Форум официального сайта Веры Камши

Недавно я решила перечитать Темную Звезду (не раз замечала, что при повторном прочтении понравившейся книги, начинаешь замечать разные нюансы и мелочи, на которые до этого совсем не обращала внимания). В связи с этим у меня возник маааленький вопросик :D
В начале книги о Всадниках Горды упоминается следущее: "Одно из Девяти Чудес Ушедших Веков, над которыми не властны ни время, ни ветер". Так вот у меня вопрос что из себя представляют остальные восемь ??? ;) Или это было вставленно в книгу только для красного словца (своеобразная параллель С нашими Семью Чудесами Света) ::)

Давайте думать :)))
Предлагаю:
1) Место, где заточен Проклятый, куда пытался прорваться Рамиэрль.
2) Крепость в Таяне, ИМХО достойна, что бы стать чудом света.
3) Тааааак... что-то ни чего больше не вспоминается... помогайте народ :)))
-
А живых чудов можно? Самый главный "чудик на свете" - Жан Флорентин :)))

Чудеса были тщательн опридуманы и сосчитаны, но потом мне стало лень развивать эту тему, хотя некоторые упоминаются в ТЗ-НП-КЗ
1. Башня Альбатроса
2. Храм Триединого в Мунте
3. Ночная Обитель
4. Сурианский храм Девятиединого
5. Всадники Горды

планировалось еще 4 пункта:
маяк в Кер-Эрасти
мавзолей коней в Эр-Иссаре
башня в Монтайе
Каонгские гаенны
Но они потом выпали

Ну вот :((( не угадал... :)

Уж больно большой разрыв по времени в возникновении между перечисленными пяти известными Чудесами Ушедших Веков - не токо века, а чуть ли не тысячелетия и эпохи:
Сурианский храм Девятиединого - по сурианским преданиям известен еще до Омма;
Всадники Горды - создал Омм;
Ночная Обитель - пристанище Ангеса на месте поклонения гоблинов;
Храм Триединого в Мунте - времена Церкви Единой и Единственной.
Интересно, а когда построена Башня Альбатроса в Эланде, которому покровительствовали Великие Братья?

Вообще, было бы неплохо увидеть хотя бы краткую хронологию Тарры.

Убедили, в ТЗ-6 будет краткий очерк истории Тарры от сотворения

Ура!!! :) Gatty, а потом тебя заставят написать что-то типа Сильмарилиона ;D ;D

А стоит ли? Лично мне кажется, что постоянные намёки на древнюю историю, отсылы читателя к несуществующим преданиям придают книге очарование и прелесть. Если же разом сорвать все покрывала... Тайна, которая перестала быть тайной, перестаёт быть привлекательной...

Кастер, почему?

Книга - завершающая. Можно приоткрыть завесу тайны, тем более загадок, думаю, останется и так достаточно много. Взять хотя бы то, что произошло между НП и КЗ... Вот :)))

Гатти:

планировалось еще 4 пункта:
маяк в Кер-Эрасти
мавзолей коней в Эр-Иссаре
башня в Монтайе
Каонгские гаенны
Но они потом выпали

Жаль, что последнии 4 чуда "выпали в осадок" :(
ИМХО ещё пара-тройка чудес не повредит ;)

А что касается хронолигии, то она тут будет лишней, второй Сильмариллион нам не к чему. Хотя если она будет написана так же живо и интересно как и все книги..... только займет это слишком много места и времени ;)

Что-то меня сегодня все слишком серьезно воспринимают... :Р

Думаю, простора для фанфика и после ТЗ-6 останется немало... :)

УРА! ;D Я долго ждал этого! Спасибо большое! ;)

Нет, потом, как у Перумова-коллекционное издание будет. ;)
Хроники Арции - FOREVA! ;D

"Сильмариллион" у меня не получится, уж больно я несерьезная и к себе так отношусь и к своим художествам. Не могу долго обходится без подхихикивания. Скорее я изображу что-то типа коротких комментариев или выдам монументальный исторический труд, вышедший из-под пера Жана-Флорентина.

Что-то похожее на "Тысяча лет Хрофта", только "Людские муки Жана" ;D

2 Gatty
мы в тя верим, мы знаем, что если ты соберьшься ты такое замутить сможешь
Да прибудет с тобой сила :D

Не хочу надоедать, но!
Разве Обитель Ночи (Обитель Агнеса) не является ровесницей Обители Адены, в которой и был заточён Эрасти, тогда она (Обитель) тоже должна входить в эту девятку.... ;)
Или я что-то путаю ???

Обитель Ночь имеет явное физическое проявление в Тарре.

Чтобы добавить что-то к этому списку, надо же чтобы народ о нем знал. А кто знает, что такое и где находится обитель Адены?

Так что нет.

Роман и Ко знают ;D
И ещё Эрасти с Геро :D

+ Эльфы, орки, может даже таянцы :)

И кто же из них составляет списки "Чудес Ушедших Веков"? 8))

Позвольте поязвить, но может быть это Роман? 8)

Или Геро выбирает всякие штуки и называет их Чудесами Света?

