивать театр двух актеров ,а то скоро пойдет полный офф-топ.

Это почему? Там орки-темные кланы(ну не светлыми же им быть ;D). Оружие тоже можно сказать исконно орочье- ятаган. Ездят верхом на варгах. Что именно вам непонятно?

Во главе орочьего клана стоит вождь. Титул вождя не выборный. Точнее, у орков два вождя - Старший, который занимается внешней политикой, и Младший, который разбирает внутренние дела клана. Старший сам выбирает себе младшего соратника и обучает его. Старший вождь, уходя на покой, должен передать свой титул Младшему. Тот, в свою очередь, выбирает и обучает наследника. Старший не может уйти на покой, пока он не обучил Младшего, а Младший - наследника.
О семье: у орков практически всегда рождается один ребенок, но изредка бывают тройни. В этом случае родители (или Младший вождь) выбирают наиболее крепкого ребенка, а двоих оставшихся оставляют на жертвеннике своего Бога. Считается, что посланник Бога заберет младенцев и они войдут в его личную гвардию (омен). Вообще, этот жестокий обычай вызван необходимостью: молока у орки ровно на одного младенца.
О Боге: орки никогда не называют его по имени. Есть легенда:
"Тот, кто придет неузнанным, и трижды восстанут на него, и трижды будут повергнуты. И в омене его близнецы, один вострубит в рог, а второй воздвигнет знамя его. И придет Великий Страх, и побегут из домов своих, но повергнет он и позовет, и скажет: Вы дети мои, придите же ко мне!"
Потом, конечно, все будут жить долго и счастливо.

2 Aurihalce

это откуда? точнее: какие орки какого фэнтезюйного мира?

Я же говорю обыденной жизни т.е. откуда беруться, как живут уклад традиции.
ЗЫ Кстати, а по чему "традиционное" оружие орков ятаган?
Ведь ребята силой далеко не обижены и могут топориком тоже помахать или двуручником ,да и вообще орк с ятаганом как-то несмотриться.

ИМХО, у меня сложилось впечатление, что за праобраз орков взяты монголы времен Чингисхана. Отсюда и ятаган, своеобразная внешность, государственное устройство.

Пусть побъют меня тапками, что-то я слыхал о том, что вроде орки (ака гоблины) - вроде эльфов, только косоглазые. Всмысле, из того же теста, только замешены другим ...создателем.

По моему там по другому, хотя может я имею ввиду другую книгу? Т.е. Орки енто изменненые Морготом эльфы.
ЗЫ А по чему орки вдруг стали косоглазые, они что китайцы?
Нет все таки всех милее и красивей орки Перумова( Ни ятаганов ни косоглазия ни ощеренной рожи, духовно и физически здоровые личности) ;D

Да. Тоже что-то такое читал.
Он их сделал более человечными. Но, они все равно с раскосыми глазами в боевых татуировках и с любимыми ятаганами ( хотя и секирами стали пользоваться) ;)

Про татуировки ничего неговорю, а вот я таганов у Перумова незаметил, может я понимаю под ятаганом другое оружие, т.е. ятаганы монголо-татар?

Если брать Прадда и орка из замка Бреннер, то они не пользуются ятаганами. Первый предпочитает секиру, а второго обучали мастерски владеть другим оружием.

В общем то я знаком со всем творчеством Капитана, и нигде где каким нибудь местом присутствовали орки( КТ, Хьервард, АМДМ, Хранитель мечей) у них небыло ятаганов, мечи да но не ятаганы.

Хорошо, я поищу у Ника упоминание о ятаганах. Хотя, ятаган это тот же меч.

Ну не совсем меч. Цитирую: "Ятаган - режущее холодное оружие с изогнутым однолезвийным клинком внутренней заточки. В основном использовалось в Турции и на территории Османской империи".

Занаю, хотя спасибо за термин. Я к чему веду, что прообразом орков послужили народы востока времен феодализма. А современные авторы добавляют им определенные черты, в зависимости от своих взглядов.
Что мне понравилось, это то что в "Кольце тьмы" орки не дибилы и имбицылы как во "Властелине колец".

