Форум официального сайта Веры Камши

Журналистика => Архив "Кубла Змея" => Автор: Пророк на 08 декабря 2004 года, 03:04:02


Название: Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Пророк на 08 декабря 2004 года, 03:04:02
А сайтик то умер. Или умерщвлён.

http://www.korona.donetsk.ua/golos

Название: Re:Помогите братьям украинцам - 2
Ответил: Tany_Kiev на 08 декабря 2004 года, 09:35:27

www.rada.gov.ua

Сайт Верховної Ради України.

Ніякої политики, Закони, постанови, рішенния.

На допомогу юристам до питання законодавчої бази та визначення кола повноважеь державних органів.

;) ;) ;)

Название: Re:Помогите братьям украинцам - 2
Ответил: EXE-Q-THOR на 08 декабря 2004 года, 13:37:48
Последние новости.
http://mignews.com.ua/scandal/ukraine/143402.html (http://mignews.com.ua/scandal/ukraine/143402.html)
Вроде бы логично... если не знать что г-н Корпан (гражданин Австрии украинского происхождения) специалист в области онкологии. Очень интересно. почему лечаший врач - онколог?

Название: Re:Помогите братьям украинцам - 2
Ответил: Левша на 08 декабря 2004 года, 22:45:02
цитата из: Lucifer - [EXE-Q-THOR] на 08 декабря 2004 года, 13:37:48
Последние новости.
http://mignews.com.ua/scandal/ukraine/143402.html (http://mignews.com.ua/scandal/ukraine/143402.html)


Говорят, аналогичный случай произошел с кадетом Биглером. ;D ;D ;D

Ну да, не важно. Нашел я тут пару статей, надеюсь, гостям форума и постоянным его обитателям будет интересно:

http://www.inosmi.ru/translation/215417.html (http://www.inosmi.ru/translation/215417.html)

http://www.inosmi.ru/stories/01/06/22/3006/215125.html (http://www.inosmi.ru/stories/01/06/22/3006/215125.html)

Уважаемые сторонники "оранжевых" сколько угодно могут говорить мне, что народ собрался в Киеве спонтанно, неорганизованно, а палатки на площади сами выросли, как грибы после дождя. Да вот не верил я в это раньше, не верю и сейчас. И если демократию делают так, как это делают "оранжевые", то на кой черт она нужна, такая демократия?

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Хельги на 09 декабря 2004 года, 13:40:47
А демократия и не нужна. Нужен просвещённый абсолютизм!
Да где взять?

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: EXE-Q-THOR на 09 декабря 2004 года, 13:42:05
Как где? на этом форуме - Пророка в Президенты ;) ;D ;D

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Goga на 10 декабря 2004 года, 11:22:33
Конгрессмен обвинил США в спонсировании В.Ющенко


Выборы президента на Украине стали причиной скандала в конгрессе США. Как передает телекомпания НТВ, член палаты представителей Рон Пол заявил, что предвыборную кампанию Виктора Ющенко финансирует американское правительство.
Р.Пол призвал конгресс провести расследование. При этом парламентарий подчеркнул, что считает "верхом лицемерия" заявления Белого дома о недопустимости иностранного вмешательства в политические процессы на Украине. По данным конгрессмена, финансирование кампании В.Ющенко осуществляется не напрямую, а через различные неправительственные организации - как американские, так и украинские.

"Мы не знаем точно, сколько именно миллионов долларов правительство США потратило на президентские выборы на Украине, может быть, десятки миллионов, - заявил Р.Пол. - Однако мы знаем, что значительная часть этих денег предназначалась для оказания содействия Виктору Ющенко". Стоит отметить, что Р.Пол, как и президент страны Дж.Буш, является республиканцем из штата Техас.

По сведениям конгрессмена, федеральное агентство международного развития США предоставило несколько миллионов долларов организации Freedom House на проект "Польско-американо-украинская инициатива сотрудничества", в рамках которого средства были направлены организациям, поддерживающим Виктора Ющенко. Заметив, что средства в предвыборный штаб В.Ющенко поступают и по некоторым другим каналам, Р.Пол выразил опасения, что это лишь "верхушка айсберга".

"Финансирование иностранцами американских выборов по праву считается противозаконным деянием. Однако именно этим мы сейчас сами занимаемся за рубежом", - подчеркнул представитель конгресса США.

Стоит отметить, что информацию о финансировании правительством США предвыборной кампании В.Ющенко Р.Пол получил из нескольких источников, в том числе открытых.


http://top.rbc.ru/index5.shtml

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Змей на 11 декабря 2004 года, 00:26:51
Еще о сетевых повадках ющенкоидов смотрите их шоу на сайте http://militera.lib.ru/. Статья "Для развлечения почтенной публики". Сайт совсем другой, но эти типы похоже везде одинаковы со своей манерой совать пятак в чужой огород. ;D

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Gelren на 11 декабря 2004 года, 19:11:43
Прошу прощения, что осмеливаюсь написать очередную "оранжево-нашистскую" лживую провокацию о родной стране. Ведь я вижу здесь всем все ясно. Все что не делается в мире делается лишь с одной целью - навредить белой, пушистой, хорошей, и главное для большинства из поддерживающих эту точку зрения родной России... Да как они эти хохлы недорезанные, бандеровцы недобитые, дрянь немытая и прочая, прочая смеют думать сначала о себе, а только потом об интересах великой империи. Да они же все как сказал император ВВП - "русские, и на востоке и на западе"... Да они все купленные, за тугрики американские... Да они же нам русским вредят, предатели неблагодарные...
Особенно интересно звучат заявления в стиле "у меня на Украине родственники, и мне будет тяжелее к ним ездить...". Да, конечно, и в Крым отдыхать будет тяжелее ездить, и еще много чего плохого. Но мне как украинцу без разницы. И украинцы не должны ставить интересы россиян выше своих собственных, чтобы вы там себе не думали. Великоимперским шовинизмом попахивает, знаете ли. Я украинец, Ющенко мне, как и многим другим "придуркам в оранжевых тряпках", не особенно импонирует, но 21 ноября я проголосовал за него, а 22 ночью уже был в Киеве. Там конечно очень много грязи, (грязь всегда плывет наверх), но есть и нерушимые абсолютные позитивы.
Если кому-то интересно - то что видел я лично:
Я был наблюдателем в Днепродзержинске, в школе где разместили два участка. На моем принципыальных нарушений не было, а вот на соседнем вместе с протоколами в ТВК повезли печатку. :-\ Не смотря на меня, кучку журналистов, двух юристов и Закон о выборах. Такие вот дела.
В самом Днепродзержинске и в Днепропетровске я заметил очень странную вещь созвучную с "соплями" оранжевых из других восточных регионов - в церквях МП священники открыто называют в проповедях Ющенка Антихристом. Я это слышал. Сам я львовянин и могу уверенно сказать, что даже в самых глухих деревнях бандеровского запада, даже самая фауноподобная курица-истеричка не додумается назвать так Януковича. Довольно часто агитируют за Ющенка, но такое???? ??? Такие вот дела.
В Киеве пахнет нацией. Пускай даже и двуязычной но украинской. Посему очень быстро умирают такие вещи как "русофобия", "бандерофобия" и.т.д. Меня ни разу за две недели не обозвали "бандеровцем" (еще в прошлом году такое бывало часто), и я, внук солдата СС"Галичина" с радостью обнимался с сыном красноармейца из Кировограда. Вражда 45-го года уже в прошлом, по-крайней мере для украинцев. И за это уже спасибо, неважно кому, Ющенку, Березовскому, Соросу, масонам, американскому заговору, инопланетянам, евреям, неграм, китайцам, фашистам, антисемитам, тамплиерам, Папе Римскому, Европейскому Союзу, буржуям, ЦРУ, или кому-то другому. А то что жителям России этого не понять, меня не очень-то и тревожит. Кстати вместо вражды на основании языка и истории, может возникнуть нелюбовь к России как к государству - разговор двух русскоязычных таксистов возле киевского вокзала: "Да что эти россияне забыли на нашей земле...". (Это после того как появилась информация о прибытии русского спецназа).
Можно сравнить и митинги в поддержку того или иного кандидата - я не раз побывал на майдане и имел возможность быть на митинге за Януковича возле вокзала в пятницу. На майдане тяжело найти пьяных, возле вокзала я искал трезвых чтобы поговорить. Нашел много интересного:
- Со сцены говорят "Мы Донбасс, мы их кормим...", а я как раз разговариваю с доктором инженерных наук который говорит мне "Ющенко хороший экономист, он закроет наши нерентабельные шахты и много народу останется без работы. Поэтому я за Януковича". На вопрос кто же кого кормит он мне не ответил. А вскоре Донбасс захотел присоединится к России где нерентабельные шахты уже закрыты. :-\
- Уболтал парня из Донецка сходить со мной на кофе. Разговариваем. Он говорит "Иду с работы, подходят, садят в автобус, без паспорта, даже позвонить жене не дали. Везут на вокзал. Приехали сюда, три дня нас не выпускали из состава. Стояли на запасных путях. Все постоянно пьют. А я к жене хочу, к детям...". Такая вот сознательная поддержка Виктора Федоровича. А во Львове между прочим на автобусы и поезда стояли очереди.
- Сижу на первом пероне, меняю носки. Подходит мужчина с синей ленточкой, спрашивает где здесь туалет, я показываю. Он проходит пять шагов и начинает трястись в припадке. Падает. Ложу его на лавочку, бегу за врачом. Прибегают врачи, оказывают первую помощь, я вызываю 03, а в это время другие синеленточники орут "Это его ребята с оранжевыми ленточками...". Мужчина умирает, его увозят, а стоящий рядом синеленточник вяло замечает "Ну никто же ему водку не заливал..."...
- Гуляем с другом по центру митинга. Вдруг с него срывают оранжевую шапку, а меня красиво толкают в лужу.
- Предлагаю синеленточнику минералки. Он отвечает "На ... мне твоя водичка, мне бы водочки". Ну прям игра слов.
- Разговаривают две старенькие продавщицы семечек возле вокзала : "Да ******* эти синие. Уже два раза мне все перевернули, ****. Не то что оранжевые. За три дня ни одного мата. Красивые такие все, культурные. Да что эти синие **** здесь делают. Не *** им здесь в Киеве делать"
Такие вот дела.
Ну и о персоналиях - да будь я хоть русским сибирских кровей и то голосовал бы так же хотя бы потому, что Ющенко в отличии от "доктора экономических наук" слово "проффесор" пишет с одним "ф". Здесь экономистов как мне помнится хватает, думаю они подтвердят что безграмотность не является атрибутом докторов экономических наук ;D И пусть жена у Ющенка агент-боевик ЦРУ, да хоть Чебурашка, хоть Минни-Маус, она в отличии от Людмилы Янукович выглядит человеком. Посмотрите небезызвестный в Украине и в инете ролик с Северодонецка где потенциально возможная первая леди страны закатывает истерику по-поводу "наколотых апельсинок и американских валенок". Может Екатерина Чумаченко и плохой человек (шпион, американка, инопланетянка и.т.д) но она все же человек, а не курица. Такие вот дела.

Так что помощь нам от вас братья-росияне вряд ли нужна. Нужно понимание и невмешательство во внутренние дела суверенного (хоть не все это понимают) государства. Попробуйте обуздать свои имперские инстинкты и не лезьте с ногами на чужой стол. Особенно когда не просят. Прошу извинить меня, коль кого-то обидел, но некоторые вышеизложенные посты тоже не страдают толерантностью.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Alavarus на 11 декабря 2004 года, 20:45:34
Цитата:
Так что помощь нам от вас братья-росияне вряд ли нужна.


Гелрен, ой, а я и не помогал ::) Если вы думаете, что администрация этого сайта все свои личные сбережения тратит на поддержку какой бы то ни было политической силы на Украине, то вы ошибаетесь, честное слово. 8)

А что до точек зрения, которые здесь высказывают... Эти точки зрения здесь будут высказывать и дальше. Мы - аполитический форум, и собеседники здесь высказывают исключительно свое мнение. Еще одно предложение "не лезть" и я вас буду злостно редкатировать. Можете считать это оскалом шовинизма или какие эпитеты сейчас в моде на нэньке-Украине.
Dixi

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Риш на 11 декабря 2004 года, 22:16:57
Причем, учитывая гражданство Алаваруса - это будет как раз оскал великоукраинского шовинизма ;D

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Gelren на 11 декабря 2004 года, 22:22:18
To Alavarus: За излишнюю резкость я кажется извинился в следующем же предложении, могу извинится еще раз. Что касается помощи, я исходил из названия темы.

Интересное наблюдение из рунета. Довольно большая часть приверженцев Януковича (или скорее опонентов Ющенка и компании) росияне. В подавляющем большинстве аргументы сводятся к тому, что Украину отрывают от России, а так нельзя. Почти все они считают вышедших на майдан бездельниками и студентами. Еще одна теза - оранжевый фашизм спонсируется американскими евреями. Логика потрясающая. С другой стороны приверженцы Ющенка (или соответственно противники Януковича и не только) стараются убедить опонентов в том что их информация не совсем верна, в результате чего часто встречается вечная демагогия на тему "Правды не бывает." и "Все воруют." со стороны сторонников Януковича. Про "наколотые" апельсинки почему-то не слышно. Получается, что пользователи рунета в большинстве своем значительно умнее (или просто лучше образованы) чем Людмила Янукович. 8)

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Alavarus на 11 декабря 2004 года, 22:36:05
Цитата:
Довольно большая часть приверженцев Януковича (или скорее опонентов Ющенка и компании) росияне.

Гелрен, вот думал, что людей, голосующих на украинских выборах называют "гражданами Украины", нет? А вышедшие на Майдан действительно бездельники, так как лес не валят и, не смотря на характерный цвет, снег тоже не убирают. Про евреев здесь, по крайней мере никто не говорил. Про помощь американцев уже недели две, как надрываются западные газеты. А вот ничего конструктивней, чем Янукович - зек, и жена у него - дура, я пока от "померанчевых" не слышал. Кстати, забавно, я язык украинский учил аж 11 лет, но чтобы апельсины называли "померанчами" узнал только пару недель назад. Это на Западе их так? 8)

ЗЫ Кстати, "помочь украинцам" призывал как раз сторонник Ющенко, который и создал эту тему. Вернее не эту, а ее первую часть. ;D

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Змей на 11 декабря 2004 года, 22:51:49
Гелрену.
"Попробуйте обуздать свои имперские инстинкты и не лезьте с ногами на чужой стол. Особенно когда не просят."
Вы видимо плохо читали предыдущие сообщения. Лично я открытым текстом заявил, что оба кандидата стоят друг друга и мне плевать на обоих. А когда сочту нужным влезть, спрашивать ни у кого не буду.

"Еще одна теза - оранжевый фашизм спонсируется американскими евреями. Логика потрясающая."
Лично держал в руках симпатичный бандеровский журнальчик "Державнicть" со статьей, что никаких жидов в Бабьем Яре не расстреливали, и все это придумал жид Эренбург. А на самом деле лежат там истинные украинские патриоты покоцанные жидами Мехлисом и Кагановичем. Спонсор журнала указан на обложке и фамилия его Сорос. У кого в рядах хлопцы придерживающиеся соответствующих взглядов надеюсь понятно. А насчет Сороса и Ющенко смотрите по ссылке.
http://www.kiev2000.com/news/view2.asp?Id=2346

"Да, конечно, и в Крым отдыхать будет тяжелее ездить, и еще много чего плохого. Но мне как украинцу без разницы."
Так и мне без разницы сейчас, чего у вас там происходит. В Крым я не ездил уже 14 лет и если он завтра провалиться ничего не почувствую. А граждане фанаты Пьющенко и Пьянуковича могут хоть сейчас начать резать друг друга посреди Майдана, мне глубоко фиолетово. Только ежели дойдет до танков, цельтесь друг в друга точнее, пожалуйста. Город красивый, будет жаль ежели чего разнесут. :'(

"Сам я львовянин и могу уверенно сказать, что даже в самых глухих деревнях бандеровского запада, даже самая фауноподобная курица-истеричка не додумается назвать так Януковича."
Да, ваши курицы действуют по-другому.
http://pms.orthodoxy.ru/news/view.php?n=7251

"Так что помощь нам от вас братья-росияне вряд ли нужна."
...а газ мы и сами сопрем. ;D

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Пророк на 11 декабря 2004 года, 23:40:20
Россия и не старается никому помочь. Россия лишь блюдёт свои интересы. А интересы России, с чем бы они не были связаны, в свою очередь тоже не собачье чьё-либо дело. 8) Хотите общаться так? Будем. Только не обольщайтесь насчет Запада, так как они тоже всего-лишь блюдут свои интересы.

Кстати, Змей, прочитал твою статью про конвой PQ-17. Очень интересно и довольно логично.

Не помню сейчас на вскидку (читал вчера), упомянул ты это или нет, но в 1942, под новый год, был ещё конвой JW-51. Так там при 6 английских эсминцев вместе с двумя американскими крейсерами (один - Шеффилд, второй не помню), разогнали рейдеров Кригсмарине, включая панцершифф Лютцов и тяжелый крейсер Адмирал Хиппер, плюс штук 6-7 эсминцев.

А манию по поводу Тирпица и Принца Евгения можно сослать на то, что у Дадли Паунда была опухоль мозга (от которой он и умер через год), и он просто поехал крышей.

А так очень хорошая статья.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Gelren на 12 декабря 2004 года, 14:17:17
цитата из: Alavarus на 11 декабря 2004 года, 22:36:05
Цитата:
Довольно большая часть приверженцев Януковича (или скорее опонентов Ющенка и компании) росияне.

Гелрен, вот думал, что людей, голосующих на украинских выборах называют "гражданами Украины", нет?
Цитата:
Интересное наблюдение из рунета. Довольно большая часть приверженцев Януковича (или скорее опонентов Ющенка и компании) росияне.

