Форум официального сайта Веры Камши

Хроники Арции => Арция. Первая дилогия => Автор: иван на 30 марта 2005 года, 18:42:18



Название: Белка Гардани
Ответил: иван на 30 марта 2005 года, 18:42:18
цитата из: Konstantin на 13 сентября 2004 года, 14:02:16
А вот насчет воли согласен- умение обращаться с оружием и скакать на лошади еще не означает, что человек устоит перед искушением и примет правильное решение. Белка и то бы устояла, даже если бы и Шандер погиб, как мне кажется.

Кстати Константин вам отдельная темка про Белку. Как мы можем рассуждать, что было бы и чего не было бы? Кстати говоря а момент в "Несравненном Праве", когда Белку выманили разговорами, что Шандер вернулся и хочет войти в Идакону с Белкой на корабле. Кстати говоря если бы не страное ощущение тогда еще Герики Годойя ( еще не до конца превратилась в Эсталь Оскору), то мы ничего не узнали бы про то что Белка сбежала и ее нету в Идаконе. Кстати говоря мы впервые Белку видим 13 летней девушкой. а заканчивается в то время когда Белке 16 лет. ИМХО Я ничего не хочу сказать, но в этом возрасте девушки мало задумываюсь о будущем.


Название: Re:Белка Гардани
Ответил: Доброта на 30 марта 2005 года, 21:42:59
Имхо, Белка просто наимилейший и наиобаятельнейший персонаж! Чудесное создание, сильное и замечательное :)


Название: Re:Белка Гардани
Ответил: CrazyProf на 30 марта 2005 года, 22:06:08
И очень конкретное при этом.
Девушка в 16-17 лет заявляет другу (чьей женой потом и стала) - сыну сгинувшего Рене, на вопрос, что дальше делать:
- страной править будешь, а я тебе помогать.


Название: Re:Белка Гардани
Ответил: Konstantin на 31 марта 2005 года, 12:26:46
Я вполне разделяю мнение о Белке Гардани, которое высказала уважаемая Доброта...ИМХО, в данном случае можно рассуждать на тему " что было бы...", ведь это хужожественное произведение, а не реальные исторические события. Безусловно, я могу ошибаться,но я никогда не говорил, что мое мнение верно. Зато, ИМХО, в споре рождается истина. Если уважаемый Иван докажет , что я не прав, я с радостью сниму перед ним шляпу...Но , после упоминания разговора Белинды с Рене Младшим я только укрепился в своем мнении...


Название: Re:Белка Гардани
Ответил: иван на 04 апреля 2005 года, 11:32:31
цитата из: Konstantin на 31 марта 2005 года, 12:26:46
Я вполне разделяю мнение о Белке Гардани, которое высказала уважаемая Доброта...ИМХО, в данном случае можно рассуждать на тему " что было бы...", ведь это хужожественное произведение, а не реальные исторические события. Безусловно, я могу ошибаться,но я никогда не говорил, что мое мнение верно. Зато, ИМХО, в споре рождается истина. Если уважаемый Иван докажет , что я не прав, я с радостью сниму перед ним шляпу...Но , после упоминания разговора Белинды с Рене Младшим я только укрепился в своем мнении...

Да Константин меня интересуют именно размышления на тему, чтор было бы если бы. Я например не понимаю как из Белки Гардани могла получиться арцийская императрица?


Название: Re:Белка Гардани
Ответил: Konstantin на 04 апреля 2005 года, 12:20:53
В плане знатности? Но она, все-таки дочь Великого герцога и,ИМХО, Гардани боковая ветвь Ямборов. А равных по знатности у Арроев, ИМХО, нет. В любом случае, очень благодарен вам за то, что затронули династические тонкости-ИМХО, вам эта тема тоже близка....


Название: Re:Белка Гардани
Ответил: иван на 04 апреля 2005 года, 12:32:28
цитата из: Konstantin на 04 апреля 2005 года, 12:20:53
В плане знатности? Но она, все-таки дочь Великого герцога и,ИМХО, Гардани боковая ветвь Ямборов. А равных по знатности у Арроев, ИМХО, нет. В любом случае, очень благодарен вам за то, что затронули династические тонкости-ИМХО, вам эта тема тоже близка....

Ну ведь Шандер был не всегда великим герцогом таянским. Я просто запутался в боковых ветвях Ямбора. Ведь и император Базилек и Анхель Светлый тоже были боковой ветвью Ямборов или я что то путаю? Но ведь Гардани то не Волинги


Название: Re:Белка Гардани
Ответил: Konstantin на 04 апреля 2005 года, 14:16:54
ИМХО, кроме Аррроев Эландских Арроев не осталось.Проблема в том, имели ли императоры Арции право жениться на нераных себе? Судя по браку Базилека, имели..