Да вообще любая придуманая разумная расса, уже достойна того что-бы не выставляться инцибилами. Правд к моему сожелению многие авторы так не считают, вот по этому у них орки все поголовно больны болезнью Дауна, не имеют своего государства или хотя бы каких либо обычьев ,а уж тем более своих талантов и героев. И вообще кучами гибнут от меча(топора лука или вообще от кулаков) гланого героя.

Согласен. Да нестыковки у многих авторов получаются. Раса активно использующая различные ремесла для быта и воины уже не может быть такой как показана.(например: доспехи , стальное оружие. Ведь сами делали, а не у эльфов или гномов на заказ ;D)

Мы не канибалы, есть конечно и всякая мразь(снаги).Но я, как воин а не как дрянь-против!!!!!!!А строй-простой: хороший воин-выше место в армии-правительстве, хороший шаман-соответственно, тоже выше в чинах.Снаги-те кто дезертирствовал, итд итп-чернорабочие, пленные-рабы. Кому очень интерестно-на почту, всё расскажу-покажу,а то что тему про нас затронули-приятно!

Мы, орки , используем ятаганы, длинные тесаки, топоры, бердышы, алебарды, бомбы, фугасы, гренады, мушкеты, ножи

Александр Владимирович Байбородин
Урук хай, или Путешествие Туда...
http://publ.lib.ru
http://lib.aldebaran.ru
Очень интересный взгляд на орков и их возможный государственный строй. Я считаю, автор вдумчиво также описал государственный миф орков

Интересный - не то слово.  ;D Клинки, рубящие гномью броню. Урук-хоббит Чшаэм (так у них звучит имя "Сэм"). Саурон - беспомощный советник назгулов. Короче, по части "профессор был не прав" Перумова переплюнули!

Представления об орках черезчур индивидуальны. Многие авторы рисуют черезчур общую картину, которая отавляет массу места для домысливания. С моей точки зрения орки внешне мало отличаются от людей. Внешностью они напоминают кававцев или таджиков (спасибо Кириллу Еськов). Семейный уклад - патриархад. Однако, в критические моменты (которые у орков случаются довольно регулярно), всё меняется. В эти периоды превалирует многожёнство (еденицы выживших мужчин вынуждены брать в жёны несколько женщин, чтобы не допустить демографической ямы). Это напоминает Германию середины XVII века, когда после Тридцателетнией войны католической и протестанской церквью официально было разрешено многожёнство. Соотвественно возрастает роль женщины и на короткий период (одно-два покаления) устанавливается матриархат. Государственный строй - авторитаризм, однако как происходит замещение лидеров мне до сих пор не ясно (не задумывался). Орки - прирождённые технари, об этом говорил сам Толкин в "Хоббите": мол орки склонны перенимать все технические новинки (здесь мы видим рзличие между эльфами и орками). А что касается кто от кого произошёл: "Говорят эльфы – это орки, пойманные Валарами и чародейски изменённые в Валиноре…"

Насчет каннибализма.
Сами говорите - орки живут в бедной местности, белковая пища на вес золота...
Вообще, мне приходилось играть за орков на одном игровом форуме и там мы нагнетали атмосферы именно упоминаниями о том, что ты, светлый, счас пойдешь к нам на ужин. Ребята, мы будем шашлык (поднял копье) или отбивнную (поднял дубину). :)
На самом деле в моем представлении - орки напоминают первобытные племена с достаточно развитыми верованиями и сильными "языческими" богами. А у многих племен существовало мнение, что съеддая врага, можно получить его храбрость (печень), ум (мозги) и другие ценные качества.

