Форум официального сайта Веры Камши

Ну, я думаю, это благодатнейшая почва для обсуждения!!

Хроники Амбера - это вещь! :D ;D
Да и вообще писатель - истинный мастер! ;)

Вот и обсудили 8-)))))))))))))))))

Хроники Амбера - это, имхо, самая его попсовая, а оттого и самая популярная, серия.

Настоящий гений Желязны проявляется в "Князе Света", "Джек-из-Тени", "Создания Света, Создания Тьмы", "Ночь в Тоскливом Октябре"...

Вот это в самом деле великая литература.

Не следует забывать "Этот бессмертный", хотя он послабее перечисленных. "Ночь" - самая очаровательная  его история, "Князь" - самая сильная. Собственно, сомневаюсь, что "Князь" - "для всех", все-таки довольно своеобразный язык и очень много подтекста. Хроники в этой связи, конечно, смотрятся выигрышней. Они просты, понятны, красивы и эпичны. Жаль, что Хроники так и остались недописанными 8-(

ИМХО первые пять книг хроник, написанные от лица Корвина читаются гораздо интереснее. А последующие ... чересчур много там возникает новых сущностей, и всяких сверхсил. :-\
А "Князь света" - все-таки лучшее его произведение.

По-моему самая лучшая крига Желязны : это "Лорд Демон".
Еще мне "Тропы и дороги" , хоть и на мой взгляд тяжело читаются

"Князь света" конечно самая сильная по сюжету и поддтексту и т.д. и т.п. Но практически любое произведение мастера вызывает уважение, интерес и желание перечитывать.
Кстати, из неупомянутого здесь весьма хороши: и "Дилвишь проклятый", "Очарованная земля", и "Глаз кота", и "Ну очень страшное оружие".

На мой взгляд, это самый сильный западный фантаст. До сих пор не вижу ему замены :'(

"Ну очень грозное оружие" или "After forever" - все же не совсем Желязны, а его интерлюдии - и развитие сюжета группой авторов. "Новый мир" по-желязновски, так сказать ;)

Люблю, обожаю, неоднократно перечитываю, перечитывала и буду перечитывать "Этот бессмертный"!

Очень мил, очарователен и своеобразен "сериал" о Френке Сэндоу - человеке-пейанском боге :D

Привет всем!

Из тех романов Желязны, которые я прочитала, мой любимый -- "Джек-из-Тени", меня потрясла эта вещь. И еще прекрасный и страшный "Господь гнева", я люблю его, даже несмотря на то, что он подвергает тяжелейшему испытанию мой эстетический вкус.

Какое совпадение :) Я тоже люблю обе этих книги. И ещё "Князя Света".

Желязны №1 В ФЕНТЕЗИ

Привет всем!

Еще забыла упомянуть "Творца снов", тоже очень люблю эту книгу.

Все, выше перечисленное + Хроники Корвина очень люблю.
Желязны FOREVER О!!! ;D

Всё-таки Хроники Амбера рулеззzzz

Забыл добавить, Желязны один из немногих писателей, который еще замечательно создавал (как жаль что уже в прошедшем времени :'( ) расказы, не припомню еще среди западных авторов такого же мастера малой формы. Мне вот, например, очень "Рука Борджиа" нравиться, вроде бы и сюжет не очень, и идея не нова, но КАК написано!!!

недавно перечитал Хроники, и какой - то неприятный осадок остался, че - то совершенно не то по сравнению с восторгом после прочтения впервые >:(

Хроники - очень люблю, а самая замечательная вещь - "Ночь в тоскливом октябре", было очень интересно расшифровывать действующих лиц, и впечатления от книги добрые.

Кстати, никто не подскажет, говорят, кто-то накатал продолжения Хроник и ввел туда еще и 3-ю сторону. Кто-нибудь читал? ???

Кейди, он написал пять рассказов из нового цикла об Амбере, от лица как Корвина, так и Мерлина.

"Синий Конь, Танцующие Горы", "Кстати о шнурке", "Зеркальный Коридор", "Сокрытая и Гизель" и "История коммивояжера".

В первом и третьем рассказе героем был Корвин, во втором - Фракир, в четвертом - Мерлин, в пятом - Люк.

Написано это было в 1994 году, незадолго до его смерти. Наверное это когда-нибудь стало третьим циклом об Амбере. К сожалению судьба жестока.

Пророк, спасибо за информацию, но про эти рассказы Желязны я знаю. Я имела в виду, кто-то из российских фантастов. Вроде бы первая книга называется "Изгнанники Нирваны". Просто хотелось бы узнать, осталось ли там что-то от Желязны и стоит ли это читать ???, но, в любом случае, очень жаль, что третьего авторского цикла никогда не будет.

Кейди, да фанфиков на Желязны писалось огромное количество. Только при чем тут сам Желязны?

Они же, фанфики то есть, все ужасающе плохого качества.

Мзареулов. "Козырной король" и последующие сколько-то. Я завяз странице на двадцатой. От Желязны остались имена некоторых героев, вернее, маски с надписанными именами. Если считать это продолжением - мдя... Ей-богу, Авраменко со своим "Сын Сумерек и Света" к Веселому Роджеру куда как ближе.
Есть еще "Повелитель Теней" Верещагина :) - но он не то чтобы продолжение...

