Форум официального сайта Веры Камши

Меня интересует зачем Рито задержался в чумной деревне? ???Тем более он очень торопился.Да и переспать со спасенной было несколько необдуманно.Интересно во что это выльется в последней части книги.ИМХО

Меня это тоже интересует,но никаких дельных мыслей пока нет.Хотя может он задержался именно из-за Мари?Тогда это просто обязанно кончиться браком ;Dчто для меня будет подтверждением "слепоты" Рито :-\ :( :-\

Рито не слепой(Маргарита вполне нормальная, только повернутая на короне), свадьба скорее всего будет если мириец доживет до конца.

Все вы мужчины такие,не замечаете очевидных вещей! :-[Любящей Рито по-настоящему была Жаклин,а Марию скорее привлекла харизма Кэрны :-\

Мария не знает что Хозе Вальдец-это Рафаэль Кэрна :PИМХО

Ну харизма Вальдеца-разницы нет >:(

Нет разница очень большая.Рито и простой наемник два разных человека. 8)

Если они все-таки поженятся, то Мария наконец обретет желанную корону(хотя герцогская корона, конечно, хуже королевской, но всё же... ;D) и оставит в покое несчастных родственников, которые даже не знают её.

Если так пойдут дела, то узнают.Тем более герцогская корона для нее предел, выше не взлетишь. :-\

Нууу... теоретически она может убить всех Тагэрэ + Тартю, затем объявить, что она дочь Филлипа и под рев фанфар надеть королевскую корону, при условии, если не попадется на убийствах. ;D ;D ;D

Угу.
Так же она может убить Герику,Арроя и задушит подушкой Сандера. И будет править очень долго и справедливо.
Ну ну. ;D
Извините. если чем обидел...Просто у меня щас настроение есть. 8)

Маргарита может убить Тартю, но поднять руку на Сандера и его детей (после того как она с ним пообщается)врятли сможет.

Вы забываете, что Арцией не может править женщина. Для того, чтоб занять трон, Маргарите надо сломать саму основу королевский власти. Конечно, другая основа (престол не может занимать бастард или потомок бастарда) уже надломлена при помощи Церкви, но, тем не менее, уничтожение других наследников и даже уничтожение завещаний Александра и Филиппа не дает никаких прав на корону.

Хорошо.Официально женщина не может править Арцией.Но существует ещё много способов. Законный неполноумный наследник...И она опекунка или мать....Или здесь идёт речь о правлении де факто а не де юре?

Я сама очень сочувствую Жаклин, но ИМХО любила она не Рито, а прекрасного рыцаря. Конечно, если допустить, что он бы на ней женился, это уберегло бы ее от многих ужасов, но в браке она была бы несчастно. Риш где-то обмолвилась, что страшно представить себе постоянно рядом такое сокровище, как Рокэ... Рито в этом отношении ничуть не лучше. Особенно Рито в том возрасте, когда его встетила Жаклин. А что до слепоты... Помните Шарло, которого "раздражали женщины, пытающиеся его завоевать"? Мириец из той же породы. Заметь он чувства Жаклин, лучше бы не было никому. Если он в кого и влюбится, выберет сам. Надеюсь, более удачно, чем Эрасти... :'(

Да Рито обуздать, будет сложновато.Его как коня удержит или сильная рука или любовь или дубина по хребту ;D.ИМХО

Только любовь,имхо :P

Пока он ее найдет , точно по хребту дубиной получит.Тем более для него сейчас важнее отплатить долги волчат, чем бегать за девицами.ИМХО :P

Не обязательно ему за девицами бегать - то :), он вон по Марии *мимоходом* пробежался, а любовь ведь такая вещь - её не ищут, ее находят случайно ;)

Некогда ему отвлекаться, сейчас одна единственная ошибка со стороны защищающих Тарру и миру конец.Так что не судьба Рито кого-то встретить.ИМХО :P

А, может, как раз наоборот - Судьба, и именно сейчас? ::)

Я за! :) Ведь грядущие беды и неприятности не помешали Сандеру влюбиться в Ликию! А чем Рито хуже? ИМХО вопрос не в том, влюбится или нет, вопрос в кого.

