Форум официального сайта Веры Камши

Можете купить манускрипт на eBay.

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1976939831

До завтра еще есть время. Пока что цена 200 уеков. Вчера было 100. 8)

ушло за 510... ужас...

Нда, у людей есть денежки....

Однако сейчас было бы ОЧЧЕНЬ приятно почитать "Перекрестки сумерек", хотя и не за такую сумму.

Я вижу тут все прочитали Джордана (существующие книги). Так Сердце зимы не последняя как я понимаю?

Локи, понимаешь правильно.
Сейчас выходит 10-я, Перекрестки Сумерек ( пока только на западе ). А всего будет 12 книг.

***Сейчас выходит 10-я, Перекрестки Сумерек ( пока только на западе ). А всего будет 12 книг. ***

Это если нам повезет  ;). Насколько мне известно из достоверных источников, добрую половину ПС занимает описание трех дней -- тех самых, что составляют конец СЗ. Такими темпами мы еще не скоро до Тармон Гайдона доберемся  ;D

Хе, Джордана не читал, но если Тармон Гайдон, то, что я думаю, то это ЛОЛ

2 Silhiriel:
Ну я читал Глиммерс, пролог... в принципе вполне возможно. Мир большой :)
Но книг будет 12-ть. Джордан обещал :)
И три приквела.

Джордан много чего обещал. Если мне не изменяет мой склероз, то уже на протяжении последних книг пяти он обещает что осталось ещё три книги, как минимум. И, вроде, последнее число на котором он остановился было 13...

Я сейчас читаю только "Корона мечей". Так вот поведайте, что случится с Перрином, Фэйли и Берелейн, т.е. помню предсказание пп сокола и ястреба, но к чего оно значит нетерпится узнать.

Я уже до начала 10-й дошел, но то ли это предсказание сбылось уже и ничего особенного оно не значит, или надо обдумывать, не пропустил ли чего, или все еще впереди.

Уточни, что там с 10-ой. Где это начало можно забесплатно достать?

Пророк, в топике о Джейме ты предложил полупцевать  Джордана за "разведенный им кисель".   :o

Лупцевать тут будешь?  :D

И вообще, как "Сумерки"?  В сравнении с предыдущими девятью?  ???

Не знаю. Я предложил народу полупцевать. Я пока что весь в чтении. 8)

Книга пока что скучноватая. Все как обычно. Интересные части Мэта, скучные части Перрина и Элейн. Ранда почти нет.

Надеюсь кульминация книги будет поинтереснее начала.

Все как обычно обалденные части с Перрином и Мэтом, бесящие с Рандом и скучные до умопомрачения с всякими Айз Седай.

Кстати так чего там будет с Берелэйн и Фэли относительно Перрина.

Заходите на канал. В топике лежит ссылка на книгу.

Во-первых, на канал еще пробится надо. Во-вторых, просто хочу узнать про отношения этих героев на основе последних двух изданных книг.

Ну так рассказывать, по моему, смысла нет. Книги лучше читать.

Да, я знаю, что части Перрина - самые скучные обычно. Но что поделаешь? 8)

А про него и его сожительниц в последних 2-3 книгах прилично текста, хотя, имхо, много бессмысленного.

Но это общая черта последних книг Джордана. Бессмысленность текста. Полное отсутствие действия. Тотальное и занудливое обращение к внутреннему миру персонажа. А действие тем временем НИКУДА не идет. Джордан только в очередной раз переваривает для нас одни и те же моменты из мыслей героев.

А мне лично Айз Седай больше всего нравятся... я бы только ради них стал книгу читать :)

Аэс Седай в последних книгах уж совсем какими-то хлюпиками стали.

Собственно мне нравится читать про отношения Перрина с его сожительницами, а также про приключения Мэта.

Кстати Дочь двенадцати лун - императрица шончан?

Не двенадцати, а девяти лун. Она дочь императрицы шончан.