Себя прорекламировал? ;D Хе-хе ;D Не смог дочитать :( Не то чтобы плохо, но не моё...

Аналогично. Начало(там где свое) еще относительно интересно и читать можно, но когда понаехали Воланды с Шуб-Ниггуратами, я отложил книгу в приступе delirium tremens.

Вот если бы сюжет был полностью свой! Зачем там нужны чужие герои и чужие сюжеты, я не понимаю. Они, к сожалению, книгу только испортили.

Ну, спорить по (не)читабельности не стану :) скажу только, что в этой книге нет НИЧЕГО "своего". Она вся составлена из заимствований.
Чес-слово, я тогда еще поговорки насчет кто из скольки источников списывает не слышал и не старался превзойти мэтров!..
("Человек, который списал из одного источника - плагиатор, из десяти -- компилятор, из ста - Умберто Эко").

<От Желязны остались имена некоторых героев, вернее, маски с надписанными именами>

Ужас!!! Теперь полки с книгами Мзаурелова буду обходить за полверсты. Ни за что ни про что исковеркать целый мир - это надо уметь. А что касается фанфиков... как писал пан Сапковский, становится настолько трудно расстаться с героями, что авторы (и не только они ;)) все пишут и пишут... и не всегда это получается хорошо.

Амбер --- обожаю.. Первое незабываемое впечатление.. хотя согласен с Анри Мальвани, что после перечитывания в последний раз чувствуется что-то не то, но объяснить себе не можешь..
пропало что-то важное, что цепляло при первом прочтении.


http://castle.kulichki.net/zelazny/amber.shtml----здесь есть несколько прикольных продолжений хроник и рассказов Желязны.

там же и этот МРАЗеулов...
так надругаться над Амбером и Хаосом...какая-то Нирвана-пуп земли..нереальные перцы

Вроде, ЭКСМО начало выпускать некоего Бетанкура "Заря Амбера". Типа, приквел. Кто-нибудь уже прочитал? Что скажете?

Д.Г.Бетанкур <Хроники Амбера: Заря Амбера> (1-й роман нового цикла, 2-й роман называется "Девять принцев Хаоса", 3-я книга, "Хаос и Амбер" выходит в октябре этого года на английском. Бетанкур - мастеровитый американский писатель, автор фэнтези-трилогии "Геркулес" и ряда романов, активно участвует в межавторских циклах. Новый сериал -- предистория цикла Желязны, повествующий о том как возник Амбер)

Блин, это я и сам прочитал. Вопрос был не про аннотацию, а про содержание. Но насколько я знаю, книга уже продаётся, вот я и хотел узнать о впечатлениях...

Интересно и захватывающе. С сожалением обнаружила, что дочитала до конца :(

Согласен, действительно написано интересно и качественно (ИМХО). На радостях проглотил за один вечер, тем более что вопрос - "откуда есть пошла Амберская земля" интересует уже более 10-ти лет.
Правда, книга кончилась гораздо быстрее чем ожидалось, 315 страниц, но бумага толстая, а шрифт - очень крупный, в результате - хорошо, но мало.
Из-за этого, а также из-за резко обрубленного финала мелькнуло подозрение - не решили ли в ЭКСМО издавать целый роман частями, были же примеры.
Но в любом случае - читать стоит (конечно ИМХО).

Вроде там трилогия, и, кажется, ещё не всё вышло даже за бугром.

Живенько, бодренько: вот только к Авторскому Амберу имеет отношение весьма далёкое, о качестве Текста я и не говорю.
Вещь средней паршивости и вместо продолжения предпочту любой из рассказов Мастера

Укупил, прочитал... Довольно средне написано, не шедевр, но и не полный провал. Безумно радует само возвращение в мир Амбера.

Извини, но ждать от таких продолжений уровня Мастера или даже приближения к нему наверное не стоит изначально. Для меня интересно другое - если в аннотации не врут и в основе сюжета действительно использованы какие-то наработки Желязны, то можно самому додумывать, что и как все могло быть и т.д. (полет собственной фантазии, но по базовым ориентирам)

*задумчиво, очень задумчиво* Пророк, тебе уже НЕ привыкать быть покусанным... Но как насчет того, чтобы привыкнуть к "быть побитому"? По твоей логике выходит, что ВСЕ фанфики, на чтобы они НЕ писались - ЧЕПУХА... Да если хочешь - ФАНФИКИ - это проба пера.... это попытка соответствия дару и желанию обрести талант! Да если уж ОЧЕНЬ хочешь - я ВСЕГДА писала одни лишь фанфики, таки получается что ты ВСЕГДА меня обманывал, когда говорил, что тебе нравится, как я пишу? Сама Биография - сплошной Фанфик, потому что НЕ жизнь...:)

Хроники Амбера - сериал. А как все, что НЕсколько растянуто, выступает, как попса. Воля ваша, но стихотворения Александра Сергеевича вмещают в себя гораздо большее, чем вся поэма "Евгения Онегина". Смешное сравнение? Так и вы очень забавно сравниваете Хроники и "Создание Света, Создание Тьмы".