"На самом деле" нужно просто провести грань между орками в классическом варианте (злыдни и слуги очередного Тёмного Властелина - по определению, уродливые, тупые, отвратные; в общем, смотрим хвыльиу Питера Джексона, а лучше - читаем "Малый типовой набор" Свиридова, там всё написано  ;) ) и полноценной расой некоего мира. Во втором случае их придётся изрядно "цивилизовать" и "облагородить", хотя бы для "правдоподобия" (т.е., для сохранения внутренней логики существования и развития мира). В первом достаточно и фильма Питера Джексона.

На самом деле, где столица орочьего государства? Где живет правитель? Где на карте хотя бы один крупный орочий город? Хотя бы некрупный? Барад-Дур, Дол-Гулдур и т.д. -  все исключительно военные крепости.
При своей многочисленности и скорости размножения орки отнюдь не распространяются и не захватывают новые территории. Скорее наоборот – их потихоньку выбивают с исконных орочьих земель. Ситуация мне чем-то напоминает завоевание Америки. Ацтеки, майа, другие индейские племена и т.д. Между прочим, с точки зрения европейцев они и выглядели именно так – тупые, уродливые, злобные и т.д.  Так что, с моей точки зрения, вопросам правдоподобия и внутренней логики орочий облик не противоречит. Учитывая чьи легенды легли в основу Сильма и ВК.
Далее, Мелькор и Саурон по праву заменяют собой языческих богов. Имеют абсолютную власть и в их интересах муштровать часть орков, давать им оружие и загонять в крепости, а остальных держать на прежнем уровне развития – родо-племенном. Тем не менее, это не означает, что орки не являются полноценной расой некоего мира. У них своя культура, легенды, обычаи. Зачем их еще специально облагораживать и отехнологичивать?

Swan
Никто их специально не технологизирует. В конце концов, автор сам указал на склонность орков к техническому прогрессу (что, кстати, крайне странно на фоне общего негативного описания дикарей, питающихся падалью).

Зачем их облагораживать? Ну вы сами написали, что Сильм - комплекс эльфейских легенд. А у многих людей есть интерес, отринуть шелуху и докопаться до реальных фактов (ведь есть же в легендах некое рациональное зерно). Есть даже специальная наука, то ли фольклористика, то ли этнография (знатоки поправят), которая специально изучает устное народное творчество + записанные легенды, дошедшие до нас из глубины веков.

Перво - наперво, орки живут в горных местностях. Это не значит, что там нечего есть. В таких районах возможно земледелие (рисковое), а также довольно эффективно скотоводство. ИМХО, ну не верю я что основная часть орков живёт в подземельях. Города - крепости (последний рубеж обороны, помимо обычных, поверхностных крепостей на перевалах) + подземные рудники, не создают условия для многолетнего проживания десятков тысяч людей под землёй. Так что в "мирные" периоды орки спокойно занимаются скотоводством, охотой и чем чёрт не шутит меновой торговлей с людьми. А купцы именуют их не орками и не гоблинами, а скажем... горцами (см. Вера Камша НП). Подобная торговля не афишируется, но наверняка процветает, ибо орки нуждаются во многих вещах, и в продовольствии в первую очередь.
Один из районов район обитания орков - Мглистые горы, протянувшиеся через всё западное Средиземье. Особенно привлекательна северная часть гор. Суровость климата компенсируется отсутствием сильных соседей, которые смогли бы устраивать регулярные военные походы. Ближайшее государственные образования - Райвендел с Эрлондом (западе), государство эльфов Тарандуила (юго-восток) и Эсгарот - далеко на востоке. Всё. Судя по всему эльфы не горят желанием затевать в горах многолетнюю войну на уничтожение, а люди (пушечное мясо истории) слишком далеко. С другой стороны, это не значит, что места пустынные. В долине Андуина много людских поселений ( в конце III эпохи они объединятся в единое государство), в Серых горах - гномьи поселения. Судя по всему за несколько тысячелетий орки и гномы смогли создать более-менее устойчивые взаимоотношения.

Судя по всему, в этом регионе Средиземья разумные расы смогли создать вполне нормальную систему взаимоотношений, без взаимного геноцида. Конечно хватало войн, стычек, периодических набегов и т.д.  - но это уже нормальный ход истории.