Профет, колись:

будут ли в Cot интересные события, переворачивающие все с ног на голову?
раскроется ли что-нибудь из старых тайн?
не оживет ли или наоборот помрет ли кто - нибудь из относительно главных героев?
печати еще на месте?

:)))))))))
я уже сижу и точу кинжал на Джордана, ибо не радуют меня слухи о проходящести этой книги.

Нда.....даже стыдно как-то опечаливать тебя, но CoT совершенно бездарная книга.

НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ. Абсолютно всё топчется на месте. Я просто в ярости! Ждать 2,5 года и получить такую вот лабуду. Максимум на что годится 10-ая книга - это на вторую часть 9-ой. А вообще - фигня полная. 8(((((

Только Мэт и Туон рулят. Все остальные осточертели до изнеможения.

Кто есть Туон?

Пророк, спасибо за ответ.
Пошлю к Джордану наемных убийц:))))

Ты что! Потерпи чуток (лет пять ещё наверное ;)) пока допишет уж до конца. А потом за всё скопом и расквитаешься  ;D

Если за все расквитываться, то не наемных убийц -- пыточную команду надо ;).

Нееее - Джордану убийцы хватит. Вот Гудкайнду - тому да - пыточную команду - да поизобретательней.  ;D ;D ;D

А чего там изобретать -- открываешь гудкайндовские собственные книжки и по тексту, по тексту...  ;D ;D

Позволю себе не согласиться :)
Первые 6-7 глав, котрые я прочитала супер
особенно Мэт и Туон
но внутренние самокопания Перрина тоже очень интересны ;)

Если кому интересно, то эти самые главы выложены на сайте Белоплащников http://wot.boom.ru/frameset.htm . Перевод, конечно, не очень литературный, но если ждать уже нет сил, а с английским беда.... Новые главы появляются с регулярностью примерно в 1,5-2 недели, так что книга целиком там появиться скорее, чем АСТ её издаст 8)

Ты еще до глав Элейн не добралась.... вот там начнется... 8(

тебе веднее ;)

впрочем, я уже начинаю сомневаться
вполне возможно, что ты был прав....
ну ничего подождём 8)

Для меня "Перекрестки Сумерек" были очень большим разачарованием. Там, по-моему, есть пара светлых моментов с Мэтом, который практически в одиночку спасает книгу.

Поэтому это не самая худшая книга (из-за Мэта). Но меня она очень разачаровала своей скучностью.

Напишите плиз, каком порядке надо Джордана читать???

В правильном ;D ;D ;D

Око Мира
Великая Охота
Возрожденный Дракон
Восходящая Тень
Огни Небес
Властелин Хаоса
Корона Мечей
Путь Кинжалов
Сердце Зимы
Перекрёстки сумрака

VAX спасибо что наставили на правильный путь..

можно ли Джордана сравнить с Мартином??
В нескольких словах(буду признателен за ответ)

На эту тему Шерхан на Фэнтконе 2002 целый доклад прочитал. Он на Цитадели Олмера выложен, там есть весьма интересные наблюдения.

ну вот прочитал доклад Шерхана и теперь мне совсем не хочется начинать читать Джордана:))

но я все равно попробую ..

Ну как говорится, на вскус и цвет... Мне нравится, только немного затянуто. А вообще, советую подождать годиков так 3-5, пока Джордан не закончит писать, а то если понравится, то опять ломка начнётся, а ему ещё 2-3 книги писать... ;D

нет, промедление смерти подобно..
потом просто можно книжек не найти :) :) :)

остонавливало то, что не хотелось чтобы этот цикл оказался как "правила волшебника", от которого я не в восторге(мягко говоря).

но наверное хорошо, что он не похож и на Мартина

Правила - галиматья, причём наполовину слизанная с Джордана. Опять же, в Правилах каждая книга - почти самостоятельная, в каждой (из тех, котороые у меня хватило сил прочитать) в начале что-то случается, затем всю книгу расхлёбывается. У Джордана это просто одна очень большая книга.

Кстати, кто-нибудь знает когда у нас выйдет последняя написанная книга (как там бишь ее...)???, а то меня гложет дикое любопытство.