Я думаю, что ДА, если у человека есть талант на собственное. Мне кажется, что у Кайла такой талант проглядывался. И был погребен именно под фанфичностью.

Возможно я ожидал просто нечто иное. Я думал, что передо мной оригинальное произведение и не был готов именно к фанфику. Вот если бы кто-то заявил... да, это фанфик, тогда и отношение было бы иное. А так, разочарование было.

И всего то ошибки - в определении? Предположим ты это творение год читать НЕ будешь, а потом прочтешь как фанфик и восхитишься. Это будет правильным? Я правильно тебя поняла?:)

Не совсем. Потому что фанфики тоже могут быть разными. И хорошими и плохими. Этот, ИМХО, начался очень хорошо, а закончился - не очень.

ИМХО фанфик фанфику lupus est ;)

Творения уважаемого Олешера на какой-то стадии были фанфиком игры "Thief" (я думаю, что в самой начальной). ХА считается фанфиком Упорядченного - но КАКИМ фанфиком (хотя по таким же критериям Бушковского Сварога можно считать фанфиком Нортон) . ИМХО вполне нормально брать элементы чьего-то мира и включать их в свои произведения - указывая начального автора. Но ни с того ни с сего брать персонажей чужого произведения, заставлять их плясать под твою дудку - это ИМХО нехорошо. Плох тот писатель что не может придумать себе героев, без посторонней помощи.

Ergo: фанфики могут сущесвовать именно как фанфики - для тренировки мастерства или потехи ради. НО если вы хотите чтобы к вашим произведениям отнеслись серьзно - старайтесь писать свое.

Благодарен Амберу за то, что он втянул меня в мир Fantasy...

Аналогично! Вот уже лет десять как...

Интересно, и у меня почти то же самое. Тогда только-только появились книжные лотки у метро и в переходах.
Брошюрка "Девять принцев Амбера", на рыхлой желтой бумаге, полиграфия страшная, обложка к содержанию никакого отношения не имеет... Как я догадался десяток страниц вперед пролистать, непонятно, но Мастера так и открыл. А за ним и все остальное стало появляться.

Я с Желязны полибила книги, и Fantasy в том числе.
А что косается любимых произведений - "Хроники Амбера", "Джокер", "Джек из тени", "Психолавка". Любимый герой - Властелин Всего из "Донерджек"

Амбер - FOREVER!!!!!!!!!

присоединяюсь...
сто раз перечитывал и еще сто раз буду(ну может немного преувеличил :))

Перечитала пока всего 1 раз, но точно знаю, что сделаю это много-много раз ;D

"Амбер" - люблю 1-е 5 книг о Корвине. В те, что о Мерлине, как-то не въехала. Еще у Желязны оч.нравится "Князь Света" (в других переводах - "Бог Света"). Индийская мифология в фэнтези (в данном случае - science fantasy) - штука редкая, да еще и буддизм... :-*

О, да. "Князь Света" в отличном переводе Лапицкого - это нечто!
Но и рассказы у него замечательные. "Дневная кровь" - маленький шедевр, новый взгляд на проблему вампиров. "Теперь приходит сила", еще, не помню названия, про человека, который поссорился с женой, она погибла, и он от отчаяния повернул время вспять.
А "Принцев" регулярно перечитываю, всех подряд, и "Этого бессмертного" тоже.

"Этот бессмертный", "Создания света, создания тьмы", "Джек-из-тени"... Поэтичные, философские, оч.мудрые вещи. Не читала "Дневную кровь..." Хотя вампиры одно время завораживали со страшной силой - с тех пор, как прочла "Интервью с вампиром" Энн Райс и посмотрела фильм.
А Амбер... кажется, в энциклопедии "Мифические существа" К.Королева утверждалось, что Оберон и его потомки - эльфы... ??? Не верю! (как сказал бы Станиславский) ;)

Вроде бы Желязны нигде этого не утверждал. Или я ошибаюсь? Хотя Королев там много чего напридумывал :(

Yelin, Sandra, прекращайте чат. Разговор на двоих можно вести в привате.

Уважаемые!Вы забыли про "Лорда Демона" и "Историю рыжего демона".Хотя последняя была написана в соавторстве с Шекли.Но все равно очеь даже ничего.
Из "ХА" на мой взгляд стоящие только книги написанные от лица Корина.Остальные мне как-то...
И конечно бесподобна "Ночь в тоскливом октябре". ;)

Двери в песке, Долина проклятий... и всё вышеперечисленное!
Желязны можно брать собрание сочинений и читать всё подряд.
Он мастер образов! Короткие штрихи автора + фантазия читателя и вот вам новый мир. Он нигде не впадает в нудное детальное описание окружающего. Настоящий Мастер!

И что не говори я обижен на автора :-[ он слишком рано умер и не дописал хроники... :'(

После огромного количества восторженых отзывов, я взяла почитать Желязны "Делвиш Проклятый".
Прочитала страниц 30, и что-то совсем не в восторге... :-\
Язык какой-то... никакой... Или это переводчики такие попались?..
Может, дальше будет лучше?

