Форум официального сайта Веры Камши

Раз уж книга вышла, завожу тему. Убедительная просьба хотя бы месяц воздержаться от спойлеров в других топиках (даже, если очень хочется).

Зеленоглазый персонаж ходящий по снам во второй книге это одинокий?

Ну, вот, я прочитал :) Впечатления попытаюсь сформулировать чуть позже... В целом - замечательная книга...

"Дорогие братья и сестрицы!" (с)
Подождите хоть до понедельника! Дайте книгу прочитать!

Я присоединяюсь к просьбе! ;)

:DПрочитать...Дайте хотя бы её купить...Ведь тоже хочется пообсуждать :-\

Открываю книгу
"Красное на красном" - два
Ох, зеленая!..

Жители Москвы и Питера: вы единственные счастливчики где вышла КнК-2, прошу не мучайте остальных рассказами. :'(
P.S.: просьба исходит от народов Поволжья. ;)

Присоединяюсь

Кстати, а когда в Харькове появиться. Если как Перумов, то в запасе у меня много слов хороших и разных

Господа полномочные представители народов Поволжья, Харьковщины и прочих разнообразных мест нашей планеты!

Вы название темы прочитали?
Слово "спойлеры" - видели?

Так Вас сюда палками загнали, или собственное любопытство затянуло?

Но, тем не менее, развитие прочих тем в контексе прочитанной "КнК - 2" в течение месяца будет вырезаться!

Модератор

Но, тем не менее, развитие прочих тем в контексе прочитанной "КнК - 2" в течение месяца будет вырезаться!
Большое за это конечно спасибо... ;D

Так Вас сюда палками загнали, или собственное любопытство затянуло?

Собственное любопытство,палками ;D ;D

Гатти, ну - нельзя же так! ;)
НА САМОМ ИНТЕРЕСНОМ МЕСТЕ!!! ;D ;D ;D

Что же за послание было в том конверте, что Рокэ передал для Дика?!... :-\
И - когда выйдет КнК-3? :D

Вот так пишешь полгода, а народу на один зуб... ;)

КнК-3 в издательстве будет, видимо, в декабре. Тогда же первые 3 главы, где в том числе и про письмо, данное Дику, выложу в Сеть. Когда выйдет, говорить не буду, а то выйдет, как с КнК-2. Думала, в июле-августе, оказалось в октябре.


1. По яду. Никакой мистики, это же не цианид, а медленно действующий яд. Его даже Штанцлер в расчете на рвотный камень решился проглотить.
Предполагалось, что Алвы выпьет всю дозу, он выпил один бокал. Что дело нечисто маршал понял по физиономии Дика и по изменившемуся букету вина.
Ну а что делать, проглотив отраву, он знал. Соберано Алваро в ядах разбирался неплохо и сына научил

2. На Дика охотятся не больше, чем на других героев книги.

3. Паоло не запропал, Паоло в книге мелькнул. Дальше его будет больше.

Да... поворот насчет отравления Рокэ был самым неожиданным моментом в книге. Причем особенно тяжело было читать это, так как по КнК-2 я кажется окончательно убедился, что Рокэ - не гнусный тип, а чуть ли не самый благородный персонаж в книге. Все-таки, как и опасались, Дику запудрили мозги. Правда, как я понимаю, он это в первую голову от любви к королеве сделал...
Мне тоже интересно, почему ему таки не удалось отравить Маршала. Тот что, бокал как-то незаметно подменил, или что? Он ведь ВЫПИЛ... Или он его слил незаметонеько в сторону? Рокэ такой, он может :)

Рокэ достаточно было выпить противоядие.
Меня интересует количество покушений на Дика - четыре точно и два под вопросом - они все в книгах описаны?
Паоло мелькнул перед окнами Мэллит?
А теперь чуть конкретнее:
Мирабелла Окделлская - кошмар во плоти. От неё и армия раттонов в ужасе удерёт.
Луиза Арамона меня потрясла. Арамону Арнольда хочется оживить и придушить, идиота этакого.
Квентин Дорак уважать себя заставил.
Оноре жалко.
Валме тоже оказался гораздо лучше. чем представлялось. да и крепче - выдержать такое зрелище, как Рокэ в бешенстве - это не каждый способен!

Ну, насчет Луизы Арамоны у меня еще в первой книге сомнения были... Если Свин кого-то называет мегерой, то с учетом его собственного характера стоит ожидать от этой особы совершенно обратного. А вот Дик в общении с семьей Арамона неприятно удивил - я имею в виду эпизод с Герардом.
А вообще, в первой книге я просто думал, что жена и дети Арамоны окажутся "проходным" элементом, поэтому особо не брал в голову то, что о них говорили.
От Мирабеллы Окделлской ничего иного и ждать не приходилось. Еще по намекам в первой книге можно было предположить, что дамочка, мягко говоря, неадекватная...
А вот кто меня еще по настоящему удивил, так это Марианна Капул-Гизайль (надеюсь, я не перепутал ее фамилию, сложная она у нее...). Такие глубокомысленные рассуждения о любви в устах вроде бы обыкновенной великосветской вертихвостки!

Я прочитала. Это ужасно. Один чертов день. Я думала растянуть на неделю удовольствие. Но как начала, не могла остановиться, закончила в середине ночи. Это ужасно. Не могу сказать, какие ощущения, но ощущения чего-то нехорошего. Книга вышла просто потрясающая. На мой взгляд, очень жесткая, чтобы не сказать, жестокая. Сложно объяснить, почему, возможно, Вера старалась сделать что-то спокойное, но у меня после прочтения остался: во-первых, осадок неудовлетворенности (мало и быстро), во-вторых, осадок какой-то непонятной жесткости, в-третьих, что развязка будет нехорошая. Но это полезные для книги ощущения. Чем приятнее или неприятнее конец книги, тем больше удовольствия или расстройства. Затем и читаем.
Из грандиозных предположений оправдались два моих: что Дик предаст как пить дать, даже с его честью. То, что в борьбе за мозги Дика победят Штанцлер и Катари, было совершенно очевидно. Второе: я знала, что однажды Дик застанет Ворона и Катари за тем самым занятием, а то что этим срочно воспользуются все, кому не лень, тоже понятно. Когда Дик таки решился на свой поступок (признаться, я надеялась, что Алва хоть пару деньков поваляется в постели, хотя, конечно, надежда была мелкая, папашка-то научил разбираться в ядах), я прямо таки зааплодировала. Какой приятный поворт событий! Очень понравилось опоздание Рокэ на дуэль. Я даже беспокоиться начала. А потом сцена со Штанцлером. Какой накал. Очень порадовал Робер. В первой книге он мне откровенно раздражал, в этой почему-то откровенно радовал. Наконец-то появилась митстика. Арамона и дочурка и кошмары, с оными связанные, потрясающе вышли. Особенно запомнилось "Кто подал тебе руку?" Прекрасно, что появился, наконец, меч Раканов и картина Коро. В общем, что надо сказать? СПАСИБО ОГРОМНОЕ, Вера. Это было великолепно, но как вспомнишь, сколько теперь мучиться до третьей, аж вешаться или вешать хочется.

Гатти, огромное Вам спасибо за замечательную книгу!
Когда я, наконец-то, купила КнК-2, я поняла - вот оно, счастье! Книгу читала проктически без перерывов (поэтому хватило ее мне только на одну ночь :'(). Правда иной раз хотелось захлопнуть книжку и пойти пристрелить Штанцлера с Катариной, наорать на Дика и напиться вместе с Рокэ или Робером.
Самым неожиданным для меня оказалась попытка Дикона отравить Рокэ. Полностью согласна с CatheRINA: Дикон - идиот! Так глупо попаться в сети Штанцлера и Катари... Бедный Рокэ!
В КнК-2 мне очень понравился Робер. Если в первой книге я не увидела в нем ничего особо интересного, то теперь он занял почетное второе место после Первого Маршала (толи еще будет ;)) А вот Альдо, несмотря на вроде бы появившееся мозги, меня всет равно раздражает.
Понравился Дорак. Этот человек искренне заботится о Талиге. Чего стоит одна его идея: Рокэ Алва - король Талига! Бедный Рокэ! ;)
Про Луизу с Мирабеллой тут и так уже все сказали, мне остается только присоединиться.
Кому же все-таки достанется Рокэ: Луизе, Айрис или Катари? :D Или Закату?..
Так Рокэ все-таки Ракан? Иначе почему именно он вытащил Робера из серого тунеля? Да и "природное явление", случившееся сразу после того, как Рокэ получил меч Раканов это подтверждает.
Куда пропал карас Дикона? Его забрала дочурка Арамона? Кого имел ввиду Арамона, обещая ей, что она получит короля? Альдо, Рокэ, еще кого-нибудь?
Закончилось все на самом интересном месте. Этого, впрочем, следовало ожидать.
ЗЫ: Где КнК-3???!!!

Матильде ... ::)
Мэллит... :P
Марианне... ;D

А еще у Дика помимо Айрис две сестры есть... ;)

Первый Маршал - не приз! 8)

Риш, ты забыла Лауренсию. Чем Леворукий не шутит? ;)

По поводу первых впечатлений. Это скорее относится к первой части КНК-2, хотя вообщем-то и не только. Как-то на форуме проскользнуло следующее высказывание (если не ошибаюсь то от Змея, если ошибаюсь, то прошу прощения) "Из глубин всплывает Придд, из города Чугуева, скользок, мерзок, ядовит, видеть не могу его". Полностью согласна, более того, луше и не скажешь!!!!!!!

Про Придда Родент сказал. 8)

По книге. Впечатление сложное. Избави Создатель жить в Талиге в эпоху великих перемен. :o :o :o

Дикон даже не идиот, а тряпка, но тряпка романтическая. Из него вьют веревки все, кому не лень. Будь его мать немного поумнее, она бы тоже вертела сыном, как хотела.

Рокэ. Быть рядом с этим человеком, когда он идет вразнос, я б не хотела. Самое жуткое - дуэль. Вроде Ворон полностью прав. Вроде так и надо. А страшно и неприятно.
Другие его дела. Лег спать, когда на улице режут! Я так поняла, что, если б погромы шли от Дорака, Алва позволил бы вырезать всех, кто мешает Его Преосвященству. Маршал вмешался, только, когда убедился, что за Варфоломеевской ночкой стоят другие силы. Действовал грамотно, лес срубил, на летящие щепки ему плевать. С точки зрения интересов государства, видимо, прав. Но опять-таки жутко.
Точно так же с убийством епископа и подделками улик. Правильно? Безусловно. Нужно? Безусловно. Но читать неприятно.
С Диком я так и не поняла. Рокэ соглашался на убийство оруженосца, если без этого не обойтись, но все же его пощадил. Это шло от ума? От того, что Дик – Повелитель Скал. Или все же сыграла роль хоть какая-то привязанность? В пользу последнего говорит пьянка, но нажраться Алва мог и по другой причине.
Ракан ли Алва? Видимо, все-таки да. И видимо об этом знает.
Короче. Как человек Алва в КнК совершенно черный, лишь с несколькими белыми перьями. Но именно его чернота спасает Олларов.
Ну и на баб и девиц ИМХО Алве плевать. Нет, переспит с ними он запросто, но вряд ли кому-то «достанется». Катари он не любит и никогда не любил.

Дорак хорош. Змей был прав. Кардинал сдает, но он еще продержится до реализации своего великого замысла!!!

Агарисская банда. Матильда держит планку. Альдо показал себя с опасной стороны. Попадутся ему в руки спички, беды не оберешься.
Робер. Если не убьют, имеет шанс поумнеть.
Господа эмигранты. Нет слов! Одни выражения. «В наших замках сидят навозники и пользуются правом первой ночи». Стало ясно, как формировалась оппозиция. 400 лет противостояния брехня и сказки. Такие же как святость Алана. :P

Бабы. Катарина так себя до конца и не раскрыла. Чего хочет, непонятно, но хочет. Если кто ее и схватит за хвост, то Луиза. ;D ;D ;D Мадам Арамона себя еще покажет. Оттопчется по полной.
В КнК –3 мы точно получим дамскую войну. Марианна на месте. Элендил, куртизанки уровня Ниннон Ланкло всегда были умными. Айрис с ее конякой – еще тот подарочек. Мирабеллу надо было убить при рождении. Бедный Эгмонт!!! Хотя сам дурак…
Как и Алан. :P :P Вот где идиот законченный и бесповоротный.

Рамиро и Октавию жаль :(, но это была Любовь.

С мистикой и магией надо еще перечитывать и перечитывать. Вопросом много. Ответов пока не вижу. ??? ??? ???

Книжка великолепная(правда короткая, на вечер хватило), но такое неожиданное развитие сюжета.
Рамиро Алва и Ворон-супер. ;D ;D ;D

Ну, кому как ;) Но он точно не подарок! 8)

Простите, а часовню... то бишь, епископа - тоже он? ;D

Приведите хоть одно доказательство помимо рассуждений кансилльера. ;)

Не поняла. Причем тут кансилльер. ??? ??? ???