Или все-таки Эрасти, но самый старший ведь? 8)

Кончно же Роман, он столько за свою долгую жизнь повидал! ;)

Ну вот уже и спросить нельзя :'(
Сразу язвить начинаете, хотя, возможно, моя проблема в том, что я ко всему отношусь слишком серьезно....

Мицар, вы просто, по моему мнению, неправильно воспринимаете понятия "Чуда Света".

Так называемое "Чудо Света", а таррианской ли, в земной ли, трактовке - это что-то, что "общественное мнение" считает чем-то чудесным, неподражаемым, гениальным, и так далее, в заданных пределах(ЧС должно быть рукотворным).

Так как миллион леммингов не может быть не прав, то это общественное мнение - это объективно.

А потом приходит какой-нибудь малопоротый историк и выбрав среди нескольких подобных Чудес решает, что вот это мы запишем как Чудо Света, а вот это мелковато будет. Это уже субъективное мнение. Но именно это мнение и будет превалирующим для будующих поколений.

Так же и в Тарре. Среди таянцев видящих Всадников Горды, или среди гоблинов, видящих Ночную Обитель формируется широкое мнение о чудесности данных объектов.

А потом приходит какой-нибудь дядя и записывает это мнение.

А с обителью Адены никакого общественного мнения нет и быть не может. Его видели минимальное количество народу, которое не может сформировать объективное мнение, подходящее под критерий "чудесности".

Понятно теперь или мне продолжать над вами издеваться? 8)

Спасибо за разъяснения :D

А я то думала, что чудо то, что по настоящему чудесно ;)

А кто может определить, что чудесно, а что нет?

Я? Вы? Это субъективное личное воззрение. 8)

Только эксперт, или же общественное мнение. А экспертов по чудесам я пока не встречал. 8)

Это как демократия. "Это плохой способ правления, но все остальные еще хуже." Так же и с определением чуда.

Убедил :D

А может мне просто не хочется спорить 8)
Ведь, его (спор) всё равно выиграешь ты, как лицо наиболее осведомлённое ;D
Аргументов у мя хватит, но тем не менее я признаю твою правату 8) ;D

Позвольте уточнить сам термин "Ушедшие Века". Это какая-то эпоха или например просто сто лет назад?

Да, точно надо исторический очерк делать.
Кстати, раз пошла аткая пьянка, присылайте вопросы, на которые хотите в нем получить ответ.

"Ушедшие века" это то, что было раньше 1008 года от Великого Исхода:) (примерный аналог нашего "до нашей эры")

Интересно, почему 1008? Не помню, чтобы эта дата вообще хоть раз упоминалась где-то в "Хрониках"... первые указанные там события относятся, кажется, к XII веку (Руис Аррой, AFAIR)...

А вообще, какое государство было первым в Тарре?
И была ли какая-нибудь династия до Волингов или они правили с самого сотворения?

Логичным будет предположить, что в начале не было никаких государств, а был вполне логичный первобытно-общинный строй и никаких не то что стран и династий, но и поселений то не было.

Что же касается первого государства, то судя по относительной отсталости развития политической систему у гоблинов(на момент ТЗ-НП у них только-только клановая система освоена, а национальное государство - лишь столетия спустя), первым государством было государство людей.

Возможно глупый вопрос, но что такое "каонгские гаенны"? Что такое вообще эти саме гаенны? :)

Гиены вроде бы. Вера как-то говорила, я смутно помню, но, если мне не изменяет память, - это гиены.

То есть получается одно из девяти чудес прошлых веков это гиены из каонга, т. е. нечто вроде китайских гиен? ??? Ниччего не понимаю! :)

А почему бы не предположить, что хаонгские гайенны - это не что-то вроде китайских лисиц?

А лициса - это в Японии и Китае существо волшебное и таинственное.

Привет всем!


Имеется в виду Замок Святого Духа, который переделали под храм Триединого?

Четыре из пяти известных нам чудес света (Башня Альбатроса, Ночная Обитель, Сурианский храм Девятиединого, Всадники Горды) имеют нечеловеческое происхождение. Замок Святого Духа возводился людьми, причем неоднократно перестраивался. Отчего он не подвластен времени и ветрам -- из-за фресок? Хотя из-за фресок храм, наоборот, пострадал: стрела, некогда венчавшая ту башню, где нашлись фрески, обвалилась и никакими силами не удавалось ее восстановить.


Гоблины, само собой, считают Ночную Обитель чудом. Только кто из людей об этом знает? Вряд ли кому-то из летописцев придет в голову задавать вопросы "богомерзким" гоблинам, а самим гоблинам -- отвечать на вопросы, касающиеся их святыни.
И к самой обители гоблины чужаков не пускают. Тарскийцы, скорее всего, что-то слышали о святыне гоблинов, но наверняка ее не видели.