Однако, Эксмо выпустило кирпич. Я бы даже сказал кирпичище! :o Весь Амбер в одной книге:

http://www.ozon.ru/context/detail/id/1947014/

Ага... и опять про Матрицу в рецензии...

А у нас издали этого Бетанкура, приквелы Амбера про Оберона. Боже, как это убого... >:(

Ну нет у людей фантазии, вот и повторяют один и тот же бред раз за разом. И зачем вообще к Желязны писать рецензии ???


У вас это где? В России ж тоже первые две перевели и издали, вроде и третья скоро... Явное обсасывание тепы первого пятикнижия уровнем похуже...

В Нью-Йорке. Третью издали.

Аааа, я думал она уже раньше вышла... Ну значит и на русском через пол-годика будет. Ведь понимаю ж, что осетринка второй свежести, но прикуплю...

Ну, якобы написано под "надзором" и с разрешения вдовы Желязны и всякие прочие глупости, вроде приквелов к Дюне Герберта.

Но это так, ширпотреб жуткий.

Да я в курсе, типа по черновикам и т.д.... Однако, десятикнижие - любимое моё произведение на протяжении последних >10 лет. Так что пытаюсь читать всё окололежащее :)

Меее, мне Мерлиновские приключения не очень как-то. Нет, там очень даже "вкусьненько" всё и весело, но герои какие-то совсем не те.

Особенно меня разочаровали Дара и собственно принцы и принцессы Амбера. Как-то они хиловаты стали по сравнению с грызнёй во времена Корвина. Войны устраивали, армии, битвы. А тут, совсем хило как-то.

Кстати, хорошая идея. Надо будет Желязны перечитать, на этот раз в оригинале.

Бо, он мой любимый англоязычный автор-фантаст. Правда не Амбер, но Желязны вообще: Князь Света, Джек-из-Тени, Ночь в Тоскливом Октябре... Но перечитывать наверное буду Амбер. 8)

Ну надо же какое совпадение! Я тоже обожаю "Ночь В тоскливом октябре" и "Джека-из-Тени", а перечитываю Амбер... Но только книги о Корвине...
А про "сиквеллы по дневникам".... хмммм... иногда лучше жевать, чем говорить :) Кстати, там три книги или потом еще что-то планируется?

Я первую часть хроник прочитал к кком-то журнале, причем до половины. Потом искал продолжение, года только через три нашел,но зато все 10 томов, в издании "Мир фантастики", что ли. Хорошие такие книги, с серым переплетом и своеобразными рисунками какой-то Яны (фамилию не помню). Хроники рулят.
А еще мне у Желязны нравится повесть "Долина проклятий". Жутко в свое время зацепила.

Т.н. "рамочка", пять книг? Перевод "Ян Юа"? По мне так самый идиотский перевод с претензией на исключительность...

Народ, а "После битвы?" (forever after)
Неужели никого Квитник не поразил?
А рассказы Желязны? "Манна небесная", "Локи какой-то", "Вечная мерзлота"?
А "Конец поисков"? Этот рассказ шарахнул, как молния. Такое ощущение осталось непередаваемое...
Желязны действительно стал откровением в свое время, и, похоже, навсегда им останется...

Я бы не сказал... Вполне удачно... Я две книги за 3 часа проглотил...

Он не умер, а эмигрировал в Эмбер... А тут его Тень похоронена...

Этому "вполне удачно" до уровня Желязны, как до Пекина задом на карачках. А так конечно, читать очень даже можно.

Ваше высказывание слишком предвзято... И некультурно...

Спокойно, господа. Дальнейший флейм будет нейтрализовываться.

Хранитель

От себя замечу, что люди читающие "2 книги за 3 часа" врядли могут что-то внятное сказать по поводу того, хороша ли книга или нет. Ибо это не чтение.

У Желязны я читала тока "Хроники Амбера" первую историю. Еще начинала читать "Этот бессмертный", но ни то ни другое не дочитала, хотя всю суть "Хроник" знаю ;D А нравится мне больше всего Рендом, а так же рыжая семейка ;D

А мне еще нравится у Желязны "Умереть в Италбаре", не скажу чем :), но время от времени перечитываю. Хроники, конечно, Корвиновский цикл.

Ах, Желязны... ::)Любовь на всю жизнь.
Несколько лет назад нашла на работе валяющуюся на подоконнике книжонку в потрепанном мягком переплете - "Создания Света - Создания Тьмы". Решила пролистать...и прилипла к строчкам...К тому времени я вообще перестала читать книги, т.к. все надоело, это было как рождение заново.
А потом еще и Хроники.... ::)

[quote author=Пророк

От себя замечу, что люди читающие "2 книги за 3 часа" врядли могут что-то внятное сказать по поводу того, хороша ли книга или нет. Ибо это не чтение.
ВЫ совершенно зря так считаете. Почему считается, что человек, одаренный способностью к быстрому чтению, читает урывками или просто листает книгу? Просто у кого-то предрасположенность к музыке, а у кого-то - к быстрому чтению. Никогда не думала, что это недостаток.  Ленин вообще читал быстрее меня раз в 15, и помнил прочитанное наизусть. Просто надо отучиться произносить слова про себя, и читать "образами". Это гораздо интереснее.

