Форум официального сайта Веры Камши

А можно конкретные цитаты с этой самой самоуверенностью, а то я никак в толк не возьму,  где он говорит, что если он не знает решения, то его нет в принципе? Кстати, какое решение имеется в виду?   
Это никак не связано, потому что эсператистское благословение (как и любое другие церковные ритуалы) никакой реальной силы не имеет.

Ну ритуалы в магическом смысле и церковная служба все же  разные и очень разные вещи, хотя порой сейчас эти понятия и смешивают.  Для одних  тот же крест - святой символ, для других - оберег.

Брат Орест осознанно пошел на смерть, чтобы спасти армию Бруно от поражения, в этом никакой мистики нет. Как и в возвращении Леонида, который решил разделить судьбу Агариса.  Служба, которую устроили  на том месте, через которое неминуемо провезут трупы парламентеров - это политическое решение.  При этом и Луциан, и Орест верят в том, что они делают, верят в правоту того, что делал и делает Адриан, но ведь вопрос был о  том, имеют ли церковные ритуалы мистическую силу?  К примеру можно ли с помощью благословения изменить посмертие подонка? Нельзя.  И от молитвы о здравии никто не исцелится. И коронация или венчание ничего в тех, над кем эти таинства производятся, не меняют, но в глазах людей   монарх становится монархом, а мужчина и женщина супругами.  В смысле магии деревенское ведовство и заговоры или то, что накопали и испоганили истинники действенней, и от них опять-таки молитвой и свечкой не уберечься.   

Но второй вопрос был - сами священники в большинстве своем  в мистическую силу проводимых  ими обрядов верят? Или считают себя всего лишь психотерапевтами-шоуменами? Левий не верил, а остальные? Он исключение, или правило?

Ну ритуалы в магическом смысле и церковная служба все же  разные и очень разные вещи, хотя порой сейчас эти понятия и смешивают.  

??? А на церемонии избрания нового Эсперадора, что тогда было? Сеанс фокусов в комплексе с массовым гипнозом и никакой магии?

А вот клятва кровью, если не подозреваешь о ее магической составляющей, это магия или стояние под стрелой?  ;)

Мне кажется, Вы смешиваете  две вещи.
В мистичность обрядов, в то, что они заповеданы Создателем и помогают/позволяют с ним общаться -= верят все. И Левий верил, нет оснований считать иначе.
А в силу - не верит никто. И Оноре не верил. Потому что Эсператия не велит.

Тут как и в христанстве: чудеса может творить только сам Господь, но не батюшка и даже не святой. Человек может только попросить о чуде, вот они и просят.
Надеясь - но при этом прекрасно понимая, что если на просьбу ответят один раз за их жизнь, так это уже великое счастье.

Именно церковной - никакой. Иначе придется считать церковной магией всплытие Айнсмеллера, ведь он всплывал в Нохе.
И вообще пора, видимо, разделить магию -  а именно нечто, являющееся ожидаемым следствием осмысленной деятельности  мага, и результаты стояния под стрелой, криков на перевале и сования пальцев в розетку.

Насколько я понимаю, сами собой загорающиеся по очереди свечи видели все присутствующие в Храме, а не одна только Матильда.

Ну Сильвестр, насколько я понимаю,  не верил даже в это.

Вы правильно пишете про христианство, но в нем-то теоретически есть кому отвечать. И многие молятся именно святым.При попытке выстроить аналогии с христианством как-то все разваливается. :(

И в нашем мире видят.  ;) Кусочек фосфора растворяют в летучей ядовитой жидкости — сероуглероде, и в полученный раствор макают фитиль свечи или лампады. Делают это при температуре не более 10-15 градусов тепла. Затем свечу переносят в то место, где намечено "явить чудо", например, помещают ее перед какой-либо иконой. И вот, как только сероуглерод на фитиле испарится, фосфор загорается и зажигает свечу.

Химию в школе учила, потому сразу и спросила, не было ли все это фокусом.

:o Но это какие-то очень крутые фокусники. Во-первых, надо незаметно подменить свечу нужным людям, во-вторых, правильно обработать свечи точно расчитав время реакции, чтобы не загорелось раньше или позже нужного времени,  и даже больше, чтобы у следующего участника шоу свечка не загорелась раньше, чем предыдущий займет свое место в процессии. Остается лишь бурно и продолжительно аплодировать мастерству церковных иллюзионистов.

Да он по факту и не священник вовсе. Он политикан в рясе.

Вы правильно пишете про христианство, но в нем-то теоретически есть кому отвечать. И многие молятся именно святым.

Да ничего не разваливается.
Создатель находится черт-те где, и физически вернется черт-те когда - но тем не менее, там где он находится - молитвы он слышит из всех Бусин.

Нет, по факту он был священником. Глубоко не соответствовал занимаемой должности, но был. А то интересные подсчеты получаются. Сами священники верят в Создателя? - Да, конечно, все верят. - Но ведь этот конкретный не верил. - Так разве его можно считать, раз он не верил?

Но эти "еретики" составляют подавляющее большинство.

Конкретно Орден Славы.  Который вместо того, чтобы бороться с остатками доэсператистских верований - читай знаний о мироустройстве, наоборот их бережно хранит и пытается приумножить и использовать.

При этом  там и очень важные  вещи были, только она не  поняла, хоть и смогла увидеть.