Рокэ завел епископа в горящий дом, вышел оттуда один, сказал, что показал епископу смерть. Ясно, что он его убил. И кардиналу то же сказал.

А, извиняюсь.
Я подумала про Оноре.
Оноре мне очень жалко. Безумно хотелось, чтобы они действительно встретились когда-нибудь снова.

«В наших замках сидят навозники и пользуются правом первой ночи».
Народ, до кого нибудь дошло, чего это римэйк?! ;D :P ;D :P ;D :P

Дозволите предположить, господин Змей?
Калигула

«В наших замках сидят навозники и пользуются правом первой ночи».
Это о том, "что в комнатах наших сидят комиссары..." и далее по тексту, так?
???

Именно!

... и девочек наших ведут в кабинет... чтобы воспользоваться там правом первой ночи ;D

Вера, примите уверения в совершеннейшем почтаении и огромнейшую благодарность от читателя! Это великолепно!

"Так я и думал, именно так и предполагал!" (с) "Собачье сердце".

Дурь из Окделла если и выбьется, то нескоро. Ну ладно, развесил уши, набрал лапши, но головой-то тоже надо иногда думать! Я даже не об умении элементарно сопоставлять увиденное своими глазами с услышанным от кого-то. Я о том, что подсыпать яд человеку, уже однажды даказавшему тебе, что в снадодбьях, зельях и медицине разбирается. по меньшей мере глупо. Да и о чести и долге неплохо было бы вспоминать не когда удобно, а когда надо. Ну да будем надеяться, что "кабанчик оперится" и поумнеет.

Катарина. Воистину, сила и ум даны женщине, чтобы их скрывать. А хитрость-чтобы ими пользоваться. Выдющиеся актерские данные и блестяще разыгранные сцены. Браво! Я чуть было сам не попался. :D Эта дама идет к намеченной цели, не гнушаясь никакими средствами.

Луиза. Само очарование. Уважаю! Арамону хочется полить святой водой, поназабивать в него осиновых колов (ну или как там с выходцами борются), чтобы отомстить за вдову и даже в загробной жизни покоя ему не дать. Тьфу! Такую жену не ценить!

Матильда в сколько-там-ягодка опять, главное - сердцем не стареть и вообще, она вызывает искренне уважение бодростью. стойкостью и умом.

Альдо иногда хочется повернуть лицом к Мэллит и рками широко-широко раскрыть ему глаза. Или сделать то же самое с Мэллит в отношении Робера. И все-таки, все-таки... во всей этой компании хвостатый Клемент остается моим любимцем ;D

Дальше... *молча поднимает большой плакат "Дорака в президенты!!!"*

*отходит чуть в сторону. за спиной становится виден другой плакат: "Людей чести-на мыло!"*

Огромное спасибо Автору за книгу! Она оказалась совершенно не тем, что я ожидала - но это и к лучшему, наверное, а на морские приключения в будущем я все-таки надеюсь :) Единственное оправдавшееся из моих предположений - это что на Рокэ будет покушение, но никак не могла предположить, чьими руками. А можно было бы, наверное, догадаться. Хорошо, что я не стала участвовать в тотализаторе :)

Мои ужасно сумбурные впечатления:

Мистика мне скорее мешала. Как сказала Матильда: "Сударь, я не понимаю ничего из того, что вы говорите". Так вот, я тоже! Может быть, беда в том, что я еще не добыла "Пламя Этерны", но сцена на кладбище оставила меня в полнейшем тумане.
Вот что порадовало в этом отношении, так это то, что Люди Чести, судя по всему, имеют не больше мистических прав на судьбы мира, чем сторонники Олларов.

Дорак удивил своей человечностью. Да, насчет его целей (благородных) и методов (сомнительных) было все ясно еще из первой книги, но, видимо, из-за привитого советской школой и литературой для юношества антиклерикализма я не могла ему сочувствовать. Теперь стало яснее: да, он часто ошибается, и обычно идет не самым достойным путем и не самым надежным, а самым простым, но все равно ему сочувствуешь. Вот с чем у него проблемы, так это с делегированием ответственности. У Рокэ (при всей его гениальности, наглости и закрытости, а эти черты должны скоре отталкивать) - соратники. У Дорака - исполнители. И когда он чуть ослабляет контроль, начинается кошмар.

Поведение Рокэ во время городских волнений я так и не поняла. Не согласна с Мартой, что он начал действовать, когда убедился, что все задумано не Дораком. Он же только на следующий день узнал, что тот болен.
Но "Где же вы были утром?!" Почему он ничего не предпринял с утра и почему потом решил действовать? Только к вечеру получил достаточно законных оснований, чтобы отстранить Людвига? На него произвели впечатление мольбы Оноре? утром он был просто физически не в состоянии вести солдат?

Вообще всю историю с Оноре было больно читать. Даже не с того момента, как начались погромы, а тогда, когда было предано доверие. У меня просто слов нет, и тех, кто называет себя Людьми Чести, убить за такое мало >:(

Пегая кобыла - это по-настоящему жутко. Рука мастера: Гатти знает, что не тварь с глазами и щупальцами надо показывать, чтобы пошел мороз по коже.

Неожиданно порадовал Наль. После первой книжки я его считала просто прихвостнем Штанцлера, помогающим пудрить Дику мозги, а он оказался очень искренним и славным. Не красивый, не умный, не героический, но может статься, он сам, раньше Дика, поймет, что к чему.

Луизу жалко. Ну и семейка ей досталась! Какой же гад ей внушил про уродство? Сдается мне, что при ее балансе привлекательных/непривлекательных черт невзрачное впечатление она производит именно потому, что сама о своей внешности плохо думает.
Тем, что при таких родителях и таком муже она сумела воспитать хороших детей, Луиза вызывает огромное восхищение.

Из тех, кто в Агарисе, по-прежнему нравятся Робер и Матильда и не нравится Альдо.

Еще один вопрос, с которым далеко не все ясно, - что там такое у Рокэ с Катариной. Если он о ней такого низкого мнения, почему же до сих пор с ней спит? - ведь дело, вроде, уже сделано, детей хватает. Если только сказанное Катариной Диком не отражает истину - как она ее видит. Есть еще, правда, вариант, что королева таки сумела Рокэ окрутить - и он бесится, а ходит за ней, как на привязи.

Поведение Дика - и с ядом, и с Герардом - печально, но предсказуемо. То, что у него в голове переоценка ценностей быстро не произойдет, было ясно еще из первой книги.
А вот что меня поразило, так это отношение Рокэ к Дику. Граждане, это любовь! Уворачиваясь от пролетающих тапков, замечу, что ни в коем случае не подразумеваю "любить=хотеть". То, что я усмотрела, применимо - даже в большей степени - и к близким родственникам или очень близким друзьям. Но имхо это именно очень сильная, нерассуждающая привязанность. Ну как еще объяснить подобное (это, конечно, только мое толкование происходящего, но то, как Рокэ сорвался, и то, как он упорно отрицал свое расстройство, о чем-то, да говорит): "После того, что ты сделал, я видеть тебя не могу, но не допущу, чтобы ты попал в беду", "Я знаю, что тебе промывают мозги и настраивают против меня, но объяснять ничего не буду: хочу, чтобы ты сам всё понял и сам меня оценил по достоинству".

Но с другой стороны, что же было в том письме? "Подателя сего немедля казнить"? Рекомендации к знакомым, полезные советы и средства на жизнь? Действительно задание - важное и трудное, которое позволит Дику оправдаться? Не исключаю, что и то, и другое, и третье разом.


Надо перечесть еще раз, теперь уже не перескакивая через строчки и уняв дрожь в руках. Может быть, кое-какие из вопросов найдут ответ. А вообще, хочется сразу, прямо сейчас продолжения, и побольше, побольше, и можно без хлеба :)

Не думаю, что в письме, выданном Окделлу, находится "Подателя сего немедленно казнить". Если бы Рокэ хотел Ричарда изничтожить, у него была куча возможностей для этого без всяких писем - надо было просто дать ему спокойно выпить свой бокал, и все. ИМХО, захоти Рокэ от Ричарда избавиться - так бы и поступил. Нет, видимо, все-таки эр Алва гораздо благороднее всех, кто его окружает, и действительно к парню искренне привязался... Кстати, сестрицу Ричарда он тоже ведь не отослал, хоть и грозился.
Ударившись сразу в конкретику, я так и не высказался относительно своего общего отношения к книге. Впервые в жизни книгу читал с каким-то особым ощущением :) так как впервые в жизни оказался поблизости... даже не знаю, как назвать... Во всем остальном: книга - супер! Первосходит все ожидания. Про "варфоломеевскую ночь" что-то слышал и раньше, так что сюрпризом она не стала. Ну, по отдельным героям уже высказался, можно не повторяться... Вера - ты лучшая в России, а может, и не только в ней. Даешь КнК-3! :) :) :)

За выходные прочитала и худо-бедно впечатления сформировались.
Итак, немного сумбурно, но все же…
Дик. Не соглашусь с большинством, что он такой уж идиот. Наивный, романтичный, постоянно разрывающийся между симпатией к первому маршалу (который, что не говори, прикончил любимого папочку) и любовью к Катарине. Жалко его. Такой слепой котенок. И интересно, что было в том пакете?
Алва. Впечатление противоречивое. Маршал циник, но циник с четкими принципами. То, что он понимает больше других – это-то понятно, но опять же возникает вопрос откуда? Может Одинокий поделился? Пока это не ясно. То, что он Ракан он определенно знает.
Действия во время погромов и убийство епископа можно только одобрить. Вряд ли кто-то другой справился бы в такой ситуации.
Также не понятно, почему на дуэль он вызвал четверых. Создается такое впечатление, что братец Придда просто попал под раздачу. ???
Робер. Еще один страдалец. Хотя он-то хоть что-то пытается понять. ;)
Матильда как всегда на высоте. Она моя любимая героиня. :)
Дорак просто очарователен. Интересно удастся ли ему втащить Алву на трон?
Альдо умнеет, но кажется это не поддерживается какими-либо принципами, что опасно. Хотя посиди в Агарисе на одной вареной морковке еще не так запоешь.
Чего хотят Катарина и Штанцлер не понятно, но чего-то определенно хотят. За организацию погрома в столице достойны быть побитыми камнями.
С мистикой много непонятного. Есть моменты, которые в принципе не поддаются расшифровке. Так что остается ждать КНК-3.
В общем, не смотря на мрачность, книга очень понравилась. Характеры прорисованы замечательно, читать очень интересно. С нетерпением жду продолжения.

Прочитала - в диком восторге!
Дорак - рулез форева! Где-то я уже писала, что будь Дорак помоложе, вполне бы составил конкуренцию Рокэ... 8)
Рокэ - как всегда бесподобен.
Дик - жалко мальчика. В сердце одно, а в мыслях - другое.
Очень славная дама Луиза.
Наша Като наконец-то показала - кто она на самом деле.
У Альдо прорезался интеллект- радует, только как бы сам себя не перехитрил...

А так мои впечатления:здесь (http://kamsha.ru/forum/index.php?board=16;action=display;threadid=1313;start=%2045#lastPost)

Ну, не знаю. Конечно, поживем - увидим, но все же в результате действий Реджинальда Оноре - хоть и временно - был спасен, а Рокэ отправился разгонять бунтовщиков. Кто знает, потянуло бы его в Олларию, если бы у него дома не творилось такое.
Все-таки, принадлежность к ЛЧ не означает, что человек непременно подлец. А от такой матери Дику (и Айрис, кстати) и правда лучше бы держаться подальше. Эгмонт вон уже плохо кончил, хотя человек был достойный.

Ох, боюсь, что нет - насколько я могу судить по прочитанному, Рокэ и в самом деле было после того случая очень паршиво.
Но вообще ужасно обидно, что Вы еще не прочитали - хоть посылай срочной почтой, так хочется узнать Ваши соображения :)

А что, опасность для Катари была мнимой? Вроде бы кардинал, планируя избавление от Людей Чести, сам назвал ее чуть ли не первой. Так что опасность была вроде не такой уж вымышленной :) :) Но, кстати, по-прежнему не согласен с теми, кто говорит, что королева "показала свое истинное лицо"... ИМХО, лицо осталось таким же, каким было и в первой книге - лицом послушного орудия в руках эра Штанцлера. Ничего "своего" в ее действиях нету, как была мышью серой, так и осталась...

Это ж сколько еще ждать продолжения - послед обрыва на самом интересном месте!
И кто так части разделяет!! Госпожа Гатти, похоже, не хуже Рокэ умеет издеваться над читателями!! ::)

Мое имхо - Наль тут очень непрост. И в первой части после общения с ним происходили у Дика неприятности, и в этот раз.. Как он лихо проболтался про подарок Алвы! Будто не догадывался о возможной реакции! И за епископом Оноре пришли после его ухода..
А вот сестру Дика он может и вправду любить.. и желать браком с ней обеспечить себе место Повелителя Скал.