Вроде бы сентябрь, но особо верить этому нельзя, издательства не часто выполняют план в срок.

http://excalibur1.narod.ru/anons.htm

Мне больше всего понравились первые две книги... остальные
флуд.

А можно ссылку указать конкретную? А то я что-то не нашел... :(

http://olmer.ru/fantcon/mg.shtml

Спасибо.
Интересное сравнение, хотя по поводу Джордана я не могу согласиться.
Впрочем спорить тоже нет никакого желания.

Хедин, а с чем именно не можешь согласиться? :)
Очень интересно, правда.

Ну если очень интересно... :)

1.
2.
Особенно со словом "совершенно".

Неохота начинать новую тему. Думаю с мнением про Джордана мне сюда.

Лично мне все равно, что там будет дальше.

А как все хорошо начиналось.

Стоял 90 какой-то год. Вовсю выходил Конан от Северо-Запада. Тиражи были - 300 000 и выше (мечта по нынешним временам).
Ну и я от нечего делать читал отдельные тома. Кое-что из этого мне даже нравилось. Одним из понравившихся и был Джордан. Теперь, когда кроме Конана, прочитано много всего остального, вспоминать это смешно, но у каждого своя дорога во тьме. Вобщем нравился и точка (тогда). Потом где-то мелькнуло, что кроме Конана он еще чего-то там написал. Долгое время я не мог найти это чего-то там. Но все-таки нашел и приступил к прочтению.

Это чего-то называлось 'ОМ', было прочитано за неделю, а неокрепшее сознание стало требовать продолжения банкета. И оно последовало. Банкет был хорош. Я ходил как в ступоре, наизусть знал все детали конструируемого Джорданом мира. Доставал продавцов со следующей книгой. Запоем перечитывал имеющиеся и т.д. и т. п.
Вобщем праздник удался.

Но все хорошее когда-нибудь заканчивается. Закончилось и это. Первый звоночек зазвенел на 'ОН', но звенел он не очень сильно и потому был проигнорирован. И вот тут появился 'ВХ'. Вот после него тревожные симптомы игнорировать уже было нельзя. Ну а потом я прочитал (если этот процесс можно так назвать) 'КМ'. Может я и не самый умный, но тут мне стало понятно, что это дорога в никуда. И единственный вопрос в том, насколько она еще растянется. А единственный вопрос, что встал передо мной - это дойти ее до конца (не пропадать же уже пройденному пути) или потихоньку свалить и поискать себе более интересное занятие? Я выбрал второе. И честно скажу, за прошедшее время ни разу не пожалел об этом. Ибо довелось мне по старой памяти полистать 'ПК' на бумаге и 'СЗ' в электронном виде (думаю ничего интересного, пропуская текст по 20 страниц, я не упустил).

Чем же так не понравился мне Джордан образца 'ВХ' и выше?

Это книги ни о чем. Такое чувство, что сюжет встал и умер. Чтобы он сдвинулся с места приходится прорываться через сотни станиц графомании. Это я понял, когда знакомый попросил рассказать сюжет последних книг (из тех, что я прочитал). И за 2 часа я ему рассказал содержание примерно 3000 страниц (сюжет) и кажется, ничего не упустил.
Вдумайтесь, идей максимум на 2 книги страниц по 500, а они забивают собой 2х3х500 (кто читал, поймет). Что же занимает остальное место? Отвечу. Путеводитель по миру. Книги напоминают содержание экскурсий. Посмотрите направо - этот дворец построил Древний король. Посмотрите налево - а этот король был еще Древнее и т.д. и т.п.
Но это так себе. Может быть, это я еще бы пережил, но Джордан освоил очень интересный прием. Регулярно, по 10, 20 раз за время разговора повторить кто, куда и сколько раз смотрит, морщится, чихает, пялится, выпучивает глаза и дергает себя за косу. Бесспорно, очень важные подробности для понимания авторского замысла и характеров героев.
Характеры. Вопрос спорный. С одной стороны квазисредневековые люди и не должны быть образцом интеллекта, но : Короче надоели. Все и сразу (особенно женские персонажи).
Тайна. Чем были интересны АС и Отрекшиеся из первых книг? Тем, что я про них ничего не знал. Они были окутаны тайной. Включалось воображение, добавлялся интерес. Что сделал Джордан. Расписал о них все! Включая стенограммы производственных совещаний тех и других. В результате воображение отключилось, а перед глазами предстали непривлекательные, стервозные и занудные личности. И те, и другие абсолютно уверенные в своей правоте (недаром Отрекшиеся бывшие АС) и думающие почти исключительно о том, не уронили ли они своего английского достоинства.