Кстати, у орков там была своя столица - Гондубад. Просуществовала она несколько веков, а после Войны за кольцо тихо, без лишнего шума (если верить Перумову) вошла в состав королевства Беорнингов. Лично мне кажется, что на жизни местного населения это сильно не отразилось. Ну разве верховных орчий правитель стал носить титул "губернатор" (или нечто такое).

Что касается другого региона обитания орков - южных отрогов Мглистых гор, то они подчинялись Саруману. Тот охотно набирал в Исенград молодых и крепких орков. Однако, где жила основная часть народа? Рядом враждебный Рохан (во всяком случае негативно относящийся к п оппыткам орков осесть на равнинах), значит остаются предгорья. Дунланд. Там, судя по всему орки стали селится с местными людьми. Возникает вопрос, а не были ли жители Дунадана (по фильму Джексона сильно смахивающие на шотландцев или ещё каких-то горцев) исконно - посконными, чистокровными орками. Не имеем ли мы дело с тем рациональным зерном, вокруг которого впоследствии наросли легенды о каннибализме, жутком виде, боязни дневного света... Когда в решительный момент Саруман выставил десятитысячную армию "орков", которая прекрасно действовала и в дневной периодн, то для таких орков (хорошо знакомых и в Рохане и в Гондоре) придумали отдельное название "урух - хаи". Мол генетическое усовершенствование уже имеющихся орков. "Это орки!" Твердили западные идеологи рядовым и не очень рядовым роханцам. "Ну и что выглядят так же как и вы? Это Саруман специально отлавливал маленьких мальчиков и девочек вашего народа и скрещивал их со страшными и мерзкими орками. Так что это - нелюдь! А раз выглядят как человек, значит она ещё более опасна".

Так вот, может вот такие "шотландцы" и есть настоящие орки Средиземья? просто этому народу хронически не везло и им в течении долгого времени не удавалось создать устойчивого государства. Так ведь и в нашей истории можно вспомнить массу подобных примеров....

И, наконец, третий, крупный регион, в котором обитали орки. Это, конечно, Мордор. Примечательно, как изображена эта страна. Голая пустыня, почти без воды и растительности. Автор рисует местность на корню загубленную технической цивилизацией. Понятно, что технический прогресс Профессору был неприятен, и по этому именно так и должно было бы выглядеть логово врага. Но давайте посмотрим на такой расклад по иному.
Страна, с четырёх сторон защищённая горами, обладающая обширным пресным (возможно) озером + системой рек питающих это озеро. Ровный климат. Ородруин, дающий пепел, на котором особо хорошо растёт урожай… Уверен, что в ту пору в Мордоре было много лесов. И вот в конце II эпохи началась война Последнего союза. Произошла битва на Дагорлад. Кстати, страшно подумать, что произошло там, раз даже через три с половиной тысячи лет на поле боя не поросло ни былинки…
Саурон проиграл битву и в Мордор в торглись войска эльфов и людей. Автор бесстрастной рукой вывел: «осада Барад-Дура велась десять лет». Скорее всего это связанно с грандиозной партизанской войной, развязанной орками и людьми верными Сауроном против захватчиков. Дальше идёт сплошная ИМХО. Вот тут эльфы, ещё обладающие некоторыми магическими способностями (иначе как бы они победили на Дагорладе?) пустили в ход сове умение. Что это было осталось неясно, скорее всего своих союзников людей они просто не посвящали в такие тонкости. Главное итог: растительность в центральной части Мордора стремительно (буквально за пару лет) погибла. Иначе говоря, эльфы не в силах покончить с лесной войной, инициировали экологическую катастрофу и уничтожили сами леса. Партизан после этого либо уничтожили, либо загнали в горы. А там и Барад-Дур пал… Но проклятье осталось. В итоге, в центральной части Мордора осталась незаживающая рана. Пустыня, возникшая по воле эльфийских владык.
Однако, уцелел горготоский оазис (вроде у Толки есть подобные намёки), уцелели земли южнее и восточнее моря Нурнов. Возможно остались целыми и флора с фауной Пепельных гор. Таким образом, получается, что и этот регион, вполне подходит для жизни. Никакой человечины есть не надо. Можно спокойно торговать с соседями (юг и восток), строить города, двигать историю и т.д. Здесь наиболее благоприятные условия для построения независимого государства. Именно по этому Гондор в течение тысячелетий либо проводит оккупационный режим этих территорий, всячески тормозя развитие аборигенов, либо воюет с Мордором (сиречь с централизованным государством орков).