Название: Re:Белка Гардани
Ответил: иван на 04 апреля 2005 года, 15:20:09
цитата из: Konstantin на 04 апреля 2005 года, 14:16:54
ИМХО, кроме Аррроев Эландских Арроев не осталось.Проблема в том, имели ли императоры Арции право жениться на нераных себе? Судя по браку Базилека, имели..

ИМХО Я это и имел виду. А вот про браки императора Арции надеюсь кто ниубудь нас просветит в этой теме.


Название: Re:Белка Гардани
Ответил: Konstantin на 06 апреля 2005 года, 14:06:07
Вопрос- кого можно рассматривать качестве ровни императорам Арции?


Название: Re:Белка Гардани
Ответил: Kardinal на 06 апреля 2005 года, 14:41:07
цитата из: Konstantin на 06 апреля 2005 года, 14:06:07
Вопрос- кого можно рассматривать качестве ровни императорам Арции?

Если брать внешних претендентом, то наверное только представителей правящих домов сопредельных суверенных держав, а внутри страны нужно смотреть по длине родословной, потому как у некоторых родов эта самая родословная бавает длиннее чем у представителей правящей династии


Название: Re:Белка Гардани
Ответил: иван на 06 апреля 2005 года, 17:33:03
цитата из: Kardinal на 06 апреля 2005 года, 14:41:07
Если брать внешних претендентом, то наверное только представителей правящих домов сопредельных суверенных держав, а внутри страны нужно смотреть по длине родословной, потому как у некоторых родов эта самая родословная бавает длиннее чем у представителей правящей династии

Ну а разве были суверенные державы тогда. По моему только Атев, Эланд и Тарска были не в лоне Арции. Скорее всего смотрели по длине родословной императоров


Название: Re:Белка Гардани
Ответил: Konstantin на 08 апреля 2005 года, 14:40:58
Длина родословной- хорошо, конечно, но, ИМХО, Белинда тоже не из последнего рода- и вообще, стань женой Рене Второго другая, родились бы наши герои?


Название: Re:Белка Гардани
Ответил: Доброта на 08 апреля 2005 года, 18:04:41
А Оливия, кстати, какую родословную имела?
Имхо, были те времена и тот император, когда можно было наплевать на некоторые правила. Сомневаюсь, что кто-нибудь был бы против их брака. Да и родословная у Белинды ого-го какая.


Название: Re:Белка Гардани
Ответил: Konstantin на 09 апреля 2005 года, 10:32:06
ИМХО, уже в беседе с будущим мужем после отплытия Рене Старшего Белка показала, что достойна быть императрицей...


Название: Re:Белка Гардани
Ответил: Гелон на 09 апреля 2005 года, 14:09:44
Не помню точно, в какой книге, но не то Рене, не то Роман вспоминают, что в патриар... тьфу, в архипасторство Максимиллиана, когда сей достойный муж принялся переделывать историю, Рене Смелого (или Храброго???) почти уговорили дать ему отпор. но тут умерла имеператрица Белинда (причём добавляется, что весьма вовремя) и император отступился.
ИМХО от сюда следует, что человеком у трона она была не последним. Не только опорой душевной, но и советчиком и помошником.

Чего ещё ждать от такого электровеника? ;-)


Название: Re:Белка Гардани
Ответил: иван на 10 апреля 2005 года, 10:41:21
цитата из: Gelon на 09 апреля 2005 года, 14:09:44
Не помню точно, в какой книге, но не то Рене, не то Роман вспоминают, что в патриар... тьфу, в архипасторство Максимиллиана, когда сей достойный муж принялся переделывать историю, Рене Смелого (или Храброго???) почти уговорили дать ему отпор. но тут умерла имеператрица Белинда (причём добавляется, что весьма вовремя) и император отступился.
ИМХО от сюда следует, что человеком у трона она была не последним. Не только опорой душевной, но и советчиком и помошником.

Чего ещё ждать от такого электровеника? ;-)

Ну да ведь и по "Несравненому праву" мы могли видеть, что Белка говрила, что будет помогать правитьЯ так и понимаю, что она была незаменимым советчиком у трона. Но надо еще вспомнить , что Ольвия Арройя ее еще с Эланда не терпела. Мне кажеся, что и Ольвия могла приложить руку к "скоропостижной смерти Белинды Гардани Арройя". А Рене младшему намекнули тактично, что и с ним может случиться то же самое, что и с Белкой Гардани.
Все это ИМХО


Название: Re:Белка Гардани
Ответил: Гелон на 10 апреля 2005 года, 13:19:20
Ну, коли траванули, то сделал это скорее всего Максимиллиан. У него опыт есть - архипастырь Феликс.
Что касается Рене - если б ему намекнули, то любителей намёков он, ИМХО, разом бы упокоил. И была бы в Арции такая под государством ходящая церковь, Таянского образца. Вот то, что он сломался, потеряв жену - это кажется более вероятным.

ИМХО.


Название: Re:Белка Гардани
Ответил: Konstantin на 11 апреля 2005 года, 15:03:27
Как бы то , ни было, это,ИМХО, доказывает, какую роль играла императрица...И дочь воспитала достойную, вышедшую за маршала Мальвани, несмотря на увечье и разницу в возрасте.