Вобщем свалил я из этого мира и не читаю больше этот цикл. А потому его особо и не ругаю. Сам последовал своему правилу:
Не нравится - не читай.

12 книг говорите, да хоть 112. Пойду, потрачу свое время на что-нибудь другое. А вот когда он допишет, скачаю все из инета и прочитаю наискосок (или последние страницы). А после забуду как сон. Который начался как сказка, а кончился как кошмар.
   
   P.S. Все сказанное является моим мнением, не претендующим на объективность. Это не рецензия, не критика и т.д. Так что давайте без разборок с переходом на личности.

Во многом согласен, только у меня запас хода получился больше, я затормозил только на "Кинжалах", а "Сердце зимы" как купил по инерции, так и стоит непрочитанным - для меня ситуация просто уникальная, но заставить себя не могу. Веселей, наверное, самому что-то придумать, тем более антураж прописан так подробно, что можно сосредоточиться только на динамике и гнать сюжет галопом.
Помоему, многие так и поступают.

А где можно почитать-то эти самые перекрестки? А то я понимаю все уже прочитали. Мне тоже хочется. Пока только первую главу прочитал.
А книгу обещали выпустить в сентябре. Пока ее нет. КОгда же ее выпустят????

Товарищи, а давайте попробуем угадать как оно всё там ближе к концу(книге так 112) обернётся. Ну там расстрельный список и т.д.
Например:
"Я вот думаю книги с 11/12 у всех героев начнётся качественный рост могущества.
Книга 12/13 про то как Добро задавит зло.
Книга 13/14 о том как ошмётки зла соберутся в руках Падана Фейна и он станет новым Тёмным(повелителем зла и всего сопредельного), и опять вытеснят из мира на века вечные. Добро побеждает и начинается мировая вечеринка."
Вот так.

А в главных героях так и будет клокотать кокон пустоты и они будут сдерживать гнев. Причем постоянно.
Когда я прочитала "сердце зимы" то очень захотела чтобы зло наконец-то победило. И всех героев замочили в сортире

Поддерживаю и побыстрее пожалуста.

Хотя сей писатель похоже никогда не закончит, например сейчас он решил написать пару - тройку приквелов начиная с расширения "Новой весны" до романа.

Я в принципе была готова пойти на жертву чтобы узать чем все закончиться. Но похоже столько места у меня на полках нет. Да и страшно. Пока моим любимым героем даной серии были Лан Мандрагоран в основном потому что благодаря своей игре в молчанку выглядел достаточно реально. А теперь похоже и его пытаються заставить заговорить а я этого не выдержу.
А при мысли о Морейн обучающейся в ББ при чем полный сток (вспомните Найнив и Илейн) подташнивает зарание. Да кстати а ПС у меня висят на компе но я если прочла из них 5 глав то енто уже хорошо Хотя ожидание было мучительным. Осебенно подпитываемое надеждой что на этот раз все будет быстрее.

Люди, так вышла в Росии 10-я книга или как? Может, я что-то пропустил? ::)

Не, не пропустил. Цитата с Топ-Книги:


Кстати, мне там понравились сегодняшние новости:


;D ;D ;D

Помоему, ничего не пропустил, не вышла еще. Обещали в марте, но на АСТе молчат ... Ха, оказывается не молчат ;D. Осенью так осенью.
Когда выйдет, придется перечитывать все заново >:(, а то половины героев не вспомню

Я, наверное, начну всё перечитывать, когда он допишет всё. Ибо ещё три раза перечитать всю эту опупею у меня не хватит ни сил ни времени :)

"Перекрестки сумерек" вже перекладено користувачами сайту Цитадель Дітей Світла -www.wot.boom.ru (http://www.wot.boom.ru). Переклад глючний, але він є.