Разумеется, между орками живущих на севере Мглистых гор или на юге у Сарумана или вообще в Мордоре, должна быть масса отличий. Так ведь так оно и есть и это регулярно подчёркивается и профессором и Перумовым.

И кроме этих районов в Средиземье могут быть и другие места, где живут орки. Мир не кончается одной картой, конаются наши представления о мире. Так что где-то на востоке могут быть и другие, более устойчивые, более удачливые государства орков.

Кину свои 5 копеек:

"...ведь, если после победы Закатной коалиции (в Мордоре) имел место быть геноцид - а иначе куда подевались все живущие там народы? - то вдвойне важно убедить всех (и, в первую очередь, себя), что это и не люди были, а так - орки с троллями..."

К слову сказать, понятно, почему у орков нет кавалерии. Если вспомнить, что основная масса народа живёт либо в горах, либо в лесах, то понятно, что лошадь у них - животное не просто редкое, а исключительное, предназначенное только для руководящего состава.

Ну вы смешные. Из орков прям великомученных сделали. Посмотрите сеть! Там много орков. Почитайте наши мисли. Орки - раса агресивных раздолбаев. Мне тут нравятся "правила" орков на http://zloy-orc.narod.ru/aboutme.htm (http://zloy-orc.narod.ru/aboutme.htm)
А орки не думают много о проблемах. Они их решают. Но нельзя ж однозначно описать всех валаров... тут много тонкостей и нюансов.

Как раз орки и немогут быть "рассой агрессивных раздолбаев", иначе бы их давным-давно всех вырезали.

Народ, который в течении многих веков не имеющий Родины, потоянного места жительства, гонимый и презираемый другими народами, но тем не менее не потерявший свою самобытность, культуру, веру... Ой-ой-ой, я знаю только один аналог в нашем мире: евреи.  :o : ??? :-\

По "Хоббиту",  у них была кавалерия. Правда, довольно экзотическая: варги.
"Гоблины скачут на варгах, и варги у них в свите!"

Могу добавить: и цыгане.

Получается и цыгане тоже.  ;)

Всем известно, что с евреев Толкиен списал гномов. А орки живут столько, потомучто занимаясь только войной они не плохо умеют это делать. Орки выживают только благодаря снагам (рабам) и мелким гоблинам которые и держат весь лад общины, хотя они никто в иерархии. (чёрт, как запутанно)

А вобще вы меня не так поняли, "раздолбаи" значет не "леньтяи" а просто орки имеют очень нестабильную ЦНС и реагируют на малейший раздражитель. И вобще все орки хаотичны!!! 8)

Мне неизвестно. Неужели? :)

Хрумшак


Угу. В условиях, когда орки обитают в "бросовых" землях рабство совершенно неэффективно. Иначе говоря, содержать большое количество рабов, когда ты сам живёшь в пустне или в горах - экономически невозможно. Рабы у орков (если они вообще сеть) - большая ценность, позволить которую рядовые бойцы (да и младшие командиры тоже) не в состоянии.

"Снагами" назывались более мелкие орки, в отличие от урук-хайев. Полагаю, они были для уруков не столько рабами, сколько "шестерками".

А урук-хаи - это народность орков, обитающая в южной части Мглистых гор, во владениях Сарумана.

Более мелкие орки - это мордорские.

Эти два народа вообще-то разделяло тысяча (или сколько там) километров и пара враждебных государств.