Жууутко интересно, куда же "вот послали так послали" Дика! Впрочем, думаю, что раз Алва не прибил его на месте (видя его намерение искупить жизнью свой поступок), то большая опасность ему не грозит. Значит, его посылают туда, где до него не доберутся Люди чести, и где будет возможность поразмыслить о произошедшем.. и еще что-то узнать. На вялотекущую войну? Под крылышко к какому-нибудь толковому военачальнику?
Не в монастырь же грехи замаливать! :)
А сестренка Дика, сдается мне, вместе с госпожой Арамона еще устроит всем веселую жизнь! :) Было бы справедливо, если бы устроила ее в первую очередь Рокэ, но не потянет, а жаль. ;D

Риана - маладэц! Угадала! :P

Только что дочитала, и вот выкладываю свои впечатления.
Начнем с того, что пятница была для меня не самым лучшим днем в моей жизни. И Верочкина книга стала буквально лучом света в темном царстве. Спасибо тебе, Вера! :-*

Ну, понеслась...
1. Штанцлер. Несколько разочаровал. Рассчитывала, что он будет более умным соперником. Стареет, видно.

2. Наль. ИМХО, тот еще кот в мешке! Категорически не согласна с теми, кто оправдывает его. Постоянные провокации скандалов - это что, признак миролюбия и добросердечия? Да и не любит он, имхо, никого в доме Окделлов. А вот герцогский титул ему точно спать спокойно не дает!

3. Мадам Мирабелла. Вот ведь дура-баба! Это ж надо - своими руками отталкивать от себя собственных детей! И во имя чего? Интересно, она не боится в старости остаться одна?

4. Айрис. Чудная милая девчонка. С таким воспитанием удрать от маменьки в обществе совершенно незнакомых людей - это поступок!

5. Луиза. Народ, ежли кто пойдет душить ейнова муженька, позовите и меня ;D. Если кто из персонажей и заслужил счастье, так это она и Матильда.

6. Матильда. Мое мнение не изменилось. Очень достойная леди. Кстати, вот кто был бы идеальной парой для Ворона ;D! Они друг друга стоят! Они друг друга научат любить жизнь!

7. Альдо. Правильно здесь про него сказали. Этому спички доверять нельзя. Кстати, меня мучает вопрос. Почему именно Альдо принес новости о гибели Оноре? Совпадение? Или?

8. Робер. Я потрясена! ИМХО, этот парень действительно может стать лидером. И хорошим лидером. Девицу эту, раскрасавицу, хочется оттаскать за остатки волос. С ее-то умом выбрать бижутерию при наличии алмаза... Впрочем, любовь зла…

9. Мэллит. См.выше…

10. Оноре. Вот уж воистину божий человек. Искренне жаль его...

11. Катька. Здесь остаюсь при своем прежнем мнении. Умная, наглая, хитрая стерва. И любит она только власть.

12. Дорак. Сдает старик. А жаль… Без него, действительно, все покатится под гору. И преемника у него, увы, нет.

13. Герцогенок. Конечно, понятно было, что ТАКОЕ воспитание за год не вышибить, но ТАК платить за все хорошее, попросту говоря, за настоящую любовь… ИМХО, Рокэ правильно сделал, что оставил его в неведении. Может, совесть его помучает…

14. Ворон. Временами я ему аплодировала, а временами хотелось спустить портки и высечь ;D. Хотя в общем и целом сложилось впечатление, что Рокэ начинает уставать. От своей маски, от своей жизни, от себя самого. Впечатление, что он еще не сломался, но вполне может сломаться. Если не изменится обстановка. Прежде всего, если не изменится окружение. Возможно, его внезапный отъезд в действующую армию – это единственный выход.
ЗЫ. А интересно, своими явлениями в снах Ворон в состоянии управлять? Это было бы прэлэстно!

15. Эпилог. Это страшно. Именно так и наступает конец. Появляется мертвечина, пустота, и гаснет свет жизни…

Gatty, спасибо :) Других слов нет. И грустно, и весело, и противно, и завидно белой завистью, и каких еще только чувств не вызвала эта долгожданная книга. Ради этого стоило ждать! :)

ЗЫ. ИМХО Дика отправили в Агарис к Роберу, по следующим причинам:
Чтоб не прибили "покушальщики"и не сгнил в Багерлее/на кладбище
Чтобы посмотрел на Хогберда &Co. - в качестве "сильнодействующего средства для вправки его мозгов"
Да и вообще, "что там с этим Иноходцем творится, что он Ворону сниться стал" ;D

А вот мне любопытно, что имел в виду отец Рокэ, когда говорил о "выборе, кто он - ворон или ласточка" ???

Ну ладно, признаю, что погорячилась насчет радужных перспектив для Наля :) Медуза, вроде бы, это я одна такая была :)
А все равно он обаятельный. Обаятельный ли мерзавец или обаятельный "маленький человек", это мы еще посмотрим, конечно.


Ksania, насчет ворона и ласточки, из лежащего на поверхности - отец Рокэ, видимо, считал, что Алва действительно преемники Борраска: или по крови, или по духу. что в этом конкретном случае имелось в виду... Опять же из поверхностного: то ли склад характера, то ли цели в жизни.

Думаю, что Наль все же недотепа. С таким упорством, которое ему здесь приписали, добиватся руин Надора в комплекте с проживающими там родственниками - это как-то нецелесообразно. Больше -то он как Повелитель скал вроде ничего не получит. Может я что-то упустила? ;)
И чего хотят Штанцлер и Катари? Я, как и Альдо, мотивов Штанцлера абсолютно не понимаю. То, что все мелкие и большие гадости это их рук дело(как организаторов или сообщников)-это-то понятно. Но зачем? ???

Оф-топик. ::) ::) ::)

Господа модераторы, а можно послабление в моратории?
Можно завести несколько тем с пометкой спойлеры?
Про покушение на Рокэ, про мистику и про предательство Рамиро? А то мы с одной темой запутаемся. И для первых впечатлений нужно людям место оставить.

Что находят? Да, имхо, она просто дает каждому кавалеру почувствовать себя той самой каменной стеной, за которую может спрятаться слабая и обиженная судьбой женщина. В принципе, в этом нет ничего предосудительного. Скорее, даже наоборот. Но, учитывая, что данная конкретная леди не только талантливая актриса, но еще и лгунья...

О,Леворукий и все его кошки!!!
Пока успела прочитать только Талигойскую Балладу...
Пока слов нет,одни emotions :-* :-* :-*!!!!!!!
Блеск!!!Не то слово....Чудо!!!

Начинаю растаскивать материнскую тему на подтемы. Иначе обалдеем. :o :o :o

Веселюсь, перечитывая. Мелкие текстовые вкусности я по первому разу не замечала.
"Позвольте представиться. Рокэ Алва."
Ассоциация:
"Бонд. Джеймс Бонд. - Алва. Рокэ Алва". ;D

Наконец-то дочитала... Впечатлений масса, всего даже сразу и не передать. Прежде всего, это неописуемое удовольствие от того, что мир оказался насыщеннее и страшнее войны и, соответственно, непредсказуем и удивителен. Наконец-то можно хоть что-то с определенностью сказать о чувствах Рокэ! Пусть только анализируя поступки и слова... но их теперь можно понять ;) Честно говоря, после этой книги у меня усилилось чувство жалости (и любви :)) к Рокэ (только не бейте! ::) ), и это потому что такого одинокого человека нельзя не жалеть, в хорошем смысле этого слова. Просто не могу пока это сформулировать иначе... И тем не менее Первый маршал в своем репертуаре!
Очень порадовал Робер проявлением активности. И вообще в КНК-2 он стал интереснее...
Но появилась и куча вопросов, и такая же куча догадок и версий, причем порой одна бредовее другой... Но об этом, наверное, уже в соответствующих темах.
И спасибо большое вам, Вера, за эту книгу. Огромное!

Заглотала книгу по диагонали. Жуткая, страшная, безумно интересная, из рук выпустить невозможно. Боюсь, обсуждать ее я еще не готова. :o 8)
Безумно жалко и Рокэ, и Дика. Подозреваю, что действительно отправил он Дика не в никуда, а под крыло Робера, протрезветь-поумнеть, но это так, версии...
Жаль Оноре, еще больше жаль, что он не дождался Рокэ. Не исключено, что отравитель водицы (и убийца самого Оноре) все время был рядом с ним, сопровождал в поездке и пользовался полным доверием.
Очень порадовали кардинал и Робер, привели в восхищение Матильда, Луиза, Марианна.
Теперь о дряни. Право же, Мирабелла - вполне достойная товарка Катарины, Штанцлера и пр. Сначала она заела жизнь собственного мужа (где-то уже поминалось, что от хорошей жизни мятежи не поднимают), затем изуродовала по мере сил и способностей жизнь сына и взялась за дочь. Молодец сбежавшая от нее Айрис, и бедные младшие девочки...
Еще более подозрительным стал Наль, очень кстати заявившийся в Надор и спровоцировавший грандиозный скандал. Очень подозрительно выглядит все его поведение в тот день, да и решение сопровождать Дика - как будто его специально послали вернуть Ричарда в Олларию к октавианским праздникам. И далее складывается впечатление, что Наль специально за ним следил. Да и в истории с Оноре вокруг Наля слишком много подозрительного. Имхо, он очень хочет получить титул, но действует не самостоятельно, а под руководством кого-то более умного и опытного, возможно, Штанцлера, ну и себя, любимого, не забывает. Кстати, тот стрелок, ранивший Моро - был скорее всего, организован Налем.
О людях Чести... Ну что тут скажешь, честь рядом с ними не ночевала.
И возвращаясь к Дикону. Вызывает раздражение его упорнейшее нежелание хоть немного шевелить мозгами, даже когда это вопрос его собственной жизни и смерти. Вроде бы начал немного задумываться, обращать внимание на происходящее вокруг (к концу КНК-1), и опять полный ноль. Как будто все мозги в Надоре оставил, на ссору с матушкой израсходовал...

В общем, агромадное спасибо нашему дорогому (в очень хорошем смысле) автору и - мало. Очень мало. К вопросам, оставшимся после КНК-1, добавилась еще большая-пребольшая гора. ;D :D :P

Вера, огромное спасибо!

Мне повезло, было много работы и я читала несколько дней, иначе прохватила бы за три часа, а тут :)

Обязательно напишу подробно, но чуть позже.

Еще раз, СПАСИБО!!!

Ну вот и у меня дошло до грехопадения :) . Вместо того, чтоб спокойно, подождать до выходных и купить в "Молодой гвардии"..., нет уж - за двойную цену в переходе метро с последующими бессонной ночью, неадекватным рабочим днем и чувствую, и обеспеченным на пару синдромом хронической усталости :). К тому же, опять диагонально-выборочное чтение, нет, чтобы с чувством, с толком, с расстановкой © ...
Позабавило "Рандеву в монастыре-2" - какая экспрессия /вплоть до конца сцены были серьезные опасения, что со стороны дамы дойдет до физического насилия :) /Какая грамотая психообработка!
Сразу классика вспоминается:Разве что участь бедняги Фельтона столь главному герою не должна грозить в принципе :) .
Были и непонятности:
Несколько огорчил скоропостижно выздоровевший господин Дорак - ну надо же, такие-сякие, чего без меня натворили. Видимо "черноленточников" прикармливал исключительно для проведения чуть-чуть немирной демонстрации? Пресеченного на глазах мировой общественности локального погромчика?
Когда Альдо травил - понимала, теперь перестаю. Вроде бы приличный, честный, воспитанный интриган, а тут такое некомильфо.
Интересно бы ознакомиться с кардинальским планом предполагаемых событий, если таковой отличался от реальных.Не соглашусь.С такими темпами белопушистеть скоро будет просто уже некуда :). ИМХО, первейший кандидат на роль отравителя подаренной маршалом лошадки :(. Мотив - ну хотя бы добиться ухода обиженной потерей любимца Айрис из семьи, с предложением себя любимого в качестве защитника.
Вряд ли это Мирабелла - несмотря на муссируемые отрицательные черты производит впечатление отвечающей за свои слова личности. Отравила бы - но на следующий день, как и обещала. С ядом - предсказуемо. С Герардом и его родными - несколько неестественно. Прямо надзиратель Очумелов какой-то. Хотя чеховским юмором и не пахнет.

Пожалуй, соглашусь. Отравитель лошади действительно, скорее, Наль, а не Мирабелла, хотя у последней вообще-то был повод сорваться и поспешить с лошадью. А мотивы Наля, все же, не Айрис, а доведение скандала до логического конца и отъезда Дикона в Олларию. Иначе сколько бы еще он собирался? У меня создалось впечатление, что Наля послали срочно вернуть Окделла в столицу к праздникам.

С одной стороны, сколько ему досталось от Арамоны... С другой, он уже вроде начал вспоминать свои лаикские злоключения достаточно отстараненно, в начале книги.
Вообще у меня вызвало некоторое недоумение поведение Дика после встречи с Оноре - как будто у него все мозги внезапно отшибло. До - вроде бы немного соображает или хотя бы пытается, после - абсолютный ноль...