Название: Re:Белка Гардани
Ответил: иван на 17 апреля 2005 года, 11:53:20
цитата из: Konstantin на 11 апреля 2005 года, 15:03:27
Как бы то , ни было, это,ИМХО, доказывает, какую роль играла императрица...И дочь воспитала достойную, вышедшую за маршала Мальвани, несмотря на увечье и разницу в возрасте.

ИМХО Ведь Белка и Рене младший познакомились еще в те времена когда они были еще молодыми людьми не достигшими 18 летнего возвраста. Рене младший был у Белки наверняка первой любовью. Кстати говоря я нигда по книге не встречал у дочери БЬелки и маршала Мальвани были дети?


Название: Re:Белка Гардани
Ответил: Konstantin на 18 апреля 2005 года, 14:00:00
Потеряв ногу, отец Сезара вспоминает о ПРЕДКЕ, тоже покалеченном,под Кантиской.


Название: Re:Белка Гардани
Ответил: Иван на 25 июня 2005 года, 13:39:34
цитата из: Konstantin на 18 апреля 2005 года, 14:00:00
Потеряв ногу, отец Сезара вспоминает о ПРЕДКЕ, тоже покалеченном,под Кантиской.

Но извини Константин предки бывают тоже разные. Например у Валуа, Бурбонов и кого там еще был один отец оснаватель рода, но позже они стали разные кланами


Название: Re:Белка Гардани
Ответил: Konstantin на 25 июня 2005 года, 14:11:17
??? Ну да, у них общий предок - Людовик Святой, но причем тут Мальвани ? Анри вспоминает о маршале МАЛЬВАНИ, а не просто о предке.


Название: Re:Белка Гардани
Ответил: Alarven на 02 сентября 2005 года, 14:36:48
цитата из: Konstantin на 25 июня 2005 года, 14:11:17
??? Ну да, у них общий предок - Людовик Святой, но причем тут Мальвани ? Анри вспоминает о маршале МАЛЬВАНИ, а не просто о предке.

    А еще Герика Ванде рассказывает о дочери Белки и Ри, вышедшей замуж за Анри Мальвани, несмотря на его увечье и двадцать лет разницы в возрасте. так что это тот самый Анри Мальвани и та самая дочь Белки.  ;)
    Когда читала о том, как "вовремя" умерла Белинда, хотелось пришибить и Максимилиана, и Ольвию. Добрались до Бельчонка, Ройгу им в глотку!..
    А Рене-младший , скорее всего, действительно просто сломался после ее смерти. Ну, не мог сын Рене (достойный сын, а не выродок вроде Жоффруа Тагэре) испугаться за свою жизнь в такой ситуации. Отомстить, стереть убийц в порошок, пусть самому погибнуть при этом - это вероятнее. Не сделал этого - значит, уже не жил, а доживал... И уже было все равно - мсти-не мсти, воюй-не воюй - любимую женщину не вернешь!..


Название: Re: Белка Гардани
Ответил: Konstantin на 12 сентября 2005 года, 16:41:53
Да. тоже думаю, что сломался. Помните, что про него сказал ,ИМХО,Шандер ? "Сын Рене-хороший император. но до отца ему далеко..." Рене бы сжал зубы и правил дальше, а для Ри любовь значила больше , чем долг. Но тем больше уважения к Белке...


Название: Re: Белка Гардани
Ответил: Alarven на 12 сентября 2005 года, 18:23:25
цитата из: Konstantin на 12 сентября 2005 года, 16:41:53
Да. тоже думаю, что сломался. Помните, что про него сказал ,ИМХО,Шандер ? "Сын Рене-хороший император. но до отца ему далеко..." Рене бы сжал зубы и правил дальше, а для Ри любовь значила больше , чем долг. Но тем больше уважения к Белке...

  Сандер Тагэре (ИМХО) тоже бы выдержал (ему и пришлось выдержать). И сам Шандер, потеряв сначала жену, потом - Лупе... Но - у каждого свой предел сил...
  Жаль, что чувствам Ри и Белки ( а эти чувства явно были сильны!) в НП уделено маловато места (ИМХО). Самая яркая сцена, где Ри ее сначала спасает, а потом орет на нее "на весь замок". Из чего Герика и делает вывод о его чувствах к Белке... (Ри еще повезло, что Белка в ответ на подобное "выражение нежных чувств" не съездила ему по "морде лица"... Хотя нас же там не было, Герики - тоже, ручаться не можем...) ;) :) ;)


Название: Re: Белка Гардани
Ответил: Konstantin на 19 сентября 2005 года, 16:07:07
Так Белка и Ри, ИМХО, не главные герои, поэтому без подробностей... :)


Название: Re: Белка Гардани
Ответил: Alarven на 19 сентября 2005 года, 18:39:47
ИМХО, а жаль... :(


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.