...Прочел все"Хроники Амбера" ( больше понравилось про Корвина, чем про Мерлина), и "Этот бессмертный". Калликанзар навеки... ;) Я вроде бы тоже быстро читаю- не за два часа , конечно. а за день. Но когда перечитываю, часто замечаю, что кое-что пропустил. Но это только мой личный опыт...

Не только ваш.  :P Просто когда читаешь первый раз посознательно ищеш "главные" события и подоплеки. Когда читаешь второй раз, то уже никуда не спешишь и видишь все "картинку". Присоеденяюсь к людям которым из "Хроники Амбера" понравилась первая часть. История Мерлина какая-то плоская и не слишком интересная. Куда пропали все хитрости и козни принцов и принцесс Амбера? Не вериться, что они с прешествием Рендома на трон стали тихими и послушными! ;D

От истории про Мерлина остается ощущение загроможденности. Такое  ощущение, что автор напихал всего сразу, с целью потом разобрать по полочкам, да так и оставил в куче. К тому же несколько сюжетных линий так и повисли в воздухе (Джарт с мечом Люка, сам Люк, Колесо).

Так не дописано же...

Может, допишут ещё. Кстати, удивительно, что никто не пытался. тема благодатная, поклонников море. Хотя мое мнение, что так, как Желязны, никто не напишет.
Слишком необычна и логична его фантазия - явь. Всегда зачитывалась авторами, которые дают поверить, что всё происходило НА САМОМ ДЕЛЕ.

А мне больше всего понравился "Князь света" (или бог света в некоторых переводах) очень интересный замес на индийскую мифологию.

МЁД , скажу больше, я просто бредила этой идеей шариться по картам ;D

И замуж во второй раз вышла на почве Желязны ;D, Все началось со знакомства с неким молодым человеком под ником Корвин :D

Как то раз перерывал родительскую библиотеку, и наткнулся на книгу  Желязны "Бог света". Прочитал, правда без особого удовольствия, но с интересом=) Решил поискать другие книги автора, и с изумлением узнал, о полном собрании сочинений Желязны, на полках моей тетушки=) Но прочита првда, только Хроники Амбера=(

"Хроники Амбера" у Желязны - вещь потрясная! Попадется что-то другое из его произведений - буду очень рад.

Мне у Желязны нравится практически все, кроме второй пенталогии по Эмберу. Здесь он ввел слишком много новых сущеностей (хотя это понятно, все остальное уже закончилось, продолжать в прежднем духе было невозможно -- в первой пенталогии великолепная жирная точка)

Что значит "куда пропали?" Фиона спелась с Мандором (а уж что они в рассказах начудили), Блейз -- с Делвином и Санд, даже тихоня Жерар попал в какую-то заварушку, так что под ним ступени проваливаются. Просто Мерлин далеко не всё замечает...

Видимо, потому что это не стоит того, чтобы замечать. нет, право, по сравнению с первой пенталогией все очень мелко и плоско.

С точки зрения Мерлина -- да, конечно же. У него и своих проблем хватает. А вот с точки зрения читателя... Во втором пятикнижии и рассказах Желязны смог приблизиться к исходному замыслу Хроник, который разрушил Корвин...

нет, что там Корвин разрушил? Он создал. По логике надо было бы не вторую пенталогию писать, а написать маленький рассказ, в котором Корвин уходило бы в новый мир нового лабиринта (возможно с сыном, возможно, даже с Дарой). Рассказ должен был быть маленьким и изящным. Но увы! Читатели и издатели потребовали продолжения. А зачем?

Если б мог остановиться, краше не было б примера...

Как интересно. Ну-ка расскажите поподробнее, как злые издатели выбивали из умирающего от рака Желязны последние рассказы.

Кстати, Вы в курсе, сколько предлагали Желязны за продолжение "Князя света"?

Это ПО ВАШЕЙ ЛОГИКЕ. По моей - прекрасно получилось.

Я не одна такая, с МОЕЙ логикой. К тому же,Ж если бы не было первой пенталогии, так вторая была бы очень неплохой. Проблема в том, что она рассматривается на фоне первой и на этом фоне выглядит никакой.

PS А сколько ему издатели предлагали за "Князя света" не знаю. Но вот что он не собирался писать продолженгие эмбера я читала, но было это давно, в самом начале 1990-х годов, в разгар фэнзинной жизни.