Итак, при всех своих достоинвах, книга остается промежуточным звеном. То, что это именно промежуток между завязкой и пиком событий чувствуется и сильно. Атмосфера тягучая, нервная, ожидаешь, что вот-вот слуиться что-то нехорошее, но оно так и не случается, а только мелькает впереди.
При этом книга как бы расставляетсе по своим местам, прежде чем начнут разворачиваться основные события. Все персонажи открывают свои лица перед широкой общественностью ровно настолько, чтобы последующая развязка была хоть сколь-нибудь понятна. Но при этом ответов на главные вопросы как не было, так и нет.
Короче, по прочтении отчаянно хочется узнать-таки, чем же все кончится. Периходный период отражен великолепно, но как отдельная книга вызывает глубокую тоску по продолжению.

Теперь частности.
Альдо - ну проявил зачатки интеллекта. Но из этого может следовать все, что угодно. Но доверия к нему нет никакого. Просто потому, что он вряд ли получит всю необхоимую информацию, а при его самоуверенности...

Робер - неторопливо, но уверенно меняется, он сам может не замечать, как. Я лично не поручусь за его следующие действия. Но что-то интересное он выдаст. После "От войны до войны" от него ожидаешь гораздо большего, чем он пока демонстрирует фактически. Растет молодой человек.

Матильда все плотнее вплетается в интригу. Эпизод на кладбще остался для меня непонятным. Ну совершенно.

Мэллит. Милая девочка и наивная дурочка. Жалко ее.

Катарина. Ну не раскрылась она, как могла бы. Данная особь, как персонаж, меня разочаровала, глубоко и сильно. ИМХО: люблю стервей и гадин. Но тут она бледная и непонятная. Ясно, что она учавствует в игре, но пока видна только ее активная помощь Штанцлеру в охмурении Дика и активная игра на публику в амплуа жертвы. При ее актерских данных и наличие минимального колличества серого вещества, этого мало для полной картины. И боюсь, что так ничего внятного о ней и не будет сказано.

Наль. Сложно сказать, но как-то очень лихо он поговорил с Мирабеллой. Не верю я ему, и все тут. Но и на законченного злодея и подлеца он не тянет пока.

Штанцлер. В динамике один из слабых персонажей. Ничего нового я о нем после КНК не узнала. Но роль свою он выполнил замечательно. Да, он не гениальный полководец, не обазец благородства, но мозги пудрить подрастающему поколению умеет. По краней мере своих детей я бы ему не доверила, как и свой кошелек. Наверняка он найдет им применение. Но вот с эмоциональностью Рокэ он просчитался. ИМХО: знал бы, что Алва способен слететь с катушек, не стал бы подсылать Дикона с ядом.

Дорак. Ну хоть кто-то делом занят! У человека сволочная работа и он ее делает. Так, как считает нужным. Был бы на двадцать лет помоложе, все было бы замечательно. А так, куча выдающихся личностей, а дела делать некому. Искренне сочувствую, без относительно этической стороны того, что он делает.

Луиза. Очень многообещающая дама, вызывающая искреннее уважение. Но пока не более того. Масть этой карты видна, черно синяя такая, то есть наша. Но номинал и то, как ее разыграют - все в руках автора.
С Герардом та же история.
И с Айрис, кстати. Наша девочка, но ничегошеньки еще не ясно.

Ну, с кого начать, кем закончить?

Дик... Рокэ... Оба хороши, пороть обоих. Ремнем. В угол и оставить без обеда, как маленьких детей. ИМХО, конечно.
Дикон повзрослел и сильно. Просто до него еще не совсем дошло. Вернее, его оставили именно в тот момент, когда в его нетренированной душонке зародилась первая правильная эмоция. Авось он быстренько дойдет до: "Создатель, какой же я идиот!" Дальше тянуть было бы уже совсем негуманно по отношению к персонажу и к здравому смыслу. Или Дик таки поумнеет, или надо его будет мочить, причем трагично и глупо.
Вообще мальчик просто святой в некоторых вещах. В прочих - малое дитя, то есть идиот. Он что-то чувствует, начинаем мучительно соображать,но привитые и въевшиеся в кости аксиомы мешают. А добрый "эр Август" те аксиомы подпитывает. Такое лечиться или шоком или долго, трудно и внимательно. А с вниманием у мальчика проблемы. Стоило мне прочитать о Мирабелле, чтобы понять, насколко сильно искажено и Дика мировосприятие. А уж его пассаж о том, что Катари любит Рокэ расставил все на свои места. В начале КНК Штанцлер сказанул: в Надоре все еще путают жизнь и баллады... Дикон точно путает. Вернее, жизнь он видел лишь кусками. И все объяснения увиденному он получал лишь из одного источника. От "эра Августа". Откровения Катари на нормального юношу должны были подействовать куда сильнее, чем на невинного и аморфного агнца Окделла, которому до кабана, как свинье до балерины. Дика жалко, он вызывает раздражение и очень хочется устроить ему курс выживания. Или шоковую терапию. Искренне надеюсь, что именно ей и станет расставание с Алвой.

Рокэ... И бунт он подавляет правильно, и Катари вряд ли заслужила хорошее обращение, и письма он поддлелал оправданно. А вот с Диком лажанулся. Ему бы я тоже детей не доверила, никаких. Рано ему, гениальному, гордому, одинокому и непонятому. Тоже мне великий гуру: смотри и учись видеть! Ага, ща, все прям так встали и увидели.
Сей господин взял под свою ответственность юного блаженного и прошляпил. Штанцлеру с ребенуком поговорить не лень, а сам эр Рокэ демонстрирует свою тонкую и ранимую душу путем гордого взора и иногда дикой экспрессии и рисовки. Вот какой я плохой мне на вех наплевать!
Штанцлер кое в чем прав. У Рокэ нет друзей. Те, кто его окружает научились понимать, что рядом с ними гениальный и сложный личность (именно так, несогласовано), который творит Создатель знает что, но результат всегда на пользу Талига и вообще оптимальный. Его ценят, уважают, но о понимании и взаимном довериии речи не идет. Нет, ему доверят свершить невозможное, но не душу. А в ситуациис Диконом все строится на доверии. Юный дебил не знает, как подавляют восстания. Штанцлер, которому Дик верит, объяснил, чтоРокэ не прав. А сам Рокэ просто сделал то, что считал нужным и умыл руки. Да, он никому не должен ничего объяснять. Но и Дик не должен ему понимания.
Нет, что Рокэ не знал, что имеет дело с наивным идиотом, у которого мозги досель не использвались? Наш проницательный Рокэ не знал, чего стоят умственные способности его оруженосца?!
Судя по всему не знал. Его истерика свидетельсвует о глубоком потрясении. Он столько хорошего сделал, он так заботился, он совсем не ожидал такого поворота событий! А если ожидал, так какого ж Леворукого ни хрена не делал? Ждал, что чужой мозг сам начнет работать? У Дикона между прочим, любофффЪ. Рокэ полагал, что он в газах Дикона дороже Катари? И мудрее Штанцлера?
Его "эр Август" наполнено не только яростью, но и ревностью. Как же, мальчик поверил подлецу больше, чем язвительному и непредсказуемому, независимому сюзерену! Надо было все-таки решить: или Дик стоит того, чтобы заниматься его воспитанием, перетрясти мозги и завоевать доверие. Или нечего закатывать истерики с сидением у камина и пьянством. Кстати, дуэль и демонстрация неудовольствия Штанцлеру вполне оправданы. Нельзя безнаказанно гадить Первому Маршалу. И подставлять его оруженосца тоже не след, даже кансильеру.
В общем, концовка как-то не вызывает сочувствия ни к одному из главных героев. Скорее, это апофеоз людской глупости. И жутко интересно, как это развяжется в итоге.

"Изюбрь не потому так высоко держит голову, что несёт рога... а потому, что они ему - тяжелы".(С)Егерь.

Ну, чем не характеристика Рокэ Алвы?! ;)

P.S. А гусарам, как всегда, слова не давали. :D

"Нет, что Рокэ не знал, что имеет дело с наивным идиотом, у которого мозги досель не использвались? Наш проницательный Рокэ не знал, чего стоят умственные способности его оруженосца?!"

Вообще-то знал. Помните, еще из первой книги? "Вы, Ричард, существо юное и неиспорченное, местами даже блаженное. Ваши молитвы скорее подействуют." (Не совсем точная цитата, но слова "неиспорченное" и "блаженное" там точно были.) Пользования мозгами такая характеристика не подразумевает. ;D

Впечатление 1: рулез!
Впечатление 2: рулез!
...
Впечатление 99: рулез!
Впечатление 100: Что так мало, хочу ещё.
Хотелось пожелать:
Катари - на кол,
Штанцлеру кило цианида в глотку и колечко туда же,
Алве - памятник из платины (в полный рост) и всю Каэртину под скипетр=),
Дораку крепкого здоровья.
Дикону розг, 1-л клизму и 7 часовую лекцию что есть политика и как она его, гммм...
Альдо- сломать пару рёбер,
Матильде и госпоже Армона - по 1000000 алых роз и по ящику лучьшего кэналийского,
Мэлит очки (я не справедлив , возможно),
Роберу - смелости с Мэлит;)
Его крысейшеству Клементу ящик касеры и корзину печенья (но по частям, а то сопьётся=))
Бывшего коменданта Лаик с его "милой" дочуркой - утопить в деёствующем вулкане, вместе с лошадкой,
С остальным Алва и Дорак и сами справятся.
Впечатление 101: Вместе с "от войны до войны" я прикупил ещё пару книг, так вот: К Леворукому их и ко всем его кошкам, буду перечитыват КнК-2 ;D

А засевшим в Агарисе ЛЧ дихлофоса. И побольше, побольше!!! ;D ;D ;D

Marta
Респект, забыл про них ;D
З.Ы.: не хватает тут смайла с поднятой шляпой;)

тэ-э-экс...хорошо еще ,что, прежде чем высказывать тут свои,хм,измышления, я почитала, что умные (и прочитавшие "Пламя Этерны";-) ) люди пишут...эх!..мне бы вашу проницательность,товарищи!!а мы-то все больше на эмоциях и лингвистическом анализе...книга прочитана за вечер-ночь-вечер, последствия - два дня в тумане, ссоры "с кем можно и нельзя", сны там всякие. перечитать хватило выдержки только вчера.тягостно все как-то и до слез обидно (теперь меньше, а вот сначала...!) и понимаю ведь,что не мог Рокэ "все простить" и дальше трепать Дика по головке, но - сердцу не прикажешь:-(.
не понравилась мне и фраза про заботу о "погибших воинах"(Луизе она,кстати,тоже очень не понравилась,правильно - при чем здесь Арамона?) ох, не к добру. хотя, по мне, Герард Дика стоит - куча романтической бредятины и подросткового пафоса в голове, но этот хотя бы книжки почитывает.
а к Дику привыкла уже как-то. хотя смотреть его глазами порядком поднадоело (слизь розовую стирать замучилась!!).
про еще более благородное происхождение Рокэ я с большим приятным удивлением узнала от уважаемых участников форума,хе;-). но верить хочется. а то звание Повелителя Ветров оспаривают у него все,кому не лень.
где они,интересно,лучшего нашли?
Катарина -!..(мало того,что немочь бледная и грудь маленькая,так еще и актриса из третьесортной мелодрамы - то веточку сломает,то ленточку порвет...тьфу!)
Мэллит со своей дикой лексикой слегка раздражает (а со своим слепым обожанием - очень!!).
и ведь смог же Каллиоль с Робером сразу же нормально говорить.без "блистательных" и "породивших меня"!
странно,хотела себе на днях еще пару книг прикупить (чтобы не так трудно было третьей части дожидаться) и - не смогла!:-) стиль не катит.перевод - не люблю(сама перевожу,не могу смтореть,как люди мучились),а писать,как Уважаемый Автор:-) ,пока никто не торопится. емко,метко и не приторно. а что мало - так зато сколько домыслов!!
а "Пламя Этерны" в нете нигде не завалялось? а то у нас в Минске первая часть сборника есть,а вторую какой-то фанат уже утащил:-(:-(:-(
когда про "ужасы нашего агариса" читала,одна дома была - на каждый шорох оборачивалась!! честно. пронзительно.особенно про копытую животину - классный ход. а девочка - даже Кинг отдыхает.
Лорка в эпиграфах - просто очень-очень.
но "и пить нам и весело петь" - невесело,ох невесело...:-(
представляю,как трудно сейчас вести дело к концу...такую сагу завершать(не говоря уже о ХА;-)). ну,что кое-кто(хе-хе) "уйдет в Осень", это мы уже поняли:-).
а Суза- Муза - это отец Герман?
жаль, про братцев Катершванцев(" Кошкохвостов":-)) нет почти. может,они дети той самой сестренки Луизы Арамоны,что за барона из Торки замуж вышла? хотя народ прав,тут вам не здесь,не кино индийское.:-)

Перечитала вечером последний разговор Рокэ с Дораком, перед отъездом в Фельп. И показалось мне, что прикидывается маршал, говоря, что не знает, что он с флотом делать будет, как не моряк, мол. Лапшичку Дораку вешает, чтобы сохранить себе свободу маневра. Мелькала в тексте Алвасетская бухта, да и с живностью морской - придонной Алва хорошо знаком. Сдается мне, что прекрасно знает маршал, не только как флот выглядит, но и с чем его едят. И планы у него уже неплохо продуманы.