Судьбы нет.ИМХО Все зависит лишь от человека и его поступков, поэтому даже если Рито встретит свою любовь-это будет его заслуга, а не похоть судьбы(мол надо тебе кого-нибудь найти). :P

Как это - судьбы нет, если в прошлом посте ты сам сказал, что Рито "не судьба" кого- то встретить? :P
Очень даже судьба, ИМХО. А то что же получается: у всех любовь, а у него - нет?

Вот-вот! И я о том же! А то не интересно как-то даже...
Правда, для Нее это будет ох каким непростым испытанием... Это ведь тот еще Святой Рафаэль! ;D Но все равно - чудо... в перьях... :D
А если серьезно, то я согласна с Ксаней: такой лучше в качестве дяди или старшего брата...

*не судьба*в данном случае имелось, что врятли случится так что Рито кого-то найдет, а не судьба прозвучала для связки слов и только.
Лари Воздушный Зайчик какое испытание(девушки счастливы должны быть) он же святой Рафаэль ;D ;D ;D, то есть безгрешный,вино не пьет с девушками не гуляет, просто ангел во плоти. ;D ;D ;D ;D ;D ;) :P

Miha,
Ага, весь из себя такой! А из-под нимба рожки торчат... ;D ;D ;D :P
Ню-ню...
А вообще, если уж на то пошло, по тому количеству делов, которые он натворил, его точно либо в Святые, либоб в ПРоклятые записывать надо, акк и его знаменитого родственника! ;D ;D ;D ;D

Арде. Лари Воздушный Зайчик, Рито (если серьезно)скорее представитель какой-то третьей силы, святой и грешник в одном лице. ;)

Судьба! Мне кажется, что Рито и Марию толкнет друг к другу. Мария сможет стать хорошей женой. ;) А Рито... Муж из него, может, и проблемный, но отец должен получиться замечательный.

Прикольная реакция наверное у Сандера будет на это известие.
Рито скромно подходит и говорит:"А я тут случайно с твоей племянницей переспал"
Сандер в ответ:"Прикольно ну и как она тебе?"
Рито:"Да так, могло быть и лучше."
Сандер:" Теперь придется тебе на ней жениться, а то плохо получится"
Рито:"Блин, не будь ты моим другом, кинул бы я ее."
P.S.:Но Сандер врятли так отреагирует, а скорее настучит Рито по голове, чтобы неповадно было бедных"девственниц""соблазнять", тем более королевских кровей.ИМХО :P

Miha прикольно у тебя вышло, только Саня вот стучать не станет по голове, скромный он слишком ИМХО ;)

После Гразы Сандер сильно изменился, но по голове действительно не настучит, просто на свадьбу, в цепях Рито поведет.Чтобы не сбежал от Марии ;D ;D ;D :P

Кстати, даЮ, он после Гразы начал любить жизнь *по полной*. Стал более твердым в характере, это хорошо прослеживается в его Таянской жизни.

В Таяне он боролся со злом во всех его проявлениях.А в Арции совсем другая ситуация, там нет ни добра ни зла, а лишь остатки паутины сотканной Грэдитарой.Да безусловно Сандер стал сильнее, а насколько мы узнаем в последних томах.ИМХО ;)

А саму Марию - тоже в цепях? Она вроде как не особо рвалась замуж - не важно за кого. Наоборот, возмущалась, что мужчинам можно все. а женщинам - ничего.
Кстати, такой забавный поворот сюжета мог бы произойти, если бы Мария скрыла свою принадлежность к ордену и поехала к матери в сопровождении Рито. Вот уж точно бы они от алтаря не отвертелись. Представляю разговор Марии с мамой:
- Мам, это не в счет, принцессы за наемников не выходят.
- Доча, тебе не повезло, он - герцог. Так что - шагом марш под венец.
Правда, там из-за чумы сначала не до того бы было, но потом бы все разом о приличиях вспомнили... И - прости прощай все планы Марго об арцийском троне. На женскую половину - прислугой командовать! А Рито еще и изменять будет со всем, что движется...
А так - ничего, пара забавная получилась бы. Друг друга стоят.