То, что у Профессора в третьем томе несколько раз показывалось, что урук-хаи занимают ряд низших или средних командных должностей в мордорской армии ещё не даёт нам возможность говорить об их едином социуме.

А такая книга уже есть. Я себе скачал рассказик (запамятовал откуда) Про человека в орчей стае, который ушел к людям, но те его отторгли и он вернулся к ИСТИННО ВЕЛИКОЙ РАСЕ!

"Снагами називались все кто мельче тебя, в том числе и мелкие орки и проч. А в пустынях рабов действительно сжирали. Но орки засевающие землю - идилистичесская картина постапокалиптической утопии.  Орки подобны хазарам и скифам. рабы были конечно не у всех, но были. Ра ботали также молодые орки, которые не доросли до войны. И женское население. Что удивительно в большинстве миров у орков или нет самок или у них сильное взаимоуважение полов, что очень ехарактерно для узурпаторов-орков. Но все равно, орки - ВЕЛИКАЯ РАССА!

Есть неплохая книга "Урукхай или дорога туда". Автор А. Байбородин. Пожалуй единственная книжка, где подробно рассмотрен быт орков в Средиземье. Причем без перекосов в стиле Ниенны, где черное становится белым и пушистым.

Можно заодно сходить на литфорум. Там товариш Bergger не без успеха отбивал нападки толкинистов на тему:"Орки это зло"
Читать можно начинать примерно отсюда http://www.litforum.ru/index.php?showtopic=17719&st=260 (http://www.litforum.ru/index.php?showtopic=17719&st=260)
Правда там почти 70 страниц, подчас с повторами.

Кто бы что ни говорил, орк-это звучит гордо! А наиболее симпатичные орки в мире Вархаммера Фэнтэзи и Вархаммера 40K. Вот уж где вольница! Все остальные чего-то хотят, преследуют свои цели, а орки делают все просто: зачесалась у вождя левая пятка- выехали в поле бить эльфов и Империю. Зачесалась правая- кряхтит и отдувается держась за отбитые бока Хаос. Засвербило в носу- и храброе племя лупит своих собратьев. А в Вархаммере 40K вообще прелесть: расплодились орки на отдельно взятой планете, вождь обьявляет "Вааагххх!!!" и вся братия с воплями "We are go!" грузится в огромный корабль размером раза в два больше Имперского разрушителя из SW. Корабль взлетает, и движется по принципу "на кого бог пошлет", так как орки Варп-навигации не обучены. Короче, сплошная веселуха.:)

...и нельзя при этом сказать, что они там такие от того, что травы укурились, или грибочков объелись... Да они же сами - натуральные грибы!  8) 8) 8) Растительно-животные гибриды ;D

Собственные государства орков, у Толкиена, это Гондубат на севере Мглистых гор и Мория оставленная гномами (хотя не факт, что у них был правитель из-за барлога), где засели мордорские орки. В Мордоре из-за сложившийся экологической и политической обстановки, в первой половине Третей Эпохи жить было не возможно и скорей всего в это время орки обитали в районе Нурнона.  А после того как Саурон  вернулся в Барад Дур, они вернулись в Горгорадскую равнину и вторглись в Итилен. Мордор по гос. устройству  приставлял собой федерацию. Саурон вечный президент, а разные провинциями управляли местные вожди, которые недолюбливали друг друга, так и Саурона.

Касательно урук-хайнов то их создание шло двумя путями по Сарумановски и Сауроновски. В первом случи, было, скрещивание людей и орков, во втором улучшение исходного матерьяла.

Лок тар!
немногочисленной орочьей братве этогог форума

остальным скажу следующее
это вы все, хумансы делетесь на монголов, татаров, евреев, цыган и множество других национальностей.
а орки - это ОРКИ единая и неделимая расса!
родом мы из далеких заледенелых, северных, островных земель
Наш Бог - Бог огня!

