Форум официального сайта Веры Камши

Константин а разве Рауль ре Фло был праправнуком Филиппа Третьего? Я конечно могу ощибаться, но они через Шарля Тагере стали праправнуками Филиппа Третьего?

Да нет, я имел в виду не ре Фло , а Койла и Бэрротов заодно. А ре Фло, ИМХО, породнились с Тагерэ только через Эстелу, но при этом ведь Старый Медведь иего сыновья и внуки не стали Арроями по крови?

Да то что Бэрроты и Тагере родственики это и ежу понятно. Но с какой стати Койла стал праправнуком Филиппа Третьего? Койла через кого породнились с Тагере. Но то что старый медведь и его сыновья не стали Арроями по крови видно из разговора Обена Трюэля и Рауля ре Фло, которы й состоялся срзу же после бегства Филиппа Четвертого Тагере в Оргонду и воцарения Пьера Шестого Лумена вновь провозглашеного королем. Сам разговор вот "Я уже семьдесят три года как Обен. Даже если я сейчас помру не страшно... А вот ты Рауль! Тебя называют Король Королей, а ты оказщался оруженосцем своей гордыни. Что ты творишь? Ты, внук Старого Медведя, друг Шарля Тагере? Привел в Мунт ифранцев, отдал дочку бастардлу, да еще и придурочному, унизился перд убийцей.
- а что я должен был делать? Терпеть эту свору, любоваться на наглого щенка, забывшего, чем он мне обязан? Я на чужую корону не зарюсь"
Конечно это написано с окращениями, но все понятно.

ИМХО, Койла и Бэррот женились один на дочери, а другой на внучке Лионэля Ларрэна, брата первых Тагэре и Лумэна...А слова о чужой короне ИМХО, говорят о том, что ре Фло- не потомки Арроев...Ой, сдается мне, всыпят нам по первое число...

Константин покажите мне цитату, что Койла женился на внучке Лионеля Ларрэна. Ну а то что Фло не Тагере это и ежу понятно, но ИМХО мне хотелось видеть всю родословную Тагере начиная с Шарля Тагере в виде генеалогического древа .

А посмотреть последний разворот ДК? Дерево растет там. :)

Там родословная от Филиппа Третьего с Луменами и Лионель Ларрэном . А я имел ввидутолько родословную Тагере, начиная от Шарля Тагере. Ведь там не написано родство Тагере их родство с ре Фло, Мальвани и Койлой.

ИМХО Мне кажется без помощи со стороны нам не разобраться в этом вопросе.

В "Крови Заката" родословная Тагэре и Луменов от Филиппа Второго.

Кстати говоря вернемся к нашим баранам. ИМХО я вспомнил еще что вторая дочь старого медведя ре Фло была замужем за графом Койлой. Вот теперь надо установить и родство Койла с ТАгере через Марион Койлу в девичестве Марион ре Фло

ИМХО, получается, что братья Тагэре и Гастон Койла- кузены...

ИМХО Да я согласен с тобой. Жаль что тут не нарисуешь генеалогическое древо Тагере. А ведь получается, что Сандер через своих детей родственник Рито. А дети Сандера вообще могли мирийскую корону наследовать

По женской линии? При наличии живого сына? эт вряд ли...

Но ведь Керна не Волинги. И после смерти Рито могут и по женском линии наследовать

А причем тут Рито? Там же еще младший сын был?

Да, но, ИМХО, Антонио Кэрна пока бездетен...

Но жив, а потому явно пойдет впереди племянников. Кроме того, имхо, Антонио такой человек, что если поймет что от наличия потомства зависит получение трона, то детей у него скоро станет как у кролика))))

К сожалению он жив. Но Антонио кирпич ИМХо случайно на голову может упасть. ну а потомство может и умереть в младенчестве.
ИМХО мы расфлудился тут про Керну. может отдельную тему про этот вопрос создать?

Создала, а потому перемещамси))

ИМХО, Кэрна и Тагэре родственники, иначе как Рито может считаться регентом Арции?

Сам этого не понимаю. Они по моему родственики через детей Сандера и Даро

Однако о том, кто мать Шарло и Кати знают очень, ИМХО, немногие. ИМХО, Аррои раньше породнились с Кэрна. Или, при отсутствии в Арции Мальвани, Рито- самый родовитый сигнор?

Регент не обязательно должен быть родственником.

Необязательно. Но, ИМХО, тогда он должен занимать важный государственный пост....