Рокэ насчет Дика чего-то предполагал. Это видно из фразы, что наши кони недолго будут скакать рядом. А насчет флота, вам должно понравиться. ТАКОГО еще нигде не было. :P

Ох. Прочитала. По диагонали, правда, потому что запоем, иначе никак не могла. Как наркотик, честное слово - на работе очухивалась, только когда четкие и конкретные указания давали, а потом снова за книжку))
Сейчас буду перечитывать, "пословно и побуквенно", чувствую, нескоро сие Чудо по знакомым пойдет))
Идеи - все в кучу, так ладно, как здесь говорили, сказать точно не получится. Зато эмоций - по горло, иногда приходилось себя за волосы вытягивать, чтоб не утонуть.
Одним из сильнейших моментов, по крайней мере, эмоционально для меня был бунт, всё его течение, от и до. Даже приснопамятная дуэль почему-то произвела меньшее впечатление. Лошадь пегая - вот это жутко, даже не жутковато, а именно жутко. Прониклась.
Да и вообще всё... такое яркое, сочное, насыщенное. Даже и не описать))

Спасибо огромное за Книгу. Спасибо..

Книга без сомнений великолепная. Есть просто потрясающие языковые и сюжетные находки. Многое уже сказано, а повторяться не хочется. ;)


Вспоминается первый секретный план Алвы про ызаргов и морских черепах. Думаю, получится стоящее представление! :) :) ;D

Ызарги будут. 8)

А морские черепахи? Хотя бы в супе? :D

Да,ызарги-это сильно ;D ;D
Вот осталось мне 2 главы... :'(Ужжас,а так хотелось растянуть удовольствие...но не получилось...Да тут и не могло получиться,не возможно просто оторваться!!!)Да и вообще,говорю же одни Эмоции!!!! :-* :-* :-*

Ага! Эмоции по поводу несчастного, жестокого, преданного и всеми непонятого гениального, прекрасного и грозного Первого Маршала.. ;D ;D ;D

У самой такие же. ::)

Vas 1, а можно Матильде и госпоже Арамоне-нечетное количество роз, а то тебя неправильно поймут. ;D ;D ;)

Да у них вряд ли есть такая примета!

Именно!

Пожалейте крыса, не спаивайте! ;)

Боюсь, не поможет. Подозреваю, что сначала надо извести на них море святой воды и лес осиновых кольев, а уж то, что после этого остьанется, отправить в вулкан.
Впрочем, не исключено, что и этого всего будет мало, как бы не потребовалась тут кровушка и жизнь Ракана... Так что пожелаем Алве успешно разобраться и с этой пакостью и остаться в живых. А то скучно станет в Кэртиане...

Именно. Что-то другое читать просто невозможно, прямо приклеиваешься к КНК...

Пожелание человека, у которого прочтение напечатанной книге - не совсем "первое" впечатление :P :
Не мажте вы Катарину так густо! А то восхищение Первым маршалом иногда очень сильно глаза застит... ::)

Ага, вот и до нас - а значит, и до меня - книга добралась.
И я ухожу формировать ПЕРВЫЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ! Пока дважды подряд не прочту, не вернусь, и не ждите!
(Не обольщайтесь, эры и эреа, это ненадолго. Надолго я вас без своего присутствия не оставлю, ине надейтесь! :P :P :P)

Ага. Прочитала. Снимаю свои предположения, исходящие из "гадания по спойлерам". То, что Дика будут натравливать, Рокэ, ясное дело, понимал, а с последствиями пресловутой сексуальной демонстрации (эх, не вовремя родился Штанцлер - ему бы режиссером быть, кино снимать!) разобрался на раз - но вот что Дика доведут до ТАКОГО, не предвидел. И попадись ему сразу же, в первый момент Штанцлер и компания будущих дуэлянтов... ИМХО, голыми бы руками на мелкие кусочки медленно и с удовольствием!!! Сделать из милого мальчишки отравителя и едва ли не предателя... да, пить сам он собирался, собирался умереть за компанию ( крепко же Рокэ на излом пробует!), а значит, небезнадежен. Не предатель - всего лишь балбес и отравитель... но и этого довольно. ИМХО, Рокэ из Штанцлера еще душу вынет.

А Оноре точно умер?

Точно. Да и слишком многим в Агарисе была выгодна его смерть. Помните размышления Дорака на тему новопреставленных святых?

Дочитала "от Войны до Войны" и почувствовала себя эстонкой, потому что сумела растянуть это удовольствие на несколько дней. Во время всей книги ни разу не захотелось плакать - это радует. А вот смеялась или была довольна какой-нибудь фразой достаточно часто - это тоже радует. Впервые у меня появилось желание, чтобы с героиней случилось что-то нехорошее, чтобы её вообще не было. Читать про это было бы неприятно, но и смотреть спокойно на этот ужас в юбке тоже не хочется. Я бы лично лишила матушку Ричарда такого звания, ибо нефиг над детьми так издеваться.
Под конец книги многих стало просто жалко. Жалко стало Дикона, потому что ему сейчас, наверное, жутко не по себе, ведь убивать он Рокэ не хотел. Жалко было Рокэ. Пусть это "было так забавно - растить собственного убийцу", но противно. Имхо, в Рокэ вселилось то самое "глупейшее из дарованных нам чувств" - надежда. Вряд ли он до конца был уверен в предательстве Ричарда. Жалко было Робера, страдавшего по Мэллит всю книгу. Жалко было, что это 2 книга, а всего их 3. Имхо, такую книгу можно читать томами, если все они будут такого же качества. Просто приятно читать про интриги, про их жизнь, проделки маршала... не знаю, как можно всё это закончить в оставшейся КНК-3 :)
Оособых изменений в симпатиях и антипатиях не наблюдается. Понравился Рамиро с женой, очень порадовали взаимоотношения Дорака и Рокэ, вообще Дорак радует, в конце стала симпатичнее Матильда, понравился сын Арамоны.
Мне вообще-то не очень сложно ждать долгое время книги, но если честно, то хотелось бы продолжения банкета ;)

Ну вот, и до нас дошло... ::) Что касается общего впечатления - действительно, мрачная книга, по сравнению с первой. По моему мнению, эта мрачность в большой степени заключается в расставании. Ну не люблю, когда герои по сюжету расстаются. ::) Несмотря ни на что, продолжаю надеяться, что дурачок Дикон все-таки когда-нибудь прозреет. Хотя бы на один глаз, что ли. :P Поэтому хочется верить, что это - просто еще один воспитательный прием из арсенала Рокэ Алва, из разряда шоковой терапии. Если Окделл, едва шагнув за границу, уже выть хочет, значит действует...
В сцене отравления оптимизм мне внушает поведение Алвы. Ричард подает отравленное вино, Алва отпивает и говорит, "необычный букет, но мне нравится". Да он это не про вино говорит, а про самого Ричарда! ::) То, что Ричард идет его убивать, как мне кажется, Рокэ ясно с самого начала. Он просто наблюдает, как Ричард это проделывает.
И опять об этой дикой идее отравить Алву... Дикой, потому, что поручили это Окделлу, который просто по своему характеру не в состоянии это проделать. Тут нужны холодный расчет, умение играть и притворяться, а данные качества у Ричарда полностью отсутствуют. А не является ли это просто еще одной попыткой убить Ричарда? Упорно продолжаю считать, что за всеми покушениями на Ричарда стоит Штанцлер. Прежние покушения провалились, потому что Алва их сорвал. А тут - гениальная идея: Ричард идет травить Алву, хотя каждому ясно, что он ничего не сможет проделать, не вызвав у объекта подозрения. Тем более у Рокэ, который, "обладает кошачьим чутьем". Только очень наивный человек может рассчитывать на Ричарда в качестве отравителя, а Штанцлера наивным не назовешь. Зато можно рассчитывать, что Рокэ в ярости убьет того, кто на него покушается. До сих пор вроде Алва не отличался милосердием и всепрощением... Даже если Алва не убьет Ричарда, то выставит его со службы, тогда, без защиты Алвы до Ричарда будет гораздо легче добраться, опять плюс. А если Ричарду все же каким-то чудом удастся отравить Алву, то Штанцлеру все равно результат выгоден. Да Штанцлер, в конце концов, может рассчитывать даже на дурацкие романтические идеи Ричарда, что он сам будет пить отравленное вино со своей жертвой! Штанцлер Ричарда прекрасно знает. Нет, все-таки, если это все придумал Штанцлер, это с его стороны просто гениально. Практически любой результат ему на пользу. Интересно, переиграет его Алва или нет.
Непонятно, почему Алва не убил Штанцлера. Какими мотивами руководствовался. Разве что ему не хочется лишаться такого противника. ::) А может, если верно то, что Алва еще не окончательно плюнул на Ричарда, ему необходимо, чтобы Ричард сам убедился в подлости Штанцлера. Тут, конечно, нужен живой Штанцлер, иначе у Ричарда эту дурь из головы не выбить.

Отдельное впечатление - маневры Рокэ и Штанцлера, это нечто. Когда оба одновременно приходят к идее подделать письма... Какие игроки! Фантастика. :P

Непонятно, зачем Рокэ нужна Катарина. В какие-то чувства не могу поверить. Разве что, это тоже какая-то игра, но какая тут цель? ???

Зато по поводу Рокэ возникло впечатление, что он такой же романтик, как Ричард. :P Тоже, наверно, мечтает встретить кого-нибудь вроде Октавии.

Мэллит поражает со своим восхищением Альдо. Может, теперь, когда она будет жить с ними со всеми постоянно, она начнет что-то соображать. ::) От досады приходит в голову - хорошо бы Мэллит каким-нибудь магическим способом поменяла внешность и каким-нибудь образом должна была находиться при Альдо и Робере инкогнито. Тогда бы они перестали стесняться и выделываться, и ей бы сразу стало понятнее, кто что из себя представляет. :P

Непонятно, зачем Дораку нужно, чтобы Раканы убрались из Агариса. То есть, какая ему от этого выгода. Одно дело, если Раканы полностью исчезают, нет человека и нет проблемы. А если они просто переезжают в другое место... Причинять неприятности они будут и на новом месте, зато там по новой нужно строить агентурную сеть, или как это называется, чтобы держать их под присмотром. Опять же, как я поняла, в Алате Раканы будут гораздо ближе к Гальтаре. В общем, непонятно. ???

С мистикой тоже ничего непонятно, при чем тут Арамона, при чем его семейство. ::) Пока только одна мысль, что "выходцы" маячат в тех местах, где находятся всякие древние реликвии и предметы. Но зачем Арамона раз за разом является своему несчастному семейству? Или среди них тоже скрываются какие-нибудь представители древних родов? Вот здорово будет, если кто-нибудь из них окажется Повелителем волн. :P А то Придды какие-то не симпатичные.

Зачем Дораку отъезд Матильды и Альдо из Агариса, как раз понятно. Пока они торчат в Агарисе, они - претенденты на престол, осколки династии Раканов. А вот убравшись в Алат, они автоматически превращаются всего-навсего в родню Алатских герцогов. Матильде на это наплевать, как и на великую Талигойю и ее престол, она просто хочет видеть Альдо живым, она устала... да и много тут разного всякого. А вот почему Альдо согласен на отъезд - загадка. Он не может не понимать, что превращается в какого-то там родственника Алатского герцога и ни на волос больше - и все же согласен. То ли он такой дурак, что не понимает, а политик в нем - не он, а... скажем, НЕКТО. То ли он ведет такую хитрую игру. что сразу и не разберешь.

Первые впечатления у меня чисто эмоциональные. Присоединяюсь к общему мнению, что книга супер. Несмотря на то, что описывается «мирное» время психологического накала и внутреннего напряжения во второй книге больше, чем в первой.
Мне безумно нравится, как Вера показывает героев. Характеры эволюционируют, раскрываются, отдельные поступки складываются как кусочки мозаики и создают впечатление о личности. Как и в жизни, это происходит постепенно. Совершенно никакой статичности, которая встречается, к сожалению, в очень многих книгах, где личность героя является скорее ролью, задана и понятна с самого начала. Для меня все герои книги оказались восхитительно живыми. Я уже не помню, когда в последний раз так переживала за литературных героев. За Робера, за Алву, но больше всех за Дикона.
Через неделю начну перечитывать по новой и теперь уже буду думать о загадках, строить предположения и анализировать причины и следствия поступков. Обычно, все это удается совместить при первом прочтении, но сейчас первый раз читала чисто на эмоциях. Уже предвкушаю удовольствие от повторного вдумчивого чтения.

Вроде в Альдо какие-то там планы связанные с "осенней охотой". Может поэтому он согласился?

Слушайте, какая шикарная идея! Покушение на Дика путем покушения на Рокэ! ;D
Прикончить-то Дика несложно, сложно,ч тобы не было никаких подозрений.. или чтоб они пали на нужных людей..