Алаварус, конструктивного кстати довольно много, и в инете и в тех же западных газетах. Просто нужны коструктивные вопросы ;) Я изложил выше только то, что видел сам.
Да, "помаранч" это западное.
Цитата:
Лично держал в руках симпатичный бандеровский журнальчик "Державнicть" со статьей, что никаких жидов в Бабьем Яре не расстреливали, и все это придумал жид Эренбург. А на самом деле лежат там истинные украинские патриоты покоцанные жидами Мехлисом и Кагановичем. Спонсор журнала указан на обложке и фамилия его Сорос.
"Бандеровский" ето громко сказано. От большинства "бандеровских" организаций Ющенко открещивается во всех ЗМИ которые готовы это напечатать. Некоторые из этих "бандеровцев" даже на первый тур выборов пошли техническими кандидатами. И очень хорошо подпортили имидж Ющенко на Востоке. А на Западе их матерят на каждом углу и с нетерпением ожидают их приезда. Если они конечно осмелятся вернутся. ;D
Цитата:
В Крым я не ездил уже 14 лет и если он завтра провалиться ничего не почувствую.
А я ездил последние три года, кроме последнего, и по-меньшей мере в Ялте летом росиян больше чем украинцев.
Цитата:
Да, ваши курицы действуют по-другому.
http://pms.orthodoxy.ru/news/view.php?n=7251
Общеизвестно, что православная церковь всегда отличалась большущей обьективностью. Змей, странно как-то. В информацию "бандеровского" журнальчика вы не верите, а слова политолога из института СНГ (чье задание если не ошибаюсь не дать СНГ разойтись по швам) опубликованые на "заслуживающем доверия" сайте используете как аргумент :-\

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Змей на 12 декабря 2004 года, 16:46:26
"От большинства "бандеровских" организаций Ющенко открещивается во всех ЗМИ которые готовы это напечатать."
Лидер УНА-УНСО Андрей Шкиль сторонник Ющенко и депутат Рады от "Нашей Украины".
http://www.ukraine.ru/news/108053.html
Покойная ветеранша ОУН Слава Стецько проходила в Раду тоже от ющенковских.
http://news.ng.ru/2003/03/13/1047543209.html

"Некоторые из этих "бандеровцев" даже на первый тур выборов пошли техническими кандидатами. И очень хорошо подпортили имидж Ющенко на Востоке. А на Западе их матерят на каждом углу и с нетерпением ожидают их приезда. Если они конечно осмелятся вернутся."
Вот именно "бандеровцев" в кавычках. Это хлопцы купленного СБУ прохиндея Коваленко, который за бабки будет хоть коммунистом, хоть сионистом. А вот Шкиль и Стецько - бандеровцы идейные и Ющенко поддержали всерьез.

"Общеизвестно, что православная церковь всегда отличалась большущей обьективностью. Змей, странно как-то. В информацию "бандеровского" журнальчика вы не верите, а слова политолога из института СНГ (чье задание если не ошибаюсь не дать СНГ разойтись по швам) опубликованые на "заслуживающем доверия" сайте используете как аргумент."
В информацию бандеровского журнальчика о финансировании оного журнальчика Соросом я верю. ;D Что касается Бабьего Яра, то несомненно мировой сионизм кое-чего передергивает, но сколько-то евреев там все равно расстреляно. Однако мы-то говорили не о реальных событиях в Бабьем Яре, а обсуждали Ваш тезис о невозможности финансирования бандеровцев и ющенковцев американскими евреями. Как видите - финансируют.
Что же касается лживого политолога, так его информация подтверждается и другими источниками. Например вот здесь.
http://www.bayki.com/info/2986/print
А вот каких-либо опровержений я нигде не нашел, да и в суд дамочка не подавала. Кстати, судя по другим ее подвигам - отъявленная психопатка. ;D
http://www.day.ua/24258/
http://slavonic.iptelecom.net.ua/vybor/podzhog.htm

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Змей на 12 декабря 2004 года, 19:41:57
http://www.pravda.info/national_news/1740.html
;D ;D ;D ;D ;D

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Gelren на 13 декабря 2004 года, 14:39:24
Цитата:
А вот Шкиль и Стецько - бандеровцы идейные и Ющенко поддержали всерьез.
Ярославы Стецько уже нет, а вот о беспределе со стороны УНСО Шкиля я уже давно не слышал. Последние его преступления кажется датируются мартом 2002 года, причем националистической основы там вроде бы не было. Был митинг против Леонида Кучмы. Во-вторых реальной власти у Шкиля сейчас я не вижу и не могу понять откуда она возьмется. Так что угроза бандеровцев какая-то очень нереальная. Думаю русскоязычные киевляне со мной согласятся. Они не имели возможности за эти две недели увидеть диких, фанатичных бандеровских убийц. Но раздувать эту тему на Восточной Украине без сомнения выгодно определенным силам и политикам. Донецкие ребята кстати думали, что в Киеве эти "западные дикари" встретят их с кулаками (из личного разговора), а их встретили с "наколотыми апельсинками" ;D
Цитата:
Что же касается лживого политолога, так его информация подтверждается и другими источниками. Например вот здесь.
http://www.bayki.com/info/2986/print
А вот каких-либо опровержений я нигде не нашел, да и в суд дамочка не подавала. Кстати, судя по другим ее подвигам - отъявленная психопатка.
http://www.day.ua/24258/
http://slavonic.iptelecom.net.ua/vybor/podzhog.htm
Ну, подтверждается громко сказано - нардеп от "Регионов Украины" своих источников не называет, а посему мог просто цытировать того же Фролова.
Насчет религиозных стычек - они на Западной Украине без сомнения были, но если не ошибаюсь до 1995 года, и лично у меня есть сомнения насчет кастетов, арматуры, и.т.д
Пускай Григорович психопатка, пускай все это правда - неужели вы и вправду думаете что эти двое людей имеют большое влияние в довольно таки большой команде "Нашей Украины"? А в команде Януковича зато есть министр обороны Кузьмук - который во время учений умудряется сбивать иноземные самолеты и жилые дома... ИМХО от него вреда больше.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Змей на 13 декабря 2004 года, 20:57:33
"Ярославы Стецько уже нет"
Ну и что? А ее соратники остались. Желательно бы цитатку, где Ющенко от них открещивается.

"УНСО Шкиля я уже давно не слышал. Последние его преступления кажется датируются мартом 2002 года, причем националистической основы там вроде бы не было. Был митинг против Леонида Кучмы. Во-вторых реальной власти у Шкиля сейчас я не вижу и не могу понять откуда она возьмется. Так что угроза бандеровцев какая-то очень нереальная."
Разговор шел, не о крутости Шкиля, а о том что он официальный лидер УНА-УНСО и поддерживает Ющенко. Или тот от него открестился? Тогда еще одну цитатку, плиз.

"Ну, подтверждается громко сказано - нардеп от "Регионов Украины" своих источников не называет, а посему мог просто цытировать того же Фролова.
Насчет религиозных стычек - они на Западной Украине без сомнения были, но если не ошибаюсь до 1995 года, и лично у меня есть сомнения насчет кастетов, арматуры, и.т.д"
Два человека обвинили пани Григорович в избиении железным прутом конкретного священника и подписались под своими словами. Если это клевета, где иск в суд или хотя бы опровержение? Ангела всепрощения, готового кротко терпеть клевету Григорович совсем не напоминает. А посему, похоже мы имеем классический случай, когда молчание знак согласия. ;D
Что касается хлопцев УНА-УНСО лезущих на ментов с арматурой, сам репортажи по телику видел. Правда в Чечне они кажется препочитают использовать автоматы. :P

"неужели вы и вправду думаете что эти двое людей имеют большое влияние в довольно таки большой команде "Нашей Украины"?"
Если не имеют, так чего же Ющенко от них не отречется и тем самым не пресечет обвинения в фашизьме-экстремизьме на корню? ??? Вон у нас Рогозин, как узрел в своем списке нескольких бывших баркашовцев, так и вычистил их в три секунды.

"А в команде Януковича зато есть министр обороны Кузьмук - который во время учений умудряется сбивать иноземные самолеты и жилые дома... ИМХО от него вреда больше."
Кажется в отличие от УНСОвцев и Григорович, этот тип устраивал свои художества не нарочно. Что не мешает ему быть тупой генеральской скотиной, которому не армией командовать, а навоз разгребать. Кстати Вы, кажется, опять путаете меня с Павловским и Леонтьевым. Повторяю ...дцатый раз: я не сторонник Бандюковича. Можете его хоть завтра линчевать - не заплачу. ;D

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Nik на 14 декабря 2004 года, 00:26:55
цитата из: Gelren на 11 декабря 2004 года, 19:11:43
Прошу прощения, что осмеливаюсь написать очередную "оранжево-нашистскую" лживую провокацию о родной стране. В


Я тоже брат украинец, из одного маленького города Донецкой области, более того в первом и втором туре секретарь участковой комиссии от кандидата в президенты Ющенко В. А., которому довелось пообщаться и со штабом Ющенка и Януковича, и с простыми избирателями.
В общем ниже приводятся некоторые высказывания, без каких-либо коменатриев. Так для истории.


"Вас в комиссии назначили не для того, чтобы всё прошло мирно, а для того чтобы Ющенко собрал не меньше 10-12% по каждому участку." Из длиной обвиняющей речи начальника штаба Ющенко, в наш адрес после выборов.

"Говорил со своей сестрой по телефону и ещё с несколькими людьми с Майдана. Произвела страное впечатление, когда-то видел людей из Белого братства, так вот очень похоже" Из личного разговора с бывшим председателем участковой комисии от кандидата Ющенко В.А.

"Все приехавшие расселились в Киеве по квартирам. Они не угрожают, не наставивают, а просто с улыбкой говорят что будт здесь жить и что будет если их не пустят" Из личного разговора с одной кивелянкой.

"К нам в деревню приехал автобус и люди в нём сказали, что если не проголосуете за Ющенко - спалим" Передано со слов жительницы маленькой деревни в Донецкой области.

"В первом туре проголосовал за Ющенко, во втором против всех, в теретьем, после того что происходит на Майдане, буду голосовать за Януковича" Несколько человек ранее входивших в штаб Ющенко.

ЗЫ Вот ещё одна ситуация, услышана задолго до выборов

Девушка-пассажирка: Водитель, остановите пожалуйста на угла улицы Карла Маркса.

Водитель: Девушка вы что? Я же из Тернополя. Если там узнают что я это сделал меня убъют.

Конечно это шутка, но очень хоршо иллюстрирует отношение восток-запад на территории Украины.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Змей на 15 декабря 2004 года, 00:46:29
Бандеровцы приватизировали Жанну д, Арк ;D ;D ;D
http://www.sv-rus.ru/article.php?nid=346


Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Lord_Ehrgeiz на 27 декабря 2004 года, 08:53:03
По даным ЦВК пересчитано уже 90.04% голосов. Итак, (барабанная дробь!):
Ющенко - 54.09%
Янукович - 42.13%

:D "Свободу не спинити!"

Скорее всего, в восточной Украине сейчас начнется разыгрывание ранее проработаных сценариев разделения Украины. Чем люди думают... ???

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Kurt на 27 декабря 2004 года, 11:29:16
Ну, думаю, украинцев можно поздравить! ;D

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Val на 27 декабря 2004 года, 11:39:18
Ну, видимо, действительно можно поздравить ;)
Последние данные на этот час:
Обработано: 96,13% бюллетеней
Виктор Ющенко - 52,62%
Виктор Янукович - 43,6%.


Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Tany_Kiev на 27 декабря 2004 года, 12:19:43
Оф. сайт Центральної виборчої комісії України

http://www.cvk.gov.ua/wp0011

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: EXE-Q-THOR на 27 декабря 2004 года, 12:51:26
http://www.cvk.gov.ua/wp063pt00_t001f01=500pt001f01=502 (http://www.cvk.gov.ua/wp063pt00_t001f01=500pt001f01=502)
Это результаты явки на выборах.
Рекомендую посмотреть явки в Ивано-Франковской и Тернопольской областях.
Там физически не наберётся необходимой явки...
Если же прибавим "рекордные явки" по Львовской, Ровненской, Волынской...
Так что фальсификация налицо, что и т.д. Победил Кучма и Ко...

Перед участками стояли люди и говорили - "Если проголосуете за Януковича, мы сразу узнаем и спалим квартиры". Я узнал это от друзей, родственников и знакомых, которым мы звонили. Это в Киеве. Вот такая "дерьмократия" >:( >:( >:( :( :( :(

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Markiz на 27 декабря 2004 года, 12:52:03
Зачем перевыборы проводили?
Объявили бы, что согласно решению Суда и Рады президентом считать Ющенку, и денег бы сэкономили... ;D

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: EXE-Q-THOR на 27 декабря 2004 года, 14:23:29
Ещё интересная статистика сравните:
http://www.cvk.gov.ua/wp301pt001f01=501 (http://www.cvk.gov.ua/wp301pt001f01=501)
http://www.cvk.gov.ua/wp301pt001f01=502 (http://www.cvk.gov.ua/wp301pt001f01=502)

Во всех регионах, которые во втором туре голосовали за Януковича, в третьем проголосовало меньше людей, а во всех, что за Ющенко - больше людей чем во втором туре... Неправда ли интересно?

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Tany_Kiev на 27 декабря 2004 года, 14:26:10
цитата из: Lucifer - [EXE-Q-THOR

Перед участками стояли люди и говорили - "Если проголосуете за Януковича, мы сразу узнаем и спалим квартиры". Я узнал это от друзей, родственников и знакомых, которым мы звонили. Это в Киеве. Вот такая "дерьмократия" >:( >:( >:( :( :( :(
Цитата:


А можно узнать процедуру узнавания??? инресно жуть???? ??? :P
Филер за каждім избирателем??? Видео камера в каждой кабинке??? (нервно огладываясь)))) ;D ;D ;D ;D

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: EXE-Q-THOR на 27 декабря 2004 года, 14:32:11
Таня, не знаю процедуру "узнавания"... но процедуру запугивания - нагло и в открытую - мне описали достаточно красочно.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Tany_Kiev на 27 декабря 2004 года, 14:44:40
И зачем тогда говорить???? получается:.... Мне одна старушка в очереди сказала...... ;D ;D ;D





Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: EXE-Q-THOR на 27 декабря 2004 года, 15:01:40
Знаешь, Татьяна - мои родственники и друзья - не "старушка в очереди". И у меня нет оснований не доверять им. Тому что они видели своими глазами. В отличие от того, что говорят другие... Не буду утверждать купленные либо нет. Я привёл ЛИШЬ ТО что мне сказали люди, которых я знаю не первый год ( а то и почти всю жизнь). Поосторожнее с высказываниями, please...

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Tany_Kiev на 27 декабря 2004 года, 15:30:57
Оки. буду осторожнее, хотя там стояли смайлики...Сорри.

Хотя вопрос, о том как узнать кто и как голосовал - остается открытым)))))).
и почему на наешм участке никто не подходил - обидно становится, все тихо, мирно, буднично, что даже скушно))))))) ;) ;) ;) ;D ;D ;D


Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: EXE-Q-THOR на 27 декабря 2004 года, 15:36:42
Ладно...без обид. :)
Я не знаю, наверное не на каждом участке были такого рода "люди"...
Меня больше волнует, что такие прецеденты были...
Кстати, как тебе та статистика, что я привёл...?

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Tany_Kiev на 27 декабря 2004 года, 15:50:04
Во всех регионах, которые во втором туре голосовали за Януковича, в третьем проголосовало меньше людей, а во всех, что за Ющенко - больше людей чем во втором туре... Неправда ли интересно? (С)

логически объяснимо - вполне...

агитация Януковича, несмотря на обещания, оставляла желать лучшего, я ее вообще не видела. за исключением простой рекламы.

а о поодержке Ющенко писалось уже много.

Неизбежные вопросы фальсификации - оставляю на рассмотрение соответствующих организаций....

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Goga на 27 декабря 2004 года, 19:25:49
Мнение из форума Партизанской Базы, к которому я присоединяюсь всеми частями тела...
Цитата:
Я так понимаю, что начнется тихий саботаж в Донецкой и Луганской областях. Плюс к этому, после нескольких месяцев правления Ющенко люди увидят, что он болтолог и попытаются устроить вторую оранжевую революцию, ведь им кажется, что это они ее устроили. Но Ющенко наверняка ее разгонит. Вот тогда и начнется самое интересное.


:-\

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Goga на 27 декабря 2004 года, 19:26:53
Мы ж это проходили в 91-м и 93-м. На ошибках других впрочем мало кто учится... :-\

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: иван на 27 декабря 2004 года, 21:52:38
Татьяна а законно лишать 5 миллионов человек права голоса? Я что то тебя не понимаю. Как Янукович нарушал так все орали, а как Ющенко лишил пенсионеров права голсов так все в кусты. Путин и Кучма сдала по мнению Одессы Януковича.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Filin на 28 декабря 2004 года, 04:33:55
Ну держитесь, братцы-украинцы! Мы все равно к вам придем... в гости наверное :)

Поздравляю с новым президентом. В новый год, с новым президентом - хорошо то как, и у нас, помнится, бывало такое. :)

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Хельги на 28 декабря 2004 года, 10:43:02
цитата из: Иван на 27 декабря 2004 года, 21:52:38
Татьяна а законно лишать 5 миллионов человек права голоса? Я что то тебя не понимаю. Как Янукович нарушал так все орали, а как Ющенко лишил пенсионеров права голсов так все в кусты. Путин и Кучма сдала по мнению Одессы Януковича.

Иван, а где Вы набрали 5 млн. чел, лишённых голоса? Это, ЕМНИС, около 15% избирателей Украины!
А пенсионеров никто права голоса не лишал. Просто теперь все, кто не инвалид, должны сами на участок идти. А инвалиды - писать заявление. Перекрыли канал фальсификаций, вот и всё.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Nog на 28 декабря 2004 года, 12:44:06
Ага, а чтоб написать заявление, инвалиды должны прийти на избирательный участок, так?
А лучше всего для получения допуска на избирательный участок проводить беседу с сотрудником американского посольства, типа как для получения визы в США. Допуск получат только те, кто его заслуживает, и демократия точно победит, со 100-процентной поддержкой избирателей.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Алькор на 28 декабря 2004 года, 12:48:27
Извините, если кого задену - ибо это у вас выборы... а мы - так, наблюдаем.
Но!
ОТКУДА ДЕНЬГИ??!!
Над ЭТИМ вопросом надо задумываться СРАЗУ.
Кто платит, как известно, тот... зачем-то это делает.
ЗАЧЕМ??
Надеюсь, о бескорыстном торжестве демократии в мировом масштабе ЗДЕСЬ мне не скажут...
Если некто говорит о своём самостоятельном выборе, но не интересуется, кто эту "самостоятельность" оплатил - он, как минимум, наивно-опрометчив.
А как максимум - "пожуём-увидим".