Повторяю: это ваши личные тараканы. Вполне возможно, вы делитесь этими тараканами с другими, но факт в том, что это не есть всеобщая абсолютная истина. Лично мне вторая пенталогия нравится точно так же как и первая. Если не больше. Об одном жалею - не дописано :(

Не совсем так. Он не собирался браться за вторую пенталогию сразу. В интервью (http://zelazny.corrupt.net/19780408int.html) 1978 года (т.е. сразу по выходу "Дворов Хаоса") он говорил:
===
The fifth one concluded the story that began in Nine Princes in Amber, so that's five books in the series. I don't really have anything more planned just now. It's set up in such a manner, though, that I could come back to it someday and use the surviving characters in a variety of ways if I wanted to write more Amber books. But I'd be starting a new story. I've thought of telling the story from one of the other characters' point of view -- or points of view perhaps -- I still may do that.
===
То есть уже в 1978 году он знал, что когда-нибудь вернётся к Хроникам и начнёт писать с точки зрения другого лица.

Мысль о том, что в 1978 году он остановился, потому что уже вложил в серию всё, что было к тому моменту проработано (некоторые намёки первого пятикнижия раскрылись только в рассказах), Желязны повторял ещё несколько раз, например, в "Forever Amber". Возможно, где-то это было сказано настолько вскользь, что можно было понять так, как поняли Вы. Особенно при фэнском переводе или, того хуже, пересказе.

Мои любимые произведения Желязны-это Амберский цикл(очень жаль, что не закончен), Ночь в тоскливом октябре и истории про рыжего демона

Тимофей Корякин, минуточку! О каких рассказах по Амберу Вы говорите? В первый раз слышу. Не поделитесь информацией?! Плиз!


Ортанс, значит пенталогию о Мерлине он написал под давлением? Тогда понятно...Жаль...

По-моему, в любой уважающей себя библиотеке есть. Например у Мошкова: http://www.lib.ru/ZELQZNY/

1. The Salesmans' Tale                       February 1994
   История коммивояжёра (рассказчик -- Люк)
2. The Shroudling and the Guisel             November 1994
   Сокрытая и гизель (рассказчик -- Мерлин)
3. Coming to a Cord                              Jule 1995
   Кстати о Шнурке (рассказчик -- Фракир)
4. Blue Horse, Dancing Mountains             December 1995
   Синий Конь, Танцующие Горы (рассказчик -- Корвин)
5. Hall of Mirrors                              March 1996
   Зеркальный Коридор (рассказчик -- Корвин)

(даты указывают, когда они были напечатаны, про последний рассказ известно, что Желязны отослал его в журнал меньше чем за две недели до смерти).

Издавались у нас в "Мирах Роджера Желязны" (только 3,4,5) и в эксмошном сборнике "Сказка торговца". Почему их не включили в последние два издания Хроник -- кирпич и белые суперы -- я так и не понял. Но в файлах они действительно есть.

Кроме того, есть ещё пролог к Козырям Судьбы, который сейчас как раз бурно переводят (http://www.livejournal.com/community/zelazny_ru/13540.html). В нём описывается, как Мерлин прошёл Логрус.

Тимофей Корякин, Vax , благодарю :D
Я почему то в магазинах не встречала...
Зато кругом полно Бетанкура, мне он не нравится >:(

Безусловно Корвин превосходит Мерлина во многом, но ведь тот еще слишком молод по их меркам.
Да и вообще нельзя ждать от него того же, что и от Корвина,  пусть они и похожи.
А что родственички сплотились действительнно странновато, но может смерть родных хорошо учит терпимости или  перед лицом общего врага они начили видеть достоинства друг друга, а не только недостатки
Когда люди взраслеют мелкие обиды прошлого стираются и все видется иначе.
P.S Хотя опыт и учит держать друзей близко, а врвгов еще ближе. ;)

Имхо, Хроники Амбера и вообще весь Амберский цикл получились достатчно качественными, продуманными и интересными, и лично я значительно различия между превой и второй пенталогиями не делаю. Разве что гораздо больше всех остальных книг мне все-таки нравится самая первая "Девять принцев Амбера".
А вот многие его остальные вещи меня разочаровали. Такие произведения, как "Психолавка" или "Господь Гнева" оставляют тягостное впечатление.
Значительно лучше "Джек-из-Тени", но он как-то... поверхностен что ли. Стандартизирован.
Из нефантастической прозы можно отметить написанные в соавторстве "Дикие Земли". Замеечательное произведение, рекомендую=)

А что мне сейчас принеслииии!
Одно из первых изданий Амбера (с переводом, разумеется), где есть иллюстрированнный путеводитель по Замку Янтаря, составленный самим маэстро.
Там не только иллюстрации, но и подробные карты, схемы замка, и даже аппартаментов всех принцев и принцесс, описание ремесел, торговли, культуры и и искусства, 
Их боги, религия, мифология, герои, правители.
Генеалогические древа Амбера и Хаоса, описание магии, хронология войн.
И даже козырные карты. Но правда персонажи просто страшны  :o

А вот меня пуьеводитель как раз разочаровал. Всегда дучше оставлять некую недосказанность. К тому же многое в путеводителе противоречит романам.

К тому же многое в путеводителе противоречит романам.

Просмотрела. Противоречий не нашла.
Просмотрю еще раз. ;)

Всякого рода мелочи - я помню там описания Замка не везде совпадают с тем, как по этим местам герои романов ходили...

Но лица ужжасные - только Рэндом в своём духе :)

Рэндом тоже страшен.
В духе: Оберон и Дворкин.