Торможу... ::) Все равно не могу понять. Почему - автоматически перестают быть претендентами на престол, просто переехав в Алат? Я так поняла, что брак Матильды и Анэсти Ракана заключен вполне официально, в церкви и т.д. Следовательно, Альдо - законный сын, наследник и все такое. Если Матильда переедет в Алат, она все равно останется Матильдой Ракан. Или это сделает ее брак недействительным? Почему?
Мне кажется, наоборот, не Раканы становятся родней Алатских герцогов, а Алатские герцоги могут влиться в стан Раканов, что их только подкрепит. Такое впечатление, что герцогство это очень симпатичное в финансовом плане. Если уж Матильда, сбежав из дома, и порвав связи с семьей, смогла существовать сама и поддерживать не только мужа, но и его сторонников, распродавая то, что у нее было на момент бегства, то в герцогстве, наверно, живут еще роскошнее.
Отсюда недалеко и до нового бунта. До сих пор, как я поняла, Раканов и всю эту свору людей чести в Агарисе в значительной степени сдерживало отсутствие финансов, а если в их распоряжении будет достаточно средств?
Кстати, вроде бы по тексту следует, что Эпине недалеко от Алата. А Дорак в своих размышлениях называет Эпине таким же "осиным гнездом", как Надор и Агарис. Так неужели будет лучше, если соединить эти гнезда вместе? ???

А почему мы считаем, что выдворение Альдо из Агариса - дело рук Дорака? Подобное входило в условия сделки между двумя Церквями, но сделка сорвалась. Кстати, Матильде дали знать, что надо уезжать в Алат, еще до начала переговоров Оноре в Талиге.
А с вопросом, кому это выгодно - все довольно непросто. С одной стороны, отъезд из Агариса - якобы признак того, что Эсперадор и Эсператия ослабляют свою поддержку Раканов, Альдо уходит в тень, про него могут в глуши и вовсе забыть. А для того, чтобы иметь широкую политическую поддержку, надо все время быть на виду, напоминать о себе. Осложняется связь со сторонниками и союзниками, меньше информации о том, что делается в мире.
С другой - в алатских горах легче скрываться от прознатчиков Дорака (или, по крайней мере, выявлять таковых) и готовить какие-то конкретные действия. Тоже преимущество ;)

Потому что пока они находятся в Агарисе, их символически признаёт и поддерживает Церковь.

Напомню, что Раканы - некоронованы. И короновать Ракана на престол может лишь Эсперадор (или по крайней мере, дать разрешение на коронацию).

Отлучение Альдо из Агариса - символически показывает, что Эсперадор такого разрешения давать не собирается, что с первого взгляда лишает Раканов даже потенциальной возможности именоваться королями Талигойи. Это с первого взгляда. Со всех остальных - зависит от планов Альдо, магнуса Климента и Енниоля.

Дочитал. По моим меркам, неделя - это чрезвычайно быстро. Так что могу достаточно уверенно утверждать - книга хорошая. Все дальнейшее - личные впечатления и эмоции, спорить и дискутировать ни с кем не намерен, гадать - тоже...

Итак, наряду с тем, что книга хорошая, она, на мой взгляд - очень мрачная. По крайней мере - намного мрачнее первой.. Может третья, где будет война, повеселее будет, а может - дело в том, что, в отличие от многих, я очень не люблю интриги.. А ими данная книга насыщена доверху...

О героях. Особо и выделить почти некого.. Нравятся почти безоговорочно, пожалуй, только Матильда и Робер. Ну и некоторые герои второго плана - Савиньяки, например. Улучшилось мнение о Дораке и Валме, ухудшилось - о Дике (можно долго оставаться безголовым влюбленным дуралеем, но желательно не так долго. Хотя, сейчас у него, похоже, то состояние, которое медики называют "кризисом". Иногда после него выживают и умнеют..). Рокэ для меня, по-прежнему, "дикая смесь" - невероятное сборище талантов, а многим все же отталкивает... "Люди Чести" - ну, что о них можно сказать по этой книге - ругаться вроде не хочется. Луиза Арамона? - весьма неплоха, имеет характер, но как-то особо восхищаться пока не тянет... Альдо? - пока вопросительные знаки. Шалопаем вроде быть перестает, но совсем непонятно - кем станет.. И так далее

Присоединяюсь к тем, кто говорил, что карта была бы очень полезна. А то только по деталям (типа "винной лекции" Рокэ или разговора с послом) начинаешь догадываться, что Ургот где-то на юго-западе, Гаунау - на северо-западе, а Вараста вроде на востоке..

Буду с интересом ждать третьей части, но ХА мне все равно как-то ближе...

Предложение (предположение)...
В КнК время и развитие общества сопоставимо с земным (через 1200 лет после "распада Римской империи" имеет место быть "30-летняя война"), значит следующий круг заканчивается по -нашему в 20-21 веке ;D
Как и в случае с продолжением ХА через большой промежуток времени, только не с регрессом, а с прогрессом и потомком Алва, уцелевшего после "революции" в роли Верховного.... Фэнтэзи на базе событий 2-й мировой! Чем не тема?!

Мне кажется, что уважаемая Вера достаточно интересуется этими временами, судя по ее статьям. Так что почему бы нет.... ;)

Я после КНК-1 считала, что Вараста на юге, Гийифа еще южнее. Впрочем, и сейчас без карты - полный морак...

Прежде всего, поздравляю Веру с замечательной книгой, которая получилась ничуть не хуже, чем первая часть, а уж первая-то часть была лучше всего, что из под Вериного пера выходило. Даже лучше ТЗ и НП :)
Бета-тестеры обещали нам "проходную" книгу, книгу-связку, и по их высказываниям у меня складывалось опасение, что книга просто-напросто получилась слабой. Но этого, слава Богу, не произошло.
Как всегда - Вера творит чудеса с образами. Образ Арамоны, с его пегой лошадью и уродливой дочуркой...Бррррр. До сих пор передергивает. Особенно момент, когда они являются Роберу. Этот образ - такая же несомненная удача, как Четверка в БЯ, "косцы" и чаша в НП, и Рыцарь Осени. Браво.
Что касается персонажей, то тут особых сюрпризов не возникло. Все герои перовй части не слишком изменились, новых Вера вводит постепенно, второстепенных выводит на первый план ненавязчиво. Сюжетные ходы интересны, иногда непредсказуемы, действия достаточно много, так что скучать не приходится.
Несколько полукритических ;D замечаний.
1) Неприятно удивила госпожа Окделл. Я, конечно, понимаю, что Вера стремиться показать, как важно для женщины быть свободной и независимой, но образ порядочной семейной женщины в книге бы не повредил. А то - раз авнтюристка - то самая лучшая, прямо-таки героиня, даже если она кривонога и некрасива, а если замужняя порядочная женщина -то дура и стерва. Во-первых, Вера повторяется - такой уже была мать Сандера, а во-вторых будь герцогиня Окделл не тупой дурой, а сильной, умной женщиной, которая может понять врага (Ворона), но не может простить - было бы интереснее и элегантнее, ИМХО.
2) Не слишком порадовала Октавианская ночь - увы, описание меня не вдохновило. Как-то все буднично. На мой взгляд, сцены не удались, нет в них того накала и трагизма, который был, например во французской киноверсии "Королевы Марго".
3) Несколько страниц из светской жизни Талига пришлись бы кстати. Бал, или, например охота. Не все ж война. И я даже знаю, как можно было урвать для них место - сократить ненужные сцены с стенаниями Робера "Ах, Мэллит! О, козел Альдо!". Потому что в ряде этих сцен Робер ничего не делает, только стенает.
А в остальном - все просто великолепно. Вот еще одна книга - изящное завершение трилогии, написанное на том же высоком уровне, и тогда Вера может спокойно почивать на лаврах. :)

Какой такой "почивать на лаврах"? Сначала ДВ!!! ;)

Ну я ж там смайлик поставил. ;) Нам лавров не нужно, нам нужно еще чего-нибудь с порохом, интригами и приключениями :D
А, ну да. ДВ нам в принципе тоже нужен. Хотя там все понятно - придет Сандер с гоблинами, разобьет остатки армии Тартю и Ифрану. И вроде еще магтческая битва с кем-то будет на Седом поле. С Четверкой, наверное.

Ну тут вопрос не столько "что будет", а сколько "как" :)

Дык есть же тема про критику КнК...

Да в Гальтару он намылился, там вроде достаточно ясно указывалось.

Поддерживаю. Туда бы картинку! А то что-то я нифига не поняла, какие кольца там куда примыкают.

Первое прочтение - проглотил и не заметил как, только страницы зашелестели.
Второй раз начал задумываться над прочитаным, искать зацепки, гулять по книге взад и вперёд и искать потаённый смысл слов и фраз.
Что показалось: Штанцлер намного тупее, чем казалось после КнК. Дораку он в соперники и близко не годится, так что удивительно, как ему столько времени удалось продержаться у власти.
Дорак стареет, поэтому очень торопится выполнить программу-максимум по возведению на трон Талига достойной кандидатуры. Отсюда и прокол с «Октавианской» ночью. Сейчас, похоже, он наступает на грабли во второй раз, назначив Манрика командовать гвардией. Не исключено, что смена династии в третьей книге состоится, только хотел Дорак как лучше, а выдет…
Если в пакете у Дика нет материалов, раскрывающих глаза на всё происходящее, то его уже ничего не исправит и мы получим очередного святого Окделла на ровном месте.
Из Эпине подрастает Повелитель Молний. Что подрастает из Альдо - не знаю, но ранее он мне был гораздо симпатичнее.
Но выше всяких похвал - вдова Арамоны. Вот уж воистину из гусеницы родилась бабочка. Да и дети у капитана оказались милыми и симпатичными (пока), за одним редким исключением.
А в целом книга получилась интересной и предложила такой простор для фантазии и домысливания, что даже обидно подумать, что скоро будет третья книга, в которой все мои фантазии и догадки будут безжалостно опрокинуты. Но очень хочется знать- чем же всё закончится.

После второго (а тем паче третьего) прочтения книги и всех тем на форуме поняла, что у меня начинается паранойя ;) - я в каждом предложении каждого персонажа и каждом описании природы начинаю искать какой-то двойной смысл и подвох. ;)

Прочитала, закрыла книгу и стало грустно, как будто рассталась с близкими друзьями и оставила им частичку души. Зато теперь как и все остальные буду изнывать от нетерпения в ожидании продолжения.
Долго веселилась над Повелителем кошек: судя по тому, что он - Леворукий, золотоволосый и зеленоглазый, и кошки его признаЮт, мы с Ним - родственники! ;D

Книга отличная. :D Поначалу она показалась мне слабее первой - но с середины впечатление исправилось. Октавианская ночь, действительно, не смотрится, но сцены с отравлением, дуэлью и срывом Рокэ - самые лучшие. Хотя и болезненные. Или именно поэтому. .
Отчаянно страшно за Рокэ - неужели ему все-таки не жить? :'( Зверь Раканов, для которого требуется смерть; Один, отдавший свое сердце четверым; усталость Алвы к концу книги; а если еще вспомнить старуху-пророчицу из КнК-1... Кто-то, кажется Риш, говорил, что народная любовь к Рокэ снизится после КнК-2. Не знаю как насчет народной, а моя только усилилась.
Дик... ну что тут скажешь... дурак, причем дурак бесчувственный. >:( Не вижу, хоть убей, раскаяния после отравления. Гадает о своей судьбе, даже задумывается о том, выжил ли Рокэ - но не раскаивается. Еще и сноб вдобавок. Но безнадежным его не считаю.
Робер - агарисские главы для меня все равно менее интересны чем талигские, но изменения налицо. Хотя раздражают его стенания по Мэллит. ;)
Наль - однозначно подлец. Мнение не изменилось со времен КнК-1, только усилилось. Слишком он вовремя появляется.
По остальным героям мнение не слишом отличается от общепринятого, поэтому приводить его не буду. Дорак и Луиза - самые любимые из второстепенных.
Может, потом еще что-нибудь добавлю, но пока хватит.Иначе это будут уже не первые впечатления. :)

Если честно, то теперь я и не знаю, чего жду больше - КНК-3 или ДВ.
Книги хватило на один день (и то не весь). Теперь надо перечитывать, чтобы кроме сюжета ловить ньюансы.
Что касается "нашего всё" то Рокэ великолепен, как и всегда. И, кстати, никаких притензий к нему по поводу Олларианской ночи лично у меня нет. Человек при исполнении. В конце концов, это действительно могла быть грандиознаяпровокация кардинала. чтобы разом прихлопнуть всех ЛЧ. И зачем Рокэ в это лезть?
Претензии у меня как раз к Дораку.
Примо! Контроль и ещё раз контроль! А то распустил помощничков!
Секундо! Штирлицев у Дорака хватает. Но я не вижу результатов. Что, Талиг при Олларах стал придерживаться концепиции невмешательство в дела соседних государств? Когда Гайафа и Ко чуть ли не в открытую провоцируют мятежи, нападения и заговоры, почему Дорак не платит той же монетой? Набег каких нибудь морисков или степняков (упоминались какие- то в КНК-1) по имперскому приграничью был бы очень даже полезен для успокоенияизлишне горячих голов. И надо делать это не в качестве реакции на их выпад! Пусть соседи занимаются своими проблемами (хорошо организованными), и не лезут в дела Талига!