Когда Рито жениться он врятли будет изменять, особенно если женится по любви.
Говоришь со всем что движется,
"Рито идет"-сказал Сандер, и добавил"Все замерли, а то мало ли что..."
Ты прямо его как маньяка обрисовала, хотя любовь по его словам можно лишь красть и завоевывать, но чтоб каждую, бррррррррррр

ИМХО, будет Мария (или другая избранница Рито) стервой вроде его мамочки, естественно, будет налево ходить. А если нет - так с чего бы?

Ну, зачем же сразу маньяка? Уточняю фразу: "со всем, что движется и не успело убежать... " (Шутка.)
Будет ли он изменять? Если женят против воли - обязательно! Если сам, по собственной инициативе - ну, первое время, может, и не будет. А потом... ИМХО, он как-то плохо представляется верным, не важно кому...

Извини, но последняя фраза меня покоробила, "Он как-топлохо представляется верным, неважно кому"(если я неправильно понял, извиняюсь), а верность Сандеру, друзьям, своим идеалам, стране, отцу в конце концов, это что, не верность, а если имелись в виду только отношения, мирийцы народ бесшабашный, но при этом если они женятся по любви, никакой неверности не будет.ИМХО ;)

Miha, так никто же не отрицает его верность королю или друзьям. В этом смысле Рито - всегда на высоте. Имелась в виду именно верность в отношениях с женщинами. А Рито - ветреник еще тот. Такого было бы очень трудно переделать. По крайней мере, в реальной жизни!..

Так его и не надо переделывать, поскольку он ценен именно таким, какой он сейчас.Верный до последней капли крови королю и друзьям, обожаемый половиной аристократок двора и страны, ненавидимый врагами.
А любовь, скорее всего он просто пока не встретил такую девушку ради которой можно и нужно было рисковать(вру были две, Даро и Рената), но тут имеется именно вторая половина.Все впереди, я в это верю.ИМХО,АРДЕ

А на мой взгляд, из этой парочки вполне может что-то получиться при определенных обстоятельствах. По крайней мере, скучно им друг с другом не будет. :P А в брачно-семейной ипостаси (задумчиво) Рито, мне напоминает скорее Рамиро, а не Рокэ. Так что дело за «октавией». Что до "ветреника", не-а, уже нет. Граза на него повлияла очень сильно.
Все, естественно, имхо. ;)

Прошу прощения за некоторую несвоевременность заявления, нельзя говорить о безоговорочной супружеской верности мирийцев даже при условии брака по любви. Ярким примером тому - отец Рито. А заскучать в браке, буде таковой случится, ни Рито ни его супружнице не удастся, ибо герцогство - не замок, им управлять посложнее будет, а Рафаэль и с единственным замком замучился.

Alienmitrich, ну почему же не может быть супружеской верности мирийцев? ;) Все возможно, вопрос в том, на сколько вероятно. :P ;)У отца Рито совсем другая история. :-\А, говоря о скуке, я имела в виду не заботы по управлению герцогством и разного рода административные дела, а скуку в межличностных, исключительно семейных отношениях. :)

Ну уж, Рокэ Алва - это совсем крайний вариант, с таким опасно связываться не только Марии, но и самой Циале... (ИМХО)
А получиться из этой парочки действительно что-нибудь может. Тем более, если Рито пойдет налево, за Марией-Марго не заржавеет ответить той же монетой. А почему бы и нет? Какой-нибудь очередной Бекко всегда может подвернуться под руку. Мария - девушка красивая, темпераментная. Так что, пожалуй, если их поженят, изменять Рито обойдется себе дороже...