с ятаганами - тоже полный бред - этими щепками тока в зубах ковыряться, мы предпочитаем тяжелые топоры или двуручные мечи, иногда супротив нескольких противников мона выйти с пикой или алебардой (в народе "весло"), луки тоже есть, но пользуемся ими тока перед смертью, чтоб мага какого-нибудь хуманского или ельфийского с собой прихватить.

что до каннибилизма, то ето опять про хумансов - жрете друг друга постоянно, все власть поделить не можете. Мы же предпочитаем свеженькую ельфятину.

*почёсывая ухо*
Эльфы - они тово... разные бывают =^-^=

Ага, одно слово дивный народ.
Но перефразируя известную поговорку - "На вкус и запах товарищей нет" ;)

Что такое эльфы? Это мясо!
Это мясо с волосами!
Самого различного и странного окраса!
Эльфы мы давно вас не едали!
(с) Как то так. ;D
Варкрафтовские орки давно уже не едят разумных. А возможно и не ели даже в первую и вторую войну, а сии слухи - агитка Альянса.
З.Ы.: Я уж не говорю про кровавых эльфов вошедших в орду. ;)

у меня возник вопрос - получается, что орки едят своих врагов, своих соплеменников - таких же орков - что же это за народ - откуда появился? ::) ???

Орки не едят орков!
мы можем жрать ельфов, хумансов да и то в период боевых действий,
когда особо жрать то и нечего.

З.Ы. А кровавые Ельфы - это кто? :o ::)

Если речь идет по прежнему об орках Warcraft то лучше сразу читать всю историю вселенной. http://demilich.250x.com/wc/wc_02.htm
Если в кратце: орки пришли из мира Дренор, это был гордый и благородной народ, живущий в гармонии с природой, но демоны Пылающего Легиона извратили их.
В первом и втором Warcraft повествуется о двух великих войнах людей и пришедших в Азерот орков. В третьем же они избавились от влияния демонов (так что если раньше и ели разумных - то прекратили), вернулись к своим корням и вместе с ночными эльфами и людьми наваляли демонам. В эддоне к третьему как раз и появляются кровавые эльфы. Это бывшие высшие эльфы, уцелевшие после вторжения Артаса и его мертвых легионов. Ну дальше сами прочитаете или поиграете как кровавых эльфов предали их собственные союзники-люди и т.д. Мы ж об орках говорим=))
В World of Warcraft в орду входят: гоблины, забытые (нежить вышедшая из под власти Короля-Лича), таурены, кровавые эльфы, тролли и несколько племен огров, ну и сами орки. О каком каннибализме тут может идти речь? ;D
Собственно об варкрафтавских орках я заговорил из-за фразы "Лок тар!". Это на их языке. Приветствие такое, вроде.
З.Ы.: а в том же Властелине колец орки жрали все подряд. ;) А в вархамере 40K они по моему вообще ничего не жрут и живут за счет фотосинтеза. (они ж как лишайники почти - симбионты грибов и растений ;D)
З.З.Ы.: книжки по варкрафту удобочитаемы но новой информации в них кот наплакал.

Хочите новой информации по оркам и не только? Почитайте "Отрывки из писем Ингару" Пронина Антиула. Там ВСЁ!!!

Достаточно подробно раскрыт быт, социальный строй, экономические отношения, мореплавание, военное дело орков у Ростислава Марченко во "Второй жизни". Там же дано объяснение паталогической жестокости эльфов к оркам.

В Вархаммере орки частично фотосинтезируют. Но все равно едят - все что попадется под руку. Основа рациона - сквиги - еще один вид оркоидов, травоядных и слегка фотосинтезирующих. Подробно описано размножение орков: сначала из спор прорастают сквиги, потом снотлинги - начинают сквигов пасти, потом гретчины - создают основу промышленности, потом собственно орки, потом идет большая драка и вылетает много спор. Если драться не с кем (если друг с другом Босс запретил) - строят космический корабль, садятся в него, взлетают и начинают дружно мечтать о войне. Раньше или позже прилетают туда где можно подраться.
Помимо сквигов также жрут друг друга, гретчинов, снотлингов, людей - кого поймают в общем...