Ну что ж, прочитала. :) Вива, Рокэ и Дорак! ;D
В целом, книга технически ничуть не хуже предыдущей, но мне не слишком понравились собственные ощущения от нее. Если первая книга освежала простором битв и гор, то ОВДВ - душная, как пыльный город перед грозой. Я знаю, что так и надо, и все же.... Будем надеяться, что третья КНК обдаст свежим морским бризом. ;D
Теперь по персонажам:
Дик - самовлюбленный сноб! >:( Когда читала сцену его знакомства с детьми Арамоны, хотелось его отпинать как следует. А во время поездки на границу, этот... мальчик думает только о себе-любимом (в основном). В целом, я так и не поняла, почему Амок нарисовал его настолько повзрослевшим - если сей кадр и изменился, то ИМХО в худшую сторону.
Луиза - замечательная женщина! :) Боюсь за ее старшего сына - он вполне может погибнуть, или, что еще хуже, разочароваться. :'(
Эпинэ - исправляется, - уже видит в своем сюзерене плохие качества. ;) Крыс - лапочка, только зачем же его спаивать? ;D
Матильда - умница, как кто-то уже сказал, держит планку.
Альдо - настораживает; поумнел, но как-то странно.
Наль - ооочень подозреваю, что тот еще мальчиш-плохиш.
Катари - мое негативное мнение о ней только укрепилось.
Вроде все.

А я дама или не дама? ;D ;D ;D А восторженность у меня сохранилась. :)

Кельт, ты все таки смешал мух и котлеты в одну кучу, а потом неровно разделил :)
Где в книге кривоногая и некрасивая авантюристка?
В книге есть кривоногая и некрасивая, но - умная - " верная супруга и добродетельная мать". Госпожа Арамона прожила с мужем 18 лет и нажила пятерых детей, если и позволяя себе вольности - то только в мыслях. ;D

Риш имела в виду восторженные визги некоторых особ как на этом форуме, так и на парочке других, общий смысл которых (визгов) сводится к "Ой, прелесть какая, дайте-дайте, хочу-хочу, мечта, душка, лапка, пусть делает все, что хочет, все равно он очарователен!"

А теперь перечитайте сцену дуэли.
И - не ходя далеко - представьте себе эту душку даже не с другой стороны шпаги... А просто - рядом. И не тогда, когда он мил и куртуазен, а - всегда. То есть ВСЕГДА.

Риш представила. Пошла рыть рокэубежище. На всякий случай.

Да, есть такой способ оценки индивидуума: представить его на стороне противника. И посмотреть, что получится... ;)

Риш, а что не так в сцене дуэли? ??? Ну, сорвался человек, так ведь причина была.
Тему, что ли, завести... а то что-то многие к этой дуэли прикопались, а я искренне НЕ ПОНИМАЮ почему. Там и обсудим.

Добрался наконец я до этой книги.
Весьма неплохо, ничем не хуже первой части.
Особенно порадовали два новых интересных церковника - Оноре и Авнир и сцена их диспута. Жаль что оба они быстро покинули число действующих лиц, особенно Оноре, Авнир то заслужил. Улучшилось мнение о Рокэ (я не уверен что смог бы отпустить своего отравителя на свободу), Дораке и Луизе Арамона. Ухудшилось о Ричарде Окделле (докатился до того что стал отравителем, да и отношение к детям Арамоны его не красит), Катарине Ариго и Штанцлере.

Обидно что так и не раскрыт секрет Сузы-Музы (впрочем я еще не до самого конца дочитал). Кроме того непонятно куда делись Герман и Паоло. Арамона со своей дочерью вместе на кладбищенской лошади рассекают а Герман с Паоло как сквозь землю провалились. Еще интересно а если бы Луиза с детьми и матерью согласились бы уйти с Арамоной как бы он такую ораву на одной кладбищенской лошади бы увез? :)
В общем за Арамону я порадовался. Кстати а почему из разрушенного гоганского алтаря смотрели кошачьи морды - вроде бы кошки хорошие и против раттонов? И еще интересно - эти выходцы и есть раттоны или слуги раттонов?
И почему это Рокэ обладает таким экзорцистическим воздействием?

Да еще, совсем забыл - с этой повестью в прологе становится совершенно непонятно убивал ли Рамиро Алва Эрнани Ракана или нет. Мне почему то хочется что бы было нет..

- Ответьте только на один вопрос. Я знаю, Эрнани мертв. Его убили вы?
- Не здесь, - на точеном лице проступила досада, - его убил я, но...
Имхо, там все сказано открытым текстом. :)

Прямой речью может быть сказано что угодно. :)
Тем более там есть частица "но".
Это может означает например лишь то, что Рамиро считал себя виновным в смерти Эрнани - например тот совершил самоубийство под влиянием взятия города или был убит Приддом или сторонниками Франциска, а Рамиро считал себя виновным в этом или например Эрнани напал на Рамиро или попросил себя убить будучи например отравленным.
Понятно что это все натяжка, но хладнокровное убийство Эрнани явно не во вкусе Рамиро, да и частица "но" что то значит, вот мне и интересно - что? Именно в этом и была суть моего вопроса.

"Но" может подразумевать все что угодно, но я-то имела ввиду, что он действительно убил. И не имела ввиду почему. :D

Впечатления самые впечатлительные. Над прощальным обедом у Матильды смеялась так, что в электричке пол вагона оборачивалось ;D ;D ;D
Пегая лошадь и Цилла напугали до смерти :'(
У Gatty явная нелюбовь к букве Ц (Циала, Цилла)
А Приды - "подкидыши" Великих домов. :P

Открыла книгу, ушла в нее, вернулась не одна и не скоро. ;D. Впечатление и благодарность огромные. Пока не могу подобрать нужные слова, да и вообще, много чего уже на форуме сказано. Но! Потряс эпилог. Такое напряжение, такие образы, такую прозу я раньше только у Булгакова встречала, только у Gatty еще и поэтичность повышена Описание чувств ветра пронзительно до дрожи. IMHO конечно, но этот фргамент лучшее, что было написано у автора. Имеется в виду, КАК написано.Это литература, высокая и настоящая.

КнК2= я в восторге ;D :) :) :) :) :) :) :)
Низкий поклон Gatty
огромная благодарность

Вы помните,что сие выражение означало во времена Пушкина? :)

Во-первых, Гати, спасибо за книгу! Давненько в мою кровь не выплескивалось такое количество адреналина. Когда ТАК переживаешь за героев - словно сам находишься вместе с ними. Рулез!
Теперь, что касается первых впечатлений… Лично мне продолжение понравилось куда больше начала (а уж окончание как жду! вместе со всеми обещанными ызаргами))). Рокэ благороден, пожалуй, самый благородный персонаж. И что на него так взъелись за дуэль? Маршал поступил абсолютно нормально, если поставить себя на его место. Или у нас, как и у ЛЧ, двойная мораль – им можно, а нам по таким правилам нельзя? Но опять-таки он никого не обманул, вызвал, пришел, победил. Однозначно в любую разведку, на любую войну вместе, не глядя, если б Алва взял, конечно. :)
Неубедительным показался только один момент – поведение Дика во время депортации. Мальчик полюбил своего эра, пусть еще и сам не осознал этого. Сделал подлость. Пусть обманули, пусть в нем еще «бродит» слепая вера в кансилльера, и Катари. Но ведь и Рокэ ему не безразличен, а тут… Где сердце мальчика? Не вижу! Пару раз как-то равнодушно мелькает мысль «жив ворон или нет» и все? И что - все два года псу под хвост? Положим, Дик не ангел, но не верю, что б он был так равнодушен. Во-первых, к маршалу он привязался, во-вторых, сердце у мальчишки есть, и совесть тоже… и при этом такое отношение… не убеждает.
Катари. Шлюха, стерва и т. п. По смыслу догадываешься, что так оно и есть, но дальше догадок дело не идет, что не слишком убедительно.
Порадовал приезд Айрис. Такое маленькое светлое пятнышко, прощальная улыбка. Жаль, книжка на этом и кончилась.
Ждем, ждем и еще раз ждем!!!


Как человек слаб. И как он силен.
Порою он - раб, а то - непревзойден.
И вся жизнь его - Граница Сил.
Лево и Право. Что ты любил?

Почти абсолютно согласна!
Дик именно что не сожалеет о содеянном.
Но я в это верю. ИМХО, в книге есть один абсолютно черный персонаж - и это именно Дик!
Сноб, ханжа, лицемер, и неблагодарный.
Если я и утрирую, то немного.

Не знаю. Но по-моему в нём и в самом деле что-то есть. Что-то в самом деле возвышенное и чистое, а не глупое и отталкивающие.
Почему вы решили, что он неблагодарен? За что? Это мы знаем, что ПМ спасал Дики несчетное количество раз, а сам-то он об этом по простоте своей даже не догадывается! Ну, было пару раз, но при этом сами-знаете-кто выставил все так, что де-мол "я вообще тут мимо проходил, и вот...ты тут околачиваешься. И подумал я, а не помочь ли? Заодно и ты попозоришься" Так что у Ричарда не было не одной причины считать, что Рокэ хочет ему добра.
Только от того, что он хотел убить Рокэ? Да верил ли он сам, хоть на минуту, что ему удасться убить того человека, чьи чуть ли не сверхъестественные способностион видел своими глазами много раз? Просто маленький глупый мальчик самым обычным ядом?
И вообще, почему тот факт, что Ричард не видел свою дальнейшую жизнь без Рокэ Алвы все считают..ну, не знаю...малозначительной, что ли? Вы подумайте... если жизнь после смерти Катари и Штанцлера (вспоминаем список) он как-то видел, и даже думал "Если не убить Ворона, они умрут. Стоит ли убивать его?" То без Рокэ НЕТ! При том, что он не сделал ему (по мнению мальчика) ничего умышленно хорошего! А Штанцлер - сделал! И это неблагодарность? Сами подумайте, много ли есть человек, ради...да нет, не ради даже, а...от осознания смерти которых вы согласны сами на себя руки наложить?

Гатти! Поздравляю с Днем Рождения! :) :) :)
В Киеве КнК-2 появилась пару недель назад. Прочитана была за ночь. Просто не получилось раньше поделиться впечатлениями.
Книга довольно неожиданная; хотя "Этерна" и объяснила, кто такой Одинокий, непонятно, кого он спасает в первом прологе.
Рокэ. Делает все правильно. Но представте, как с таким жить под одной крышей, у самого поедет.
Насчет того, что мало делать, надо иногда и смысл поступков объяснять - правильно.
Придды. Если уж они из Четверых - то почему себя хоть кто-то не проявит?
Мистика. Страшно, завлекательно, но многое неясно.
Луиза. Показала себя довольно интересно. Но почему у всех такие восторги, по-моему, вокруг таких большинство (у нас, а не в Кэртиане).
Дик. Что-то ему дают много шансов, а он их сквозь пальцы пропускает.

Ну не знаю...может быть все дело просто в том, что для меня желание убить себя, в независимости от причин, кажется каким-то диким и непонятным, поэтому я истрактовать его могу как угодно... а уж как привязанность - запросто! ;)
По поводу того, что он не хотел станотистся убийцей...кто знает. Вроде бы по его же логике нет юлагороднее занятия, чем убить Рокэ, ан нет...
Равнодушности я тоже не заметила, мне почему-то казалось наоборот. Вот, всем кажется по-разному. ЭээХ...может кто-нибудь наберется смелости и спросит у Автора?(только не я :))

И про Рокэ. С чего вы так решили? Никогда я ничего подобного не говорила. Мне он очень даже нравится. Я просто говорила, что он непонятно почему всякий раз, когда помогает Дику,..хм... делает это так, чтобы тот подумал, будто он "тешит собственную гордыню". И у него это очень неплохо получается, вот и всё.
PS
А вообще мне кажется, что мы скатились в оффтоп.

В опросе на главной странице почему-то нет пункта "Как и первая, нравится, но это ж незаконченная вещь!" ;)

Итак, весной я начала читать "Хроники Арции". Раньше мешало совершенно дурацкое предубеждение против Перумова, а также по поводу сходства слов "Арда" и "Арция" и имени "Нео Рамиэрль", каковое было мной отнесено к разряду компиляций (соответственно, персонаж "Матрицы" + Рамирес из "Горца" + "эльфийское" окончание). Покупать не хотелось, а в доступных на конец учебы в школе библиотеках подобных книг не было. Предубеждение жило долго, однако, когда на полках библиотеки университета осталось не так много книг, которые могли меня заинтересовать, взяла все-таки Камшу. Читала с большим интересом, когда нужных томиков не оказывалось на полке, в дело шел компьютер...
Про появившуюся на полке "Красное на Красном" раздумывала некоторое время (пока не догадалась выяснить посредством все того же интернета, что это действительно другой цикл, но продолжения ХА еще ждать и ждать...), после чего пришлось ждать уже и продолжения этой книги ;)
Кроме того, все это привело к отчетливому желанию завести книги в личной библиотеке, а я далеко не все, с чем знакомлюсь, считаю нужным покупать ::)

Чуть ли не месяц назад в библиотеку купили "От Войны до Войны", но отдали в мистическую "обработку", где книга по сей день и пребывает. Недели две назад книгу видели в одном из магазинов города, туда я направилась на следующий день, но - уже купили :( Наконец, на прошлой неделе в том же магазине я таки стала счастливым обладателем синенького томика. Прочитала за два вечера, несмотря на намерение растянуть "на подольше".