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Tany_Kiev на 28 декабря 2004 года, 13:34:16
Иван:

цифра 5 млн. - вопрос... наберется ли... речь шла об инвелидах и пенсионерах.. предстаивтель участка приходит домой для всех действий.

Что мешает Януковичу тоже кромкр кричать и привывать на майданы - молчим, почему-то. В рамках дейсствующего законодательства - жалобы никто не мешает подать... во после жалоб и скажуть кто президент...

А что платили только на выборы для Украины, а что для других стран, бесплатно, что интесесы демократии во всем мире - бесплатны... ;D ;D ;D

Если от моих слов, будет спокойнее - я не жду хорошего и от этой власти, не смотря на все прекрасные лозунги.
Но и возвращения в советсткие времена не хочу... ИМХО.




Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Goga на 28 декабря 2004 года, 16:18:53
Украину ждет реприватизация и политическая контрреформа

Как известно, короля делает свита. Не секрет, что "свита" у Ющенко собралась самая разношерстная: от националистов "Руха" до недовольных Кучмой аппаратчиков из "Нашей Украины", от социалиста Мороза до экзальтированной Тимошенко. И именно эта свита определяет детали внешней и внутренней политики. Но возникает вопрос: а какова программа "команды Ющенко"?
Официальная версия хорошо известна: "сделать Украину зажиточной европейской страной, придерживающейся верховенства закона, прав человека и либеральной модели экономики". Нечто подобное доводилось слышать и гражданам России лет 13 назад. Как реально стали развиваться события в 90-х годах, также хорошо известно. Между тем у команды Ющенко есть и другая программа, которая не афишируется, однако именно ее пунктами будет руководствоваться новая политическая элита. Накануне завесу тайны над этой программы приоткрыла в своем интервью бывший вице-премьер Юлия Тимошенко.
Приведем лишь несколько наиболее характерных цитат. О президенте Кучме: "Мне кажется, что Кучма будет отвечать перед законом. Невозможно оставить без ответа вопрос, почему на Украине так плохо было 13 лет. Я думаю, за это нужно отвечать". О политической реформе: "Шестьдесят одна подпись есть сегодня, чтобы отменить эти изменения (в Конституцию - ред.)... я убеждена, что наш президент Виктор Ющенко будет работать с нормальными конституционными полномочиями". О реприватизации: "Процесс реприватизации цивилизованной, открытой в Украине будет... я могу уверенно сказать, что будет проведена повторная приватизация "Криворожстали" или даже на некоторое время это предприятие останется государственным". Об отношениях с сопредельными государствами: "Хотелось бы экспортировать туда (в Белоруссию - ред.) немного оранжевой революции. Народы никогда не виноваты в том, что делают правители. У нас были прекрасные грузино-украинские отношения, наступает эстафета демократических украино-белорусских отношений". И так далее, и тому подобное.
Конечно некоторые изречения Юлии Тимошенко можно переадресовать ей самой, а также господину Ющенко – например, вопрос "почему на Украине так плохо было 13 лет". Действительно, мадам Тимошенко, почему, ведь именно вы длительное время занимали ряд высоких постов, вплоть до вице-премьерского? Почему, мистер Ющенко, ведь вы возглавляли Нацбанк и правительство Украины?
Впрочем, оставим в стороне аспекты моральной ответственности и вернемся к программным положениям речи Тимошенко. Так, зададимся вопросом: к чему может привести отмена политической реформы? Как известно, реформа задумывалась как система создания политического компромисса, основанная на равновесии президента и парламента, своеобразной "системы сдержек и противовесов" по-украински. Понятно, что сейчас, в двух шагах от президентского кресла, велик соблазн под радостное рукоплескание оранжевой толпы разорвать положения, ограничивающие собственную власть - благо, Запад не осудит.
О "реприватизации". Ни один передел собственности, что бы ни говорила Мадам Тимошенко, не может проходить "цивилизованно и открыто". Понятно, что в самое ближайшее время на Украине начнется пересмотр контрактов между действующими финансово-промышленными группами Украины. От рычагов власти и от собственности будут отстранены представители прежней элиты, в первую очередь "донецкие" (лидер – Виктор Янукович) и "днепропетровские" (Сергей Тигипко). Но на Украине действуют и другие крупные региональные группы предпринимателей - "харьковская", "запорожская", "киевская" и т.д. В то же время "львовские" и "иванофранковские" никогда не занимали в экономике сильных позиций. Теперь у них появится шанс потеснить старую экономическую элиту. Кроме того, за оказанную в ходе выборов зарубежную поддержку надо будет платить. Иными словами, к процессу "реприватизации", скорее всего, будут подключены и зарубежные финансово-промышленные группы. Как будет проходить этот процесс, насколько "цивилизованно и открыто" - остается только догадываться.
Замечание о том, что в Белоруссию "хотелось бы экспортировать... немного оранжевой революции", подлежит отдельной оценке. Фактически Тимошенко признала, что "оранжевая революция" являлась завозной по своей сути, и что в будущем некая политическая сила предполагает распространить этот опыт на соседей Украины. Иными словами, налицо грубое вмешательство во внутренние дела независимого государства под маской "демократии, свободы, и прав человека".
После подобных заявлений сколько бы ни говорили о том, что Ющенко "в душе не революционер", а "вполне предсказуемый политический лидер", вывод напрашивается один: в случае, если "оранжевая оппозиция" станет властью, Украине не избежать серьезных экономических, социальных и политических потрясений. Благо, как показывает опыт Сербии и Грузии, ни в одной из этих стран завозная "бархатная революция" не принесла населению обещанных выгод, а лишь создала новые проблемы. Станет ли Украина исключением?

Вот такие дела...

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: SlavaF на 29 декабря 2004 года, 09:40:26
Ой, почитал я последние сообщения, и так мне страшно стало за судьбу украинского народа, аж жуть!
Этот монстр, пришедший сейчас к власти, не может ничего дать народу. То ли дело предыдущий фаворит, из Донецка.Он и выборы выиграл абсолютно честно, и к иностранной помощи не прибегал, и реприватизацию никак не планировал( непонятно только, почему тот же процесс в России встречает столь громкое одобрение у тех же ораторов).

Не надо лукавить. Всё дело лишь в том, что Янукович был ориентирован на Москву(и оттуда же оплачивался), а Ющенко на Запад( и, соответственно, денежка из тех краёв).
И весь вопрос сводится к стандартному "наша сволочь" или "не наша". :P

Ещё порадовало, как за Беларусь народ беспокоится...как бы батьку не турнули. ;D

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Nog на 29 декабря 2004 года, 10:31:50
Батьку-то не турнут, во всяком случае пока :) Там не набрался еще такой процент недовольных, как был в Грузии или даже на Украине. А он все-таки нужен для подобных "революций". Так что за Лукашенко переживать не стоит :)

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Goga на 29 декабря 2004 года, 13:37:43
Слава вобщем-то прав по поводу нашей и не нашей сволочи...

Только я не понимаю, почему я должен радоваться приходу не нашей сволочи, коли я русский???

Так на одном форуме я как-то высказался, что смерть Яндарбиева - благо для России и если его спецура грохнула, то и молодцы.... Я как русский человек и гражданин России этому только порадоваться должен.
Как на меня накинулись.... :o Ну это к слову.

А про лучше и хуже, так не наша сволочь будет обслуживать колонизаторов, а наша русских, которые колонизаторами на донбассе и в крыму не были, поскольку это НАША земля.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: SlavaF на 29 декабря 2004 года, 17:49:50
цитата из: Goga на 29 декабря 2004 года, 13:37:43

Только я не понимаю, почему я должен радоваться приходу не нашей сволочи, коли я русский???

А ты никому ничего и не должен. :)
Лично для меня невыгодно, чтобы наш нынешний правитель обрастал союзниками вроде донецкого претендента, т.к. я считаю, что нынешняя наша власть - для страны во зло.
Так что, коли я русский (пусть наполовину), я не опечален победой ющенко. ;D
Цитата:
А про лучше и хуже, так не наша сволочь будет обслуживать колонизаторов, а наша русских, которые колонизаторами на донбассе и в крыму не были, поскольку это НАША земля.

каких колонизаторов?
Нет, ну серьёзно, а? Что, в пробковых шлемах по Украине вышагивать будут?
Какая, нафиг, украинцам разница, чья когда-то была земля и кому власть будет долги возвертать, Москве али Вашингтону?
Недавно с китайцем общался, он вот уверен, что мы здесь живём на ИХ земле. Исторически он прав. И что, возвращать будем?

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Tany_Kiev на 29 декабря 2004 года, 18:19:01
Народ, давайте не будем доходить до абсурда!!!

Какие колонизаторы????
В реальной жизни никто русских не притясняет, (сама русская) говорят на русском языке и говорят (хотя закон про оф. язык сколько лет действует и ничего))).

Не сидет с автоматом бендеровец в Карпатах под кустом и в Киеве. нет такого, не пугайте себя))))))

Спокойно у нас, народ работает и встречает Новый Год!!!

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: иван на 29 декабря 2004 года, 18:38:38
цитата из: Татьяна Киевская ака Герика на 28 декабря 2004 года, 13:34:16
Иван:

цифра 5 млн. - вопрос... наберется ли... речь шла об инвелидах и пенсионерах.. предстаивтель участка приходит домой для всех действий.

Татьяна эта цифра была озвучена нашей Любовью Слиской. А ты представь суд принимает решение в 10 вечера, а в 8 утра уже выборы. Возникает вопрос как они успевают все получить.
цитата из: Татьяна Киевская ака Герика на 28 декабря 2004 года, 13:34:16
Иван:

Что мешает Януковичу тоже кромкр кричать и привывать на майданы - молчим, почему-то. В рамках дейсствующего законодательства - жалобы никто не мешает подать... во после жалоб и скажуть кто президент...
.

А Янукович уходит в жесткую опозицию. Посмотрим как Ющенко признают на Востоке Украины, который вполне может присоединиться к Росси.
цитата из: Татьяна Киевская ака Герика на 28 декабря 2004 года, 13:34:16
Иван:
А что платили только на выборы для Украины, а что для других стран, бесплатно, что интесесы демократии во всем мире - бесплатны... ;D ;D ;D.

Ну то что выборы были проплачены США признал один конгресмен республиканец из США. Он внес запрос зачем Буш платил за выборы на Украине.
цитата из: Татьяна Киевская ака Герика на 28 декабря 2004 года, 13:34:16
Иван:
Если от моих слов, будет спокойнее - я не жду хорошего и от этой власти, не смотря на все прекрасные лозунги.
Но и возвращения в советсткие времена не хочу... ИМХО.





А вот на это у вас уже появились первые жертвы выборов некий министр Кирпой. В России одна из главных версий, что его довели до самоубийства из-за Ющенко.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Tany_Kiev на 29 декабря 2004 года, 18:57:12
цитата из: Иван на 29 декабря 2004 года, 18:38:38
цитата из: Татьяна Киевская ака Герика на 28 декабря 2004 года, 13:34:16
Иван:

цифра 5 млн. - вопрос... наберется ли... речь шла об инвелидах и пенсионерах.. предстаивтель участка приходит домой для всех действий.

Татьяна эта цифра была озвучена нашей Любовью Слиской. А ты представь суд принимает решение в 10 вечера, а в 8 утра уже выборы. Возникает вопрос как они успевают все получить.


значит у нас данные не совпадают))))) по количесву пенсионеров.
и средств связи не сущетсвует вообще ни телефона, ни факса....))))))))
цитата из: Татьяна Киевская ака Герика на 28 декабря 2004 года, 13:34:16
Иван:

Что мешает Януковичу тоже кромкр кричать и привывать на майданы - молчим, почему-то. В рамках дейсствующего законодательства - жалобы никто не мешает подать... во после жалоб и скажуть кто президент...
.

А Янукович уходит в жесткую опозицию.

А что это такое??? так никто толком, даже сам Янукович сказать не может??? А интересно - жуть!!!


Посмотрим как Ющенко признают на Востоке Украины, который вполне может присоединиться к Росси.

Признане - действительно вопрос??? А задайте себе вопрос - а России оно надо??? убыточные шахты??? металлургических гигантов и так хватат в России??? Типа будет подниматься уровень жизни шахтеров??? сумневаюсь я - ИМХО.

Повторюсь идей по данному вопросу не было - в программах ОБОИХ кандидатов....
цитата из: Татьяна Киевская ака Герика на 28 декабря 2004 года, 13:34:16
Иван:
А что платили только на выборы для Украины, а что для других стран, бесплатно, что интесесы демократии во всем мире - бесплатны... ;D ;D ;D.

Ну то что выборы были проплачены США признал один конгресмен республиканец из США. Он внес запрос зачем Буш платил за выборы на Украине.
цитата из: Татьяна Киевская ака Герика на 28 декабря 2004 года, 13:34:16
А за Януковича - Россия??? в чем тогда проблема - финансирование предпочтительного кандидата... в чем вопрос???
Иван:
Если от моих слов, будет спокойнее - я не жду хорошего и от этой власти, не смотря на все прекрасные лозунги.
Но и возвращения в советсткие времена не хочу... ИМХО.





А вот на это у вас уже появились первые жертвы выборов некий министр Кирпой. В России одна из главных версий, что его довели до самоубийства из-за Ющенко.



Из-за Ющенко!!??? А пресловутая агитация за Януковича, тогда когда агатация за любого кандитате была запрещена??? А подвержденние убытки Укрзализницы???


Ну почитайте хоть пару наших сайтов, умереннго толка...

http://www.obozrevatel.com

http://www.korrespondent.net

Зоны интерсеов есть у каждой страны, у России, Америки, украины и пр.

Возмущает факт - откровеннго толкания к сове позиции, именно это мне и не понравилось в Российской политики.
ИМХО.

Поживем - увидим, м.б. еще будет повод позларадствовать, а нам плакать ;D ;D ;D ;D

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Tany_Kiev на 29 декабря 2004 года, 18:59:04
Прошу прощения за опечтки - пишу в перерыве между работой.
Конец года..... :P

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Goga на 29 декабря 2004 года, 20:03:52
Для Славы: ОФФТОП, НО Я ВЕРЮ ТОЛЬКО ОБЪЕКТИВНЫМ ФАКТАМ - жить сейчас стало лучше и правительство стало более адекватным, чем при ельцине, если ВЫ живете не в России, тогда ВАМ конечно сложно судить. Я понимаю... Кстати, я тоже по рождению русский наполовину, но по воспитанию и по мироощущению человек может быть только одной нации - на двух стульях не усидеть. Я - русский.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Nog на 29 декабря 2004 года, 23:25:04
Не притесняют русских на Украине (извините, что говорю "на" - может, "в Украине" и правильнее, но от привычек трудно отказаться. Не в обиду, хорошо?) - и слава богу. Главное, чтоб не притесняли и в дальнейшем. А то "Відкритий лист дванадцяти аполітичних літераторів про вибір і вибори", поддержанный Ющенко, кажется, не позволяет рассчитывать на будущее "непритеснение". Хорошо, конечно, если он останется декларацией, не имеющей реального значения. Но все равно звонок тревожащий, разве нет?

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: SlavaF на 30 декабря 2004 года, 10:32:55
цитата из: Goga на 29 декабря 2004 года, 20:03:52
Для Славы: ОФФТОП, НО Я ВЕРЮ ТОЛЬКО ОБЪЕКТИВНЫМ ФАКТАМ - жить сейчас стало лучше и правительство стало более адекватным, чем при ельцине, если ВЫ живете не в России, тогда ВАМ конечно сложно судить.

Я живу в России, на Дальнем Востоке. :)
Я не очень понимаю, что Вы вкладываете в понятие "жить лучше". Если заработки, то возможно (хотя в 93-94гг было не хуже). Но неплохо сравнить и цены на нефть при Ельцине и сейчас. Так что...путинское правительство не очень-то причастно.
А вот общая атмосфера возврата советских прелестей мне крайне неприятна.
Цитата:
Я понимаю... Кстати, я тоже по рождению русский наполовину, но по воспитанию и по мироощущению человек может быть только одной нации - на двух стульях не усидеть. Я - русский.

Я тоже себя считаю русским. Другое дело, что многие мне в этом отказывали (особенно в детстве) :)

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Kita на 30 декабря 2004 года, 13:32:53
Господи, я так надеялась, что выберут наконец на Украине хоть кого-нибудь, и успокоятся. И нормально встретят праздники. Куда там! Похоже, все опять заводится по новому кругу, и Киев ожидает "оранжевый" новый год.
А вообще-то странно для победителя - опять выводить толпу на улицу и качать на митингах права. Создается впечатление, что именно Ющенко нужна гражданская грызня и свара, мирное развитие событий (даже с массой фальсификаций) его не устраивает. Странно. Или это нужно его покупателям?

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Левша на 30 декабря 2004 года, 22:59:44
цитата из: SlavaF на 30 декабря 2004 года, 10:32:55
Я живу в России, на Дальнем Востоке. :)
Я не очень понимаю, что Вы вкладываете в понятие "жить лучше". Если заработки, то возможно (хотя в 93-94гг было не хуже).


СлаваФ, не надо судить о состоянию страны только по себе, любимому. Иногда стоит и на соседей посмотреть. Моей семье, к примеру, в те году жилось куда как хуже. И не мне одному. Хотя, конечно, невменяемый Ельцин куда лучше для демократии, чем полковник Путин. А что экономика в пролете - так это фигня. Страна большая, все не передохнут.