ИМХО Да я с Константином согласен. А все остальные высшие посты занимали скажем так не друзья Сандера. Например канцлером был Бэррот, который при первой возможности продал Сандера

По сути, кровных родичей у Тагэре немного- Мальвани, Койла, Бэрроты. И все ?

Ну да так и получается. Причем все кровные родичи у Тагере по женской линии. авот родичей по мужской линии у них нету.

;D Ага, последним был несчастный Филипп Лумэн, да и то бастард...

Еще Ларрены и реФло. А так же у Александра есть сестра Лаура(если не изменяет память) которая замужем. ИМХО, у нее явно есть дети, но о ней почему-то все забыли.
А Рафаэль наследник Великого Герцога Мирии.

Сомневаюсь, что добрый Пьер Тартю мог кого-то забыть ;)

О да! А Ларрэны- не Тагэре? И потом, добряк Пьер о мальчиках позаботился...Почему наследник одной страны может стать регентом в другой ?

Не понял Вашего вопроса?!
По завешанию. ;D ;D ;D
Потому, что это одна из старейших правящих семей в Благодатных Землях. Не Гардани же приглашать, о которых Сандер и не знал.

Говорилось, что Ларрэны- родичи Тагэре, а я пояснил, что они и сами-то Тагэре...Ну, насчет регентсва, может я и проявил излишнее занудство, но ведь нигде не объяснялась причина того , почему Сандер назначил регентом Рито...

Ну да, с тем же успехом можно было Трюэля назначить... А вот список причин, по которым Рито можно было назначить регентом: Рито Сандеру как брат, так сказать "самый самый самый человек дорогой" из всех волчат, так чего бы его не назначить? Генеральные штаты от него в восторге, нобили и особенно ноблески ( вкупе с горожанками, селянками, служанками и даже некоторыми циалианками) от него в восторге, армия любит, опять же армия от него в восторге, а сам он - наследник правящего герцога в н-ном поколении 8) Так чего бы его такого замечательного не сделать регентом? ??? :P :P

;D ;D ;D Тогда- банзай, все мои нудные вопросы я забираю обратно...

Я вот тут ради интереса проследил, кто из рода Арроев остался жив к концу "Башни Ярости", имея ввиду мужчин и по мужской линии. Оказалось, остался один Сандер. Все остальные или потомки по женской линии (как Мальвани и Гардани), или вообще бастарды ( Пьер Тартю).
А вообще, о чем вы рассуждаете? По моему на форзаце "Башни Ярости" приведена вполне нормальная родословная. А то что было раньше, об этом мы можем только гадать. Если, конечно, госпожа Камша не представит нам полную родословную, от Рене Первого до Пьера Седьмого.

Да нет, ВЫ не поняли о чем речь идет тут. Речь идет о том, кем приходилось друг другу ре Фло, Койла и Бэрроты. На форзаце есть родословная только Тагере и Луменов, но есть Гартажи, родственные Фарбье, есть ре Фло родственные Тагере

Где это вы увидали, что Гартажи- родственные Фарбье?Я что-то ничего подобного не находил.

"Кровь Заката" стр.268
"Артур Гартаж с неудовольствием рассматривал физиономию Жана Фарбье. Гартажи традиционно стояли на стороне Лумэнов, с которыми были связаны родственными узами, но всему есть предел".

:D Может, через Агнесу Саррижскую ?  ;)

Виноват, был невнимателен. Сам недавно перелистывал КЗ и наткнулся на эту фразу.
Вот только как именно Гартажи связаны с Лумэнами? Можно только гадать. С Бэрротами, по-моему, все ясно. Они - потомки Анны Ларрэнской, внучки герцога Лионеля Ларрэна, сына Филлипа Третьего. ИМХО, Анна вышла замуж за графа Луи Бэррота, канцлера Арции при Пьере Шестом. Его сын, Антуан Бэррот,стал канцлером при Александре Тагэре. В  свою очередь, сын Антуана,  Артур, виконт Барре, был начальником дворцовой гвардии. Но Бэрроты уже сошли со сцены. Судьба Луи Бэррота мне неизвестна, Антуан, его сын Артур и невестка Дариоло Кэрна умерли в один день, а через некоторое время умер и второй сын Антуана, Жан. Так что род Бэрротов вымер.
  Что касается графов Фло... Я не знаю были ли они связаны родственными узами с Арроями до второй дилогии. А так все более или менее понятно.
 
 

:) А вообще, ИМХО, на протяжении стольких столетий все эти роды могли не раз друг с другом породниться...

Не буду спорить, это вполне возможно.