Первое ощущение - "растрепанные чувства", что для меня - показатель качества книги, потом начала чуточку осмысливать и формулировать впечатления.

Что книга описывает "затишье" поняла только по размышлении, напряжение достаточно сильное.
Если сказать коротко - то это книга интриг, которая еще и читателя интригует ;)

По персонажам:

Дорак. Мы видим его размышления изнутри, не все, понятно, и не всегда, но все же. Опытный политик, прям весь такой пушистый, хотя Рокэ ему не слишком доверяет, а для меня это показатель...

Штанцлер. В противоположность Дораку, его размышления и оценки от нас скрыты. Думается, неспроста ;) Хочет занять место Дорака (все-таки тот наиболее сильно влияет на политику государства, практически все держит в своих руках), причем я не уверена, что обязательно при Раканах. Возможно, потому ему и не очень нужны "фанатики" типа Ричарда... Стремится вывести из игры в том числе и тех сторонников Раканов, кто мог бы составить ему конкуренцию в случае возвращения династии.
Реджинальд - совершенно определенно под его влиянием, так что, возможно, для штанцлера еще и выгодно устранить Окделла, чтобы иметь подконтрольного Повелителя Скал.

Катари. Тоже "дело ясное, что дело темное", насчет их отношений с Рокэ - гадать не берусь, уже сильно запуталась. (Хотя была такая мысль, что открыто бунтовать она не может - это бы испортило ей создаваемый образ "королевы, вышедшей замуж по необходимости", а Рокэ... Для Рокэ это, пожалуй, может быть забавно + нужно же следить за интригами) В некотором роде даже вызывает уважение: постоянная игра на публику - не каждому по силам. Создается впечатление, что она самостоятельна, то есть, в союзе со штанцлером - только до тех пор, пока ей это выгодно, уж не знаю, насколько он это понимает. А в целом, она, кажется, выжидает, поскольку связана со всех сторон, но чуть ей дадут побольше свободы - так развернется, что никому мало не покажется.

Матильда и Робер. Ну тут слов нет...

Альдо. Вполне может показать характер, раз уж "проснулся". С хитростью у него неплохо - хватает ума таиться не только от "чужих", но и от "соратников" (вот интересно, как у него со штанцлером?), однако вот "Робер, что стоит клятва, данная вслепую?" настораживает...

Мэллит. Думаю, повзрослеет, она ж пока в общем-то "домашняя" :)
Аналогично - взбунтовавшаяся Айрис. У них все впереди.

Раз уж речь зашла о женских персонажах, то Луиза. Себя все-таки следует ценить чуть побольше ;)

Ну и для полноты картины - две мамаши. Их бы под одну крышу поселить! К штанцлеру ;D


Дик. Бедный ребенок! Вот уж кто в интригах ничего не понимает, того и будут использовать все, кому не лень... А интриганы кругом те еще! Местами вроде растет, хотя воспитание у него - отвратительное :( (Дети Арамоны)
В общем, выдрать бы его не мешало, но последняя встряска ему вроде на пользу пошла.

Рокэ. Хорош! Он-то уж считать умеет. И мне кажется, просчитал ситуацию. Вот неубедительным мне кажется его "срыв" в конце. По-моему, играет. Для Дорака. Для иностранных "шпиенов". Началась война - игры в политику кончились.

Думаю, Дик отправлен к Роберу. По делу. Впрочем, Дику, вероятно, придется отправиться куда-то еще, у Робера он останется недолго. В шкатулке будет письмо самому Роберу, письмо Дику (уж не тот ли "ночной душеспасительный разговор" в одностороннем порядке? Вряд ли там будет "не желаю Вас видеть", в конце концов, Рокэ обещал Дику дуэль и не станет ее избегать ;) ), и, рискну предположить, Перстень Эпинэ ("Сторожей вместе с Хуаном было семь, а сейчас восемь. Гонец привез приказ?" После завтрака у штанцлера Рокэ перстень больше не нужен, и вполне в его стиле заявить, что это, дескать, не его цвета).

Ну вот. Перечитаю обе книги, может, другие мысли появятся.

PS: Жалко, что куда-то подевались товарищи Дика по Лаик, а мистическая лошадь - как Матильда и Робер - слов нет ;)

Между КНК-1 и КНК-2 я прочитала 3 книги Тэда Уильямса, 3 книги Кейт Якоби, несколько книг Элеоноры Раткевич и Робин Хобб. Все очень хороши, но ни одна не задела так, как КНК-2.
Я думаю, дело в героях - есть в них, что-то, что не хватало ни мушкетерам, ни пиратам Саббатини, ни даже рыцарям Мартина ( исключение мой любимый Нед Старк , на которого чем-то походят Окделлы - Эгмонт и Алан).
Всем нравится Дорак, безусловно государственный ум, но я не могу ему симпатизировать, он хладнокровно готовит убийство своих врагов и союзников и короля - цель оправдывает средства? Никогда.
Луиза крайне неожиданна, после первой книги один образ, сейчас совершенно другой, допустим, Очень разумная женщина и любящая мать и умеющая мечтать, но представить ее с Рокэ мешает не возраст и внешность, а опять таки образ из первой КНК.
Не думаю, что Рокэ с треском провалил борьбу за Дику - он просто недооценил коварство своих врагов, ход с Марианной практически удался. Ему бы следовало объяснить Дику за те 2 дня, что у него имелись, про фальшивого гонца. Или может он решил, что настало время Дику делать выбор. Интересно, в таком случае, он действительно полагал, что Дик выберет его, что так сильно реагировал.
Кто-то высказал мнение, что Штанцлер служит раттонам, не знаю, но думаю раканам он точно не служит. ИМХО, он хотел избавиться и от Рокэ и от Дика.
Мэллит и РОбэр - хочется, чтобы Альдо как-то проявил себя нехорошо, чтобы Мэллит разочаровалась. Но боюсь она из породы однолюбов, да и пропажа кинжала навевает мысли о том, что придется ей приносить себя в жертву

Честно говоря, вот уже несколько дней нахожусть под впечатлением от книги, при чём понравилась она мне гораздо больше, чем КнК-1. Попробую разложить свои впечатления по каким-нибудь полочкам:
1. Честно говоря, не ожидала я такого отДика. Во-первых сам факт отравления как-то не очень красив. А во-вторых, мне казалось, что Дик должен был уж чему-нибудь да научиться, а главное - сначала думать, а потом делать и основываться в своих поступках не только на эмоциях. То, что ещё как-то прощалось Дику из первой книги, во второй мягко говоря удивляет и наводит на размышления о его умственных способностях. И мне кажется, что и Рокэ всё-таки не ожидал от дика такой. извините, подлости. Поэтому то он и говорит Дораку : "Думал, что ращу себе убийцу, а получилось как-то глупо" (Цитата. конечно, не точная, но смысл такой)
2.Эр Штанцлер. Конечно, и ранее было понятно, то сволочь он, извините за выражение, ещё та. Но в ситуации с убийством Рокэ вообще не очень понятно, за кого он играет. Потому что ясно, что со смертью Первого маршала, талигу придёт конец. А достанется он кому угодно. только не Раканам. Соседи растащат гораздо быстрее.
3. И ещё. Очень хочется воскликнуть "Бедный Рокэ". При чём на полном серьёзе. Кроме всех внутренних и внешних проблем Талига, которе никто кроме него, как показывает практика, решить не может, он (если он ещё и оказывается Раканом) должен решать проблемы вселенского масштаба и спасения целого мира. Не многовато ли на одну голову? И это при том, что по сути унего нет никакой моральой поддержки ни от кого. Напьёшья тут. Я вот на секундочку поставила себяна его место - так ведь жить не захочется, а нельзя - слишком много от него зависит.
Так что впечатления от книги хоть исильные, но ккие-то грустные...

Да нет,если принять Ваш взгляд на вещи,нелогичен как раз Алва.А Дик-продукт его воспитания.
"Думал,ращу себе убийцу,а получилось....вырастил себе убийцу.Ой,как-то глупо."
Что не так?Чего растил,то и выросло. ;D
А вообще,странная у них,убийц,привычка-смену себе растить. ;D

Знаете, Слава, я так думаю, что дабы убить Рокэ Алву нужен хотя бы ум, если не сноровка (после сцены дуэли в Нохе не верится, что кто-то сможет его превзойти в искусстве фехтования). А если Дик так глупо попался во все расставленные ему ловушки - то вот он и результат - убийство-то не состоялось.

Чтобы убить Рокэ,нужно желание одного человека.Имя ему-Гатти.
Без этого во всей Вселенной не найдётся фехтовальщика,стрелкА,отравителя,психоаналитика,который бы справился с Рокэ.
Именно это,несколько искусственное,возвышение одного воина над всеми остальными,не даёт мне окончательно восхититься всей книгой.Вроде и переживаний ему добавили(не тот монстр бесчувственный,что был в 1-й книге),и ошибки появились.Но не переживается мне за него.Абсолютно ясно,что ничего с дорогим маршалом не случится до самой развязки.А в конце его должны убить при спасении мира.Что-то он мне всё больше Овода напоминает...
Вы тоже считаете,что отравление-ловушка для Дика?В том смысле,что это в том числе и проверка "на вшивость" со стороны Алва?

Честно говоря, я имела ввиду, что Дик попался во все ловушки, расставленные Штанцлером и Катари. Уж когда его так просто пустили в БУДУАР к королеве, сразу стало ясно,что в этом деле какой-то подвох. Ну, в смысле. стало ясно всем,кроме Дика :( А Алва,на мой взгляд, его специально на вшивость не проверял. Просто, раз уж сложились так обстоятельства, то решил посотреть, что будет, и как далеко тот решит зайти.

"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (с)
Вы рассматриваете Дика именно что со стороны. Гормоны в вас (по поводу Катари) не играют, драгоценный камень чести шею не гнет, плюс заведомо недоступная Дику информация имеется - вплоть до связи с Создателем сего мира (Gatty имею в виду):-) Так что "всем все ясно, кроме Дика" - это ИМХО некая излишняя самоуверенность ;-)

А насчет "Посмотреть, что будет" - ну елки, почитайте фразы Алвы во время пьянок, мало того, что он "растит себе убийцу", дык еще и тренирует его. Соответственно, в плане (а разбор варастийской кампании Алвы показывает, что тот действует именно согласно планам, хотя и не сообщает об этих планах всем встречным-поперечным) относительно Дика тот должен оставаться именно врагом.
ИМХО превратить Дика в обожателя (для друга - слишком разные весовые категории) Алве было вполне по силам. Досье на ЛЧ у него наверняка есть, подстроить пару подслушанных разговоров - не проблема, да того же Наля, что метит на место Повелителя Скал, с потрохами вскрыть (короче, что-то типа шоковой терапии Корнея Яшмаа) - и все, у воспитуемого опора в жизни потеряна, только подставляй крепкое плечо. Да только Алве этого не нужно.

В общем, мое личное мнение - отлично зная историю с проклятием и будучи осведомленным о своем раканстве, Алва сознательно "вызывает огонь на себя" (а заодно и на последних глав Домов) и подставляется под удар, выводя из-под него Талиг (Кэртиану?) и Олларов.

Ну а то, что ему при этом хреново (предательства в количестве, несправедливые обвинения, втч видимо скоро будет обвинение в убийстве Оллара) - дык это его личные переживания, которые он сознательно прячет от всего прочего мира.

Каким образом? Он же при армии, на юге болтается, а не в Олларии. И в глазах всех - не кардинал при маршале, а наоборот - маршал при кардинале.

Кысмэт такой.
Против проклятия не попрешь (по крайней мере, у ув. Gatty намеков на механизмы обхода проклятия не обнаружено).
К примеру, Дорак все точно рассчитает, изходя из того, что Алва все еще ковыряется с врагами - а тот уже всех перетопил - и возвращается во дворец ровно к кульминации. Не исключено, что из соображений именно спасения Оллара.

Аплодисменты! Эта книга получилась намного лучше первой, которая мне показалась довольно скучноватой.  Самые яркие моменты в этой книги это Октавианская ночь и дуэль. Всё читалось исключительно на одном дыхании, так же в этой книге весьма интересно проявил себя Аромона. Отдельно стоит упомянуть о предательстве Дика , которое меня возмутило , но почему не отравился сам Рокэ непонятно.