цитата из: SlavaF на 30 декабря 2004 года, 10:32:55
А вот общая атмосфера возврата советских прелестей мне крайне неприятна.


А что плохого случилось? Оллигархов прижали и их карманные СМИ - ИМХО, давно пора. Мне самозванные пророки вроде экс-шефа НТВ Киселева даром не нужны. Наверно, я чего-то не знаю. Неужто Путин ввел массовые расстрелы? ;)

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: SlavaF на 31 декабря 2004 года, 06:08:59
цитата из: Левша на 30 декабря 2004 года, 22:59:44
СлаваФ, не надо судить о состоянию страны только по себе, любимому. Иногда стоит и на соседей посмотреть. Моей семье, к примеру, в те году жилось куда как хуже. И не мне одному.

А я и не о себе говорил. Сравниваю друзей, соседей, просто знакомых. Тогда работяге купить подержанную японку у нас было - раз плюнуть. И меняли их каждый год.
За дет.сады и школы платить столько, сколько сейчас не нужно было. За ВУЗы тоже.
Челночный бизнес, доступный массе, процветал. У нас каждая домохозяйка могла метнуться в Китай и затовариться вещами для себя либо на продажу.
С продуктами было чуть хуже по ассортименту, но полегче по стоимости.
Коммунальные платежи просто несравнимы.
Дальше перечислять?
Цитата:
Хотя, конечно, невменяемый Ельцин куда лучше для демократии, чем полковник Путин. А что экономика в пролете - так это фигня. Страна большая, все не передохнут.

Уже говорилось, при цене на нефть почти в 3 раза выше ельцинских времён, количество нищих сократилось по офиц.статистике на 15% (если не ошибся в цифрах). И куда бабки пошли?
Зато силовиков кормить досыта начали, а бюджетников опять не балуют, не так ли?
Экономика при полковнике расцвела, что ли? Как торговали ресурсами, так и торгуют. И всё счастье зиждется на стоимости этих самых ресурсов. Производства не было и нет. Что улучшилось-то БЛАГОДАРЯ путинским усилиям? Конретно?
Цитата:
А что плохого случилось? Оллигархов прижали и их карманные СМИ - ИМХО, давно пора. Мне самозванные пророки вроде экс-шефа НТВ Киселева даром не нужны.

Ничего плохого, если для Вас идеал построения - шеренга.
Одна точка зрения, представленная на ТВ - это норма? Лучше СМИ из одного кармана, чем из многих?
"Самозванные пророки"? Ну да, назначенные - много приятнее, тексты утверждены на самом верху, лишнего не брякнут.
Кстати, кто-то меня недавно призывал не судить по себе, любимому. :P
Цитата:
Наверно, я чего-то не знаю. Неужто Путин ввел массовые расстрелы? ;)

А для Вас признак авторитарного правления - исключительно расстрелы, да ещё и массовые?
Тогда потерпите, если так дальше пойдёт, не исключён и такой вариант развития событий.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Oben на 31 декабря 2004 года, 17:02:40
цитата из: SlavaF на 31 декабря 2004 года, 06:08:59
Тогда потерпите, если так дальше пойдёт, не исключён и такой вариант развития событий.

Все может быть.Когда у вас появился этот приемник Ельцина, мне сразу же вспомнились Стругацкие - ТББ. Они, прямо, как в воду глядели.
"Три года назад он вынырнул из каких-то заплесневелых подвалов дворцовой канцелярии, мелкий, незаметный чиновник, угодливый, бледненький, даже какой-то синеватый. ... вырос исполинским бледным грибом этот цепкий, беспощадный гений посредственности.Он никто. Он ниоткуда."
Что случилось дальше - известно. Обыватели, как всегда были за порядок.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Пророк на 31 декабря 2004 года, 17:58:04
Кстати, а так называемая "панночка" Юленька - никакая не украинка. Она прямо как я, наполовину русская, наполовину армянка. И Тимошенко она исключительно по первому мужу. Так что мы с ней считай почти родня.

Так что я за будущего президента Тимошенко. Как она дотравит своего своего верного попугайчика Витю, изберите Тимошенко президентом, ладно, дорогие украинцы? 8)

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Левша на 31 декабря 2004 года, 22:47:33
цитата из: SlavaF на 31 декабря 2004 года, 06:08:59
А я и не о себе говорил. Сравниваю друзей, соседей, просто знакомых. Тогда работяге купить подержанную японку у нас было - раз плюнуть. И меняли их каждый год.
За дет.сады и школы платить столько, сколько сейчас не нужно было. За ВУЗы тоже.
Челночный бизнес, доступный массе, процветал. У нас каждая домохозяйка могла метнуться в Китай и затовариться вещами для себя либо на продажу.
С продуктами было чуть хуже по ассортименту, но полегче по стоимости.
Коммунальные платежи просто несравнимы.
Дальше перечислять?

Перечислять необязательно. Я за себя и свой городок перечислять не буду. Повторю лишь, что в 1992-1995 нам (отвечаю не только за себя) жилось достаточно хреново. Дальше легче. И у нас не было под боком канадск... китайской границы, и дешевые японские иномарки не расли, как грибы после дождя.

цитата из: SlavaF на 31 декабря 2004 года, 06:08:59
Уже говорилось, при цене на нефть почти в 3 раза выше ельцинских времён, количество нищих сократилось по офиц.статистике на 15% (если не ошибся в цифрах). И куда бабки пошли?
Зато силовиков кормить досыта начали, а бюджетников опять не балуют, не так ли?
Экономика при полковнике расцвела, что ли? Как торговали ресурсами, так и торгуют. И всё счастье зиждется на стоимости этих самых ресурсов. Производства не было и нет. Что улучшилось-то БЛАГОДАРЯ путинским усилиям? Конретно?

ИМХО, не ухудшилось - этого, на мой взгляд, достаточно. Насчет "бюджетников не балуют": НИИ, в котором я работаю, потерял две трети своих сотрудников в период с 1994 по 1999-й. В 2001-м многие стали возвращаться.
цитата из: SlavaF на 31 декабря 2004 года, 06:08:59
Ничего плохого [не случилось], если для Вас идеал построения - шеренга.
Одна точка зрения, представленная на ТВ - это норма? Лучше СМИ из одного кармана, чем из многих?
"Самозванные пророки"? Ну да, назначенные - много приятнее, тексты утверждены на самом верху, лишнего не брякнут.


Выбор на самом деле небольшой. Во всяком случае лучше уж эти, чем "телепророки", работающие на благо враждебно настроенных стран (и не надо мне говорить, что Запад нас любит и желает счастья).
цитата из: SlavaF на 31 декабря 2004 года, 06:08:59
Кстати, кто-то меня недавно призывал не судить по себе, любимому. :P

Я говорил это по поводу оценки уровня жизни, а не о моральных принципах. Не надо передергивать.
цитата из: SlavaF на 31 декабря 2004 года, 06:08:59
А для Вас признак авторитарного правления - исключительно расстрелы, да ещё и массовые?
Тогда потерпите, если так дальше пойдёт, не исключён и такой вариант развития событий.


Повторю - выбор на самом деле небольшой. Или оллигархия - или режим нынешнего типа. Кто-то из философов (вроде бы Иван Ильин) сказал когда-то примерно следующее: "Если народ не готов к демократии, если демократия идет во вред стране и народу, то к чертям ее, такую демократию." При демократах из нынешнего СПС и бывшего "Выбора России" мы уже жили. И лично мне - больше не хочется.

Возвращаясь к теме. Из обсуждений о "синих" и "оранжевых":
Цитата:
Ющенко не против олигархов. Его попытки договориться с
крупнейшими из них известны. В его нынешней команде как минимум по одному олигарху действующему (Порошенко) и пока бездействующему (Тимошенко), а также ряд мини-олигархов (типа Жвании). Вряд ли есть основания считать, что в этом вопросе он значительно лучше Януковича.

Во-вторых, экономические успехи Ющенко как реформатора сомнительны. Как глава Нацбанка он известен, прежде всего, раскруткой гиперинфляции. В первый год своего пребывания на этом посту, в 1993-м, инфляция превысила 10000 (десять тысяч) процентов в год.

Или вы уже забыли, кто превратил ваши деньги в труху? Полностью период
гиперинфляции завершился лишь в 2001-м, когда Ющенко был снят со всех
постов. Второе главное его достижение на посту Нацбанка - дефолт 1998-го.

К которому Россия, несмотря на национал-демократическую пропаганду отношения не имеет - ведь не она штамповала украинские облигации ОВГЗ.

Наконец, утверждать про экономический рост во время премьерства Ющенко может только профан - экономика просто выходила на позиции, утраченные после устроенного тем же Ющенко дефолта, в результате которого гривна потеряла в весе в более чем два раза.

Еще одно отличие - Ющенко вводил новые сборы, тогда как Янукович сокращал ставки налогов.



Полностью приведенный текст можно найти по адресам: http://www.livejournal.com/users/dima_bykov/204882.html#cutid1 и где-то здесь (если покопаться в форуме):

http://www.censor.net.ua/full_forum.php?page=19&id=3933

ЗЫ После всего этого я готов подписаться под каждым словом "Новогоднего поздравления Сергея Лукьяненко украинскому народу". ;D

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Nog на 01 января 2005 года, 19:10:40
цитата из: Левша на 31 декабря 2004 года, 22:47:33
После всего этого я готов подписаться под каждым словом "Новогоднего поздравления Сергея Лукьяненко украинскому народу". ;D

Особенно под последним предложением :)

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Алькор на 01 января 2005 года, 19:35:57
А где можно прочесть "Новогоднее поздравления Сергея Лукьяненко украинскому народу"?

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Левша на 01 января 2005 года, 23:48:06
Алькор, вот здесь:

http://www.livejournal.com/users/doctor_livsy/35439.html

и дополнение вот здесь:

http://www.livejournal.com/users/doctor_livsy/36382.html

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Алькор на 02 января 2005 года, 00:12:30
Левша, спасибо! :)
Дааа... всё верно. Вот только про последний пункт... всё равно ведь найдут, кто виноват - кроме самих себя. И сдаётся мне, что это будет... ну, понятно! ;) :D ;D

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: CrazyProf на 04 января 2005 года, 10:30:44
А зачем помогать "братьям-украинцам"? Незванных советчиков зачастую посылают в эННом направлении, и правильно. Им жить на Украине, вот и выбрали себе пана.
А то, что интересов России при этом не учли...
Мое мнение такое, что на Украине делились конкретные бабки.
Проостому народу будет только хуже в любом случае - Украина сейчас пройдет через передел. То, что победили т.н. демократы - несколько худший вариант. Деньги, взятые на выборы, надо отдавать. Да и воровать любые либералы и демократы умеют - что наши, что тамошние. Украинцы должны на собственном опыте узнать, что такое "демократия" по американскому сценарию в исполнении местных ....

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Kashtanka на 14 января 2005 года, 17:22:50
Прокуратура обозначила перспективу третьего срока Януковича. Разумеется, на нарах

13 января Генеральная прокуратура Украины возбудила уголовное дело в отношении должностных лиц Государственного комитета связи и информатизации Украины.



Об этом сообщил на пресс-конференции в Киеве заместитель начальника управления защиты конституционных прав и свобод граждан и интересов государства Генеральной прокуратуры Украины Александр Онищенко.

По его словам, дела были возбуждены по результатам проверки по поручению Центральной избирательной комиссии фактов направления в ЦИК 600 обращений избирателей на бланках правительственных телеграмм. По данным Генпрокуратуры, эти телеграммы были направлены в основном из южных и восточных регионов Украины.

Проверкой было установлено, что преобладающее большинство телеграмм было сфальсифицировано, в частности, в Днепропетровской области из 70 опрошенных авторов телеграмм подтвердили свое авторство только 9, а в Севастополе из 72 опрошенных авторов телеграмм была подтверждена лишь одна.

Кроме того, по поручению Центризбиркома Генпрокуратура провела проверку законности присвоения таким телеграммам статуса правительственных. Было установлено, что это произошло в результате нарушений, допущенных Госкомсвязи.

В настоящее время проверка продолжается, о ее результатах ГПУ обещает сообщить позже.


http://obkom.net.ua/news/2005-01-14/1518.shtml

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Ars_Barracuda на 15 января 2005 года, 16:52:59
А к власти рвутся мертвецы
И не осталось в них святого
Народ на части рвут и на куски
В пустых словах сулят златые горы

А к власти рвутся мертвецы
И ненасытны их утробы
И голод этот утолить
Не может рабский труд народа

А к власти рвутся мертвецы
И взор их холоден и мрачен
И мы батрачим и батрачим
За их проклятый идеал -
"За деньги душу я продал"

А к власти снова рвутся мертвецы
Им для чего она? Зачем?
К чему для мёртвых духом
Народ наш угнетать и мучать?

А к Власти снова рвутся мертвецы
Коварством, лестью и обманом
Мозги нам задурив
Себя НЕ назовут они тираном
Лицо от истины прикрыв

25.11.2004 г.

Что ещё Вам сказать?

Я не верю в Царей!
Ни в добрых, ни в злых
Я смотрю на их окружение

Пусть он будет овечкою доброй
Пусть он будет наивен и чист
Но вокруг – стая волков и волчиц
Разорвут на куски, не побрезгуют

Пусть Царь будет грозен и строг
Пуст он будет волком
Но вокруг – лишь шакалы
Он и сам задерёт кого хош
Но шакалам всего будет мало

А народ наш – ягнёнок для них
Сладка кровь и наивные взгляды
Ах как больно закончить стих
Всё что в нём – это правда…

30.11.2004 г.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Vax на 21 января 2005 года, 17:21:54
Анек:

Знаменитый Тарантино собрал в студии творческий коллектив на совещание.
- Так... Снимаем новую ленту! Первый герой - зомби. Его отравили, потом воскресили.
Он бродит по свету и жутким голосом рассказывает свою жуткую историю.
Второй - уголовник-рецидивист. Мафиози. Всех держит под контролем.
Третий - придурок, помешавшийся на оружии. Спит с пистолетом, ест с пистолетом, тычет всем пистолетом в нос и кричит, что нужно вооружаться...
Четвёртый предлагает разделить страну на княжества. Кто не знает, что это такое-посмотрите в словаре... Пятый рисует небывалые карты небывалой страны.
В общем, ещё десятка два отморозков того же плана. Кто-то рвётся к ядерному оружию, кто-то обещает посадить всех чиновников, кто-то кричит, что армия - враг народа и её нужно ликвидировать... Действие происходит в день праздника нечистой силы - Хелоуин.
Сценарист, который, тщательно всё стенографировал, задает вопрос:
- Мастер, так что же мы снимаем: триллер, фильм ужасов, комедию или буф?
- Нет, господа и ещё раз - нет! Не модно... После "Фаренгейт 9/11"
наибольшие кассовые сборы даёт документалистика. Мы едем на Украину снимать президентские выборы!!!

;D ;D

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Val на 21 января 2005 года, 17:26:11
Где-то в сети прочитала, не помню уже где: Первая диверсия Украины на территории России, профинансированная американцами: агенты Ющенко в оранжевой униформе воруют рельсы с российских дорог.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: CrazyProf на 22 января 2005 года, 07:45:39
Да что вы, право, господа! Поздравить нужно пана Ющэнко с избранием на столь высокий пост и пожелать творческих успехов. Ему еще должок возвращать. Большой брат так просто деньгами не швыряется. Ющенко после инна..., как ее там, в общем, в гости к Путину собрался. Вот и поглядим, что с этого получится.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Змей на 22 января 2005 года, 15:38:22
http://provokator.com.ua/n/2005/01/22/125841.html
;D ;D ;D ;D ;D

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Kashtanka на 24 января 2005 года, 11:54:27
Дамы и господа, сударыни и судари, пани та панове!!!
Не могу передать, как благодарны мы вам за теплые слова в адрес нашего Президента. А уж ваша обеспокоенность финансовыми делами Украины трогает буквально до слез. Должна сознаться - мне стыдно, очень стыдно, что дела российские не вызывают у нас такого пристального внимания. Поэтому хочу от всего сердца пожелать России наконец решить проблему с Чечней, террактами и цензурой и поздравить с тем, что у вас есть такой чудный В. В. П.
Кстати, может в качестве культурной экспанссии на Запад позаимствуете нам почивших в Бозе Хрюна Моржова и Степана Капусту?! Такое симпатишное зверье, никаких силов нетути! ;D А уж за Ленку Парфенова так-то благодарны будем, что просто ешки-матрешки! Ведь хорош шельмец! ;D Наш Шуфрич - что в Верховном Суде, что на Майдане, взбрызнутый кефиром, несомненно тоже комичен, но сатирой должны заниматся профессионалы, а не любители.
А вообще, робяты, давайте жить дружно, потому как воевать, надеюсь, вы с нами не собираетесь? ???

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Filin на 24 января 2005 года, 12:40:42
Спасибо! За пожелания.
Цитата:
Кстати, может в качестве культурной экспанссии на Запад позаимствуете нам почивших в Бозе Хрюна Моржова и Степана Капусту?! Такое симпатишное зверье, никаких силов нетути! А уж за Ленку Парфенова так-то благодарны будем, что просто ешки-матрешки! Ведь хорош шельмец!
Да, жалко, что больше нету их.
Цитата:
вообще, робяты, давайте жить дружно, потому как воевать, надеюсь, вы с нами не собираетесь?
Не. Мы тоже со страшной силой в Европу интегрируемся.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Kashtanka на 24 января 2005 года, 13:03:59
;D ;D ;D Спасибо на добром слове.
http://www.korrespondent.net/main/111807 Оставляю для тех, кто действительно интересуется, что же на самом деле происходит в Украине. Надеюсь, инакомыслящие в России еще уцелели местами. 8)

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Goga на 24 января 2005 года, 13:57:28
Каштанка, а ответь, ты хоть одну книжку Веры Викторовны читала? Если читала, то поделись впечатлениями пожалуйста в соответствующем топике, а...
Просто интересно, каким образом ты здесь оказалась. Всего 3 сообщения и все про Украину. Имеешь право, оно конечно... Тогда я имею право и такие вопросы задать, правильно?
А ежели ответа не последует, то мнение мое и других участников будет соответствующим. Не озвучиваю, поскольку это ИМХО и я не модератор, но все поняли...
;)

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Kashtanka на 24 января 2005 года, 14:58:44
Уважаемый Goga! Это ничего, что к Вам на вы? Все же не имею чести пока быть с Вами знакомой... Откровенняо говоря, я повергнута в сомнение. При входе на форум об Украине необходимо сдавать экзамен на знание творчества? Это как свидетельство благонадежности, примерно как характеристика с места роботы при поездке за границу при "совке"? Очевидно, я высказалась по теме, которая меня сейчас больше всего волнует. Что тут странного, где проблема??? Ведь и Вы зашли на форум об Украине, а не по теме Веры Камши. О сайте я узнала от друзей, таких же киевских журналистов, как и я.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Vax на 24 января 2005 года, 15:22:56
цитата из: Kashtanka на 24 января 2005 года, 14:58:44
Уважаемая Goga!