Опять Рокэ промелькнул, не забудем, что здесь Тарра. :) ;)
Рито если женится по любви будет таким же как Сандер, то есть верным до гроба. Тем более по его же словам, он уже почти арциец. А Энрике и не думал изменять пока его жена не стала уделять церкви слишком много времени.А островитяне терпеть не любят клириков во всех их обличиях, вот его и потянуло в сторону.ИМХО ;) :P

  Все, никаких Рокэ... Тем более, что в Тарре своих героев хватает!
    Рито, ставший верным как Сандер?!!!.. Такое возможно?!!! Если да, то порадуемся за его избранницу.... Но... не верится. Слишком это не похоже на теперешнего Рито (а на Рито четвертой книги - тем более)... Хотя... все может быть!.. Герика же стала Эстель Оскора...

В том что если Рито женится по любви и не будет изменять своей избранице я согласна.
Но я надеюсь что Мария не будет его избраницей. Во первых, она "капустница", а Рито их ненавидит, во вторых, она слишком грезит властью (я думаю Рито это тоже не понравится, если конечно он об этом узнает), и в третьих, она не любит Тагэре (а Рито наоборот).
Может это конечно чушь, но это мое мнение.  ;)

  Ну, Мария вполне может измениться. В конце концов, для каждой Ланки должен найтись свой Шандер Гардани... Почему бы для Марии-Маргариты таковым не стать Рито...
    Тем более, ИМХО, Рито далеко до идеального героя. При всех его достоинствах, недостатков у него тоже хватает. И какую-нибудь тихоню-героиню вроде Беаты для него было бы просто жалко... (ИМХО.) Не говоря уже о том, что для того, чтобы его удержать, у его избранницы должен быть характер и еще какой! В противном случае, Рито просто утратит к ней интерес, когда пройдет самый яркий период чувств (а он бесконечным, увы, не бывает...)
   

Мария просто очень сильно обиделась на своего отца, и это вовсе не ненависть. Ее решение стать циалианкой - это именно обида на Филиппа и желание не власти, а доказательства, что принцесса Тагере должна занимать соответствующее место. Найди их Сандер немного раньше и ее судьба сложилась бы по другому.

Полностью согласен с Mythe.АРДЕ
Кстати Мария сама думала покинуть цилианок и не сделала этого лишь из-за того что Анастазия превратит дочь Филиппа в обычную фигуру, а становиться таковой Маргарита не хочет.Тем более трона Марии не видать как своих ушей(наследников тьма), зато мирийской герцогиней вполне и ее это корее всего устроило бы, да и Рито она вспоминает достаточно часто.ИМХО ;)

Только вот Рито о ней не вспоминает. ;)

ИМХО, вспомнит да поздно будет ;)

Ну, ему некогда было. Он в Гран - Гийо не на праздник вернулся.

Получится очень интересная пара. И Мария успокоится. Получила вожделенный трон и корону(правда мирийскую). И Рито остепенится. Семья, дети, ответственность за Мирию. И никакой больше байлы:)))
Есле честно, не представляю себе Рито женатого. А уж тем более ВЕРНОГО мужа и отца семейства.

  Я тоже не представляю, если честно... Но если женится на Марии, придется хранить верность... А то с нею, я уже писала, не заржавеет за ответной любезностью... Всякие "Бекко" и в Мирии водятся.
    Я согласна с Mythe: Мария - не настоящая злодейка. Достаточно прочитать ее речь в ДК: как ей хотелось "проложить себе путь мечом", если бы она родилась мужчиной. И почти то же самое она говорит Рито.
  Жаль, конечно, что он о ней не вспоминает. Но, к счастью, и ни о ком другом -- тоже. Встретит ее снова - мигом вспомнит...