Там же можна знайти "Новую весну"

Видел я этот перевод. Однако, лениво с экрана читать, да и попробую подождать ещё лет пяток, чтобы всё сразу перечитать. Надеюсь, Джордан в этот срок уложится. Хотя, кажется мне, что мои надежды тщетны :(

Эх, ну почему все так не любят Джордана? С удовольствием бы позащищал его с пеной у рта, но, боюсь, меня задавят количеством...
Хочу сказать лишь одно: кому не понравилось "Сердце Зимы", тому "Перекрестки Сумерек" читать очень не советую. Испортите настроение себе, потом начнете писать в форуме гневные отзывы и испортите настроение мне:)

Почему - все? Не надо таких обобщений! Я вот люблю. Только он несколько излишне монументален :)

Мені "Серце Зими" сподобалось, як і все попереднє. Там справді забагато монументальності - але це саме монументальність. Описи традицій, розвиток купи сюжетних ліній... А от в "Перехресті сумерків" власне тої монументальності нема. І набагато частіше зявляються рефрени. Книжка непогана, але власне як частина кльової саги, а по окремості в ній мало чого хорошого, ІМХО.

Я не это имел ввиду. Мне кажется, он слишком всё растянул. Пролне можно было бы уполовинить объём абсолютно без потери смысла. Зато качества бы прибавилось

Та я то згідний. Але в нього такий стиль. ІМХО, добре, що він є. Бо загалом КВ - рулез. Особливо, радикальні жіночі феміністичні характери і айїльські традиції.

Вот с этим полностью соглашаюсь. Сюжетные линии - за исключением Эгвейн и Мэта - не сдвинулись ни на йоту, зато всяких разговоров и эпизодических событий - хоть отбавляй... Но, ИМХО, "Перекрестки" являются что-то типа затишья перед бурей, и одиннадцатая часть моего любимого цикла устроит настоящий тайфун, ураган и т.п. Буду жить в предвкушении 2005... ;D

ІМХО, не затишшя, а зав`язки нових сюжетних ходів.

Тільки цікаво, як Джордан вкладеться з закінченням всього лиш за дві книжки. Мені здається, що він не захоче залишити якісь лінії незавершеними... 8)

ИМХО книг будет 14, а может 21 или 28.

:'( :'( :'( :'( :'( >:( >:( >:( >:( >:( >:( :'( :'( :'( :'( :'(.........Моя несформована дитяча психіка цього не витримає.... ;)

Вроде, он обещал, что осталось 2 книги...

Точна, обещал... Интересно, сдержит ли он это обещание? Там столько сюжетных линий неразвязанных осталось - по Джордановским меркам книг на десять! Но он еще обещал, вроде, что не все линии логически завершаться, некоторые так и останутся незаконченными, и, может быть, даже будет конец в стиле "The End?" Вот этого-то не вынесет уже моя детская несформировавшаяся психика... :-\

Судя по "фотографии" возраст ребёнка ты несколько перерос :D

Vax, не суди о людях по внешности :) Может быть, я жертва раннего взросления: в четыре года полысел, в семь отрастил усищи, как у казака, а в двенадцать уже мог ездить в трамвае бесплатно, потому что все контролеры принимали меня за инвалида и пенсионера одновременно? А душа у меня все такая же детская и ранимая! ;D

обещалось 12, и о сих пор после выхода Перекресток, речь ведется о 12.

Слышала я краем уха, что "Перекрестки" уже вышли. Только вот сколько не искала - в продаже не нашла. Так ли это и если так, то где оное произведение мона раздобыть?