Гы! ;D Гога, ты прав, казачок-то засланный (с)
Кстати, когда ты пол успел поменять? ;D

Для Каштанки:
Вообще-то это не форум об Украине. Это форум о творчестве Веры. Это даже в нескольких местах русским по зелёному написано. Иногда, правда, форумчане отвлекаются от основной темы на злободневные вопросы (ключевые слова - "иногда" и "отвлекаются") и создают маленькие офф-топичные темки (типа, об Украине). Особенно в Кубле у Змея, где можно всласть поругаться ;D Однако, когда офф-топик становится основной темой, а основная тема - офф-топиком - это, право, странно...

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Val на 24 января 2005 года, 15:25:06
цитата из: Kashtanka на 24 января 2005 года, 14:58:44
Откровенняо говоря, я повергнута в сомнение. При входе на форум об Украине необходимо сдавать экзамен на знание творчества? Это как свидетельство благонадежности, примерно как характеристика с места роботы при поездке за границу при "совке"?


Экзамен? ::) Да нет, экзамен не требуется. Все дело как раз в том, что это форум не "об Украине", а форум журналистки и писательницы Веры Камши; и в первую очередь здесь обсуждается именно ее творчество. И не помню я что-то, чтобы Вера писала статьи на предмет выборов президента Украины. Во вторую очередь, это литературный форум. И только в десятую на нем обсуждаются политические вопросы выборов на Украине. Вы же, судя по всему, творчеством Веры Викторовны не интересуетесь ни с какой стороны. Думаю, именно это Goga и хотел сказать. ::)

P.S. Ну, вот меня уже и опередили, причем теми же самыми словами ;)

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Goga на 24 января 2005 года, 15:36:04
Каштанка, еще вопросы есть? Бабосы отрабатываешь? Ну так отрабатывай в другом месте. Форум - место общественное, а мнение общества ты услышала (я тебя постарше буду все же, поэтому и на ты, тем более на ВЫ я обращаюсь только к тем, кого уважаю). И помни, что демократия - власть большинства, а не меньшинства, а то тебе подобные это часто забывают...

Я здесь десятым делом, поскольку отказался на время междукнижья у уважаемой Веры от их обсуждения, поскольку сил нету больше одно да потому перетирать. Но там у меня все ж 150 постов. А у тебя сколько?

А на самом деле просто задрало до крайней степени, когда всякие такие каштанки (с маленькой буквы и на ты, поскольку большего не заслуживают) пытаются с упорством, достойным лучшего применения, убедить всех, что оранжевое - это на самом деле белое...

P.S. Поскольку кубло, поэтому и ругаюсь. Имею право!!!

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Змей на 24 января 2005 года, 16:42:01
Уцелели, милейшая, уцелели. Вот и у меня есть сугубо инакая мысль, насчет адреса куда могут идти Ющенко, Янукович и те кто лезут с их пиаром когда не просят.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: EXE-Q-THOR на 24 января 2005 года, 17:01:45
Г-н Змей - укажите плиз адрес куда им пойти.... а то не все понимают ;) ;D

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Змей на 24 января 2005 года, 17:53:45
Если культурно, то на хутор бабочек ловить. ;D :P

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: CrazyProf на 24 января 2005 года, 20:19:00
цитата из: Filin на 24 января 2005 года, 12:40:42
Цитата:
вообще, робяты, давайте жить дружно, потому как воевать, надеюсь, вы с нами не собираетесь?
Не. Мы тоже со страшной силой в Европу интегрируемся.

Угу. По самые по Нидерланды.

А пани Юлию назначили таки премьером. Интересно, не собирается ли в Россию в новом ранге, то-то ее в прокуратуре заждались, за прошлые делишки.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Kashtanka на 25 января 2005 года, 16:07:30
Вообще, я не из пугливых. По поводу засланного казачка - если есть киевляне, или собираетесь в гости - милости просим, познакомимся в реале, пивка попьем... Заодно поговорим о том, что, кто и как зарабатывает. По повода пропаганды - а как же. Я внештатный агент ЦРУ, получила целевой грант на 20 постов на форуме литературных сайтов. Цель - откровенно проукраинскими мессагами деморализовать русскоязычных любителей фэнтези. Жду вот, пока майор липкими от кленового сиропчика пальчиками отсчитает хрустящие зеленые купюрки за первые посты. Да, чуть не забыла, я еще и в Моссаде подрабатываю. Им тоже ну совсем шекели девать некуда.
И о брутальности людской - лично на вы обращаюсь даже к школьникам, потому как в каждом искра Божья. Если вы другого мнения - мне вас жаль. Видимо у нас уж очень разное коллективное бессознательное... Наверное вы тут все жутко ценные пушные звери, если так серьезно к себе относитесь. ;D Я к себе отношусь попроще, и была бы страшно польщена вниманием таких международных шпийонских организаций к своей скромной персоне...;D

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: EXE-Q-THOR на 25 января 2005 года, 17:16:27
Каштанка - хоть сейчас я и в Москве, но я киевлянин... Ваши слова конечно правильны если бы не одно "НО" - все ваши посты на одну тему - именно эту. Поэтому вопрос, как расценивать ваши слова напрашивается сам собой... Делайте выводы сами....
Я лично против оранжевых бандитов и тех из "бывшей власти", с кем они в содружестве - в т.ч. Литвина, Волкова, Кучмы & Пинчука...

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Goga на 25 января 2005 года, 17:21:37
Все ж каштанка о себе крайне высокого мнения, она думает, что я ее такой крутой посчитал ;)
Денежки-то в газетке желтенькой получаем, да?
И каштанке мало все еще. Еще про себя что-нить приятное почитать хочет. Мало прямо указаного адреса куда идти?
Можно еще попробовать книжки почитать. Для начала фэнтази, потом по истории что-нить, может тогда оно и поумнеет ;D

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Kashtanka на 25 января 2005 года, 17:48:25
Дорогой Года, сколько же это Вам годков, если характер ваш так испортился? ;D По поводу книг - пикантно, особенно если учесть, что я закончила филологический ::)Уверяю Вас, штаны я там протирала совершенно не зря, хотя врядли Вам это будет интересно. Несмотря на розбежности в политических взглядих и Вашу откровенную невежливость по отношению ко мне, хотя бы как к даме, плохо я о Вас не думаю. Можете взаимностью не отвечать. ::)Здоровья Вам хорошего. Вот.
Люцифер, ну что Вам сказать - приезжайте, посмотрите, составите мнение. По поводу того что все посты на одну тему - так это у кого что болит... Я довольно долго шуршала по форумам, вот к примеру Змея в симпатиях к Акутагаве заметила, но раньше молчала в тряпочку...
На это отвлетвления форума начала писать потому, что задело. Но теперь у нас время мирное, пушки смолкли и музы расправляют крылышки. Так что хочу пересилиться на летературную часть форума. :)

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: EXE-Q-THOR на 25 января 2005 года, 18:00:54
Претензии к вам и возникали только потому, что как я уже сказал все ваши посты были на одну тему. Такие люди (проплаченые или нет) уже заходили на форум. И потом исчезли...
Кстати, если вы хотите чтобы к вам обращались как к даме - проредактируйте свой профайл, указав "род" (в вашем случае "женский") - тогда и сможете избежать....
Про Змея - посмотрите на кол-во постов г-на Змея. Вы кстати находитесь в теме, где он является Наместником, т.е локальным модератором темы. Это его кубло. И ему тут позволено всё, что он сочтёт нужным.
Если уж так хотите "одёрнуть" или что там ещё кого-то - почитайте, г-н Пророк написал - этот форум - прежде всего для друзей и поклонников творчества Хозяйки сайта - Веры Камши (Гатти). Все другие темы второстепенны. Так что - либо приноравливайтесь к условиям... либо вам предстоит объяснение с Хранителями (как минимум)

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Змей на 25 января 2005 года, 21:15:04
Лично мне не жалко - пусть выпендриваются. Забавно, что все сторонники "оранжевых" кроме Татьяны и Гелрена ломанулись сюда исключительно чтобы плакаться, какой Витек гарный хлопец, а москали - гады. Интересно, что подобное неоднократно наблюдалось на других форумах, где народ собрался отнюдь не ради дискуссий по Пьющенко и Пьянуковичу. Поскольку происки ЦРУ тут вряд ли имеют место, скорее всего - обычный местечковый психоз. Типа, пусть вся Вселенная знает, что я Иван Иваныч Бобчинский за Ющенко и москали мне не указ. Видимо мальчики и девочки всерьез уверены, что кроме окромя бодания обоих прохвостов тут больше заняться нечем.





Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Ars_Barracuda на 26 января 2005 года, 00:17:55
К сожалению к местечковым психозам это отнести сложно.
Было уже в Киеве "Белое братство" с молодёжью. И сейчас многим молодым задурили голову. Конечно та коррупция достала многих, и только поэтому нынешний президент получил столько голосов. Когда пытаешся с кем-нибудь из такойоголтелой молодёжи пошутить насчёт их кумира - сразу гвалт поднимают.
Я уже писал здесь, как я отношусь к людям, рвущимся к власти. В любой стране, в любом государстве. У нас ещё не тот уровень развития, чтобы говорить об альтруизме, преданности народу и государству.
Слишком хорошо навязывается мерликанский образ жизни по всему миру. Одно не понимают люди - этот образ жизни потому высок, что у других он низок.
А реагировать на выпады закоханих у свого президента не треба.
У меня первой реакцией на модную у нас песню "Разом нас багато..." (я её в стихах увидел и только недавно услышал)было - зомбируют. Уж слишком прослеживается ритм бубна шамана. (от забодай меня комар, ну не могу я без УЖ-ей обойтись, прицепился ко мне репей этот) ;D

Текст самой песни приводить не буду, ещё наслушаетесь >:(
или уже слышали. А это моя первая реакция:

Хари Кришна, Кришна хари
Это вам не напоминает?
Зомби вышли, зомби рядом
И идут упругим шагом
Вольным же быть,
Это надо уметь.
Не стадом плестись
Не заклинания петь
За Вас всё решили
И Вами прикрылись
Время идет...
А что Вы добились?
* * *
Так, нас багато, але,
Чи разом ми усі?
Авжеж, лише на мить
Сгуртовані майданом.
Но фанатичність лиць?
Мене тревожуть ці слова -
Слова - кайдани ...

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Gadko на 26 января 2005 года, 03:31:48
Barracuda
От имени Москалей, тьфу, Москвичей ;D: аплодисменты. 8)

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: SlavaF на 26 января 2005 года, 09:26:31
А я традиционно против. :)
Если проследить сообщения, как сказал Змей, налицо явный перекос в сторону сторонников Януковича. Или противников Ющенко. Кстати, это одно и то же?
Мнение "старожилов" таково - они все зомбированы, они все куплены, они все идиоты.
Всё это только в один огород.
А те, что горОй стояли за противную сторону? Они истовые патриоты, умны и бескорыстны? В Киеве "голубым" головы набок не сворачивали. А в Донецке много "оранжевых" видели? Где же применялись"силовые решения"? Кто делал ставку на сознание и кто на ломовые приёмы?
Чем так апокалиптична победа Ющенко по сравнению с возможной победой Януковича? Я не понимаю. Тот за Западе деньги брал, этот - у Кремля. Отдавать в обоих случаях нужно. Для Украины разницы нет. Вот для России есть. И в этом-то, скорее всего, всё и дело. Абыдна!!! Уже и "хохлы несчастные" нас слухать не хочут!

Если б Россия ( вернее, её президент) вела себя чуть гибче, чуть терпимее - не было б у нас и вселенского плача о "погибшей Украине". А то полгода на всех каналах нагнеталась истерия в пользу одного кандидата, а он всё проунитазил. Как тут признать, что виноваты сами, начался любимый спорт - поиск врага.
Может, ещё и зависть присутствует. Вот они не дали сесть себе на голову, а у нас власть совсем перестала на народ внимание обращать. Пенсионеры на улицы вышли, даже мысли у власти не появилось, что сами. Придумали тут же "тёмные силы, раскачивающие лодку". Это ж откровенное признание народа стадом безголосым!

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Kashtanka на 26 января 2005 года, 11:03:25
Забавно, что все сторонники "оранжевых" кроме Татьяны и Гелрена ломанулись сюда исключительно чтобы плакаться, какой Витек гарный хлопец, а москали - гады.

(С искренним любопытством) Я упоминала Витька? Которого из них??? Нельзя ли цитатку в потверждение, видно - склероз преждевременный. А заодно - нельзя ли и образчик моих стенаний? Видно совсем нейролингвистическим прграммированием мозги отшибло.


Поскольку происки ЦРУ тут вряд ли имеют место, скорее всего - обычный местечковый психоз. Типа, пусть вся Вселенная знает, что я Иван Иваныч Бобчинский за Ющенко и москали мне не указ.

И это говорит питерский журналист??? Ну хоть бы маааааааасковский... Фи, какой снобизм. Вы "Повесть временных лет" читать не пробовали? Ну, там - откуда пошла земля Руская (с одним с, именно так), кто первее на Руси стал княжити и все такое... Очень познавательно, знаете ли, проясняет истоки словянской цивилизации...

Видимо мальчики и девочки всерьез уверены, что кроме окромя бодания обоих прохвостов тут больше заняться нечем.

Голая статистика - тему "Помогите братьям украинцам - 2 просмотрело 1793 человека".
В.В.П. посетил зухудалую Украину 2 (два) раза за одну избирательную кампанию. Вещал в прямом эфире по несколько часов кряду, и все об одном... Зачем так для провинциалов-то поднатужился? Жалко президенское время, чеснслово.




Цитата:

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: CrazyProf на 26 января 2005 года, 11:41:50
Мое мнение: кого украинцы выбрали - с тем им и жить. Их дело. Их голова, их и шишки на этой голове.
Хотя у грузин спросить не худо бы. Как это - президент назначенный "оттуда". грузины год уж, как радуются, нарадоваться не могут.
Да в том дело, что в России это уже проходили. Давно. А в Украине -(или на Украине - не знаю, как правильно, чес слово)-еще нет. Что проходили?
А передел собственности. Сепаратизм (крымские татары - не хуже чеченцев, их только меньше).
Украинцы еще не знают, что демократы (особенно пани Юля) воруют не меньше, а то и больше коммунистов (Кучма) или донецкой мафии (сами знаете, кто). Ну, ничего, еще узнают.
Или вы скажете что, Кучма не коммунист?

А наш ВП Януковича поддерживал по одной простой причине. Кто-то из американских президентов сказал о Сомосе (если не ошибаюсь)
"Сомоса, конечно, сукин сын. Но это НАШ сукин сын"

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: EXE-Q-THOR на 26 января 2005 года, 15:02:27
КрейзиПроф - если так посмотреть - на Украине коммунистов в российском понимании этого слова нет как таковых... То, что называют коммунистами на Украине.... это из разряда "политической проституции". Кучма к комунистам никакого отношения не имеет - он просто вор...
Кстати, мафия ведь не только донецка, но и как говорят "в народе" - "западенская". И её ставленники - в их числе Порошенко и Червоненко - уже у власти. Это для тех, кто считает что "хорошо что не выбрали бандитов".
Насчёт психоза - 101% точности попадания. В действительности Майдан - мизер киевлян и максимум приезжих из провинции. А вот насчёт психотронного воздействия скажу так - мои друзья и родственники рассказывали, что люди приходя с Майдана говорили, что хотя они сами были ПРОТИВ г-на Ющенко - на Майдане кричали со всеми - по их словам "не знаю что на меня нашло, но ... искренне был за него, а вот дома отпускало". Якобы независимы 5-ый канал (рупор принадлежащий г-ну Порошенко) успешно помогал в этом деле.
Больше всего ошибается тот, кто решил, что олигархи ушли от власти... наивные... тот же Пинчук (зять Кучмы) - в прекрасных отношениях с Ющенко... были даже предположения что он может стать премьером. Но наверное решили пока что не дразнить народ. Тот же Порошенко - кто как не олигарх... Зинченко - тоже...
Итого - "Кучмовский" клан остался у власти... А эйфория низших слоёв орнажевой революции (это тех, кто не получит доступ к кормушке) быстро и неукоснительно пройдёт...

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Змей на 26 января 2005 года, 15:10:38
"Я упоминала Витька? Которого из них??? Нельзя ли цитатку в потверждение"
Ссылка, на которую Вы рекомендуете заглянуть достаточно красноречива.

"Вы "Повесть временных лет" читать не пробовали?"
О, уже о предках заговорили? Тогда за меня ответит один старый мудрый дедушка.