"Вы забываете, что Арцией не может править женщина. Для того, чтоб занять трон, Маргарите надо сломать саму основу королевский  власти. Конечно, другая основа (престол не может занимать бастард или потомок бастарда) уже надломлена при помощи Церкви, но, тем не менее, уничтожение других наследников  и даже уничтожение завещаний  Александра и Филиппа  не дает никаких прав на корону."
Но ведь Сандер Последний Король.
Может теперь пойдут королевы?

Если есть королева, то есть и король. И не обязательно государством должны управлять монархи. Поэтому сложно говорить о том, каким образом будут править в Арции. Есть еще вариант: Александр последний из королей конкретной эпохи.

Если Рито наполовину арциец, то Мария наполовину мирийка.

  А почему бы и нет?..  :P Рито - наполовину арциец, ибо долго и плодотворно общался с арцийцами. Мария - наполовину мирийка, ибо в последние полгода весьма тесно общается с мирийцами...  :P :P :P ;D

Мдя... В этом точно что-то есть! :)

Из любимого цикла маленьких рассказов А.Неверова "Радушка" ассоциация про Марию и немного Рито

[spoiler]
ГОРЕ

     Выросла у девушки коса. Русая, золотистая. Смотрела девушка на свою косу и радовалась:
     - Какая хорошая.
     И люди говорили про девушкину косу:
     - Какая хорошая.
     Но вместе с косой выросло и девичье горе. Увидал мужчина русую косу и стал поить девушку хмельным напитком.
     - Ты лучше всех. Ты прекраснее всех.
     Пила девушка и не могла напиться. Пила и опьянела. Расплела русую косу, покрыла ею возлюбленного и продержала до самой зари. Поцеловал мужчина задрожавшие пальцы у девушки и пошел отыскивать другую косу, нерасплетенную.
     Подошла девушка к зеркалу и увидела в нем девичье горе. Сама девушка была маленькая, а горе большое. Стала плакать. Думала: выплачется горе - меньше будет. А горе от слез все больше да больше. Совсем задавило девушку. Тогда девушка сказала:
     - Умру. Радости нет.
     Посмотрела в последний раз на вешнее солнце и - улыбнулась: тут горе-то и выпало из глаз у нее.
[/spoiler]
ассоциация оттуда же

[spoiler]
ЛЮБОВЬ.

    На лугах росли цветы: желтые, белые, голубые, лиловые. Над цветами летали мотыльки: молодые да веселые. Посидят на одном, на другой пересядут. Так и летали. Сел однажды мотылек на голубенькую незабудку и засиделся немножечко лишнего. Вот она и говорит ему:
    - Милый мой, будь моим.
    - Пусти, - сказал мотылек. - Мне хочется вон к этой ромашке.
    - Нет, - сказала незабудка. - Ты мой. Я буду любить тебя до тех пор, пока не умрем. А если ты умрешь раньше - буду любить тебя мертвого...
    Это была очень сильная любовь, но мотылек испугался и - умер от скуки...
[/spoiler]

А найдет Рито какую-нибудь свою Октавию. И, возможно, это будет гоблинша. Вот смеху будет...

Прочитала высказанные здесь мнения и призадумалась, какие же мы все все-таки большие специалисты, по крайней мере, теории любовных отношений, всё наперёд знаем. Мой вариант тоже не нов под луной. Ведь часто любят вопреки. Вот и Рито, любящий всех женщин, возможно попал. Полюбить, так капустницу! Весьма актуально для времен гражданской войны.
Ну, и еще одна ассоциация к чумной деревне

[spoiler]
...О, как, мне кажется, могли вы
Рукою, полною перстней,
И кудри дев ласкать — и гривы
Своих коней.

В одной невероятной скачке
Вы прожили свой краткий век… (М. Цветаева Генералам двенадцатого года)
[/spoiler]

Мне так не нравится Мария, я так не хочу, чтобы Рито ей достался.

Можно узнать, чем не нравится?