Форум официального сайта Веры Камши

Извините, если подобная тема уже существует. Но вроде бы я такой не нашел.
Начать ее меня побудил вот какой момент. Пока читал КнК и КнК-2, все время пытался вспомнить, что же мне напоминают встречи "Людей Чести" в Агарисе. И после очередного прочтения наконец-таки вспомнил.
Эти моменты в книгах кажутся весьма похожими на эпизоды из "Невыносимой легкости бытия" Кундеры, в которых действуют чехи, бежавшие на запад в 1968 году. Хотя они не то чтобы действуют там, а скорее только изображаются. Но не суть.
И вот, интересно было б узнать, насколько я близок к истине. А в перспективе - поискать параллели и с другими произведениями :)

Поскольку в КК был эпизод с резней на религиозной почве, то как-то возникла аналогия с "Хроникой царствования Карла IX" Мериме. ::) И отношения Алва-Дикон отдаленно походят на отношения братьев де Мержи, вплоть до того, что младший убивает старшего (а Дикон только попытку делает, но все таки :)), и даже религиозный диспут перед началом резни тоже есть... ;)

Если бы чехи и если бы в 1968 ;)
Агарисские обормоты появились в результате моих личных наблюдения за ряжеными дворянами, табуреточными казаками и прочими благородными потомками, чья бабушка "согрешила с водолазом".
Сначала сие вылилось в статьюшки, некоторые из которых выложены на этом сайте, потом они просочились и в книжки.
Змей не даст соврать, многосмертного унылого барда мы слышали вместе. Баллада, как его последовательно убивали и развеивали по ветру то ли с востока на запад от Японского моря до Крыма то ли в обратном порядке существует на самом деле. И она ужасна. ;D ;D ;D

Сперва развеяли прах от Петрограда до Владивостока, а потом расстреляли в Крыму! ??? :o 8) ;D

А текст можно?
Любопытно очень. ;)

Не запомнили. Ежели увидим автора, попросим текст списать. ;)

Ну если уж очень отдалённо :) Насколько я помню, в «Хронике» отряд гугенотов под командованием Бернара де Мержи устроил засаду, в которую попал отряд католиков под командованием Жоржа де Мержи. При этом Бернар понятия не имел, что противников возглавляет его старший брат, и Жоржа убил (а точнее, смертельно ранил) не он сам, а его подчинённые.

wow,ура!как раз хотела завести такую тему.задело меня на обсуждении "Унесенных ветром". и задело сильно. дело в том.что сей произведений я читала как в оригинале,так и по-русски трудносчитабельное :) число раз,поэтому ассоциации ПМ с Реттом Батлером возникли у меня сразу. Аргументы:
- оба - благородного происхождения,что,однако, нисколько не помогает им в обществе снобов.
- оба удачливы,расчетливы и бесстрашны в своих предприятиях,проходят там,где остальные либо ногу сломят,либо совсем пропадут,либо вообще не сунутся.
- скрывают под маской иронии\сарказма "тонкие душевные порывы" ;)(которые есть,и сильно!)
- оба богаты,швыряются деньгами,прекрасно одеваются и любимы женщинами (в т.ч. определенного сорта ;),типа "марианна")
- оба ведут себя не так,как от них того ожидают и выигрывают на этом.
- эпитет "негодяй" по отношению к обоим звучит чуть ли не чаще,чем собственное имя,иногда заслуженно(вроде бы! ;))
а если не так детально,то главное - ироничная маска и наплевательское отношение на все условности,мешающие делу.

Кстати, о сходстве Алвы с Батлером. :D тут вроде упоминалось о Борджиа, как об одном из прототипов Рокэ. Не знаю, был ли он прототипом Батлера, но отчетливо помню, что в самом начале книги Эшли (вроде..) говорит про Ретта, что тот похож на герцога Борджиа... :-[ ;)

Да, уж ряженых развелось! А в казаки, наверное, идут те, чьи бабушки были верными женами( или хитрыми).Особенно поражает количество наград на их широких грудях. Интересно, за какие сражения?

У меня ПМ ассоциируется сразу с несколькими героями Рафаэля Сабатини - Питером Бладом, Чезаре Борджа и Белларионом.
А сцена дуэли Рокэ в КнК2 напомнила немного похожую дуэль у Дюма в "Графине де Монсоро", хотя у Бюсси противники были благородней (за исключением одного) и исход был гораздо печальней - Бюсси, в отличие от Рокэ, на дуэль так и не пришел. :'(

Если уж вспоминать об аналогиях с "Графиней де Монсоро", то, имхо, гораздо больше ассоциаций с этим романом вызывает совсем другое произведение Гатти: сцену убиения Бюсси довольно явно напоминает эпизод из ТЗ - нападение в Оленьем замке на Рене ::) Хотя, что не может не радовать, окончившееся гораздо более приятным для читателя исходом :P

Она же (то бишь сцена убиения Бюсси) напоминает сцену в прологе КнК. :) Правда, Бюсси никто на помощь не пришел.

Безусловно, просто она дана не столь подробно :) Ну и да, конечно, помощи высших сил Бюсси явно недостало. :(

а мне ещё кажется, что Роке похож на герцога Бургундского, основавшего орден Золотого Руна

Возможно мы бы так и воспринимали, если бы к личности Рэтта Батлера не прилипло намертво лицо Кларка Гейбла, который хоть и здорово сыграл, а вот с Рокэ никак не вяжется.

полностью согласна насчет капитана Блада - даже специально перечитала :).
тут уж даже внешний антураж совпадает: черный костюм,"кисти скрыты кружевами", синие глазки...опять же,предательски непонятый герой женских грез. ;D
оч-чень похож,но вот у Саббатини (так и умные критики говорят,не только я ;)) образ все же несколько постатичнее ,да и описания внешности,к примеру,часто повторяются почти дословно,что делает их похожими на некий шаблон.

Представьте себе Питера Блада, начитавшегося не Горация, а Уайльда - вот вам и Рокэ Алва. Циничный/ироничный, сексуально привлекательный&состоятельный - "концентрат" романтического героя. Ещё чуется мной граф Монте-Кристо с его "токсикологией" - не иначе, ПМ тоже имеет привычку выкушивать "стакан яда со сливками", в смысле с вином.
Ну и Бюсси, конечно, ах, Бюсси ...
Жду продолжения с нетерпеньем неприличным.
Хозяйке и гостям - счастья и удачи !

И мне тоже показалось, что ПМ чем-то Ретта напоминает... На Цезаря Борджиа он тоже похож, и тогда Катари - это Лукреция, точно! ;)

Еще после самого первого прочтения КнК (первой) у меня с ходу собралась целая коллекция литературных и исторических персонажей, которых мне напоминает Рокэ. Но я решила сохранить ее при себе до выхода третьей книги. Так что пока помолчу :-X ;)

2 Ksania
Точно Чезаре Борджа, таким, каким его описали Саббатини, Макиавелли.