Совершенно точно книга вышла. В двух томах, в серии «Век Дракона». Надо бы, кстати, рецензию на нее дописать ::)

Вышла!
В Питере она есть почти на каждом прилавке... Ну, или на большинстве.

Airfeet ты не один. Я тоже за Джордана! Если писатель что-то делает значит это надо! он же тоже понимает что нам это не интересно читать. так что ждем нож снов и надеемся.

Учитывая ту безсюжетную тягомотину, что он пишет со времен Lord of Chaos, я сильно сомневаюсь, что понимает.

А я слышала, что Джордан заканчивать свой цикл не собирается. Именно эта информация и заставила меня остановиться на Короне мечей. Тем более чем дальше, тем все менее интереснее. Единственный, кто мне там еще нравиться - это Мэт. Но его в последней книге совсем не было :(

Зря слышали. Нет, будет 12 книг точно.

Но в целом, я как-то потерял интерес. Дочитаю, конечно, но мне почему-то уже всё равно.

Чтож, когда выдит последняя книга, перечитаю весь цикл еще раз. Хотя мне, если честно, с трудом в это верится ;)

Пророк, я согласна абсолютно! Читаю как-то по инерции - надо же всё-таки узнать, чем это закончится.

гы) это сколько тысяч (ой, наверное десятков тысяч ;D) страниц это будет? я (если кому интересно) застрял на 7-й книге... сначала было интересно, затем читал по инерции, теперь просто скучно.

Белоплащники начали публиковать перевод "Knife of Dreams". Загляните, кому интересно.

Не понимаю, что за фанатизм вокруг этого Колеса Б(В)ремени. ИМХО, но это та еще нудятина. Я не отнушу себя к людям, которые читают первые 5-10 старниц, и если им не понравилось дальше не читают, но 3-х томов мне хватило сполна :)

      Я не согласна. Конечно, в серии есть достаточно скучные книги, скажем "Властелин хаоса", но все в целом  -  лучше многих, и в основном читаешь с удовольствием.

Уважаемый, где вы здесь фанатизм нашли. Срочно курить толковый словарь!

Конкретно здесь, нигде не нашел. Да я и не говорил, что Джордан плох как писатель, совсем нет. Мне многое нравиться в его произведениях, но у меня он как -то "не пошел".

А в чём тогда смысл заявы про фанатизм, если его здесь нет?
А КВ - вполне себе ничего опупея. Кому-то нравится, кому-то нет. Мне - да. Но даже те, кому нравится, думаю, согласятся, что от удаления воды и сокращения опупеи раза в два, она бы только выиграла. Так что никакого фанатизма не наблюдается...

А что, помогает? :)

Вышла "Новая Весна". Обложка - совершенный кошмар.  >:(

Особенно "порадовало" лицо бакранской национальности на корешке  ;D

Новая Весна это ладно,а вот когда выйдет "Память Света"? Не помешает ли болезнь автору? Очень уж хочется узнать,как Джордан распутает все узелки в последней книге.

На forbes.com вылажено интервью с Джорданом, в котором он впервые высказывает мысль, что возможно он не успеет закончить "Память Света". Он говорит, что оставляет записки, чтобы в случае чего, можно было закончить книгу без него.  Он сейчас продолжает работу над книгой, но конечно намного медленее чем раньше.

А сколько томов? Сколько глав?

Том один,это ведь просто расширенная повесть.Ну добавили кое что про обучение в башне и одну главу про Лана.

Простите мое неведение, а что с Джорданом?

У него рак, помоему рак крови.

Не рак, а вот это (http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00002/67400.htm&encpage=bse&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/bse/00002/67400.htm%26text%3D%25E0%25EC%25E8%25EB%25EE%25E8%25E4%25EE%25E7%26reqtext%3D%25E0%25EC%25E8%25EB%25EE%25E8%25E4%25EE%25E7%253A%253A15931949%26%26isu%3D2) - в общем, ничем не лучше. Хотя в его блоге написано, что в последнее время его состояние выправилось и он чувствует себя получше, насколько это возможно при такой болезни.