А уж Корвин, Мэндор, да и остальные... :o Свят, свят, свят.
А замок на Бутырку похож или на Кресты ;D

Сооружение мрачное, в духе дворца Далай-ламы...

Но что они сделали с Флорой!!! А зачем Фионе усы?

Меня гораздо больше интересует, что же в Путеводителе соответствует романам. Кроме цитат, конечно. Желязны, по моему, над авторами просто издевался. Например, уже зная про то, что парным к Грейсвандир сделает клинок Бранда -- навешал лапши про клинок Эрика. Или предсказания про страслые и ужаслые проблемы с Мартином.

Над планировкой можно издеваться до бесконечности. Отсутствие сортиров, окон, каминов (в Хрониках их можно насчитать штук шесть -- в Путеводителе прямо сказано, что камин провели только к Эрику, остальные мёрзли). Крохотные клетушки, которые с трудом можно назвать камерами. Тонкие стены. Пятиугольная крепость, изображающая семилучевую корону Амбера. Попытки проследить передвижения героев вызывают исключительно хохот. Ну куда, например, Мерлин поставил деревянную Ясру?

Остальные картинки не лучше. Смотрим на изображение мантикоры, читаем описание в Хрониках, играем в игру "найдите как можно больше отличий". Или медитируем на длинный серпантин Harbor Road, вспоминая, что Мерлин до порта добрался пешочком и всё по городу. Или пытаемся понять, почему, если лестница на Колвире выводит прямо под стены замка, Корвина повязали в городе.

В общем, лучше всего впечатление от "Путеводителя" выразила Алёна в своём тексте "Из истории создания Наглядного Путеводителя по Замку Амбер" (http://castle.kulichki.net/zelazny/amber/hist_guid.shtml). Но почему-то на русском издали именно его, а не красивый и цветной "The Illustrated Roger Zelazny" (http://zelazny.corrupt.net/book.php?book=illusrz) или гораздо более информативный "The Complete Amber Sourcebook" (http://zelazny.corrupt.net/book.php?book=sourcebook).

А меня еще и другое удивило. В романах сказано, что у каждого эмберита есть любимое отражение. А по путеводителю получается, что все они завязаны на ОДНОМ отражении -- Земля. Странно, мягко говоря...
А Корвин выглядит и вовсе старо.  Ему на 35 лет положено выглядеть, а он на сколько смотрится? Это же кошмар!

Пересмотрел путеводитель... Да, коммунальные условия там у них... у нас уже в суд подали бы :)

  Недавно видел в Сети продолжения Амбера (не помню чьего авторства). Если кто-то читал, подскажите, стоит браться или нет?

Читал. НЕ советую. От духа Желязны там не осталось практически ничего.

    У Желязны читал только "Хроники Амбера". По-моему с множественнстью миров он перегнул. Мне не понравилось, что когда хочешь - попадаешь в соседний мир, притягиваешь от туда войско и начинаешь буянить. Да роман выходит не про Амбер, а про жизнь королевской семьи.

Просто использовать в литературе такие абстрактные вещи как бесконечное множество миров нужно осторожно. Меня, например, удивило что Земля так часто упоминается амберийцами. Казалось бы, обычный мир, а все на него постоянно обращают внимание, да и культура Амбера взяла многое у нас. ;)

Первые 5 "Амберов" - отличные, остальные - хуже.

Мне у него больше нравяться "Создания света - создания тьмы", "Князь Света". "Ночь в одиноком октябре" - просто шедевр. Одна из лучших книг.

"Этот бессмертный", "Остров мёртвых"-"Умереть в Италбаре", рассказы.

Один из моих любимых писателей. Хоть читал далеко не всё.
Ярко, красочно, захватывающе, заставляет задуматься...

А вот написаное его продолжателями - "Доннерджек" и "Формула Клипсис" - не очень.

Впрочем от переводчика зависит очень много. Например в АСТшных переводах не переведены стихи в "Созд. света-созд. тьмы", которые там играют важную роль (да и просто хороши).

Полностью согласен, когда читал "Хроники Амбера", то часто натыкался на довольно примитивные ошибки перевода, портящие впечатление.

Слава богу, сам маэстро почти ни при чем, на него насел "соавтор", выспросил кое что, получил разрешение и склепал полный ужас. Как можно жить в таком бункере, каким изобразили замок? Там всего два камина? Где же тогда Корвин чистил браслет в подарок Дейдре, в спальне Эрика? Тогда, если там был взрыв, понятно, почему Эрик так не любил Корвина :) Впрочем, это уже шутки, но там просто все наперекосяк.

План замка - ещё не самое худшее в путеводителе! Персонажи изображены бездарно, с книжными аналогами кроме имени ничего общего не имеют. Да и вопросов после прочтения путеводителя меньше не становиться. :(

Сама идея неплохая, но реализована могла быть и получше. Истории Гара Квитника и Джэнси Гейн еще куда ни шло, а вот история Стиллера, ИМХО, запорота напрочь.