Предлинной хворостиной
Мужик Гусей гнал в город продавать;
И правду истинну сказать,
Не очень вежливо честил свой гурт гусиный:
На барыши спешил к базарному он дню
(А где до прибыли коснется,
Не только там гусям, и людям достается).
Я мужика и не виню;
Но Гуси иначе об этом толковали
И, встретяся с прохожим на пути,
Вот как на мужика пеняли:
«Где можно нас, Гусей, несчастнее найти?
Мужик так нами помыкает
И нас, как будто бы простых Гусей гоняет;
А этого не смысли неуч сей,
Что он обязан нам почтеньем;
Что мы свой знатный род ведем от тех Гусей,
Которым некогда был должен Рим спасеньем:
Там даже праздники им в честь учреждены!»
«А вы хотите быть за что отличены?» —
Спросил прохожий их. «Да наши предки...» — «Знаю,
И все читал; но ведать я желаю,
Вы сколько пользы принесли?»
«Да наши предки Рим спасли!»
«Все так, да вы что сделали такое?»
«Мы? Ничего!» — «Так что ж и доброго в вас есть?
Оставьте предков вы в покое:
Им поделом была и честь;
А ВЫ, ДРУЗЬЯ, ЛИШЬ ГОДНЫ НА ЖАРКОЕ».

"Голая статистика - тему "Помогите братьям украинцам - 2" просмотрело 1793 человека".
Еще более голая статистика. Тему занимающую на этом сайте 10-е место посмотрело 4712 человек. Так что озабоченные майданной разборкой тут в любом случае где-то у кончика хвоста.

"В.В.П. посетил зухудалую Украину 2 (два) раза за одну избирательную кампанию. Вещал в прямом эфире по несколько часов кряду, и все об одном... Зачем так для провинциалов-то поднатужился? Жалко президенское время, чеснслово."
А я тут причем? ??? Если лубянский крысеныш имел гешефты с донецким уркой, и терял их на приходе к власти сумского гоблина и его американской шелобихи, так это его проблемы. Был бы рад видеть всех четверых в одном офисе ВТЦ 11 сентября 2001 года.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Tany_Kiev на 26 января 2005 года, 15:18:07
Яркого Солнца!!!

А кто говорит что олигархи ушли, что пришедшая власть не имеет бизнеса и интересов, которые будут отстаивать, что тоже бутуд делить деньги и пр????

Все это будет!!! как было при другой стороне!!!!

И кадровые назначения не только и инересах страны, как говорится....

Я в этом не сомневаюсть не минуты....)))))


Просто была специфика голосования... и с т. з. части населения Россия выглядела не очень красиво!!! Как есть и другая точка зрения немалой части народа...

Я действительно, как отмеитл уважаемый Змей, старалсь донести, то чтоя видела до тех людей с которыми мне интересно обсудить, как литературные темы,Ю так и жизнее....

такие дела...

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: EXE-Q-THOR на 26 января 2005 года, 15:26:09
Татьяна - к тебе претензий нет никаких. Мы кстати это обсуждали (про олигархов etc.) .... Но вот люди приходящие только для агитации... тут уже см. месседжи г-на Змея....
Кстати - низкий поклон Змию за произведение про гусей...

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Goga на 26 января 2005 года, 15:37:22
Я вот к Татьяне тоже никаких претензий никогда не имел, называл уважаемую Татьяну исключительно на Вы и спорил вроде как достаточно корректно (сорри, если где-то перегибал палку). Ну не сошлись мы во мнениях, ну разные жизненные позиции и взгляды на основополагающие жизненные вопросы. Ну по этим причинам спорить смысла нету - каждый при своем. Ну и что?

Каштанка же - совершенно другое... См. выше. Поэтому я и ругался, поскольку зашла на форум только чтобы поговорить о Ющенко своем любимом. Ни одной книги Хозяйки не прочитала. Это предельный случай неуважения к Вере, поэтому и получила то, на что напрашивалась.

Извиняюсь, если кого-то моя резкость покоробила (вполне допускаю такое, зная свой характер)

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Змей на 26 января 2005 года, 16:00:37
Само собой, Татьяну я исключил из объектов наезда изначально. Что касается действий всякого рода Павловских, Леонтьевых и прочих Гельманов, так никто их тут кажется и не воспевает. Кстати и Славе свой монолог нужно отнести к этим субъектам. Я же недавно совершил с их точки зрения совершенно непатриотический поступок. Отказался делать антирекламную статью про украинскую фирму "Немирофф". Как убежденный потребитель "Медовой с перцем" счел, что писать про нее гадость западло. И послал подальше москальских заказчиков с их грязными баксами! ;D :P А за басню спасибо не мне, а дедушке Крылову! ;D

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Kashtanka на 26 января 2005 года, 16:41:47
Ну что же, прогресс на лицо. А я тут причем? Если лубянский крысеныш имел гешефты с донецким уркой, и терял их на приходе к власти сумского гоблина и его американской шелобихи, так это его проблемы. Был бы рад видеть всех четверых в одном офисе ВТЦ 11 сентября 2001 года. это совершенно прелестно. В отношении ссылки - она посвящена противостоянию СБУ, МВД и власти. Где в ней нитье по Витькам? Кстати, по какому все же - Медведчуку, Ющенко, януковичу...???
Обнаружились вот общие славные предки, только хочется знать - так Киев местечко или все же город с многовековой историей? В отношении того, кто на что годен - не любитель я громких фраз, но рисковать собственной тушкой и поступаться шкурными интересами ради общечеловеческих идеалов случалось.
Если говорить о последних событиях - может вы все тут думаете, это очень приятно по 12 часов мезнуть на морозе, зная, что в любой момент на тебя могут кинуть спецназ, облить ледяной водой, отравить газом, а потом работать по ночам??? В памяти еще свежи подробности розгона акции "Украина без Кучмы" с избениями, арестами... да ни за какие деньги так рисковать не станешь! 100 гривень в день - это смешные деньги! Я сидя в офисе могу заработать намного больше. Комфорно, в тепле, сидя в кресле с ортопедической спинкой. Вы знаете, как дико потом болит тело, как отваливаются ноги??? Я не спортсменка и комсомолка, а изнеженная баришне. В первый день вообще припрлась на шпильках. это был ужас, не знаю откуда силы брались. Кстати вы в курсе, что во время этих событий в Киеве исчезла эпидемия грипа? Пропала, отступила, ушла. И ложь, что на Майдане были одни приезжие - киевлян приходило очень много. Я видела, как представитетели киевской буржуазии, у которых в обычное время снега зимой не допросишся, волокли на Майдан продукты, одежду, орали там до одури... Я видела феноменальные образцы самопожертвования. Такие, на которые лично я не способна. Сегодня людей трудно удивить подлостью, но такими вещами - ДА. Я буду помнить их всю жизнь, и в каждом человеке буду видеть способность к добру. Если вам угодно считать это пропагандой - на здоровье. Для меня эти события перевернули представление о мире, и я не собираюсь об этом молчать. Я понимаю, что многие из этих людей будут разочарованы, что их не ждут молочные реки с кисельными берегами. Но это все не так важно... Главное - у них появилась надежда. Они поверили сами в себя.
Кстати, ни в одном сообщений я не говорила о своей нелюбви в Вере Камше, как и о любви к Ющенко. К своему великому стыду вынуждена признать, что лощено-буржуазные эсдеки значительно более в моем вкусе, хотя ни одному из них я бы даже кошачим питомником управлять не дала.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Kashtanka на 26 января 2005 года, 16:49:03
цитата из: Lucifer - [EXE-Q-THOR] на 26 января 2005 года, 15:02:27
Насчёт психоза - 101% точности попадания. В действительности Майдан - мизер киевлян и максимум приезжих из провинции. А вот насчёт психотронного воздействия скажу так - мои друзья и родственники рассказывали, что люди приходя с Майдана говорили, что хотя они сами были ПРОТИВ г-на Ющенко - на Майдане кричали со всеми - по их словам "не знаю что на меня нашло, но ... искренне был за него, а вот дома отпускало". Якобы независимы 5-ый канал (рупор принадлежащий г-ну Порошенко) успешно помогал в этом деле.


Если вам действительно интересна тема зомбирования, я сейчас готовлю интервью с экспертом. Он русский, опытнейший психиатр и психотерапевт, в связях с оранжевыми замечен не был. Если читаете на украинском, сброшу специально для вас.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: EXE-Q-THOR на 26 января 2005 года, 16:52:46
Несмотря на ваши обещания говорить на другие темы тоже... все 9 постов здесь....
Ну да это Хранителям решать...
Каштанка - я прерасно читаю по-украински, по-русски, по-польски и по-английски. Со словарём и по-немецки немного... кстати, если бы вы внимательно читали, что я пишу - не спрашивали бы... Я киевлянин в 4-ом поколении... до начала 90-х жил на Украине.. Сейчас живу везде ;))) Европа, редко США, редко Украина и чаще всего - Москва..

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Kashtanka на 26 января 2005 года, 16:59:03
цитата из: Lucifer - [EXE-Q-THOR] на 26 января 2005 года, 16:52:46
Несмотря на ваши обещания говорить на другие темы тоже... все 9 постов здесь....
Ну да это Хранителям решать...

ОК. Давайте поговорим, например, о влиянии идей Ницше на литературу. Меня эта тема весьма интересует в последнее время. От Захер-Мазоха до Чехова.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Val на 26 января 2005 года, 17:07:17
цитата из: Kashtanka на 26 января 2005 года, 16:41:47
Кстати, ни в одном сообщений я не говорила о своей нелюбви в Вере Камше, как и о любви к Ющенко.


А причем тут нелюбовь? Вы знать не знаете ее произведения, что доказывает ваше пребывание исключительно в той теме, которая к тематике форума имеет весьма опосредованное отношение. Об этом вам и пытались сказать, но вам, видимо, приятнее считать, что это личный наезд на вас, как на сторонницу Ющенко.
Что касается мелькающих в ваших постах обобщающих фраз "вы тут все...", то замечу, что на Украине была не далее как на Новый год, и достаточно много общалась как со сторонниками Ющенко, так и с противниками того факта, что он Президент Украины. И те, и другие имели прямо противоположные мнения о митингующих. Так что это не "мы тут все" так считаем, так считают и очень многие ваши соотечественники.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Goga на 26 января 2005 года, 17:16:24
Ага!!! Немирофф - рулез!! лучшее бухло на данный момент! Вот за него украинцам спасибо ;D

Хоть я Змея и не везде поддерживаю, но в этом он прав на 100%

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Kashtanka на 26 января 2005 года, 17:20:30
цитата из: Val на 26 января 2005 года, 17:07:17
цитата из: Kashtanka на 26 января 2005 года, 16:41:47
Кстати, ни в одном сообщений я не говорила о своей нелюбви в Вере Камше, как и о любви к Ющенко.


А причем тут нелюбовь? Вы знать не знаете ее произведения, что доказывает ваше пребывание исключительно в той теме, которая к тематике форума имеет весьма опосредованное отношение. Об этом вам и пытались сказать, но вам, видимо, приятнее считать, что это личный наезд на вас, как на сторонницу Ющенко.
Что касается мелькающих в ваших постах обобщающих фраз "вы тут все...", то замечу, что на Украине была не далее как на Новый год, и достаточно много общалась как со сторонниками Ющенко, так и с противниками того факта, что он Президент Украины. И те, и другие имели прямо противоположные мнения о митингующих. Так что это не "мы тут все" так считаем, так считают и очень многие ваши соотечественники.


Это дилог глухих со слепыми. Во первых Я НЕ СТОРОННИЦА ЮЩЕНКО, на фанатка, не поклонница сколько можно повторять??? Я знаю цену политикам и их обещаниям. Мне кажется, я довольно эмоционально, но логично обьяснила, почему я была ТАМ и с НИМИ. И вам очень повезло, если среди 15 процентов киевлян, которые проголосовали з Януковича, вы нашли несколько адекватных личностей моложе 60, которые еще и говорить умеют. Мне повезло меньше. Я не видела НИ ОДНОГО живого януковца своего возраста, разве что по телевизора. Эта тема начинает меня утомлять. Имеющие уши - услишат... Избиение младенцев устраивать не обязательно...

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Kashtanka на 26 января 2005 года, 17:29:23
В Немирове бывала, ездила на съезд эндокринологов. Медовую с перцем дегустировала прямо на заводе - душевная водка, хоть я и не особый любитель.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Goga на 26 января 2005 года, 17:30:34
Каштанке - на тему про Захер-Мазоха и влияния идей Ницше - в соответствующем форуме вы (черт с вами - будем на вы, только мое "вы" будет с оттенком брезгливости, ок?) можете пообщаться. Как вы, именуя себя культурным человеком, не можете понять простой вещи, которую все тут вам дружно устали объяснять - уж коли вы зашли на сайт, посвященный творчеству писательницы Веры Камши, то из уважения к Хозяйке, прочитайте ЕЕ книги, или уж не выступайте так рьяно.

Просто ваши действия аналогичны действиям человека, зашедшего в гости без приглашения, не потрудившегося узнать имя хозяина дома и правила, принятые в этом доме. А это хамство чистой воды. Такие филологи в Киеве живут? Вроде как культурные люди должны быть, после филфака-то. Оно конечно, загнуть фразу про влияние Ницше на литературу можно, а потрудиться соблюсти минимальные приличия - фиг. Да, каштанка?

Ющенко и Янукович тут вообще не при делах...

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Змей на 26 января 2005 года, 17:32:40
"Ну что же, прогресс на лицо"
Какой прогресс? Я что раньше Евнуховича с Пукиным хвалил? У Вас как со зрением милая?

"В отношении ссылки - она посвящена противостоянию СБУ, МВД и власти. Где в ней нитье по Витькам? Кстати, по какому все же - Медведчуку, Ющенко, януковичу...???"
Ссылка посвящена доброй романтической сказке, о том как гуманные украинские силовики совершенно безвозмездно предпочли одного жуликоватого Витька другому.

"Обнаружились вот общие славные предки, только хочется знать - так Киев местечко или все же город с многовековой историей?"
Киев - прекрасный город с многовековой историей, а скачущие по посторонним сайтам со своими агитками - озабоченные существа с местечковой психологией.


"В отношении того, кто на что годен - не любитель я громких фраз...сами в себя."
Это называется "не любитель?" ;D Да такому спичу Анпилов с Новодворской позавидуют! ;D ;D
Одного из двух - либо Вы романтическая девица годиков эдак 16, либо держите тут всех за идиотов. При втором варианте приберегите свою риторику для вышеупомянутой категории, а при первом учтите, что все эти сюси-пуси мы проходили в августе 91-го. (Хотя лично я и тогда не опускался до столь дешевого комсомольского пафоса).
Впрочем со временем подобное лечится. Когда наступит похмелье, желаю получить мордой об асфальт не слишком болезненно.

Кстати эры и эрэа, как вы думаете: Каштанка из Окделлов или все же ближе к Катари? ;D :P ;D :P ;D


Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: EXE-Q-THOR на 26 января 2005 года, 17:38:14
Немировка - ИМХО гадость.... "Гетьман" или "Мягков" - ближе к делу... Ну... прецовку немировскую можно отнести к исключениям. а можно и не относить... "Первак" (кто знает - "Первак" не лiвак, щоб стояв у кожiй хатi ;D ;D ;D ;D ;D - поймёт) 4ever!

.... Каштанка - имеющие уши да услышат, а имеющие разум - да поймут. Это и к вам относится... Если вы, как говорите, не фанатка Ющенко - почему так рьяно защищаете его ??? Я, кстати, не первый обратил на это внимание... Но если вы будете продолжать в том же духе - то моё мнение о том, что вы либо лжёте либо зомбированы - окрепнет до уровня монолита.... И, возможно, не только моё.
А про, какой получился диалог, вы правильно сказали.. особенно, если учесть что вы не хотите видеть и слышать ничего кроме себя. Диалог - взаимообщение. Не принимая ничьё мнение кроме своего, вы сами устраняете себя из разговора. И ваше убеждение в том, что ваше мнение - единственно правильное - по меньшей мере странно....
Вал - мой вам респект...

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Goga на 26 января 2005 года, 17:43:10
Черт. Ну ты и спросил...

Если из Окделлов, то это Мирабелла что-ль... Не тянет. Та хоть и упертая, но все ж явно повзрослее и посильнее...

Катари ближе, но все ж Катари умная и хитрая. Пикидывается ловко и интриганка хорошая - то же не тянет...

Мелковата для основной героини. ИМХО.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Kashtanka на 26 января 2005 года, 17:45:01
Вы не задавлись вопросом, каким образом я, не читая Веру Камшу, могла оказаться на ее сайте? Хотя теперь ее творчесто вызывает у меня стойкий условный рефлекс - врядли рука на раскладке еще потянется. Мдя... Милые люди, ничего не скажешь... А ведь как не пафосно ввернули про 91! Обзавидуешся... И про собственный жизненный опыт в последней инстанции... Знаете, мил человек, ведь так все можно опаскудить... Если Макиавелли ваш проповедник, не смею возражать...
Как можно быть прошенным или непрошенным гостем на общедоступном интернет-ресурсе - этого я не пойму никогда. Как - почему говорить на волнующую тему, и промолчать в отношении менее волнующих может быть признаком невоспитанности. Но про таком диким правилам общаться не желаю. Роздувайтесь от гордости за свою кастовую сплоченность, мне тут делать нечего.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: EXE-Q-THOR на 26 января 2005 года, 17:48:38
........ Каштанка - что вам сказать.... "непонятые личности" и раньше приходили.... вопрос в том, что форум, как я и сказал - диалог.... Хотите хлопнуть дверью - ваше право... Но может лучше подумать, ЧТО именно в вас раздражало???

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: SlavaF на 26 января 2005 года, 18:24:54
цитата из: Змей на 26 января 2005 года, 16:00:37
Что касается действий всякого рода Павловских, Леонтьевых и прочих Гельманов, так никто их тут кажется и не воспевает. Кстати и Славе свой монолог нужно отнести к этим субъектам.

Э, нет. С этими уродами я и общаться не стал бы.
Если внимательно просмотреть уже 2 темы, очевидна неприязнь большинства населения форума к одной стороне. К Вам, кстати, ни малейших претензий. Вы с самого начала заявили, что не встаёте на чью-либо сторону в этом конфликте.
Мне, по большому счёту, также параллельны кандидаты. Но я восхищён людьми, вышедшими на улицы отстоять свои права. И воспоминания о 91-м не наполняют меня насмешливым презрением к тем, чьими усилиями воспользовались политиканы. Те люди и сейчас представляются мне образцом гражданской позиции. Никто не был уверен у нас тогда, что не применят силу. Точно так же в Киеве сейчас не было гарантий.
Мне непонятно, отчего их нужно объявлять купленными, зомбироваными и т.д.
Какая-то странная неприязнь к тем, кто не боится...