План замка - ещё не самое худшее в путеводителе! Персонажи изображены бездарно, с книжными аналогами кроме имени ничего общего не имеют. Да и вопросов после прочтения путеводителя меньше не становиться. :(
Комнаты больше похожи на камеры,  размеры игрушечные.
Илюстрации одни чего стоят, художник точно на ощупь рисовал :-[
Ужаснул  портрет Единорога, козёл, а не благородное животное.

Я встречал рисунки фанатов, так там персонажи и замок выглядели просто замечательно. Например, на этом сайте есть неплохая коллекция рисунков. http://amber.h11.ru/index.html (http://amber.h11.ru/index.html)
А для"Путеводителя", похоже нашли худшего художника из всех возможных.

..."Знаки дороги","Джек-из-тени","Бог Света","Долина смерти","Этот бессмертный","Порождения света,порождения тьмы","Остров смерти"
ИМХО лучшие вещи...

А "Хроники Амбера"? Неужели не понравились?

На вкус и цвет :) Мне нравятся именно "Хроники". И некоторые соавторские - "Черный трон" с Саберхагеном, и трилогия о рыжем демоне с Шекли. Отдельные романы тоже под настроение хорошо идут, но как-то они под мои настроения не так универсальны.

Мои самые любимые романы - "Хроники" и "Лорд Демон"
ИМХО, в соавторстве Желязны часто писал лучше, чем сам.

...Я хроники прочёл в 6-м классе чессно говоря из того,что там творилось помню тока основные события,да персонажей.Побуждения многих из которых остались непонятны...а "Бог света",к примеру, я читал гораздо позже,на волне увлечённости, занимаясь поиском первоисточников и т.д.Так что всё это вполне закономерно...

Я их впервые читал примерно в том же возрасте. Первые пять книг тогда очень понравились. Через 3 года перечитал все книги заново с большим интересом.

...Наверное стоит...А ещё вспомнилась мне книга "Подменённый",что-ли, у неё продолжение ещё было "Одержимый магией"...

Когда-то читал, но очень давно. Надо бы сесть и перечитать.

Полностью разделяю ваши взгляды уважаемый Хедин! Крапивник нравится почти так же сильно, как и Карл Кори, но как видно из ника 2 победил!  ;) ;D

Еще хотел бы отметить "Дилвиш Проклятый" - ИМХО очень неплохая книга.


Поддерживаю! С уходом Корвина серия потеряла большУю часть ее первоначальной привлекателбности, ИМХО Мерль получился больно "скучным" что-ли.

2-го звали Corwin 8)

Это то я знаю, но, к сожалению, сей НИК уже занят одним джентельменом, поэтому пришлось маленько его изменить. ;)

Сел перечитывать "Хроники", найденные в одной интернет-библиотеке. Наконец-то перевод порадовал меня отсутствием грубых ошибок. В книжных вариантах что не переводчик - то новые опечатки, вдобавок смысловые. :( Если кому интересно, то вот ссылка на библиотеку http://www.oldmaglib.com/ (http://www.oldmaglib.com/)

Спасибо за ссылку! Отличный сайт, скачал пару книг, в т.ч. и Желязны. Не являюсь фаном чтения с монитора, но за неимением альтернативы... Уж лучше так чем ничего. :) А перевод действительно хороший ;D

Я и сам люблю книги в руках держать, а не на монитор смотреть, но это лучше, чем превращения переводчиками Джулиана в Юлиана и историй о том, как в "9-и Принцах Амбера" Рэндом стрелял в Эрика из пистолета.

Верно подметили, уважаемый. Сейчас вот хочу попробовать прочесть оригинал на английском. Может кто пробовал, поделитесь впечатлениями!

Сам я не читал, но один мой знакомый-филолог утверждал, что испытывал от прочтения книги в оригинале восхищение. И глядя на некоторых переводчиков я в это искренне поверю. Так что, уважаемый Corvin, читайте и сравнивайте. ;)

Из Желязны конечно "Князь Света" лучшее. Амбер немного другой по стилю (выделяется на фоне остальных, немного попсовый), но тоже очнь и очень. Князя читал три раза, Амбер 2. И всегда есть что-то интересное. Ещё понравился Дилвиш, стиль похожий на Князя. Джек-из-Тени - отличная вещь. Очень понравился Лорд Демон. И вообще у меня Желязны, Тлкиен и Герберт (Дюна) стоят как три Кита в своих стилях.

Не прошло и года, и я держу в руках "Полную энциклопедию Амбера" в переводе на русский. Казалось бы, повод радоваться, а я грущу. В предисловии Крулик, среди прочих, благодарит Полли Джексон за предоставленные иллюстрации. Да-да, ту самую Полли Джексон. Думаете, в русском издании сохранилась хоть одна? Хха. На обложку прилепили обрывок с картины Донато Джанколо, да и то, наверное, потому, что смогли задёшево перекупить у "Мира фантастики".
Так что ни "The Illustrated Roger Zelazny", ни "Тоскливой октябрьской ночью" с теми иллюстрациями, на основе которых она и написана, ни "Здесь водятся драконы" в правильном оформлении нам в ближайшее время, похоже, не светят. ЭКСМО не хочет платить художникам...