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Змей на 26 января 2005 года, 20:28:08
"Но я восхищён людьми, вышедшими на улицы отстоять свои права."
С обоих сторон или только "оранжевыми"? ;)

"Точно так же в Киеве сейчас не было гарантий"
После Грузии и Сербии - гарантия безопасности 99.99%

"Я не видела НИ ОДНОГО живого януковца своего возраста, разве что по телевизора".
А барышня не только истерична, но и как журналист профнепригодна. Я как раз держу ющенковский журнал и там фотка: "оранжевая" и "бело-голубая" молодежь очень мило общается на Майдане. Но кровь Окделлов поневоле заставляет не видеть чего не хочется. ;D

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Ars_Barracuda на 26 января 2005 года, 22:35:08
цитата из: SlavaF на 26 января 2005 года, 18:24:54
Мне непонятно, отчего их нужно объявлять купленными, зомбироваными и т.д.
Какая-то странная неприязнь к тем, кто не боится...


Да просто потому что были там и купленные и зомбированые. Как ещё назвать ритмичные выкрики, как не введение в транс? Как назвать ту эйфорию, которая царила на майданах? Ка назвать блестящие глаза людей? Упивание свободой? Чушь. Синдром толпы и причасности к чему то большому с эффективной раскруткой пиарщиками. Вы хоть раз были там? Собственными глазами видели? Я общался со своими знакомыми, которые "За Ющенко". Они ПРОТИВ нынешней власти, теперь уже бывшей. Они ждут перемен. Точно так же, как все ждали их в 1989 году, когда, собственно, нас всех продали и предали.

"Держите вора!!!" Кричит вор, отвлекая от себя внимание.

Я жил при 6 правителях. Посмотрим на седьмого. Балаган на площадях устраивать - это не управлять государством. Всех подминать под себя, творить беспредел - это не управлять государством. Брать чью-то рубашку и примерять на себя - это не управлять государством. Разделять народ пополам и говорить, что вторая половина ( в которую входят и все те, кто против обоих) не народ - это не управление государством. Воровать у народа его собственность и давать это делать всем - это НЕ управление государством.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: SlavaF на 27 января 2005 года, 04:39:10
цитата из: Barracuda на 26 января 2005 года, 22:35:08
Да просто потому что были там и купленные и зомбированые.

Все?
Цитата:
Как ещё назвать ритмичные выкрики, как не введение в транс? Как назвать ту эйфорию, которая царила на майданах? Ка назвать блестящие глаза людей? Упивание свободой? Чушь.

И почему чушь? Потому, что Вам незнакома та самая эйфория? Блестящие глаза - признак транса?
По-моему, и когда человек счастлив, глаза блестят.
Цитата:
Синдром толпы и причасности к чему то большому с эффективной раскруткой пиарщиками. Вы хоть раз были там? Собственными глазами видели?

И синдром толпы, естественно, тоже. Я был в подобной ситуации в 91-м. Помню чувство братства, единения, отсутствие агрессии, столь привычной для толпы.
Цитата:
Я общался со своими знакомыми, которые "За Ющенко". Они ПРОТИВ нынешней власти, теперь уже бывшей.

Это как-то противоречит моим словам?
Цитата:
Они ждут перемен. Точно так же, как все ждали их в 1989 году, когда, собственно, нас всех продали и предали.

Кого и кто предал в 89-м?
Цитата:
Я жил при 6 правителях. Посмотрим на седьмого. Балаган на площадях устраивать - это не управлять государством.

Я тоже при 6-ти. Седьмого ещё только жду. С тревогой.
Вы невнимательны. Я ничего не говорил об управлении государством. Речь о том, что для меня народ, вышедший на улицы, предпочтительнее народа, сидящего по кухням.
Цитата:
Всех подминать под себя, творить беспредел - это не управлять государством. Брать чью-то рубашку и примерять на себя - это не управлять государством. Разделять народ пополам и говорить, что вторая половина ( в которую входят и все те, кто против обоих) не народ - это не управление государством. Воровать у народа его собственность и давать это делать всем - это НЕ управление государством.

Этот спич кому посвящён? Негодяю Ющенко, незаконно отобравшему власть у положительного персонажа?
Знаете, меня умиляет тезис о незаконности действий народа в украинских условиях.
Напоминает следующее:
Иду по улице - навстречу грабитель с кастетом. Отдай кошелёк! Когда достаю из кармана пистолет, грабитель искренне возмущён тем, что я нарушаю закон о ношении оружия. При этом советует, если мне не нравятся его действия, обратиться в милицию и в суд. У него как раз там братья работают. Они разберутся по справедливости.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Filin на 27 января 2005 года, 05:25:52
Говоря о статистике, не забывайте тему Помоги братьям украинцам - 1. Так, что тема популярная, если не сказать жареная. Кстаи, Каштанка, почему под гостем-то постите? Задолбала статистика?

О сайте. Я думал, это открытый ресурс, куда может прийти любой желающий. В правилах ничего не сказано о Януковиче и Ющенко. И об обязательности прочтения книг Гатти. Посетитель здесь может узнать о писательнице и ее книгах и постить на любые темы, ограничить его могут только модераторы-администраторы.
А если бы пришел человек и постил исключительно на темы старины глубокой, упрекнули бы его в невоспитанности и неуважении к Хозяйке?

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Goga на 27 января 2005 года, 12:50:51
Формально Вы правы, поэтому спорить не буду. Только помните пожалуйста, что формальная правота не означает правоты фактической. См. пост СлавыФ, где человек, доставший пистолет формально неправ, но фактически прав на 100%.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: EXE-Q-THOR на 27 января 2005 года, 14:15:20
Филин - Каштанка выглядит как "гость" потому как удалила свой аккаунт....
Да, этот ресурс открытый, но ... Вам найти слова Хранителя, которые говорили о том, что я сказал? Если человек общался бы даже только на одну тему, но при этом не восклицал - "вы все глухие ... etc..."... Основной мыслью является то, что это сайт, где превыше всего ценятся дружественные отношения - даже если люди не сходятся во мнениях... Например многие не согласны со СлавойФ. Но тем не менее "бить морду" даже в словесном понимании ни он, ни его "противники" (в споре) не собираются... Если наши с вами мнения не сойдутся, то это не значит что мы должны оскорблять друг друга... Это по-моему главное из правил форума... Разве не так???

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Ars_Barracuda на 27 января 2005 года, 19:02:42
цитата из: SlavaF на 27 января 2005 года, 04:39:10
Как ещё.... в украинских условиях.


Отвечаю - там русским языком написано: и купленные были там и зомбированные. Дополняю для понимающих всё однобоко - в числе всех прочих, находящихся на площадях.

Блеск глаз разнится. Правда не все могут воспринять разницу :( У пьяных тоже глаза блестят.

Цитата:
Quote:
Я общался со своими знакомыми, которые "За Ющенко". Они ПРОТИВ нынешней власти, теперь уже бывшей.    
Это как-то противоречит моим словам?

Quote:
Они ждут перемен. Точно так же, как все ждали их в 1989 году, когда, собственно, нас всех продали и предали.   
Кого и кто предал в 89-м?


Снова Вы неправильно отделили предложения.
Они ПРОТИВ нынешней власти, теперь уже бывшей. Они ЖДУТ ПЕРЕМЕН.    "За Ющенко" взято в кавычки. Они не поддерживают этого кандидата, но предпочитают его второму. В таком контексте противоречит.

Вы считаете, что всё происходит спонтанно? В один день решили выйти на площади, в один вечер решили устроить переворот ГКЧП? Это про моё упоминание конца 1989 года. А ни в коем случае не про современные выборы на Украине. Предупреждаю сразу, чтобы не вырывали эти фразы из текста без даты.

Выкрики из толпы по Вашему мнению делают все подряд, или есть всё же специальные крикуны, которым за это заплачено? Которые существовали испокон веков?

Судя по всему, для Вас только площадь является критерием. Помимо кухонь люди ещё и работали. Надо же на чём то ездить, что-то есть.
Цитата:
Этот спич кому посвящён? Негодяю Ющенко, незаконно отобравшему власть у положительного персонажа?


Там не только про двух бывших кандидатов, а про всех правителей в целом.

А Ваше участие в таком же театре 91 года принесло для Вас опыт?

Особенно мне "понравились" слова Каштанки про 100 гривен в день сидя в офисе. Это при пенсиях в 250 грн. по стране в среднем. И при зарплате где-то 500-1000 грн. в месяц у работяг.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: SlavaF на 28 января 2005 года, 07:24:37
цитата из: Barracuda на 27 января 2005 года, 19:02:42
Отвечаю - там русским языком написано: и купленные были там и зомбированные. Дополняю для понимающих всё однобоко - в числе всех прочих, находящихся на площадях.

Это ценное уточнение. Потому как из первого Вашего поста следовало, что все зомбированы.
Цитата:
Блеск глаз разнится. Правда не все могут воспринять разницу :( У пьяных тоже глаза блестят.

И у наркоманов. И много у кого ещё. Что это доказывает?
Цитата:
Снова Вы неправильно отделили предложения.

Что неправильно? Вы написали, что всех предали в 89-м. Я спросил, кто и кого? Ответа не получил.
Цитата:
Они ПРОТИВ нынешней власти, теперь уже бывшей. Они ЖДУТ ПЕРЕМЕН.    "За Ющенко" взято в кавычки. Они не поддерживают этого кандидата, но предпочитают его второму. В таком контексте противоречит.

Этого я и не отрицал. Протестное голосование - что тут неясного? На площадь и такая позиция может вывести, разве нет? Тоже "зомбированы"?
Цитата:
Вы считаете, что всё происходит спонтанно? В один день решили выйти на площади, в один вечер решили устроить переворот ГКЧП?

ГКЧП - вряд ли. Выход на улицы - вполне вероятно. И подготовкой может служить не только "подрывная деятельность", а элементарное "задолбали уже!", когда достаточно малой искры, капли, переполнившей чашу терпения.
Цитата:
Это про моё упоминание конца 1989 года. А ни в коем случае не про современные выборы на Украине. Предупреждаю сразу, чтобы не вырывали эти фразы из текста без даты.

Не буду вырывать. ГКЧП - 91 год. Мне опять неясно, что именно случилось в 89-м?
Цитата:
Выкрики из толпы по Вашему мнению делают все подряд, или есть всё же специальные крикуны, которым за это заплачено? Которые существовали испокон веков?

Думаю, и те, и другие. Вы на футболе когда-нибудь были?
Цитата:
Судя по всему, для Вас только площадь является критерием. Помимо кухонь люди ещё и работали. Надо же на чём то ездить, что-то есть.

Площадь - критерий. Не единственный, но всё же. Мнение, что на улицы выходят только бездельники и тусовщики, считаю неверным. А те, которые считают "моя хата с краю" не обязательно достойны подражания.
Цитата:
А Ваше участие в таком же театре 91 года принесло для Вас опыт?

Естественно. Причём в основном положительный. Если бы всё повторилось, я вышел бы опять. А вот свои действия ПОСЛЕ обязательно скорректировал бы.
Цитата:
Особенно мне "понравились" слова Каштанки про 100 гривен в день сидя в офисе. Это при пенсиях в 250 грн. по стране в среднем. И при зарплате где-то 500-1000 грн. в месяц у работяг.

Кому упрёк-то? Тем, кто зарабатывает больше? Я вот тоже больше "работяг" зарабатываю. И мне не стыдно, ибо не "получаю". Стыдно временами перед стариками нищими, это есть. Стараюсь в меру сил помогать, хотя и недостаточно.
Человек слаб, я не исключение.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Ars_Barracuda на 28 января 2005 года, 20:39:05
цитата из: SlavaF на 28 января 2005 года, 07:24:37
цитата из: Barracuda на 27 января 2005 года, 19:02:42
Цитата:
Снова Вы неправильно отделили предложения.

Что неправильно? Вы написали, что всех предали в 89-м. Я спросил, кто и кого? Ответа не получил.
Цитата:
Они ПРОТИВ нынешней власти, теперь уже бывшей. Они ЖДУТ ПЕРЕМЕН.    "За Ющенко" взято в кавычки. Они не поддерживают этого кандидата, но предпочитают его второму. В таком контексте противоречит.

Этого я и не отрицал. Протестное голосование - что тут неясного? На площадь и такая позиция может вывести, разве нет? Тоже "зомбированы"?
Цитата:
Вы считаете, что всё происходит спонтанно? В один день решили выйти на площади, в один вечер решили устроить переворот ГКЧП?

ГКЧП - вряд ли. Выход на улицы - вполне вероятно. И подготовкой может служить не только "подрывная деятельность", а элементарное "задолбали уже!", когда достаточно малой искры, капли, переполнившей чашу терпения.
Цитата:
Это про моё упоминание конца 1989 года. А ни в коем случае не про современные выборы на Украине. Предупреждаю сразу, чтобы не вырывали эти фразы из текста без даты.

Не буду вырывать. ГКЧП - 91 год. Мне опять неясно, что именно случилось в 89-м?


Извиняюсь за офтоп, но если предложения у меня были написаны ВМЕСТЕ, то и будьте добры не перекручивать тексть так, как Вам это выгодно. Посмотрите внимательнее предыдущее моё сообщение. Специально отделил одни высказывания от других междустрочным интервалом. Конец офтопа.

Будем обсуждать последние события - выборы и их ход на Украине. Оставим Советский Союз в покое. Не хочу тратить время на раскапывание доказательств времени начала его развала.
Цитата:
Цитата:
Судя по всему, для Вас только площадь является критерием. Помимо кухонь люди ещё и работали. Надо же на чём то ездить, что-то есть.  
 
Площадь - критерий. Не единственный, но всё же. Мнение, что на улицы выходят только бездельники и тусовщики, считаю неверным. А те, которые считают "моя хата с краю" не обязательно достойны подражания.


Про "хату" и разговора не шло. Люди РАБОТАЛИ на своих рабочих местах. Они должны были всё бросить и бежать на площадь? Поэтому высказывания, что НАРОД - это те кто был на площадях считаю оскорблением для всех, кто обеспечивал и эту ЧАСТЬ народа в том числе электичеством, теплом, едой и даже телевидением.
Цитата:
Quote from: Barracuda на 27 Январь, 2005, 19:02:42

Отвечаю - там русским языком написано: и купленные были там и зомбированные. Дополняю для понимающих всё однобоко - в числе всех прочих, находящихся на площадях.   
Это ценное уточнение. Потому как из первого Вашего поста следовало, что все зомбированы.


Это Вы такой вывод сделали, потому что определили меня себе в оппоненты. Следовательно, ничего другого от меня не ждёте

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: CrazyProf на 28 января 2005 года, 22:21:35
Слышали, Березовский в Киев собрался!
Запахло.......,мухи слетаются ;D

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: иван на 30 января 2005 года, 20:18:34
цитата из: CrazyProf на 28 января 2005 года, 22:21:35
Слышали, Березовский в Киев собрался!
Запахло.......,мухи слетаются ;D

Что Березовский был в Киеве?

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: EXE-Q-THOR на 31 января 2005 года, 16:45:39
Не был, но заявил, что хочет переехать на Украину на ПМЖ. На что близкий соратник Ющенко (Давид Жвания) заявил, что Украина выдаст Березовского России в случае приезда...

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: иван на 31 января 2005 года, 18:55:24
цитата из: Lucifer - [EXE-Q-THOR] на 31 января 2005 года, 16:45:39
Не был, но заявил, что хочет переехать на Украину на ПМЖ. На что близкий соратник Ющенко (Давид Жвания) заявил, что Украина выдаст Березовского России в случае приезда...

Экзекутор самый анекдот Давид Жвания брат ближайшего сподвижника Березовского Зураба Жвании.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: SlavaF на 31 января 2005 года, 19:23:42
цитата из: Lucifer - [EXE-Q-THOR] на 31 января 2005 года, 16:45:39
Не был, но заявил, что хочет переехать на Украину на ПМЖ. На что близкий соратник Ющенко (Давид Жвания) заявил, что Украина выдаст Березовского России в случае приезда...

Это разумно. Не думаю, что Ющенко нужен подобный "помощник", способный серьёзно затруднить развитие отношений с Россией.
БАБ способен лишь создавать проблемы на ровном месте. Как ни странно, он мне Путина напоминает. :)

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Змей на 03 февраля 2005 года, 18:22:55
Сегодняшние сообщения украинского агентства "Обком".
http://obkom.net.ua/news/2005-02-03/1626.shtml

"Генерал Пидорич подал министру МВД Билоконю рапорт об отставке"

"Глава СДПУ(о) лишился Черепа"

"Против генерала Пукача только возбудили дело, а не передали его в суд, как утверждал Ющенко"

И совершенно понятно, что имея богатый запас столь колоритных политиков, "представители УНП, НРУ, «Батьківщини», ПППУ и СПУ категорически против назначения В.Акопяна председателем Николаевской облгосадминистрации."

;D 8) :o :P ;D 8) :o :P ;D 8) :o :P





Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Змей на 03 февраля 2005 года, 18:31:19
И еще оттуда же.

"Хостикоев обещает поставить рок-оперу «Юля Тимошенко – Supersex-star»

"Я буду ставить спектакль «Жанна д'Арк». Эту рок-оперу запускает театральная компания «Бенюк и Хостикоев». И уже сейчас абсолютно точно известно, что прототипом будет Юлия Владимировна. Это наша Жанна д'Арк» - заявил Хостикоев."

http://obkom.net.ua/news/2005-02-03/1539.shtml

"Хостикоев говорит, что во время помаранчевой революции его поразили украинские женщины, а особенно женщины-политики: «За последний период, что переживает наше государство, я убедился, что в нас имеются ошеломляющие женщины. Бесспорно, весь мир знает о том, что наши женщины красивые и волшебные, однако, сейчас все узнали и о том, что у нас еще имеются умные женщины, женщины-политики, что любят государство и заботятся о нем, женщины, что могут дать фору многим мужчинам-политикам. И это, безусловно, доказала Юлия Тимошенко."


Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Gadko на 04 февраля 2005 года, 04:39:24
что прототипом будет Юлия Владимировна. Это наша Жанна д'Арк» - заявил Хостикоев."
А братьям украинцам лишняя вязанка хвороста не нужна? ;D ;D ;D

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Змей на 04 февраля 2005 года, 22:28:52
Да чего они, специально? ;D :o 8)
"Первым слово взял руководитель Крымского штаба Ющенко В.Пробей-Голова."
http://www.obozrevatel.com/index.php?r=news&id=179913

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: CrazyProf на 05 февраля 2005 года, 23:09:59
Вот! Не успела Юленька к власти толком прийти, начался передельчик собственности!
Должок-с отдавать надо.
В общем, началась кампания по возвращению незаконно приватизированных предприятий (а они все почему-то на Востоке, на Западе Украины работающих доходных предприятий просто нет) и новой незаконной приватизации. Почему незаконной - а вот сменится и это правительство - узнаете...

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Ars_Barracuda на 06 февраля 2005 года, 13:40:08
Дадим им месяцок для раскачки и потом посмотрим. ;) ??? ;D

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Vax на 22 февраля 2005 года, 11:15:51
Газета.ру:
Цитата:
22:31
На российско-украинской границе вне пункта пропуска задержана контрабандная партия апельсинов. Об этом в понедельник сообщили в пресс-службе Регионального пограничного управления ФСБ России по Центральному федеральному округу.
По оценке экспертов, стоимость груза составляет 80 тыс. рублей. В настоящее время задержанный водитель грузовика и незаконная партия апельсинов переданы сотрудникам Федеральной таможенной службы для дальнейшего разбирательства. //РИА «Новости»

Нет экспорту оранжевой революции!!! ;D ;D ;D

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Ars_Barracuda на 22 февраля 2005 года, 19:20:23
Так в России вроде "берёзовую" запланировали ;D
А на Украине перераспределение продолжается и делёж с зачистками. :-X

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: dim на 04 марта 2005 года, 23:13:29
Раскачка закончилась,в ход пошли самоубийства с контрольным выстрелом,это чисто украинское изобретение,или кто-то раньше так стрелялся?
И голова Гонгадзе нашлась,четыре года не было,пришел Ющенко и нашел-,знал бы Кучма с кем играл,веселье потихоньку разгорается...

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: CrazyProf на 05 марта 2005 года, 07:25:18
Подождите трошки, скоро за пана (или уже гражданина ;)) Кучму примутся. Это ничего вам не напоминает?

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Змей на 05 марта 2005 года, 16:47:37
Нехай мочат друг друга. И побольше. ;D

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Пророк на 11 марта 2005 года, 21:26:23
Вот уже и "мочение" пошло в самую силу:

В. Полищук. "Горькая правда. Преступления ОУН-УПА (исповедь украинца)"

http://anti-orange.com.ua/article/noelections/65/2399

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: иван на 12 марта 2005 года, 13:10:42
Кто нибудь знает почему в Евпатории учителя взбесились? Друг на друга кидаются?

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Laura на 05 апреля 2005 года, 04:54:58
Дело, конечно, прошлое... но ой. Просто ой.
Я случайно увидела эту тему и зашла из-за названия... все же интересно, чем нам хотят помочь. И, честно говоря, в шоке. Серьезно.
Боже, столько ненависти, агрессии.. За что?
Простите, я много напишу. Как-то проняло... Ведь я так люблю этот форум за то, что здесь собрались благородные, умные и порядочные люди, любящие творчество так не по-современному благородного, умного и порядочного Автора... Но то, что я здесь прочитала...
Я понимаю некоторые причины ненависти. Те материалы, что я видела по российским каналам в то время, приведут в ужас кого угодно. Шовинизм, фашизм и рука дяди Сэма... Антагонизм к русским... Но, господа, вы же люди мыслящие! Можно ли настолько верить пи-ару? Тем более, интересы заказчиков всем ясны.
Да, грязи хватало с обоих сторон. Меня вообще всегда удивляла схема выборов - выбирайте из двух зол меньшее. Пример-когда меня спрашивали (десятки человек), за кого я голосовала в первом туре, я честно отвечала, что за Мороза, потому что он компромиссен, не несет в себе розни и порядочнее тех, за кем стоят олигархи какого бы ни было нац.толка. В ответ всегда звучало: "да, я бы тоже проголосовал(а) за него, мне не нравятся оба кандидата... Но он же не пройдет! Поэтому проголосовать за него-значит отнять голос у Юща и отдать Януку." И так -ВСЕ МОИ ЗНАКОМЫЕ! Странная весчь в себе - наш народ. Они так привыкли, что от них ничего не зависит...
Поэтому хотя бы в этих рамках - шаг народа на улицу - это уже позитивный сдвиг. Я не верю этой власти. Возможно, она обманет. Но это шанс, а с прошлым, чье лицо - Янук, было все ясно, и этот путь был медленной смертью.
Вы утверждаете с чужих слов и пи-арной прессы (эр Змей, вы же работаете в прессе, и я когда-то работала, не знаете, как там бывает в плане заказов? Да, мы не такие, мы честные, но мы - это не все.) С чужих слов! А я была при этом! Я знаю. Я тогда работала у вокзала, и видела "народ", вышедший за Януковича. Когда я вышла на обед, ко мне грязно домогались десятки пьяных (простите) рыл. Я еле вырвалась, убежала, так и не добравшись до пиццерии, мне было страшно, как никогда. Шеф отпустил нас раньше (зная его,это фантастический нонсенс!), опасаясь, что эта публика может разгромить офис... Мне было стыдно за мой родной, любимый Донецк. :-(
О продажных апельсиновых шкурах. Наш аполитичный шеф сказал, что будет штрафовать тех, о ком узнает, что они пойдут на митинг. Но ребята ходили туда после работы и не скрывали этого. Вряд ли из корыстных соображений.
Мне тоже как назло ничего не платили. Я не ходила туда, потому что презираю политиков и их игрища и не верю Ющу. Но из и-нета я узнала, что в один из вечеров предположительно ожидается силовая атака на Майдан - и пошла туда в этот вечер. Потому что считала это своим гражданским долгом. И вот там действительно были одухотворенные толпы, в большинстве своем совсем не похожие на пьянющих урок у вокзала. Жуткого мороза никто не замечал. Хотя спиртное появилось только в последние дни, когда затянувшееся противостояние переросло в развеселую тусовку - напряжение искало выход.
Один мой приятель ездил во втором туре на особо сине-агрессивный предвыборный участок в провинции наблюдателем от Ющенко. Ему ничего не платили. Он сам вложил в это деньги. Денег, кстати, у него много. Он сказал так - "да, я знаю, что при Юще начнутся чистки. Мой бизнес - это нелегальные поставки духов через связи на таможне. Я понимаю, что скорее всего лишусь его (кстати, они миллионеры, эти ребята). Но я готов на это. Я не хочу больше жить в этой уродской воровской стране и хочу работать законно!" Раньше я не очень уважала этого парня. Теперь -уважаю. Притом, что сейчас его бизнес действительно накрывается, на таможне уже 2 месяца висят его незаконные поставки.
В том-то и дело, что вашими СМИ конфликт подавался изначально искаженно. Люди встали не за запад против востока. Против русских никто ничего не имел (за исключением пары процентов неизбежных везде уродов). Не имели до идиотского поведения Путина, дискредитирующего себя и великую страну, которую представляет. До шока от материалов российской прессы, пышущих ненавистью и презрением. Люди поднялись против лжи и ворья, которое всех достало. И которое при выборах вело себя особенно нагло.
Кстати, об этом еще пост, то - дела пыльные, а это свежие впечатления.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Laura на 05 апреля 2005 года, 05:38:56
Продолжаю свой длиннющий предыдущий пост. Извините за такое словоизлияние, но истина дороже, а ваша враждебность меня ужасает, потому что я уважаю вас и не хочу менять это мнение. Русские и украинцы не должны, не могут так друг о друге отзываться, как бы их не науськивали политиканы!
Так вот о них. На прошлой неделе я ездила в Донецк (как я уже упоминала, я там родилась и очень его люблю.) Поделюсь свежими впечатланиями.
Янукович в предвыборной компании заявил - "Я сделал из Донецка оазис! Дайте время, и я сделаю такой оазис из всей Украины."
Боже, спасибо, что спас нас! Не знаю, что нас ждет теперь, но только не такое!
Я переехала в Киев почти 20 лет назад. Киев за это время расцвел, вырос и превратился в красивый мегаполис. Изменился неузнаваемо, роскошно, за исключением изгаженного Майдана. А вот в Донецке с тех пор не изменилось почти ничего. Все покрылось копотью, обветшало и ушло в землю. Разбитые дороги... отсутствие новых домов и вообще чего-либо... Впечатление войны и разрухи -везде,за исключением двух центральных улиц. Большинство людей одеты просто нищенски. Я плакала, глядя на то, что стало с моим любимым городом детства. Правда.
Зато меня возили на экскурсию - посмотреть владения Ахметова.
Всезнающие русские господа, судящие о наших поступках, все ли из вас знают, кто такой Ахметов и что он такое для Донбасса и Украины?
Наверное, знают все, при такой-то осведомленности. Поэтому не буду рассказывать. Просто скажу, что парень скромно отгородил себе под участок огромный ботанический сад города с окрестностями. Сколько хватает глаз - во всех направлениях до горизонта тянется 4хметровая стена из бело-розовых каменных плит. По периметру бродят мрачные типЫ в камуфляже. Мне сказали, что недавно поверх забора была колючка. Когда долго едешь на машине вдоль забора, видишь в центре его шикарный особняк с коваными воротами (Мариинский дворец отдыхает). Это КПП на территорию.
А вокруг - разруха. В 100 метрах от начала этой территории начинаются лачуги и сараи, жить в которых, как по мне невозможно. Таких я не видела даже в Каире!
При этом да -почти все мои знакомые все в Донецке искренне любят Янука, который правая рука Ахметова. И Ахметова любят. Повторюсь - не устаю удивляться нашему народу. Хотя...
Передам разговор с мужем одной из школьных подруг, фанатом Янука. Он спрашивал меня, зачем вообще нужны дизайнеры (а я художник-дизайнер), когда можно все скачать из и-нета. Я ответила, что всем уважающим себя фирмам нужен эсклюзив, а такие штуки как здесь (в центре большинство магазинов украшено диснеевскими персонажами) в Киеве давно не проходят, потому что судиться с теми же юристами Диснеевской корпорации - гиблое дело. На что парень всерьез сказал - "а что нам юристы, можно ведь загрузить пацанов в джипы и разобраться с ними по-правильному!" (дословно).
Это - их правильность. Я такую не хочу.
Одни наши донецкие знакомые переехали в Киев - у них отняли бизнес. Тупо отняли. Когда он развился и стал доходным, к ним приехали ахметовские пацаны на джипцах и предложили 15 тысяч за фирму. Смехотворное предложение, но альтернативой было убийство. Знакомые решили, что 15 тысяч тоже деньги, хотя в месяц зарабатывали больше. И смылись из Донецка.
Продолжать?
Я не хочу, чтобы Украина стала зоной, пусть и пророссийской. Хотя говорю по-русски принципиально и все эти склоки, раздутые до ненависти, меня ранят. Я не вижу в Киеве явных настроений против русских и сейчас. Хотя, имхо, русские немало для этого сделали. Они вели себя не всегда красиво в этой ситуации.
Новая власть набьет кучу шишек и дай Бог, чтобы ваш август не повторился у нас. Но народ уже знает, что если что - можно выйти на улицы и воззвать к справедливости. И это важный сдвиг в забитом сознании совков. Это обнадеживает. Народ добился своего и увидел он, что это - хорошо. Власть, если не совсем кретины, тоже должна понимать, что как народ вышел за- может выйти и против. И есть реальная надежда, что осознание этого факта хоть чуть-чуть обуздает распухшие от привычной безнаказанности чиновничьи аппетиты. А не обуздает - мы повторим.
И не судите нас за это. Лучше учитесь. Любой цивилизованный человек должен уметь бороться за свою позицию.
И не смейте нас ненавидеть! Глупее этого ничего придумать нельзя. Не верьте пи-ару. Не важно, чьи за кем деньги и кто какой национальности. Важно не выпустить из Гальтары монстров.


Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Алькор на 05 апреля 2005 года, 06:43:46
Лаура, солнце! Люди могут иметь своё мнение относительно событий в Киеве (верное или нет - время покажет) - но это не означает, что вас ненавидят! :-))

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Laura на 05 апреля 2005 года, 07:00:43
Алькор, бесспорно! Но все же мнение очевидцев обычно более справедливое... но дело даже не в этом. Меня ужасно поразил и расстроил именно тон этого топика. Здесь действительно не просто корректные высказывания имхо, на который каждый имеет право. Здесь столько явно враждебной агрессии, пренебрежения и даже оскорблений... Да, кубло змея... но так же нельзя! А высказывание Лукьяненко о украинцах и тьма злопыхательских комментов? Зачем?
Как могли комбинации продажных политтехнологов сделать такое с умными, хорошими людьми? :-(
Простите, если где-то я высказалась слишком резко. Это из-за шока.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: SlavaF на 05 апреля 2005 года, 07:36:29
Мне кажется, эта пена уже схлынула.
Тоже неприятно было наблюдать, как приличные в остальном люди вдруг яростно накинулись на тех, кто осмелился предпринять реальные действия для отстаивания своей правды. Показалось, что в основе зависть(мы так уже не сможем) и ревность к "меньшему брату", что ушёл от "старшего", да ещё и к противнику.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Laura на 05 апреля 2005 года, 14:33:08
Мы не уходили к противнику! Не уходили мы. Эта тема нагнеталась специально. Уж поверьте - здесь любят янки не больше чем в России, мы ведь очень похожи. Просто если это и были их деньги, то так уж вышло, что спастись от провала страны в бандитизм можно было только с их помощью. А людей реально оскорбили, и я даже знаю глубинные мотивы, почему. Будь вместо зека, официального представителя донецкой мафии, любой терпимый кандидат - Ющенко бы не прошел. Но чины заигрались и переиграли сами себя. Если интересно, поясню. Предубеждения к русским изначально вообще не было (в Киеве, во всяком случае). Эту тему стали нагнетать позже, потому что у востока было очень мало козырей, когда ситуация стала выходить из-под контроля правительства.
Да, тема прошлая, и надеюсь, что пена схлынула. Просто так вышло, что я прочитала ее только сейчас, вот и накатило.... Мне хочется верить, что эти высказывания - только эмоции, все прошло и теперь отношения снова в норме. Просто мне показалось, что многие братья-россияне хотят чтобы у этой власти ничего не вышло, мечтают, чтобы нас обманули, использовали и мы сели в лужу... просто злорадно жаждут такого варианта. И очень разочаруются, если у нас все-таки получится жить достойнее. Это сквозило во многих постах, в т.ч. ранее очень уважаемого мной Лукьяна... Это обидно и больно. И если это было только настроение и оно прошло - я очень рада. :)

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: иван на 05 апреля 2005 года, 14:53:53
Лаура да пойми ты Москва была за Януковича, потому что его братва работала бы на Путина. А что Ющенко отвернулся от Москвы. В НАТО собирается

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Змей на 05 апреля 2005 года, 16:27:38
Лаура, ежели то что Вы написали касается меня, повторяю в очередной раз: мне плевать и на Пьющенко, и на Пьянуковича, и уже поэтому обижаться на итог выборов не собираюсь. То что Янукович, Ахметов и К - уроды знаю прекрасно. Но Ющенко и Тимошенко точно такие же уголовные рожи. И пьяного быдла, среди сторонников хватало в обоих командах. Посему насчет народа поднявшегося против криминала рассказывайте пожалуйста Вашей бабуле, дай бог ей здоровья, а лично меня агитировать не надо.
Один проворовавшийся премьер спихнул второго и все дела. Судить за это кого-то или ненавидеть? По-моему Вы сильно преувеличиваете значимость происходящего. Никто Вас судить и преследовать не собирается. Избирателей Мексики, Нигерии и Папуа-Новой Гвинеи тоже. Потому что пофиг. И в случае вступления Украины в НАТО, Организацию Африканского единства или Всемирную ассоциацию сексменьшинств, все равно будет пофиг. Так что не тратьте пафос зря или излейте его на какого- нибудь Леонтьева. Да и то не стоит, парень просто бабло отрабатывает.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Gadko на 05 апреля 2005 года, 16:42:46
Змей
А вы не отрабатываете;)

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Змей на 05 апреля 2005 года, 17:12:38
И я отрабатываю. Но в отличие от вышеупомянутого объекта прославлять Великого Пу (А также Зю и прочих) мне западло. Я с удовольствием помогаю им топить в дерьме друг друга, но не более. Плюс могу себе позволить писать, что все уроды, не боясь, что отлучат от кремлевской или ЮКОСовской кормушки.

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Gadko на 05 апреля 2005 года, 19:15:47
=))
Вот он истинный пророк Великого ЗМИЯ =))
А вдруг кто обидится?;)

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Змей на 05 апреля 2005 года, 19:21:19
Ну и фиг с ними. :):)

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: Ars_Barracuda на 05 апреля 2005 года, 23:21:46
Был дурдом "солнышко", теперь "гнездо кукушки".
Никто не спорит, что воровство и беспредел достали. А что конкретно поменялось? Верхушка? Лазаренко уже вернули депутатство. Скоро зам. Тимошенко сделают :o

Название: Re:Помоги братьям украинцам - 2
Ответил: CrazyProf на 07 апреля 2005 года, 09:12:27
Любой политик прикрывает свои делишки словесами о благе народном. У меня много родственников на Украине; насколько я в ситуации - воры и те (Кучма-Янукович), и другие (Ющенко - Юленька). Хуже не будет, да и лучше тоже. Будет передел собственности, ради чего, собственно, это все и затевалось. Только для Америки "свой сукин сын" - Ющенко, для России - Янукович.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.